Интересно, а как таможить машину "левым" способом?:eek:
Что-то я не слышал о таких способах... С это места можно поподробнее?
Вид для печати
1. Я уже устал объяснять собственную позицию по поводу Москвы как региона и москвичей. Вернитесь на пару страничек назад.
2. Открою Вам ещё один "секрет полишенеля" 70% налогов и сборов тратятся на содержание тех, кто их собирает и распределяет. Поэтому, в рубле стоимости бензина , пенсий врядли наберётся больше 2 копеек. (ещё и учителя есть, и куча других бюджетников, непосредственно не связанных со сбором и распределением).
Вы готовы и дальше отдавать рубль чтобы 70 кпеек с него безвозвратно терялись в хитросплетениях властных коридоров?
И рубль этот проходит через эту систему не один раз. В этом и заключается порочность системы "отобрать и поделить".
Какой смысл собирать 70 копеек с рубля цены бензина, чтобы отдать потом пенсионеру пусть 20 копеек, на которые он тот же бензин и купит?(чтобы хлеб привезти или лекарство, или жильё отопить).
А ещё давайте посчитаем долю потребления нефти и газа в объёме добычи.
Заводы нам современные "не продают"? А мы и не покупаем! Да даже если откажут - своих голов и рук мало?
http://www.privatelife.ru/2004/os04/n6/1.html
Ну вот такой легальный способ http://www.pravto.ru/n_about_calc.html -уже дурилка гос-ва.
а вообще вариантов море, начиная от банального ввоза машины по деталям , как запчасти для якобы сгоревшей точно такой же модели, и кончая...... Работая на сервисе - я много таких конструкторов собрал, только из Европы.
Хорошо, давайте тогда я уточню нашу позицию.
Ваши слова о том, что в Москве большие зарплаты и живут ушлые ребята, такая же правда, как и то, что автобизнес на Дальнем Востоке контролируется преступностью, и потому все, связанные с автобизнесом работают на преступность.
Да, это не то, чтобы не вся правда - это маленький кусочек правды, в принципе не отражающий реальность во всем ее истинном богатстве ситуаций.
И потому мы, более сдержанные, просим Вас, чуть более горячих, разделять не только в своих умах, но и в своих словах понятия "Москва и москвичи" и "Федеральные власти и воры".
Иначе наши обиды на очередные написанные слова о Москве, за которыми не видно Ваших мыслей о ворах, будут восприниматься нами с теми же чувствами, что и у Вас при наших словах о преступности и безделье (где мысли тоже здравые, но неотнесенные именно к Вам, уважаемые жители Сибири и Дальнего Востока).
Договорились?
т.е. исходя из того что там написано "меньше забирать там, где тебе народ нужен" имеем попытку узаконить наличие разных прав и обязанностей для разных регионов одной страны. И все это на основании того что коли вы там обожравшиеся дармоеды, хотите чтоб мы тут жили и своим пупом закрывали территорию от иноземцев (своим наличием, а не защита военной силой), то давайтека нам льготов да преференций.
Подход зачетный.
хорошо сполз с темы про внутренние цены.Цитата:
Вот и вопрос - почему цены на горючее в стране, экспортирующей нефть выше, чем в странах импортирующих ?
Этим государство должно заниматься, а не защитой территории от "металлолома", затыкающего за пояс новые изделия.
это он для тебя похоже риторический.Цитата:
Вопрос риторический?
Или имеются варианты когда за льготников платят не нельготники, а .... инопланетяне?
Только без посредников в виде "собирающих", "охраняющих", "распределяющих" и "раздающих" - как это сейчас происходит.
в Питере уже попытались законом обязать возить бабушек бесплатно.
кончилось плохо, для бабушек.
если гос-во что-то навязывает предпринимателю и при этом за это не платит, ничего работать не будет. себе вубыток работать не будут.
Приведенный первый пример к ДВ не имеет абсолютно никакого отношения. Дело в том, что с Японией (да и Ю.Кореей) у нас сухопутной границы нет. Авто плывут пароходами... Затем помещаются на СВХ и попадают под таможенный контроль. По поводу "криминальных" авто ходили какие-то слухи, но реально на моей памяти в Находке таможенники задержали угнанный "Паджеро" и вернули его законному владельцу куда-то в Ниигату...:D Естественно, сам владелец был этому не очень рад, т.к. не получил положенную страховку...:D
Второй пример более реален, но на отдельные виды ТС. Всё зависит от конкретной машины. Т.е. раньше было выгодно авто с небольшим объемом привезти на "физика" и с большим на "юрика". Теперь этого нет.
Да, злоупотребления в таможне есть. И одну и ту же машину можно растаможить по-разному, но это - совсем другая история... И этими делами должны заниматься органы оперативной таможни.
Добавлено через 10 минут
А Вам не кажется что наши мнения по большинству позиций совпадают? Только преподносятся немного на "разных языках" (к слову о местном менталитете). Единственное с чем не могу согласится, так это о каком-то мифическом "криминальном контроле" автобизнеса. Если честно, то слышу это часто в основном из центральных СМИ. У меня масса знакомых занимаются куплей-продажей машин, и что-то я не ни разу не слышал о каком-то там контроле...
Ну такой тон, пожалуй, как раз подходит к Вашему самоопределению ;)
А речь не о том даже чтобы вы нам платили за "прикрывание пупком" "ваших" богатств. А о том, чтобы дать людям пользоваться преимуществами собственных мест проживания.
Чтобы в Кремле литр бензина стоил не дешевле, чем там, где этот бензин производят.
Чтобы за дрова среди тайги не отправлять "откуп" в Столицу, как и за возможность приобрести нечто из-за рубежа. Чтобы возле Китайской границы компьютерное железо стоило дешевле чем возле прибалтийской (не из прибалтики его везут)
Понятен смысл? Если все возможности заработать сконцентрировать в одном месте - то никому надух не нужно охранять собственную территорию для того, чтобы тому месту было откуда подати собирать.
Предприниматель не будет работать в убыток? А почему я должен "прикрывать пупком" этого предпринимателя бесплатно?
Наверное, я открою америку, если скажу, что есть такая форма раздачи лицензий как конкурс? Где оговариваются все условия - в том числе и по провозу бабушек.
Не устраивает - иди к станку или бомжуй. А устраивает - вози бабушек. Про "себе в убыток" - у нас даже нефтью торговать умудряются "себе в убыток" и самолёты полуразобранные "в лизинг" брать - чтобы убытки показать.
А на всё это есть вполне определённое определение в УК.
Остались. Например: ГУП "Мосгортранс" и ГУП "Мострансавто". За проезд льготников им перечисляют деньги столичные и областные власти, и они соответственно обязаны их возить бесплатно. Муниципальным за льготников платит местная власть (городская, районная - смотря чьё это предприятие).Цитата:
Цитата:
Захотел автобус по городу пустить - льготников возишь бесплатно. Не потому, что тебе доплачивают, а потому, что ЗАКОН есть такой.
а вот с этого места поподробнее.
За чей счет будут ездить льготники?
У нас еще где-то остались государственные организации гортранса?
Когда в бардаке 90-х власти перестали платить дотации и руководство автобусных парков попыталось отменить бесплатный проезд, и их начали принуждать в силовом порядке - то это больше похоже на обыкновеннное "кидалово", чем на ЗАКОН.
Что касается частника - тут всё зависит от того, как с ним договорятся выдающие разрешение заниматься перевозкой пассажиров. У нас - 1 место на Газель.
В общем - за бесплатно никто никому сейчас ничего не должен.
to Mirnyi: если я произвожу какой-либо товар, то почему за 9 единиц я имею право потребовать оплату, а 10-ю я должен подарить кому-то бесплатно?
Ну там речь идёт насколько я понимаю о запчастях...
В моём варианте (то что было) кузов, отдельно двигатель, отдельно подвеска.....всё разбиралось в Финляндии, таможилось по весу, собиралось за 8-12 часов на сервисе....люди неопытные расстраивались что не брали более мощьные движки - таможат то по весу,как запчасти, а не по кубикам....
а бензин у нас тут свой производят. Заводишко есть - МНПЗ называется.
и у Вас подобный есть. и вопрос ценообразования можете им задать.
Скажете нефть ваша? так видать цена ее доставки до Мск уже входит в цену бензина.
да, понятен. налоги отменить, пошлины тоже.Цитата:
Чтобы за дрова среди тайги не отправлять "откуп" в Столицу, как и за возможность приобрести нечто из-за рубежа. Чтобы возле Китайской границы компьютерное железо стоило дешевле чем возле прибалтийской (не из прибалтики его везут)
Понятен смысл?
Обязать поставщиков компьютерного железа продавать все у границы дешевле, а при предъявлении местной прописки еще сбрасывать (ведь пошлины для вас отменить).
Только за чей счет этот праздник жизни?
и чем будем местным ментам и прочим казенным слугам платить?
местный бюджет ведь совсем пустой будет.
вобщем вопрос требуемых льгот попрежнему не раскрыт. попробуйте еще разок, внятно и по полочкам все разложить.
поинтересуйтесь Питерским опытом провоза в маршрутках бабушек по указивке сверху. Там инициатива скорее от водил шла.Цитата:
Наверное, я открою америку, если скажу, что есть такая форма раздачи лицензий как конкурс? Где оговариваются все условия - в том числе и по провозу бабушек.
Да.
http://blogs.yandex.ru/search.xml?te...B0%D0%BD%D1%81
Скорее всего. Во всяком случае, на наших автобусах (муниципальных, от мэрии) прописку у льготников не спрашивают. Возят всех:)
Вы предпочитаете отдавать бесплатно 5 единиц из 10?
1- тому, кто собирает.
2-тому, кто охраняет собраное.
3- тому, кто распределяет.
4- тому, кто раздаёт.
5- тому, кто нуждается в том, чтобы получить этот товар бесплатно.
Или "я вообще никому ничего не отдам"?
Тогда и взамен получите тоже самое когда время придёт.
Без налогов нет государства. Нет социальных гарантий.
С налогами "отобрать и поделить" есть богатые чиновники и нищие граждане, живущие на подачки государства.
Мне не нравятся оба варианта.
Речь, если быть более точным, об оригинальных комплектующих. А человек ЕМНИП вообще хотел привезти DVD-диски к навигации. И инициатива исходила от конторы в России, а не в Германии (начали терять прибыль от продаж).
И как же потом легализовать это авто, если оно не пересекало своим ходом границу?
Или у Вас зарегистрированное СП по "отвёрточной" сборке?:D
А вот как. Тарантас знакомого под окном стоит.
Он продал свое прошлое ведро на ДВ (праворукое ведро и на ДВ, уже есть над чем подумать компетентным органам). Но само ведро осталось валяться во дворе, а уехали только документы. Через некоторое время привезли машину взамен.
Я предпочту продать товар 3-ей категории (или 4-ой - не понятна разница между ними), и с выручки заплатить 1-ой и 2-ой. С 5-ой - в зависимости от ситуации. Но чтобы не вышло, как в известной поговорке: "Жену отдай дяде, а сам иди к б...ди".
Если я всем всё раздам, то тоже ничего взамен не получу. Таковы реалии. Коммунизма мы не построили и уже никогда не построим.
Однако, весь мир живёт именно по такой схеме: "отобрать и поделить". И живут неплохо (наверное потому, что правильно делят;)). Все беды начинаются, когда "отобрать и неправильно поделить". Или "отобрать и разворовать, а оставшееся поделить".
Добавлено через 30 минут
:umora:
Знакомый рассказывал, как ему до кризиса по аналогичной схеме предлагали поменять "Волгу" на новую. Он должен был отогнать свою старушку в Нижний, прям на завод. Так что его вариант как-то больше доверия внушает...
Ну если Вы не владеете ситуацией- не надо ёрничать...
Имея документ о том что моя машина например сгорела - то я ввожу запчасти для восстановления, поэтому машина пересекает границу на трейлере в разобранном виде, таможится как запчасти а не как целый авто, дальше она регистрируется - как восстановленная из запчастей...
Единственное- лучше ввозить с интервалом её, был у людей прицендент- таможня заора что ввозят целый авто (всё было в одном трейллере), с соответствующими последствиями.....
Эта схема работает очень давно....
Попробую подытожить промежуточно. Товарищ с дальнего востока говорит, дескать, заработать на жизнь землякам, кроме как участвуя в торговле японками бэу, негде, а государство этого единственного заработка лишает. Товарищи из Москвы и Питера, стыдят товарища с дальнего востока, дескать нехороший то был бизнес, даже где-то, можно сказать, предательский, и очень своевременно правительство его прикрыло. Зато теперь вы, дорогие жители дальнего востока, с голоду подохнете, с чистой, незамутненной совестью.
Мне, со средней Волги, так эта дискуссия видится.
Я может где акценты неправильно уловил?
Разговор был частично про таможню, упоминалась и промышленность и льготы и пр. перечитайте всю тему, всего 5 страниц.
И еще раз буду утверждать. НЕ ПРОДАЮТ.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/7821317.stm
вот этот товаристч в лояльности Путину не замечен, хотя и в примерно одной конторе работали. И поверьте - это не самое современнок производство, однако пресса. Надо дальше разжевывать? А сколько вопросов на предмет покупки нашими миллиардерами металл. заводов возникало. Я уж не говорю про пресловутый закон Джона-Веника, несмотря на то, что причин, вызвавших его в природе нет , в США он премило работает. Есть еще законы о "двойных" технологиях. Под которые даже производство макарон может попасть ибо наши макаронные фабрики во времена ВОВ мигом были переделаны в патронные.
Я еще раз говорю, когда решают, сколько % в рубле пойдет в налоги и куда они потом потратятся, меня не спрашивают. Вас вроде тоже. То к чему вы тихо мирно призываете в принципе ведет к смене государственного строя. При наличии массивного репрессивного аппарата милиция, и т.д. сие бесперспективно. Нет организации (на манер большевиков, меньшевиков, эсеров, эсдеков и т.д.) способных на сие веселое деяние. Да и к чему это привело уже один раз в России, думаю рассказывать не надо.
Вообще ваши идеи близки к идеям неких 2-х товарищей. 1. 1. Взять и поделить
2. Уплотнить заодно, кого можно.
Вас волнует политика?
Так я вам расскажу, как у меня один знакомый в префекты в Москве решил пойти избираться лет этак 8-10 назад. После подачи заявки ему домой позвонили и предложили встречу. На ней конкретно спросили, чего еще ему в жизни не хватает для полного щастя? Тот сказал - типа за правду паду бороться. Ему честно предложили 2 варианта. Квартира, машина и дачный участок в приличном месте или место 2*1.5м на кладбище. И сказали, что другой альтернативы нет. Милиция ему помогать не будет. Дело закроется со временем за отсутствием подозреваемых и т.д.
Молодой человек выбрал пепси, ой т.е. жизнь в квартире.
Я понимаю, что вы молодой и горячий и хочется перемен и жизни хорошей. Учить вас жизни не хочется. Но революции плохо заканчиваются для большинства, ибо не все умеют ловить рыбку в мутной. А так , к примеру. США жить кстати хорошо начали после ВОВ. Когда лихо заработали на поставках вооружений продуктов питания и т.д. А до этого была нищая страна, погрязшая в преступность, торгующая рабами, со слабой экономикой. Жесточайший кризис в 1920-е, смертельный голод в 30-е(это если вы в курсе). Если сравнить с Россией - странные совпадения...Но, люди трудились , разумно использовали подходящий момент и вуаля. Стране 200 лет, а живут красиво начиная с 1947г примерно. Всего чуть больше 60 лет. Да кстати и сейчас не все. Куча народу живет не в своих домах и даже не в сьемных, а в автотрейлерах(избушках на колесиках), просто это сейчас совсем не афишируют..
Много можно было рассуждать, что надо было сделать у нас, куда отправить стабилизационный фонд и как распорядиться деньгами от нефти, газа и др. сырья. И про сельское хозяйство и про промышленность. Но вот такая данность на сегодня. Работайте сами, найчите учиться, а затем работать и своих детей. Глядишь чего путного и выйдет? Чудес не бывает, завтра и вы и я раз ...и проснулись в новом государстве и начали жить лучше всех.
Это сказка скоро сказывается, а вот дело делается... Это не нефтью торговать через уже проложенные трубы.
"Не кипятись, малек" (Полдень ХХI век.Возвращение. Стругацкие, С)
А на предмет своих рук.
Так голов уехало... мама не горюй.
Вы в курсе кто сейчас и самое главное, что преподает в большинстве вузов? Тут посмотрел передачу, кипятком ... В Волгограде чтоли, есть университет, где на полном серьезе читают курс "устройство НЛО"!? и каких спецов получит наша экономика? А университет или институт Натальи Нестеровой? где учат на всех, от инженеров до таможенников? У меня из двора там платно учатся 3 человека. В мою бытность этих троих не всякое ПТУ к себе бы приняло. А сейчас диплом о вышке получат. Вы с ними хотите экономику и промышленность построить? Вы считаете, если они до трубы дорвутся, своими "знаниями" они что-то дадут государству? Думаю, в лучшем случае неумело че-нить урвать попробуют. И таких за папины денежки и в хороших ВУЗ-ах как грязи. Вон в МГУ скандал надысь был с сыном замминистра МВД. Там учащиеся по квоте с Кавказа поучавствовали. Одного уже раз отчисляли за неуспеваемость, почему-то восстановился. Ведь ЗАНИМАЕТ ЧЬЕ-ТО место. Но держат же.
А к станкам молодежи много приходит? Я когда учился в 1975г. в 8 классе из 6 классов , в 9-х собрали только 2. Т.е. осталось около 75 человек. Около 170 ушло в ПТУ и техникумы. Это и рабочие и средний тех. персонал. А сейчас 4 года назад, я посмотрел экзаменационные работы в школе у сына. там русским языком и не пахнет((( ошибки шт. по 10, даже у тех, кто пошел в гуманитарные...Я в свое время поинтересовался статистикой. За 5 лет (в 1977) +- 2года из 70-80 человек в ВУЗ-ы и военные училища поступило от 70 до 95% 10-х классов в моей школе. Вот примерный расклад для экономики. А сейчас учатся везде менагеры, юристы, бухгалтеры. Старые ВУЗ-ы еще пытаются держать марку. Я в МИСиС в свое время учился. 2 года назад заехал. НИЧЕГО не изменилось. Оборудование 60-х, 70-х годов как стояло так и стоит. Компы правда поменялись вместо ДВК-2,3 стоят современные, да софт тоже поменялся. А вот учебная программа... не изменилась. Хотя технологии и материаловедение в полупроводниковом производстве слегка ушли вперед.
Кстати, смех смехом, 4 года назад сын поступил в военное училище. 17 человек на место. Этим летом брали ВСЕХ, даже тех, кто в 2004 и 1 экзамена бы не сдал.
А я ещё раз повторю - то, что нам "не продают" вовсе не оправдывает то, что происходит в стране.
Всё перечисленное далее - для меня вовсе не новость. И отношусь я к этому - ничуть не лучше Вашего.
И именно то, что сейчас происходит - и есть предательство и антигосударственная деятельность самого государства в лице слившихся воедино бандитов и чиновников.
Именно этим путём расчленили СССР. И именно этим путём сейчас всё идёт к тому, что Россия также будет расчленена.
Это для нас с Вами московская банда недоступна и всесильна, а для китайцев, японцев, американцев... и остальных, имеющих виды на Российские территории и недра - они всеголишь кучка безмозглых ублюдков с уже почти сгнившей ядерной дубинкой, владеющие тем, чем не умеют распорядиться.
И, в лучшем случае, им будет предложено на выбор примерно тоже, что Вашему приятелю.
А в худшем - выбора вообще не предложат.
Вот хотябы это нужно понимать и осознавать...
А, может быть, и не надо...
Просто жить так как живётся сегодня и решать свои проблемы любыми доступными методами, забив на политику и политиков...
И в чём здесь криминал? Если ведро изначально было зарегистрировано на ДВ (соответственно и номера были дальневосточные), то по месту жительства делается "акт осмотра ТС", снимаются номера и весь пакет документов спецпочтой уходит в отделение РЭО по месту регистрации ТС, например во Влад. Всё! ТС снято с учета. Но по большому счету, так делать вовсе не обязательно. Достаточно просто переслать СОР и ПТС с доверенностью надёжному человеку во Владе, а ещё лучше - специализированной фирме. Они сами сделают "замену агрегатов" с сохранением старого госномера и отправят машину хозяину документов. Всё абсолютно законно.
Мои компаньоны в Питере именно так и делают. Автомобили зарегистрированы во Владе, имеют приморские номера, но эксплуатируются где угодно... Правда, есть определенные требования:
1. Должны совпадать марка и модель.
2. Должен совпадать тип двигателя.
Мой сотрудник катается на "камри" ........87 года выпуска (по документам)......на самом деле, автомобилю нет и двух лет....:D
Добавлено через 12 минут
У нас немного не так. Автомобиль разбирается в Японии или непосредственно на пароходе (морякам за это отдельно приплачивают). Далее, подаются ГТД отдельно на кузов, двигатель и на раму (если джип). ГТД оформлены на разных ЧП (частных предпринимателей). Раньше пошлина оплачивалась за вес, сейчас - кузов 5000 евро.
После "добра" таможни, машина собирается. Как правило где-нибудь в сервисе, а чаще просто на открытой площадке. Естественно, что такие автомобили при покупке нужно проверять с особой тщательностью. Хотя, лично я ни разу не слышал, чтобы кто-то жаловался на качество сборки. Ну, бывает - что-то побрякивает, так извините: машина-то не новая! И за смешные деньги.
Далее идет процесс оформления. Делается всё та же тупая замена агрегатов под старый ПТС...
Я ещё раз повторяю - всё АБСОЛЮТНО законно!
Добавлено через 8 минут
Простите, КАКОЙ вопрос? Может быть за витиеватостью Ваших формулировок я просто не понял сути?
ахренеть. я уже не первый раз вижу этот вопрос, применительно к теме легализации конструктора.
Видать мы и правда живем в разных странах, коль человек 40 лет отроду умудряется такое спрашивать. похоже страна не была одной уже тогда и книжку "чтотакое хорошо и что такое плохо" там читали несколько по другому.:cry:
Ммммдддяяя... Действительно... Ладно, батенька, попробуем зайти с другой стороны.
Допустим, у Вас в жизни стало всё плохо, и Вы купили себе "жигули" таз - 2103 (приведу пример на старых моделях, так как в новых разбираюсь как свинья в апельсинах.) Новый. С салона (или завода. Ненужное - вычеркнуть). Откатали "гарантию", правда сотню раз ломались, приезжали на сервис, портили нервы, короче - испытали все прелести эксплуатации отечественных "капсул смерти и говнонастроения"(с). И как-то раз, вы вдруг понимаете, что двигатель у Вас умер. Стуканул, разморозился и т.д. Ваши действия? Ремонтировать - дороже обойдется. Остаётся менять на новый... Вы приезжаете в сервис, там Вам говорят - "двигателей 2103 нет, а есть 2106!". О, я,я, натюрлих! Это же ещё лучше! Мощнее аж на цельных 3 пони!!! (с детства помню). Меняете. Берете справку СКТС и регистрируете замену агрегатов в ГАИ.
Проходит совсем немного времени и однажды при резком торможении Ваши ноги проваливаются сквозь пол... Вы чудом остаётесь живы, только ботинки пришлось выбросить, и понимаете - пора менять кузов. Он сгнил. В знакомом автосервисе Вам снова говорят: "кузовов 2103 нету. Есть 2106!". О, ес! Пёфектли вэлл! Снова производите замену с регистрацией в ГАИ.
Таким образом, у Вас появляется практически новая машина. Всё законно?
Ну так чем отличается то же самое, только произведенное одновременно? Желательно при ответе сослаться на букву хоть одного закона, запрещающего подобные действия.
Имею обратный пример с "ведущим предприятием в сфере судоремонта" (только к западу от Урала) - северодвинская "Звездочка". Были времена, когда генеральный на полном серьезе планировал поцеховой выход "в леса" за клюквой и грибами, чтобы в Москве сии дары леса продавать, а зарплату получали талонами на питание в заводских столовых и детям хлеб и второе из столовок домой носили. Однако, рыли не в носу в ожидании когда же там госзаказ вернется, а по стране в поисках где какой рубль заработать можно. Какой только хрени не делали, даже алмазы гранить начали и... никаких москвичей до сих пор. Сейчас имеем практически все то, что имели "до того как" (общежития отдали) в т.ч. спорткомплекс, дворец культуры, стадион, библиотеки и пр. Никаких торговых центров, рынков и т.д. За последние три года сдано два ракетоносца после среднего ремонта и модернизации, две 877-х дизелюхи с тем же ремонтом, на испытаниях судно-новострой (5500 тн), на достройке еще один ремонтный стратег, буровая, два траулера. Кто хотел выжить, тот выжил. Нечего на москвичей пенять, коли... Я доходчиво поясняю?
Кстати, кто там по поводу "северных" надбавок сокрушался, то, увы, вынужден вас разочаровать. Если вы не бюджетник, то никакого гешефта с тех надбавок вы не увидите абсолютно, т.к. бремя по их выплате лежит не на государстве, а на работодателе, который, как в моем случае, в 2,2 раза просто базовые ставки занижает. Учителя, военнослужащие, медики и прочие "казенные захребетники" - у тех северные льготы видны. У остальных - только формальность.
Ну вот. Снова ключевое слово - "к западу от Урала"...
И как Вы думаете, на каком предприятии себестоимость продукции (работ) будет ниже если сравнить стоимость кВч, логистики (в т.ч. время в пути), услуг связи и т.д.? Действительно, мы в своё время сравнивали стоимость постройки морского танкера-тысячетонника на разных заводах. Расклад получался примерно такой (в порядке возрастания стоимости): 1. Китай (даляньский завод). 2. Ю.Корея (Пусан "хёндэ"). 3. Балтийский завод (по-моему, т.к. 10 лет назад было дело). 4. "Звёздочка" (коммерческое предложение. Даже где-то валяется в архиве, надо поискать). 5. КнА. 6. "Звезда" (Б. камень)... и всё! Естественно, заказ разместили в Китае. Более того, получили кредит на строительство в "Мичиноку банк" (Япония) через "Джи Ди Эл агури кайша" (японская лизинговая компания). С последней было много приколов, т.к. бандиты одним словом. Якудза! :D
Но ничего, построили. Сейчас бегает под флагом Великой Морской Державы - Монголии!:D
В общем, рыба ищет где поглубже, а коммерсант - где дешевле... Более того, иностранцы не знают слова "откат", а по сему себестоимость работ снижается до взаимоприемлемого уровня.
Вопрос обычно обозначен вопросительным знаком.
Так что малоинтересный для меня вопрос вовсе не в том, есть ли он в моем постинге - а почему Вы его пропустили.
Добавлено через 5 минут
Английское "kick-back", французское "gratification" и т.д. - это то же самое понятие.
Или кто-то думает, что "откат" был изобретен исключительно русскими?... Или - что там изобрели, но не додумались до термина?... Ну-ну...
Эта наглая ложь..Цитата:
не секрет что в приморье - а также на камчатке, в хабаровске, во владивостоке и т.д, включая читу - каждый прямо или косвенно связан с привозом, подготовкой и продажей японских автомобилей. Все это связано с тем, что местные жители убили свою промышленность, и теперь живут на криминальном бизнесе, контролируемом основными чиновниками дальнего востока (достаточно вспомнить, как лихорадочно меняет своих выдвиженцев на посту мэра владивостока и других, аналогичных, одна уголовная банда за другой). При этом с упорством, достойным лучшего применения, каждый житель приморья, работающий на криминальные структуры, выполняет их социальный заказ: клеймит и позорит тех, кто не входит в их преступный анклав - правительство, Москву и москвичей...
Я хочу, даже, требую, чтобы автор этих срок привел ссылки на то, что
1) местные жители сами убили свою промышленность
2) Все местные жители связаны с криминалом
3)Каждый житесь приморья работает на криминальные структуры...
Вперед, товарищ...
Цитата:
основаны на данных СМИ
Covalent-я во Владивостоке родился и живу, вы хотите, чтобы я поверил в эту голематью?Цитата:
что факты изложены верно
Объясняю, товарищам "по другую сторону Урала", говоря образно...Цитата:
Криминал здесь в том, что за живые деньги покупают всякий хлам (оляля, суперяпонского качества).
Когда вы были в ползунках, а может вас еще тогда не было, а может вы уже были в расцвете сил году так в 1982, то японский кассетный магнитофон в ваших краях стоил....2000 рублей....Ваш брат, папа или мама, были бы первые люди в Москве, короче, они были бы весьма круты, если бы имели подобнуюштуковину в то время...
Тока вот не задача, достать такую штуку в Москве было проблематично, они были, но не так много, а вот простым смертные из города Владивостока могли купить японское чудо без проблем..А почему, да потому, что ГЕОГРАФИЧЕСКИ мы ближе к Японии, чем вы и вся ваша братия. И наш местный народ, в силу географии, хоть на чуточку, да был в курсе новинок в области электронники и авто..
Вы знате, с какими счастливыми лицами покидали москвичи наш город в во времена Советского Союза, когда некоторым из них удавалось прикупить японкую электроннику..ОООО, они были на седьмом небе!!!
На счет хлама...Ну, исли промышленность Совеского Союза не могла выпускать конкурентный продукт, то в этом виноват житель страны? Житель великой страны Советов, из поднебесной привозил со свалок японские холодильники, которые после мелкого ремонта проработали еще 15 лет, телевизоры, магнитофоны и тд. и тп.
Житель Великой Страны и славного города Владивостока сразу просек- что такое буржуйский продукт а-ля хлам и насколько он лучше отечественных аналогов...
Понятна мысль? Время шло и Житель Великой Страны славного города Владивостока начал возить японские авто...Тут житель окончательно прозрел, что ипонская машина на порядок выше отечетвенного таз-прома...Вопрос- житель виноват в том, что японское авто, пусть даже бывшее в употреблении, оказалось лучше отечественого продукта? Если нет, так че вы на него бочку катите?
Тот хлам, как вы изволили выразиться, был и пока есть лучше отечетвенного продукта, так почему вы вините нас за то, что мы отдаем предпочтение лучшему???
Сначала попросите - или потребуйте, как Вам больше нравится - чтобы г-н ~Silvist~ привел ссылки на свои утверждения:
1. "на ДВ едут служить двоечники, залетчики и алкоголики".
2. "Позиция власти - продать ДВ китаю".
3. "кому-то срочно понадобилась земля в московии. За приличный откат".
4. "в Приморье каждый прямо или косвенно связан с привозом, подготовкой и продажей японских автомобилей".
5. "промышленности в Приморье попросту нет".
6. "в московии засилие отечественного тазопрома".
7. "Уровень зарплат в Москве позволяет ездить на качественных иностранных автомобилях".
8. "московия" антоним "Москве".
9. "Криминальная банда находится в Кремле".
Ну, а потом уже процитируйте, где я написал "Все местные жители связаны с криминалом" (в одной фразе) и "Каждый житесь приморья работает на криминальные структуры" (в одной фразе). Про первый пункт повторять не буду, ищите в теме. Про утверждение насчет лжи - смотрите утверждение об использовании шаблона г-на ~Silvist~, тоже повторяться не хочу.
А можно попросить Вас сначала выучить русский язык?
================================================
Да хотелось бы увидеть эти ссылки
Просто призывы стать к станку (объяснения о том что ремонт выгоднее делать в Корее или Китае не принимаются, то что ТОФа который раньше давал загруженность Дальзаводу и Большому Камню фактически нет) от товарищей живущих в СПб или Москве забавляют....Так как на том же Северном Кавказе за исключением Краснодарского края куча безработных - а там думаю на том же самом СХ можно деньги зарабатывать в легкую - а вот почему то азербайджанцы и торгуют и возят все не рынки.....
P.S На родине, на ДВ в Красноармейском районе Приморского края у отца был в последний раз в 1994 году....
Поразило то что зарплаты копеечные по сравнению с тем же Санкт-Петербургом, цены на все в 1,5 - 2 раза выше...
Отец в этом году вышел на пенсию - мега пенсия 6 000 рублей
Транспорта из села не ходит - при коммуняках летал самолет АН-2, 4 рубля до соседнего Рощино, 8 рублей до Имана - Дальнереченска..Щас же плати 2 000 рублей и тебя довезут до Имана... Все родственники что приезжают с того же самого Биробиджана офигевают от цен и тарятся шмотками перед отъездом домой....
Больше всего удивило то что двоюродная сестра за трехкомнатную во Владивостоке когда включают отопление платила год тому назад "всего" 6 000 рублей....
У меня матушка перебралась в Краснодар в 2000 году - купила участок земельный, куча соседей - с Приморского края...
Одним словом жизнь там не сахар и народ потихоньку валит на запад...
Хотя при проклятых коммуняках народ почему то наоборот ехал на ДВ - у нас в селе кого только не было - и немцев, и хохлов с ЗУ, и народа с Казахстана....Сейчас же кто в Германии, кто на Западе, кто в США, кто во Франции
И лес добывали, и золото, и вольфрам и полиметалы, и корабли ремонтировали, и вертолеты делали, и цемент, и почему то рентабельно ДВМП и ВМП работало, и рыбу ловили - работы было до хрена и не работали в минус....Естественно развалили все жители Приморского края а не "выродки" затеявшие всю бодягу в 1986 - 1991 году
Извините меня, но я почему-то решил, что под термин "иностранцы", использованный Вами в словах "иностранцы не знают слова "откат", подпадают не только китайцы - и что существование "наказаний за коррупцию" говорит о наличии самой "коррупции". Еща раз извините за то, что не понимаю Вас.
Да, видимо у Вас вопросительный знак выглядит иначе, чем у меня. Еще раз извините.
Добавлено через 3 минуты
Убедительно советую перечитать пункт 1.1.2 Наших Правил.
Не буду, ибо уже всё написано и разжёвано. Надо просто внимательно прочитать всю тему до конца
Добавлено через 1 минуту
Взаимно. С уважением...
Добавлено через 1 минуту
Да прекрасно вы всё понимаете. Не надо столько сарказма!
Добавлено через 1 минуту
Наверно так и есть.
Человеку, живущему за Уралом, хочу сказать следующее ( или Москва находится ближе к Востоку, чем Уральские горы?)...Так можно писть?Цитата:
Убедительно советую перечитать пункт 1.1.2 Наших Правил.
Простите еще раз - но разве я Вас о чем-то просил?
Простите еще раз - но утверждение об использовании шаблона утверждений и логики моё, и к Вам имеет лишь косвенное отношение. И хотя смысл всех приведенных Ваших утверждений я полностью считаю отвечающим определению т-ща Mustang - я ни на какой Вашей реакции уже давно, извиняюсь, не настаиваю... ибо бесполезно.
Какой сарказм, простите? Я действительно считаю, что "иностранцы" - это не только китайцы. Я действительно не против того, чтобы Вы считали иначе, простите. И я действительно понимаю Ваши мысли лишь после того, как Вы излагаете суть серьезно подробнее, уж извините.
Простите еще раз - но я в этом не сомневаюсь уже с того момента, как Вы не смогли в моем высказывании найти всего лишь вопросительный знак.
Еще раз простите.
Добавлено через 4 минуты
Вам виднее, что можно, и что нельзя - но вот эмоциональный настрой, сопутствовавший Вашему высказыванию, вызвавшему моё неудовольствие противопоставлением посетителей АвиаФорума, советую в дальнейшем оставлять при себе. Если, конечно, для Вас важно общение здесь.
1) Про позицию отдать ДВ Китаю- острова уже отдают, последний отдали в прошлом году, если не ошибаюсь. Что делается правительством, чтобы реанимировать Дальний Восток-нифига...Это я вам говорю, как житель Дальнего Востока. Чтобы Вам ,Ковалент, было понятно, я скажу следующее, В Приморский край процентов 70 всего товара идет..через Урал....Схема проста, Китай-Москва-Владивосток. Это нонсенс, но гранича с Южной Кореей, Японией и Китаем, мы не имеем возможности ( кроме мелкой) ввозитьь все напрямую..Я сам работаю в конторе, где 90% поставщиков- Москва....Еще вопросы есть по этой теме?
2)Почти каждый приморец связан с японским авто-да, почти все имеют японскую машину..Если говорить про бизнессе, то в нем людей очень много, так как промышленности, как таковой в Приморье нет.
3)Уровень зарплат в Москве выше-я согласен.Сам смотрел как-то московскую газету с объявлениями...Кто на чем у вас ездят-мне не интересно+ смотрите пункт 1 по товару, что куда и откуда идет...
4) Криминальная банда в Москве..А где еще? У нас народ мэров давно не выбирает..
Ковалент, в Яндексе набирите "серега шепелявый" и вы увидите кто это такой...Потом спросите себя, человек первый из губернаторов попросил путина о.. доверии..Смешно, правда? Последний мэр-ставленник Москвы...В городе его никто не выбирал, я так думаю,( вам же известно, что графы "против всех кандидатов" в бюллитене нет), у нас выбирай-не выбирай, а будет, как скажут из.. кремля .Еще будут вопросы о криминале?
По последему мэру:
http://www.lenta.ru/lib/14188768/Цитата:
Низкая явка не помешала Пушкареву занять высокий пост, поскольку порога явки для признания выборов состоявшимися предусмотрено не было.
Вотк так у нас проходят выборы..
Добавлено через 10 минут
Ковалент, если это не ваших рук дело, то почему Вы, вообще, позволяете лжи появляться на даном форуме? Я спрашиваю имеено у Вас, почему вы позволяете лжи появляться на форуме Сухого и которая (ложь) оскарбляет жителей Дальнего Вотока ( если речь идет о них)Цитата:
Все это связано с тем, что местные жители убили свою промышленность, и теперь живут на криминальном бизнесе,
Земляк, извини, но позволь ответить за Ковалента, думаю он сам будет не против. Надеюсь, ты внимательно перечитал каждый пост этой темы? Просто это был ответ на мои высказывания. Саркастичный, естественно... Так что всё нормально. Мы - не враги. Есть, конечно, некоторое непонимание в силу разницы в менталитете, но их так же задевает за живое утверждение что "все москвичи - сплошные олигархи и кормятся с рук кремля" как и нас, что "все дальневосточники - тупое быдло, оседлавшее японский автохлам".:D
Ладно, вопрос закрываю. Ковалент, свой вопрос Вам я тоже снимаю( когда писал, вашего ответа еще не видел, хотя от подробного ответа не откажусь)Цитата:
Земляк, извини
Моему отцу,с отруднику ( уже в возрасте)на моей работе , моей тетке в начале 80-х в Москве (т.е. знакомые москвичи) задавали один и тот же вопрос: У вас во Владивостоке тигры по улицам ходят, правда?"...Цитата:
все дальневосточники - тупое быдло
Этот факт ( про такой вопрос жителям моего города) во Владивостоке извест многим его горожанам.Да, было дело, как-то в 70-х на самую окраину города случайно забрел тигр, завод Варяг прилегал непосредственно к лесу...
Когда я учился в Крыму, в местной школе города Феодосия в 1987 году, меня спросила в классе учительница :"Владивосток-это где?" За Уралом, тетя, за Уралом...
На счет корма, я выше писал, но еще добавлю:Цитата:
все москвичи - сплошные олигархи и кормятся с рук кремля"
Представьте, что есть в Москве фирма К, она торгует кастрюлями. Закупка кастрюль фирмой К осуществляется в Китае. У фирмы К есть покупатель на кастрюли –фирма Д, которая находится во Владивостоке..
Имеем: сначала кастрюля идет из Китая в Москву фирме К, которая ее продает фирме Д во Владивостоке. Километраж из Китая во Владивосток через Москву вы можете себе представить.
Через какое-то время фирма Д начала покупать данные кастрюли напрямую из Китая. От услуг фирмы К фирма Д отказалась, что отразилось на кармане сотрудников фирмы К….Такие вот дела…
И в Москве и Питере ,Ковалент, таких фирм очень много…А если наш край ( и весь Дальний Восток) начнет торговлю напрямую с Китаем, то сотрудникам фирм , типа К в Москве, кушать станет нечего ( образно говоря)
Моей отец бросил все и приехал из солнечного Крыма во Владивосток...Сейчас он-почетный....полярник!Цитата:
Хотя при проклятых коммуняках народ почему то наоборот ехал на ДВ
А что должно делать федеральное прав-во для развития ДВ, кроме первичной инфраструктуры (дороги, связь, частичное дотирование авиатранспорта, электро и водоснабжение)? Не задача ли это местной власти?
а с инфраструктурой везде не сильно-то и чешутся.
что, кто-то запретил местным торговцам ввозить все самим, а не брать на перепродажу у кого-то из других регионов?Цитата:
В Приморский край процентов 70 всего товара идет..через Урал....Схема проста, Китай-Москва-Владивосток. Это нонсенс, но гранича с Южной Кореей, Японией и Китаем, мы не имеем возможности ( кроме мелкой) ввозитьь все напрямую..
Где у той фирмы К была голова, когда она решила закупать не в Китае/Корее, а у фирмы Д? Или это было на тот момент выгоднее (сам так делаю, тут скидка больше чем везти и таможить самому)?
Ради бога перейдите на прямые поставки, может это хоть частично позволит занять население, что снизит кол-во стенающей братии.
а у нас якобы выбирает?Цитата:
4) Криминальная банда в Москве..А где еще? У нас народ мэров давно не выбирает..
Мы абсолютно лишены этого торжества демократии. Нам Губернатора-мэра НАЗНАЧАЮТ.
Вы хотяб теоретически встостоянии его избрать (явка больше 100% быть не может)
Ковалент, предлагаю перейти на "ты", т.к. излишний официоз только добавляет кирпичи в стену непонимания друг друга. Конечно, подобные темы лучше всего обсуждать сидя где-нибудь на кухне, неспешно попивая хорошее нефильтрованное пивко и закусывая его дальневосточными морепродуктами типа "медведки", гребешка и осьминога холодного копчения (хотя, свежемороженный гораздо вкуснее, но я уверен - данный продукт для жителя центральных регионов будет скорее всего чужд :ups: ).
А теперь по порядку:
1. Летом 1992 года на один из кораблей ТОФ для дальнейшего прохождения воинской службы прибыли сразу 8(!!!) молодых лейтенантов. Из них двое - выпускники ТОВВМУ, для которых служба во Владивостоке была как манна небесная, остальные шестеро - Калининград, Питер, Череповец. После знакомства и совместного распития очень сильно алкогольного напитка ("шила"), выяснилось следующее: калининградцы в своём училище слыли ярыми пролетчиками по дисциплине, соответственно, их назначение на ДВ было ссылкой. Питерец (механик) - тому было всё равно где служить, да и вообще он был за любой кипиш кроме необоснованной голодовки. Приятным исключением остался выпускник Череповца. Для него "поменять сапоги на тельняшку" было за честь, да и сам парень оказался с мозгами, что доказывают его теперешние звание и должность. Примерно такая же ситуация сложилась и на остальных кораблях нашего соединения, куда пришла "зеленая офицерская молодежь".
Не прошло и года, как появились первые "перелётные птицы". Сначала на запад, поближе к исторической родине, потянулись калининградцы с соседнего борта. Наших хватило ещё на пол-года... У кого-то были родственные связи в ГШ ВМФ, у кого-то "ридная хата на самостийной"... Ещё через год отвалил питерец, причем, по-английски (не прощаясь).
И остались мы вдвоём...
2. На этот вопрос уже ответил Мустанг. Коряво, правда, и немного поверхностно... На самом деле вопрос очень серьёзный. Немного позже я на него отвечу более развёрнуто.
3. Как-то была даже телепередача именно на эту тему. Просто какое-то странное совпадение: в Москве земля дорогая и перенос академии... Мистика...:D
4. А ты еще сомневаешься? Тогда я скажу вот что. Основные покупатели японских праворулых авто - жители Сибири. Статистика.
В Сибири деньги есть, и деньги немалые. Нефть, газ, лес, металл, хоть какое-то производство. Люди едут сюда за машинами. Практически весь финансовый поток так или иначе проходит через Владивосток, Находку, Ванино. Таким образом, живыми деньгами наполняется местный бюджет, и в принципе, хватает всем. И коммерсантам, и таможне, и морякам, и простым жителям, даже не имеющим прямого отношения к автобизнесу. Это - местная аксиома.
5. Я уже достаточно полно ответил на этот вопрос.
6. Вот тут я прошу прощения за слово "московия". Я хотел сказать "в западных РЕГИОНАХ". Это может быть и Москва, и Питер, и Липецкая область и Калужская...
7. В этом вопросе я больше доверяю своим глазам, когда просматриваю статистику и рассказам своих друзей, когда-то покинувшим родной край и обосновавшихся в первопристольной. Конкретный пример: сисадмин супермаркета. Во Владе 20000р, в Москве 80000р! Есть разница? И еще жалуется что мало платят...
8. Уже проехали. А то получится "Баден-Баден"...
9. Промолчу. Ибо о кремле - как о покойнике: либо хорошо, либо ничего! А то ещё приклеят ярмо экстремиста... У нас могут...:D
Которая назначается.. Москвой?Цитата:
Не задача ли это местной власти?
Я что-то говорил о Лужкове и других ваших мэрах?Цитата:
а у нас якобы выбирает?
Лишены...Цитата:
Мы абсолютно лишены этого торжества демократии.
Ваш пост лишний раз демонстрирует полное незнание предмета..Подобные перлы не удивительно читать от человека, уж извините, из Москвы..Более подробную информацию, я надеюсь, на вопрос "кто-то запретил" вам ответит мой земляк Lord Lexus. Вкратце, товар выгоднее гнать из Китая в Москву и далее во Владивосток из-за..таможенных пошлин...Цитата:
что, кто-то запретил местным торговцам ввозить все самим, а не брать на перепродажу у кого-то из других регионов?
Где у той фирмы К была голова, когда она решила закупать не в Китае/Корее, а у фирмы Д? Или это было на тот момент выгоднее (сам так делаю, тут скидка больше чем везти и таможить самому)?
Ради бога перейдите на прямые поставки, может это хоть частично позволит занять население, что снизит кол-во стенающей братии.
Растаможка если не ошибаюсь, товара из Японии во Владивостоке обойдется дороже, чем его путь из Китая, далее с растаможкой в Москве+ приход к нам...Вот такие вот экономические схемы работают в нашей стране...Не знали? Вам, я надеюсь, подробнее объяснят...
особенности системы работы с партнерами у данного производителя.
как не самые высокопоставленные в иерархи партнеров мы обязаны выбирать некий минимально необходимый объем напрямую под допустим -2х%, при этом везти и таможить за свой счет. Остальное я могу взять тут (вернее в Питере) у дистрибютора (имеет существенно большие скидки, но и огромное кол-во ограничений), но уже под -3х% уже без всяких таможен и прочей мути.
Добавлено через 5 минут
упс слепой глаз облажался, звиняйте.
прямо вот мэр назначается? не свиситите.
приписки на выборах конечно есть, но не настолько грандиозные.
Так коли это выгоднее, какого Вы тут стонете-то?Цитата:
Растаможка если не ошибаюсь, товара из Японии во Владивостоке обойдется дороже, чем его путь из Китая, далее с растаможкой в Москве+ приход к нам...Вот такие вот экономические схемы работают в нашей стране...Не знали? Вам, я надеюсь, подробнее объяснят...