Взрыв на вокзале в Волгограде

А-спид !" На мой пост "Вот пример . http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...irl_bomb.shtml . Кого можно сделать Мучеником !! И не дай бог такое случится в России!!!"
Ты сказал "Такое уже случается в России. С русскими.
Вопрос ! Кто на ребёнка или женщину ,одевает пояс шахида?
Дальше по полочкам
1 Ты не ответил на вопрос" О том что делать с теми Кто ведёт себя вызывающи Приехав Посмотреть Москву!!!И чуть что кричать Национализм когда их побили!!! И когда они кого то Избили или убили , Это БЫТОВУХА!!!!??????? ПОЧЕМУ!"
Ты начал вспоминать дела давно минувших веков!!!
2Почему до Горбачёвской перестройки Вас ни кто не считал вторым сортом. И как ты сказал Твои Деды И прадеды воевали в месте с Русскими ,Татарами .........Против Фашистов. Кто изменил мировозрение? Опять Русские Виноваты?
3 На ваш вопрос :А вот как доходит до политики... у всех кавказских народов своя республика есть - у черкесов нет.
Я и спросил: А скажи пожалуйста, Сколько территории Нужно Тебе Для того чтобы она считалась Республика ЧЕРКЕСИЯ!?? -Как , Сент-Китс и Невис ,Лихтенштейн ,Монако или Ватикан? И быть удовлетворённым Тебе? И не мания ли это величия?
Вы ответили: При чем тут размер территории? Ты заявил что Россия к черкесам замечательно относятся - я показал примеры, где нас считают гражданами второго сорта. Бесправными. Вы этого даже не замечаете. То есть когда про каких-то там хулиганов малолетних в России - так про это сразу шум и вопли. А как оценить массу обратных примеров? Я их привел. В ответ вы заявили что у меня мания величия.
4 Ты сказал : Это милая русская традиция - владеть тысячами душ рабов и обвинять во всем кавказцев. Вам напомнить, что рабство в России сохранялось в течении почти всей Кавказской войны?
Я спрашиваю, Какой войны? Той которая 200 лет тому назад? Или современную?
Которую нас разводят и щимят на Болевые точки Типа вас 200 лет гнабили , Ну что Будем мстить друг другу и не на поминает тебе ни чего
Мишка тут же впал в экстаз -
После литры выпитой -
Говорит: "Они же нас
Выгнали с Египета!
Оскорбления простить
Не могу такого,-
Я позор желаю смыть
С Рождества Христова!"
Может закончим обсуждать Дела давно минувших дней- приданье старины глубокой! Мы сегодняшнем днём живём и хочется в следующем дне увидеть МИР!!! А не ...............

Цитата:

---

Сообщение от POP

А, ну да. Доказательств нет.
А современное положение на Кавказе и вокруг него - откат лет так на те же 200 назад однозначно свидетельствует о том, что "набегов" нет и никогда не было. Это вовсе не "набеги", а милая кавказская традиция - прийти с оружием, мало-мало пострелять, набрать добра и пленников и уйти в леса, а потом поторговаться за выкуп пленников-рабов.
Видимо, к этому "национальному развлечению" нужно относиться толерантнее, не быть "недоразвитыми дикарями", пытаясь защититься, а поддержать игру в "казаков-разбойников".
А как же! Ведь развитым черкесам и прочим адыгам без рабов ну никак не вырастить их прекрасные сады...
Так что, "второсортные" (ленивые и кровожадные, бестолковые) русские, не понимаете вы своего счастья быть ограбленными и изнасилованными рабами, живущими в прекрасных, высокоразвитых черкесских садах и огородах.
Пиздец какой-то...

---

Все мои предки и ближайшие родственники отдали стране много. Начиная с моего деда, кадрового офицера погибшего в 42м, начиная с другого деда который прошел всю войну и был потом председателем колхоза и депутатом Верховного Совета СССР, начиная с моего отца инженера-электронщика отработавшего в минобороны на космическую программу СССР. Наверно стоит упомянуть моих бабушек, начиная с прапрабабушки которая начала работать учителем с 20х годов прошлого века, а остальные бабушки всю свою жизнь проработали учителями. Других родственников, начиная с почетного комбайнера, инженера и т.д. И это не считая меня, к слову говоря, принявшего присягу на верность народам и конституционному строю РФ. Наверно это все делалось, чтобы вы могли сказать очередную гадость.

Мой дед по матери, он был председателем даже не одного, а двух колхозов. Но не смотря на его положение, возрождать черкесские сады ему так и не дали.
Ни один адыг на этом форуме не позволял себе отзываться о других народах, так как это делаете вы, грязно и подло.

Цитата:

---

Сообщение от smit

А-спид !" На мой пост "Вот пример . http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...irl_bomb.shtml . Кого можно сделать Мучеником !! И не дай бог такое случится в России!!!"
Ты сказал "Такое уже случается в России. С русскими.
Вопрос ! Кто на ребёнка или женщину ,одевает пояс шахида?

---

А вы не видели кто взрывается в терактах? В том же Волгограде?

Цитата:

---

Дальше по полочкам
1 Ты не ответил на вопрос" О том что делать с теми Кто ведёт себя вызывающи Приехав Посмотреть Москву!!!И чуть что кричать Национализм когда их побили!!! И когда они кого то Избили или убили , Это БЫТОВУХА!!!!??????? ПОЧЕМУ!"

---

Чего? А сколько кавказцев каждый год забивется насмерть националистами в России - об этом вообще ничего не говорят! Так, бытовой конфликт, как всегда. Шум поднимается только когда кавказцы начинают отвечать, массовая драка - вот тогда узнают. Но канешнка, у вас об этом не говорят - во всем виноваты понаехавшие инородцы. Свои-то всегда ни в чем не виноваты.

Цитата:

---

Ты начал вспоминать дела давно минувших веков!!!
2Почему до Горбачёвской перестройки Вас ни кто не считал вторым сортом. И как ты сказал Твои Деды И прадеды воевали в месте с Русскими ,Татарами .........Против Фашистов. Кто изменил мировозрение? Опять Русские Виноваты?

---

СССР развалился как раз потому, что в нем русские начали считать нерусских вторым сортом. Напомнить, как при СССР называли инородцев? Как для азербайджанцев в Азербайджане же была презрительная кличка "мамеды"? Все жители средней Азии уже тогда были "чурками" или "чурбанами". Прибалты всем скопом были записаны в "фашисты". А тепреь вы удивляетесь, почему же вдруг они так не любят русских. Вы такие хорошие, такие замечательные - а они вас не любят! Мысль не посещала что стоит в на себя посмотреть?

Я же тысячу раз приводил слова Ленина, он прямо и однозначно говорит - большая нация проявляя свой национализм постоянно, незаметно для себя самой, наносит тысячи оскорблений малым! Поэтому национализм большой нации является губительным для страны, разваливает, убивает ее!

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты... И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим, во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии...»

Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой... ...По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек»

Вот на чем держался СССР - на полном уничтожении великодержавного русскоо национал-шовинизма, когда любой азиат-кавказец-прибалт видел, что он такой же гражданин, такой же равный партнер для представителей большого русского народа, понимал что его принимают как своего - и за такую страну готов был на все.

А когда у нас появились мамеды, чурбаны, хачи кавказской национальности - вот тогда СССР и рухнул.

Цитата:

---

3 На ваш вопрос :А вот как доходит до политики... у всех кавказских народов своя республика есть - у черкесов нет.

---

Так ее реально нет. Не дают сделать. Всем можно, а народы исторически бывшему главным союзником России - нельзя. Более того - в нарушение указа Путина о соотечественниках черкесам напрочь перекрыли возвращение на родину. Они, оказывается, не соотечественники. Это как, нормальный подход? Равный для всех?

Цитата:

---

4 Ты сказал : Это милая русская традиция - владеть тысячами душ рабов и обвинять во всем кавказцев. Вам напомнить, что рабство в России сохранялось в течении почти всей Кавказской войны?
Я спрашиваю, Какой войны? Той которая 200 лет тому назад? Или современную?

---

Вообще разговор шел о той войне. Тут черкесов представляют как эдакое гнездо пиратов-рабовладельцев (не обращая внимание на то что эти "пираты" имели прогрессивнейшее сельское хозяйство и развитие ремесел, что просто по факты на пиратство времени не оставляет) - при этом напрочь забывая что вообще-то рабовледельческий строй тогда вовсю существовал и в России, и именно в то время корабли с живым товаром плыли и плыли из Африки в Америку. Все типа были хорошие, а тут такое гнездо рабовладельцев. При том что рабы в хозяйстве черкесов практически не использовались - но это вообще никого не колышет. Нужна отмазка, оправдание для агрессии - придумали что якобы "напали на гнездо рабовладельцев". Ага.

Цитата:

---

Которую нас разводят и щимят на Болевые точки Типа вас 200 лет гнабили , Ну что Будем мстить друг другу и не на поминает тебе ни чего

---

Да это не только нас разводят, вы посмотрите что вы сами пишете! Понаехавшие во всем виноваты, хамят, шумят... то что по улицам русских городов ходят стада русского быдлохулиганья с семачками - это под шумок не замечается. Вот уберем понаехавших хачей - и сразу станет хорошо.

Цитата:

---

Может закончим обсуждать Дела давно минувших дней- приданье старины глубокой! Мы сегодняшнем днём живём и хочется в следующем дне увидеть МИР!!!

---

Так для этого надо закрыть вопрос 200-летней давности. Закрыть его, один раз, и в конце концов уравнять в правах народы России. По факту. и главный враг этого - русский национализм, пока он существует и развивается- у России нет будущего.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Вставать на дыбы и хорошо жить - понятия разные.

---

Так они готовы жить плохо, лишь бы без вас. На мысли не наводит?

Цитата:

---

А когда у нас появились мамеды, чурбаны, хачи кавказской национальности - вот тогда СССР и рухнул

---

Это, немного в меньшей форме, было всегда.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я же тысячу раз приводил слова Ленина, он прямо и однозначно говорит - большая нация проявляя свой национализм постоянно, незаметно для себя самой, наносит тысячи оскорблений малым! Поэтому национализм большой нации является губительным для страны, разваливает, убивает ее!

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты... И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим, во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии...»

Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой... ...По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек»

Вот на чем держался СССР - на полном уничтожении великодержавного русскоо национал-шовинизма, когда любой азиат-кавказец-прибалт видел, что он такой же гражданин, такой же равный партнер для представителей большого русского народа, понимал что его принимают как своего - и за такую страну готов был на все.

---

Любопытно, почему вы не написали кому предназначались эти слова Ленина. О каких именно русских великодержавных национал-шовинистах шла речь. Уж не об этих ли:

Цитата:

---

...Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.
Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) и что беспристрастие всей его комиссии достаточно характеризуется «рукоприкладством» Орджоникидзе. Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно.

Орджоникидзе был властью по отношению ко всем остальным гражданам на Кавказе. Орджоникидзе не имел права на ту раздражаемость, на которую он и Дзержинский ссылались. Орджоникидзе, напротив, обязан был вести себя с той выдержкой, с какой не обязан вести себя ни один обыкновенный гражданин, а тем более обвиняемый в «политическом» преступлении. А ведь в сущности говоря, социал-националы это были граждане, обвиняемые в политическом преступлении, и вся обстановка этого обвинения только так и могла его квалифицировать.

Тут встаёт уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм?*

---

Сказавши А надо говорить Б.(народн.)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

То есть по факту - никто с Россией объединяться не хочет по разным поводам. Что заставляет задуматься.

---

Э-э-э, я же написал, что хотят. Или вы плохо понимаете?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Срочно читать две страницы назад, я прямые цитаты из Ленина приводил. Он жестко, жесточайшим образом давил именно великорусский национал-шовинизм, понимая что это главный враг российской государственности.

---

Как он мог давить то чего нет и не было? А вот местных царьков-дикарей он давил.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Любопытно, почему вы не написали кому предназначались эти слова Ленина. О каких именно русских великодержавных национал-шовинистах шла речь. Уж не об этих ли:
Сказавши А надо говорить Б.(народн.)

---

Я даже ссылки на всю статью дал - так никто же не читает.
Да ролик из ютуба - явно никто не смотрел, а то не пароли бы чушь про какие-то набеги.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Э-э-э, я же написал, что хотят. Или вы плохо понимаете?



Как он мог давить то чего нет и не было? А вот местных царьков-дикарей он давил.

---

Я цитаты из Ленина привел в том самом посте на который вы отвечаете. Неужто так сложно их просто прочитать?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Э-э-э, я же написал, что хотят. Или вы плохо понимаете?



Как он мог давить то чего нет и не было? А вот местных царьков-дикарей он давил.

---

Особо никто не хочет, даже в Крыму.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Особо никто не хочет, даже в Крыму.

---

Враньё.

А то я не знаю.

Всё ясно- А-спид!!! Вот он Велико Дер Народонаселения ШЕВЕНИЗМ!!!!!!!! И Русские Самолично одевают на Детей Пояса шахидов!!!!!
Даааааааааааааааааааамс!
Всё таки считал вас Разумным человеком!!!!!!!! Жаль вас Зомбированного С промытыми мозгами! и с брёвнами в глазах!!!!!!Что Ж, Аллах свидетель!!!!!
Если вы видите вину Только в Русском Человеке ! На этой почве Подымится самый без жалостный и безпощадный Бунт!
Который сотрёт с лица земли Страну Россия в месте С Кавказом в том числе и черкесами , и хер кто о них потом вспомнит!

Даже не отвечайте!!!! Аллах вам судья!!!!!!!!!!!

Опять вас куда-то унесло... ну естественно русские люди безвинные - вон, один Бога ублюдком назвал и заявляет что кавказцев надо было вообще уничтожить, второй доказывает что вырезали села и убивали женщин и детей исключительно для защиты и правильно делали... и они ну совсем невиновны в разжигать вражды - во всем кавказцы виноваты.
Все хором за мир и дружбу - но начинать мир со своей головы, с себя почему-то никто не хочет. Проще кого-то обвинить.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я даже ссылки на всю статью дал - так никто же не читает.
Да ролик из ютуба - явно никто не смотрел, а то не пароли бы чушь про какие-то набеги.

---

Действительно, какие набеги?!
Оно ведь, и теперь в России только-только "мобильное рабство" отменили. Так что, ленивых, глупых рабовладельцев-русских, правдолюбивые кавказцы имеют моральное право избивать, насиловать и оскорблять, а так же использовать как товар.
Ведь СССР рухнул как раз когда кавказцы стали сбегать на историческую родину, бросая всё нажитое непосильным трудом в России.
Русские их загнобили!
А так же казахов, узбеков, туркменов, прибалтов, древних укров и прочая, прочая...
Набегов не было! Ни 200 лет назад, ни сейчас. Ну не могли цивилизованные кавказцы грабить дикарей-русских по определению.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Все хором за мир и дружбу - но начинать мир со своей головы, с себя почему-то никто не хочет. Проще кого-то обвинить.

---

Вот и начните не с упрёков об "олимпиаде на костях".
Вы думаете нам, в российской глубинке эта олимпиада куда-то "впёрлась"???
Я лично ничем иным, как бессмысленными понтами, пиром во время чумы ни олимпиаду, ни футбольный чм, ни прочие "стройки века" в сегодняшней России не считаю.
Эта олимпиада - она на костях не только 200 летней давности, но и на вполне свежих костях россиян вообще - на костях тех, кто не имеет сегодня возможности лечиться, лечить и учить детей, строить и ремонтировать жильё...
Но это не повод устраивать ещё и политическое убийство страны вцелом. Потому, что костей от этого только прибавится, а те, кто затеял этот пир во время чумы будут только рады дополнительному "номеру в программе пира".
Я всё сказал.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

:cool:

---

"Вот оно че, Михалыч..." :D Тогда, набираем в любом поисковике "русские не славяне" и получаем кучу ссылок на исследования разной степени достоверности и бредовости. Все так просто получается.
А вообще удивлен, что такие вроде бы умные люди, как здесь, читают подобные сайты и ставят "одобрямс" ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rost

"Вот оно че, Михалыч..." :D Тогда, набираем в любом поисковике "русские не славяне" и получаем кучу ссылок на исследования разной степени достоверности и бредовости. Все так просто получается.
А вообще удивлен, что такие вроде бы умные люди, как здесь, читают подобные сайты и ставят "одобрямс" ;)

---

Шо, правда очі коле?
Хе-хе.

Цитата:

---

Сообщение от Rost

"Вот оно че, Михалыч..." :D Тогда, набираем в любом поисковике "русские не славяне" и получаем кучу ссылок на исследования разной степени достоверности и бредовости. Все так просто получается.
А вообще удивлен, что такие вроде бы умные люди, как здесь, читают подобные сайты и ставят "одобрямс" ;)

---

ВОт на фоне этих ваших сайтов и деятельности некоторых "историков" ссылка Dzen'а и вызывает пятиминутный здоровый смех.

И да, мне абсоютно все равно, какой из 180 народов России есть у меня в крови. Даже Черкесы. :)

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Шо, правда очі коле?
Хе-хе.

---

Ха-ха, если бы я был "западенцем", то наверное кололо бы :umora:
А так к сожалению, даже не смешно, таких сайтов много, приелись уже. Но может, вы подкинете еще что-то новенькое, буду благодарен :D

В Эстонии с почестями похоронят ветерана СС

К вопросу о "русских великодержавных национал-шовинистах" (с) Аспид и угнетенных ими народах, которые наконец-то сбросили с себя ярмо русских и сразу стали цивилизованными и добрыми.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я даже ссылки на всю статью дал - так никто же не читает.
Да ролик из ютуба - явно никто не смотрел, а то не пароли бы чушь про какие-то набеги.

---

Включая вас?:D Судя по четырем страницам ваших постов во всех бедах кавказцев виноваты только тупые, злые, недоразвитые русские и только они. Да еще и ссылаетесь при этом на слова Ленина в которых он критикует за это как раз выходцев с Кавказа. Солнышко голову не нагрело?:)

Цитата:

---

Нужно самым решительным образом заявить, что репутация лгунов, которую северяне создали южанам, не соответствует действительности. На юге нет лгунов — ни в Марселе, ни в Ниме, ни в Тулузе, ни в Тарасконе. Южанин не лжет — он заблуждается. Он не всегда говорит правду, но он сам верит тому, что говорит… Его ложь — это не ложь, это своего рода мираж…
Да, мираж!.. А чтобы в этом удостовериться, поезжайте-ка на юг — увидите сами. Вы увидите страну чудес, где солнце все преображает и все увеличивает в размерах. Вы увидите, что провансальские холмики высотой не более Монмартра покажутся вам исполинскими, а что античный храм в Ниме — эту комнатную безделушку — можно принять за Собор Парижской богоматери. Вы увидите… Ах, если есть на юге лгун, то только один — солнце!.. Оно увеличивает все, к чему ни прикоснется!.. Что представляла собою Спарта в пору своего расцвета? Обыкновенный поселок. Что представляли собою Афины? В лучшем случае — провинциальный городишко… И все же в истории они рисуются нам как два огромных города. Вот что из них сделало солнце…
Альфонс Доде

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Включая вас?:D Судя по четырем страницам ваших постов во всех бедах кавказцев виноваты только тупые, злые, недоразвитые русские и только они. Да еще и ссылаетесь при этом на слова Ленина в которых он критикует за это как раз выходцев с Кавказа. Солнышко голову не нагрело?:)
:)

---

А вот врать не надо. Конкретно за рукоприкладство он ругает Орджоникидзе, а вот остальные тезисы как раз о великодержавном российском шовинизме Который Ленин называет губительным для страны.
так что одевайтесь панамку - вы явно перегрелись

Да, и уточняю. Это не мои слова о том что во всех бедах виноваты русские, а ваши фантазии на эту тему. Хотя учитывая как вы переврали вполне четкую мысль Ленина уверен что вполне можете переврать и мои слова, приписывая мне ваши фантазии.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

В Эстонии с почестями похоронят ветерана СС

К вопросу о "русских великодержавных национал-шовинистах" (с) Аспид и угнетенных ими народах, которые наконец-то сбросили с себя ярмо русских и сразу стали цивилизованными и добрыми.

---

Это мерзость. Но поищите причины. Выясните откуда это взялось. До какой степени вас не любят в Эстонии что приравняли вас с фашистами? А за что не любят? Не за то ли, что они запомнили - пока они были в составе СССР они были "фашистами", людьми второго сорта? Как вы думаете - скоро ли они забудут то, как их постоянно оскорбляли и унижали в СССР? Да, у них национализм, да, пропаганда с Запада - но эта пропаганда упала на очень благодатную подготовленную почву - и готовили ее вы, русские. Это вам отдается ваш национал-шовинизм.
Да, пропаганда Запада имеет место - но даже Запад не будет превозносить героев СС. Более того, из Евросоюза прибалтам уже в лоб заявляют, что их постоянные антирусские выходки уже самих европейцев задолбали, потому что мешают работать с Россией. И тем не менее антирусские настроения дошли до того, что у них там ветеранов СС начали превозносить - представьте, до какой же степени вы их обидели, задели. Это как раз то, о чем писала Ленин - большая нация, в порыве своего национализма, даже сама того не замечая, наносит малым постоянные оскорбления и насилие, именно поэтому русский национал-шовинизм губителен для России. Потом же сама большая нация не может понять за что же ее так не любят бывшие соседи, вроде жили вместе, все нормально было... а не было нормально. НЕ БЫЛО. Вы этого не замечали, а было плохо.
Так же и сейчас - кавказцы в России постоянно люди второго сорта, вечно во всем виноватые, постоянно крайние. При том что вы уверены что, оказывается, им все позволено и это они вас обижают! А то что вы сами с ними вытворяете вы просто не замечаете - из-за вашего великорусского национал-шовинизма!

До тех пор, пока кавказца называют черным или хачом, азиата чуркой или чурбаном, пока по телевизору звучит унизительное определение "лицо кавказской национальности" - эта страна на грани развала. Постоянно. Когда же до вас это дойдет? Неужели развал сначала Российской Империи, затем СССР ничему вас не научил?

Вам напомнить главную фразу из плана Даллеса по развалу СССР? Если в этой стране поднять национальный вопрос - она рассыплется как карточный домик! Ваш же великорусский национализм постоянно поднимает национальный вопрос, раскачивает его, он уже раздолбал Российскую империю, развалил СССР - а вы так ничего и не поняли и продолжаете наступать на те же грабли, постоянно! Хотя инструкцию, простую и понятную инструкцию, вам оставил еще Ленин - что русский национал-шовинизм является главным злом, убийцей страны!

P.S. Да, кстати, по Украине. Недавно мой дядя, дальнобойщик, катался туда регулярно, всю вторую половину 2013 года. Первая поездка за малым не дошла до драки. Остановились где-то в Крыму, в небольшом поселке. В гостиницу - нет мест, в кафе - все столики заняты, кое-как что-то купили в магазине, местные чуть ли не на три буквы посылают. С одним амбалом чуть до драки не дошло. (Дядя говорит - на голову выше него, а он сам за метр девяноста, и фляги, что мы вдвоем с напарником поднимаем, один две штуки взял и пошел :D) , он заявил что-то типа" :Ты, русак, меня у меня дома еще учить будешь?" Дядя ответил что он не русский, но учить его будет, потому что он неправ. Тот пару секунд соображал, переспросил - вы что, говорит, нерусские? Поставил фляги, молча ушел, через полчаса вернулись человек 15. Дядя думал - все, мы попали, щас будет замес... а они на пьянку пригласили! Извинились, мы, говорит, не знали что вы нерусские, не обижайтесь, ребята. И дали совет - вы, говорит, на Украине, если в какую-то организацию заходите, или обращаетесь к кому-то, сначала говорите на своем, родном языке. Говорите что хотите, главное чтобы окружающие поняли, что вы нерусские, иначе, если просто по-русски заговорите, всегда последними стоять будете. Есть возможность вас три дня держать - будете стоять три дня. Так и поступали - и больше проблем не было.

Могу по Польше. Шел чемпионат Европы, помните, нападения на русских болельщиков, массовые провокации? Там под замес попали черкесы и чеченцы, окружила толпа бритоголовых поляков... посмотрели на то что рожи черные и небритые, поговорили, поняли, что окружили кавказцев - и та же картина - мол, извините, ребята, к вам претензий нет, желаем удачи, встретимся на футболе.

Хоть какие-то выводы делайте из всего этого, ну хоть немного. Подумайте, почему все это происходит. Ну хоть чуть-чуть. Поямите, я не оправдываю кавказских баранов, которые едут в Москву учиться, а вместо этого бухают и скандалы устраивают, более того, то что они там творят - зачастую просто позорище. Но черт побери, посмотрите и вы немного на себя. Подумайте, почему к вам такое отношение!

Цитата:

---

Говорите что хотите, главное чтобы окружающие поняли, что вы нерусские, иначе, если просто по-русски заговорите, всегда последними стоять будете. Есть возможность вас три дня держать - будете стоять три дня. Так и поступали - и больше проблем не было.

---

Это было в Крыму? Может не надо сказки рассказывать?

как всегда, истина посередине....

serg 61, за цитату спасибо - безотносительно темы. стырю

Да уж, по моему Аспид уже совсем съехал на почве русофобии. В ненаучную фантастику ударился, эстонцев у него уже в СССР притесняли.
З.Ы. И дядя у него оказывается - брехло.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

P.S. Да, кстати, по Украине. Недавно мой дядя, дальнобойщик, катался туда регулярно, всю вторую половину 2013 года. Первая поездка за малым не дошла до драки. Остановились где-то в Крыму, в небольшом поселке. В гостиницу - нет мест, в кафе - все столики заняты, кое-как что-то купили в магазине, местные чуть ли не на три буквы посылают.

---

НЕ верю. :) Разве, что у татар каких-то исламоозабоченных. Даже в то, что в небольшом посёлке в Крыму (где работу хрен найдёшь) так хорошо живут, что и в гостинице мест нет, и в кафе - тоже не верю.

Тем не менее конфликты бывают, в большей мере правда не по национальному вопросу, а по причине убогого сервиса.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

...

P.S. Да, кстати, по Украине. Недавно мой дядя, дальнобойщик, катался туда регулярно, всю вторую половину 2013 года. Первая поездка за малым не дошла до драки. Остановились где-то в Крыму, в небольшом поселке. В гостиницу - нет мест, в кафе - все столики заняты, кое-как что-то купили в магазине, местные чуть ли не на три буквы посылают. С одним амбалом чуть до драки не дошло. (Дядя говорит - на голову выше него, а он сам за метр девяноста, и фляги, что мы вдвоем с напарником поднимаем, один две штуки взял и пошел :D) , он заявил что-то типа" :Ты, русак, меня у меня дома еще учить будешь?" Дядя ответил что он не русский, но учить его будет, потому что он неправ. Тот пару секунд соображал, переспросил - вы что, говорит, нерусские? Поставил фляги, молча ушел, через полчаса вернулись человек 15. Дядя думал - все, мы попали, щас будет замес... а они на пьянку пригласили! Извинились, мы, говорит, не знали что вы нерусские, не обижайтесь, ребята. И дали совет - вы, говорит, на Украине, если в какую-то организацию заходите, или обращаетесь к кому-то, сначала говорите на своем, родном языке. Говорите что хотите, главное чтобы окружающие поняли, что вы нерусские, иначе, если просто по-русски заговорите, всегда последними стоять будете. Есть возможность вас три дня держать - будете стоять три дня. Так и поступали - и больше проблем не было.
...

---

Зато антиприбалтийская пропаганда в РФ работает без пербоев. Новость в Вести.ру: "В Риге избили покупательницу за русский язык" (кто не верит - см скриншот в проложении). Смотрим саму новость:

Цитата:

---

"В столице Латвии женщина ударила одну из покупательниц торгового центра за то, что она обратилась к кассиру на русском языке. Пострадавшая пожаловалась в полицию. Начато расследование. В Латвии, население которой составляет два миллиона человек, проживает порядка 44 процентов русскоязычных.
Одной из посетительниц супермаркета не понравилось, что одна из женщин обратилась к кассиру на русском языке. Она настигла девушку на улице и ударила ее в лоб кулаком, передает телерадиокомпания "МИР". Таким образом, уроженка России пострадала в одном из торговых комплексов латвийской столицы из-за русской речи.
Родившаяся в России и проживающая большую часть жизни в Латвии девушка Марина просто обратилась к кассиру супермаркета на русском языке, попросив его пробить пакет. Это не понравилось другой клиентке магазина, которая начала оскорблять и приставать к девушке.
"И вот эта женщина передо мной начала на латышском языке выговаривать, что какое я имею право на русском языке разговаривать в Латвии. Что я оккупантка, «криеву цука» и так далее, стала говорить всякие оскорбления", — рассказала пострадавшая. После этого девушка вышла на улицу с покупками, в надежде избежать конфликта. Но и там ее догнала недовольная местная националистка. "Она вышла из магазина, остановилась в небольшом закутке и не дает мне прохода. Я говорю — женщина, пропустите меня. Она развернулась и дала мне в лоб кулаком», — рассказала потерпевшая.
Отмечается, что ни охранник, ни кассир магазина никак не отреагировали на происходящее. Сразу после происшествия Марина написала заявление на обидчицу. В полиции подтвердили, что завели дело и приступили к его расследованию."

---

Заголовок новости звучит уже мягче -"ударили".
Неужели сие побоище (бытовуха в магазине) действительно заслуживает "чести" быть международной новостью? Скорее это целенаправленная политика - не упускать ни одной (даже такой смехотворной) возможнисти выставить балтийские страны в неприглядном свете. И с ветераном в Эстонни - хоть бы дождались похорон, потом уж ругали бы.

Как в Риге - не знаю, но в Таллинн сейчас заполнен туристами из России - и ничего, все довольны, больше всего - наши же местные, ибо туризм есть приток денег :) И магазины и лавки выставляют российский флажок - "обслуживаем на русском языке". С акцентом, конечно. И нсмотря на антиейсесонскую кампанию после 2007 года (Поедь в Эстонию - продай Россию) поток туристов только увеличивается, в прошлом году их было 300 000 только из России. Не думаю, чтобы русские ехали в страны где к ним относятся как к фашистам и оккупантам. Хотя обратное, как видно, терпеть приходится.

Такого рода новости результат развития сети, когда какая-нибуть нелепица и мелочь на другом конце земного шара становится известной у нас. Что делать если в Риге особых новостей нету? И этому рады. Хотя мне больше понравилась другая новость из Эстонии

Цитата:

---

В Министерстве обороны Эстонии произошла перестрелка...
Первый выстрел раздался в 15:30 , второй - в 15:49..

---

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Такого рода новости результат развития сети, когда какая-нибуть нелепица и мелочь на другом конце земного шара становится известной у нас. Что делать если в Риге особых новостей нету? И этому рады. ...

---

Оффтоп конечно, но как нет новостей? Вот, например - Чтобы помнили: Аудриньской трагедии исполнилось 72 года.

Цитата:

---

4 января исполнилось 72 года Аудриньской трагедии. Деревня Аундрини была полностью уничтожена с лица земли во время Второй мировой войны, были убиты около двухсот жителей деревни, включая пятьдесят детей. А в Резекне показательно были расстреляны 30 мужчин - жителей деревни.
Всё это произошло благодаря местным полицаям, которые решили отомстить жителям деревни за то, что одна из женщин укрыла у себя шестерых военнослужащих, сбежавших из лагеря военнопленных. Среди них был и её сын. Жестокость с которой были произведены расстрелы и уничтожение деревни неподвластна человеческому разуму. Однако творили её люди.
4 января в память этого события прошли митинги - в Аудрини, у меморила в Анчупанском лесу и в Резекне, на рыночной площади, где 4 января 1942 года и был произведён расстрел жителей."

---

Вполне новость - помнят жетвы нацизма. Но это не вписывается в образ "фашиствующей Прибалтики", и лучше об этом умолчать. (ох и схлопочу же оффтоп...)

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Да уж, по моему Аспид уже совсем съехал на почве русофобии. В ненаучную фантастику ударился, эстонцев у него уже в СССР притесняли.
З.Ы. И дядя у него оказывается - брехло.

---

Как и ожидалось, ничего, ни слова по существу. Самое паршивое - что никто ничего не понял, все опять свели к тому что Аспид - плохой. Еще и дядя у него брехло, а как же. Что великому русскому народу не нравится - того и нет на свете.

Спроси у эстонцев - каково им жилось в СССР. Можешь у латышей или литовцев спросить. Если ты не замечаешь, что оскорбляешь и притесняешь малый народ - это не значит что этого не существует. Ну черт побери, сколько раз можно повторять - ПРОЧИТАЙТЕ ДВЕ СТРОЧКИ ЛЕНИНА, где он все это в деталях описывает. Как думаете, когда эстонца называют "фашистом" - его это не обижает?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от LePage

как всегда, истина посередине....

serg 61, за цитату спасибо - безотносительно темы. стырю

---

А я вот другое понял - Ленин прав насчет того что большой народ может запросто оскорбить малый - и сам этого не заметит.

В топике было абсолютно хамское, оскорбительнейшее высказывание - естественно оставшееся безнаказанным. Хотя по правилам форума это 10 баллов сразу и бан. Только его не замечают - оно ж не русских оскорбляет, а малые народы.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

НЕ верю. :) Разве, что у татар каких-то исламоозабоченных. Даже в то, что в небольшом посёлке в Крыму (где работу хрен найдёшь) так хорошо живут, что и в гостинице мест нет, и в кафе - тоже не верю.

---

Тем не менее рассказывать сказки дяде ну совсем ни к чему, годики у него не те и характер. Тем более что в ответ на обращение на русском чуть западнее можно в ответ услышать грубость - тоже факт.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Оффтоп конечно, но как нет новостей? Вот, например - Чтобы помнили: Аудриньской трагедии исполнилось 72 года.

Вполне новость - помнят жетвы нацизма. Но это не вписывается в образ "фашиствующей Прибалтики", и лучше об этом умолчать. (ох и схлопочу же оффтоп...)

---

Вот, о чем и речь. И ведь главное, они даже не замечают как задевают этим эстонцев, представляя их фашиствующими молодчиками. А потом, через пару лет, русские будут делать непонимающие глаза - за что же их так в Эстонии не любят? И во всем обвинять эстонцев - "фашисты", а как же, они во всем виноваты...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Тем не менее рассказывать сказки дяде ну совсем ни к чему, годики у него не те и характер. Тем более что в ответ на обращение на русском чуть западнее можно в ответ услышать грубость - тоже факт.

---

где угодно можно.. - это больше зависит от того, что за обращение))) а не от языка.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

4 января в память этого события прошли митинги - в Аудрини, у меморила в Анчупанском лесу и в Резекне, на рыночной площади, где 4 января 1942 года и был произведён расстрел жителей.

---

Местные жители проведи митинги. Можно ставить что угодно на то, что большинство митингующих - русские.

А теперь из новости про ССовца:

Цитата:

---

"Харальд Нугисекс был легендарным эстонским военным. Он был очень жизнелюбивым и жизнерадостным человеком, трагика которого заключалась во Второй мировой войне в том, что он не мог воевать за свободу Эстонии в эстонском мундире", - сказал министр обороны Урмас Рейнсалу порталу DELFI.

---

Это говорит Министр Обороны на секундочку.

С одной стороны простые люди, а с другой - высший эшелон власти. И вы еще будете говорить, что они не "фашиствующие"?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Как и ожидалось, ничего, ни слова по существу. Самое паршивое - что никто ничего не понял, все опять свели к тому что Аспид - плохой. Еще и дядя у него брехло, а как же. Что великому русскому народу не нравится - того и нет на свете.

---

Оппонировать можно фактам, а не выдумкам, вашим и вашего мифического "дяди". У вас же в тексте одна вода, а не факты.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Спроси у эстонцев - каково им жилось в СССР. Можешь у латышей или литовцев спросить. Если ты не замечаешь, что оскорбляешь и притесняешь малый народ - это не значит что этого не существует. Ну черт побери, сколько раз можно повторять - ПРОЧИТАЙТЕ ДВЕ СТРОЧКИ ЛЕНИНА, где он все это в деталях описывает. Как думаете, когда эстонца называют "фашистом" - его это не обижает?

---

Ну давайте посмотрим как им жилось. Это из вики, чтоб далеко не ходить.

Динамика численности населения Эстонии, тыс. человек
Год ____________1712 1881 1897 1922 1934 1959 1970 1979 1989 2000 2012
Всего __________ 150-170 881 958 1107 1126 1197 1356 1466 1566 1370 1294
в том числе эстонцев) — 792 868 970 993 893 925 948 963 921 890

Хорошая динамика, не так ли? Ясно свидетельствует кому, когда и как хорошо жилось.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

[SIZE=1]- SIZE]
Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение

Оффтоп конечно, но как нет новостей? Вот, например - Чтобы помнили: Аудриньской трагедии исполнилось 72 года.

Вполне новость - помнят жетвы нацизма. Но это не вписывается в образ "фашиствующей Прибалтики", и лучше об этом умолчать


Вот, о чем и речь. И ведь главное, они даже не замечают как задевают этим эстонцев, представляя их фашиствующими молодчиками. А потом, через пару лет, русские будут делать непонимающие глаза - за что же их так в Эстонии не любят? И во всем обвинять эстонцев - "фашисты", а как же, они во всем виноваты...

---

А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?
А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
............................

Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!

Цитата:

---

Сообщение от smit

Со своим Русофобским Настроением!

---

где вам померещилось русофобское настроение?

Цитата:

---

Сообщение от smit

А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?
А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
............................

Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!

---

Во первых - не эстонские полицаи а латышкие. Во-вторых - не русский народ а свой собственый. Вы бы хоть статью прочитали, после кричите с восклицатльными знаками. Отмечают и помнят местные. И что в этом плохого? Когда те же местные вспонимают расстрелы - или высыклу в Сибирь - 1940-41-го года, вот это да, это уже "фашизм".

DINAB - население Эстонии действительно стареет и рождаемость падает. Как и по всей Европе (тем более - в Скандинавии). Есть, конечно, исключения, но прирост населения в богатых странах в основном за счёт мигрантов из стран третьего мира. И за границю едут, учиться или на заработки (в основном в Финляндию) или насовсем. Ну и что? На то она и свобода передвижения. При всех здешних проблемах, я не знаю ни одного эстонца, который хотел бы обратно в СССР. Да и здешние русские, при всей их якбы "притесняемости" в Россию не рвутся - президентская программа Путина по переселению соотечественников в Россию позорнейше провалилас, ибо часть уехавших приехали обратно и вспоминают про приём с содроганиями. В России, кстати, как со здоровьeм населения, как с приростом? Тоже не всё в порядке, что уж тут злорадствовать.

А Харальда Нугисекса похоронят скорее всего с почестями.
Из биографии:

Цитата:

---

Харальд Нурисекс родился 22 октября 1921 года в эстонской деревне Кардакюла. В 1941 году его дядя и двоюродный брат были убиты (заколоты штыками) солдатами истребительного батальона и сброшены в реку Колу. Родной хутор был сожжен, в связи с чем Харальд принял решение укрыться в лесу от русской мобилизации, объявленной в июле 1941 года. В том же году он вступил добровольцем в немецкую армию, желая отомстить убийцам своих родственников.

---

на заметку, ему что, в ВКП(б) вступать было?

Цитата:

---

2 октября 1941 года он стал 185-м эстонским солдатом в войсках СС. Его первый военный контракт истек только в декабре 1942 года.
В мае 1943 года он вступил в легион Ваффен-СС. Стажировался в мае и сентябре в школе унтер-офицеров СС в Лауэнбурге, по окончании которой получил звание унтершарфюрера. В 1943 году Нугисекс в составе 20-й гренадерской дивизии СС в битве за Невель, где был ранен. 21 декабря того же года, он получил чёрную метку раненых и пехотный штурмовой значок. А за за участие в боях под Нарвой, 27 февраля 1944 года он был награждён Железным крестом II класса.
1 марта 1944 года Харальд Нугисекс активно участвовал в боях на Нарвском фронте, в ходе которых проявил личную отвагу и героизм. Был тяжело ранен в этих боях. За героизм и отвагу впоследствии был удостоен Рыцарского креста Железного Креста. Стал вторым эстонцем, награждённым этой наградой (первый — Альфонс Ребане). Нугисекс рассказывал, что в эстонских частях между эстонскими и немецкими военнослужащими не было особой дружбы. Однажды у Харальда даже сняли одну звездочку с петлиц за то, что он заступился за эстонских женщин.

---

Цитата:

---

Впоследствии, в декабре 1945 года он был отправлен в лагерь для военнопленных в Сибирь. 10 ноября 1946 года, Нугисекс был временно освобожден, но вскоре был вновь арестован 13 февраля 1947 года и приговорен к десяти годам лишения свободы. Был отпущен 17 сентября 1953 года по амнистии, после чего первоначально поселился в Сибири, а в 1958 году вернулся в Эстонию.

---

О его делах в Эстонии после 1991-го:

Цитата:

---

Последние годы жил в Эстонии. Несколько раз представлялся к различным государственным наградам, но каждый раз вычёркивался из списков на представление. Нугисекс связывал это с тем, что эстонское правительство боится непонимания со стороны западных стран. Он был награждён лишь почётным знаком Murtud Rukkilill («Надломленный василёк») из рук президента Леннарта Мери

---

«Надломленный василёк» выдавался всем репрессированным.
Перед правительством не пресмыкался:

Цитата:

---

Нугисекс достаточно критично отзывался о жизни в Эстонии, после объявления её независимым государством в 1991 году.
"Жизнь улучшилась, с этим я не спорю. Но настоящей эстонской власти не было, нет её и сейчас. Я всегда поддерживал «Союз Отечества», но и Марту Лаару говорил, что хотя я не сторонник совхозов-колхозов, нельзя было их так быстро ликвидировать. Сейчас опять идут эти танцы вокруг военного времени. Не будет спокойствия, пока последнего из нас не похоронят." — Из воспоминаний Харальда Нугисекса

---

цитаты соратил, и так длинный пост.

В рeзультате имеем - воевал, пленён,осуждён, отбыл, амнистирован. Дело закрыто. Помер в 93 года. Будет похоронен. В 1994 году ему было присвоено звание капитана Эстонской армии. Хоронить будут (моё предположение) как офицера резерва, такое право существует.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Оппонировать можно фактам, а не выдумкам, вашим и вашего мифического "дяди". У вас же в тексте одна вода, а не факты.

---

А, ну то есть фактов, которые я описывал, не было. Эстонцев никто не обижал, фашистакми не обзывал, среднеазиатов чурками не дразнили, азербайджанцы не были мамедами, а армяне - арами, это все неправдла, русские хорошие, а все окружающие народы просто неблагодарные, и Ленин про великодержавный шовинизм, убивающий Россию, врал. Ну и уж конечно в этом-тотопике грубейшего оскорбления не было, а как же. Позиция понятная. Признать свои ошибки для великого народа - нереальное дело. Гордость страдает.

Цитата:

---

Ну давайте посмотрим как им жилось. Это из вики, чтоб далеко не ходить.

Динамика численности населения Эстонии, тыс. человек
Год ____________1712 1881 1897 1922 1934 1959 1970 1979 1989 2000 2012
Всего __________ 150-170 881 958 1107 1126 1197 1356 1466 1566 1370 1294
в том числе эстонцев) — 792 868 970 993 893 925 948 963 921 890

Хорошая динамика, не так ли? Ясно свидетельствует кому, когда и как хорошо жилось.

---

??? Какое отношение количество эстонцев в стране имеет к тому, как им жилось? Это что за фантазии? Вот вам население России.

1897 1937 1959 1970 1979 1993 1994 1998 2004 2012
67 473 000 ↗104 932 000 ↗117 534 315 ↗130 079 210 ↗137 550 949 ↗148 561 694 148 355 867 ↘147 802 133 ↘144 168 205 143 056 383

И что? Каков вывод? Получается что России хорошо жилось тогда когда они эксплуатировали бедных эстонцев, равно как и остальные свои бывшие колонии?

Или может все же попытаемся понять, что численность населения и качество жизни - разные вещи? Как на качестве жизни отражаются постоянные великоросские оскорбления - где это указано?

Цитата:

---

Сообщение от smit

А-спид!!!!???? Я в Ступоре!!!!!!!!!!!!!! По твоему То что произошло с Населеним 72 года назад Эстоннские полицаи Уничтожали Русский народ!!!! И ЭТИМИ НА поминаниями МЫ ОСКОРБЛЯЕМ Эстонских Молодчиков !! И их чувства!?!?!?!?

---

Собственно, уже ответили, что не эстонцы, а латыши, и не русский народ, а свой... но я не об этом спрошу. Вы вот мне объясните - когда русский народ изо всех сил возмущается тем, что собираются хоронить с почестями ветерана СС, кричит про фашизм в Прибалтике, обвиняет в фашистских настроениях латышей-литовцев-эстонцев, не очень разбираясь кто из них кто и где (спорим, половина форума не назовет столицы трех прибалтийских стран? :) ) - и напрочь не замечает как там же, рядышком, чествуют память погибших в борьбе с фашистами, как на это должны реагировать сами прибалты? Вы думаете им не обидно, когда их вот так вот, огульно, ругают? И как, хорошо они после этого будут относиться к русским?

Цитата:

---

А ваше воспоминание 200 летней давности!!! Должны русские сами себя высечь??????......................
Мораль ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Не, это шедевр... я ж говорю - для великого русского народа наихарактернейшая черта - никогда и ни в чем не признавать своих ошибок. Никаких. Накатили на близкого союзника, вырезали либо выгнали 95% народа, разорили весь край, сами понесли ОГРОМНЫЕ материальные и людские потери (на Кавказскую войну уходило до 35% ВВП России тех времен. Для сравнения - во время Великой отечественной на фронт уходило чуть больше половины ВВП страны, во время Кавказской войны погибло не менее миллиона русских) - но ни за что не хотят признать что хоть в чем-то ошиблись.
Не требуется от вас самих себя сечь. Надо просто на будущее снять вопрос, чтобы он не использовался в антирусской же пропаганде!!! Нужно просто сказать - да, мужики, было дело, воевали 200 лет назад. Сглупили что вы, что мы. Если что - извините. Ценим вас и уважаем, кто прошлое помянет - глаз вон. ВСЕ. Официально заявлено, и неоднократно, что никаких материальных требований к России от черкесов нет и не будет, ничем вы не рискуете. Надо просто снять к черту вопрос, чтобы о отношения не обострял. Все.
Та же история - с республикой черкесов. Ну что стоит собрать ее из 3 расположенных впритирку регионов? Опять же - острота вопроса в этом случае снимается автоматически. Это простой и логичный шаг. Который сразу снимает 90% проблем и непонимания.
Переселение черкесов - та же история. Ну очевидно, что миллионы назад не вернутся, речь идет от сотнях, тысячах, ну максимум - паре десятков тысяч. Толковых, работящих рук. Чем они могут помешать России? Ничем. Деньги на их переселение никто не требует, черкесы официально заявили что сами берут на себя и обучение переселенцев русскому языку, и трудоустройство, и адаптацию, и все-все остальное. Вместо этого простого шага - закрывают даже те возможности, которые созданы для всех остальных по указу Путина о соотечественниках. В чем смысл? Никакого.
Простая реализация этого указа Путина могла бы иметь ОГРОМНЫЙ политический эффект. ОГРОМНЫЙ. Как, скажем, в Израиле - каждый еврей, где бы он ни находился и где бы ни жил знает, что если ему станет плохо - он всегда может приехать в Израиль и получить гражданство, что его не бросят, что где-то там, далеко, есть его РОДИНА - и он всегда чувствует ч ней связь и всегда ей поможет.
То же самое было бы и тут. Если разрешить черкесам возвращаться - то каждый из миллионов черкесов, которых раскидало по всему миру, четко знал бы, что там, далеко, в России - его РОДИНА, которая его не бросит, куда он всегда может вернуться и которая его примет. Это сразу делает каждого черкеса патриотом России - просто потому что это его РОДИНА. Это же огромные ВЫГОДЫ для России. Можете объяснить почему такие простые ни к чему не обязывающие вещи до сих пор жестко блокируются Россией?

Цитата:

---

Со своим Русофобским Настроением! Вам , Зачем с Русским "Быдлом " Вести великосветские Беседы!!!

---

Где вы умудрились найти русофобство? Сказать что русские паршиво ведут национальную политику и русский национализм разваливает страну - русофобство?

Цитата:

---

Сообщение от r2r

В рeзультате имеем - воевал, пленён,осуждён, отбыл, амнистирован. Дело закрыто. Помер в 93 года. Будет похоронен. В 1994 году ему было присвоено звание капитана Эстонской армии. Хоронить будут (моё предположение) как офицера резерва, такое право существует.

---

Вот-вот, я про это и говорю - жил себе ССовец, помер. Казалось бы и все, а нет же - сам министр обороны по этому поводу ему дифирамбы читает. И если он, министр, после этого не фашист, то кто?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Получается что России хорошо жилось тогда когда они эксплуатировали бедных эстонцев, равно как и остальные свои бывшие колонии?

---

Ну собственно после этой вашей фразы, дискутировать с вами смысла нет. Ибо с врагами не дискутируют.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Вот-вот, я про это и говорю - жил себе ССовец, помер. Казалось бы и все, а нет же - сам министр обороны по этому поводу ему дифирамбы читает. И если он, министр, после этого не фашист, то кто?

---

Кстати, а что МО не так сказал? Напоминаю цитату:

Цитата:

---

"Харальд Нугисекс был легендарным эстонским военным. Он был очень жизнелюбивым и жизнерадостным человеком, трагика которого заключалась во Второй мировой войне в том, что он не мог воевать за свободу Эстонии в эстонском мундире", - сказал министр обороны Урмас Рейнсалу порталу DELFI.

---

Легендарным - ну да преувеличил. Такой высокой военной награды добились немногие. Из эстонцев - двое. Так что можно сказать - выдаюшийся. В военных преступлениях замечен - нет. Так что не преступник. Срок получил, как большинство военнопленных. Был бы военным преступником - шлёпнули бы. То, что воевал не в своём мундире - трагика, согласен. Где нацизм? Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты? Скорее всего, так. Уже в "венгерской" ветке убедился, каое тут отножение к противноку. Не стоит развивать эту тему, пройденный этап.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты?

---

Все, кто воюет против Красной армии - автоматически враги и фашисты. Ну и те, кто прославляет воевавших.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Кстати, а что МО не так сказал? Напоминаю цитату:
Легендарным - ну да преувеличил. Такой высокой военной награды добились немногие. Из эстонцев - двое. Так что можно сказать - выдаюшийся. В военных преступлениях замечен - нет. Так что не преступник. Срок получил, как большинство военнопленных. Был бы военным преступником - шлёпнули бы. То, что воевал не в своём мундире - трагика, согласен. Где нацизм? Или у вас все, кто не прославляет Красную Армию - автоматически враги и фашисты? Скорее всего, так. Уже в "венгерской" ветке убедился, каое тут отножение к противноку. Не стоит развивать эту тему, пройденный этап.

---

Вот именно - "Он был очень жизнелюбивым и жизнерадостным человеком, трагика которого заключалась во Второй мировой войне в том, что он не мог воевать за свободу Эстонии в эстонском мундире" цитата министра.

По словам министра выходит, что искомый ССман воевал за свободу Эстонии. Ну а так как солдаты воюют не так как им хочется, а лишь выполняют приказы командиров - то выходит что СС воевали (в том числе конечно, помимо других задач) за свободу Эстонии. Ну и раз СС выполняли приказы Гитлера, выходит что Гитлер одним из своих пожеланий видел свободную Эстонию, за которую можно было сражаться в рядах СС.
Нормально правда? Вы скажите, когда ваш министр обороны уже не иносказательно, а в открытую назначит Гитлера борцом за свободу Эстонии?

Цитата:

---

Сообщение от r2r

население Эстонии действительно стареет и рождаемость падает. Как и по всей Европе Как и по всей Европе (тем более - в Скандинавии).

---

в Скандинавии как раз увеличивается крайний десяток лет.

Цитата:

---

Та же история - с республикой черкесов. Ну что стоит собрать ее из 3 расположенных впритирку регионов?

---

зачем? не правильно это, с управленческой точки зрения.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Ну собственно после этой вашей фразы, дискутировать с вами смысла нет. Ибо с врагами не дискутируют.

---

Чего-то примерно такого я и ждал - когда нечего ответить по существу начинаем врать, передергивать, навешивать ярлыки и переходить на личности. Вы специально вырвали фразу из контекста, исказив смысл, или просто не дочитали до следующей?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

...Вы скажите, когда ваш министр обороны уже не иносказательно, а в открытую назначит Гитлера борцом за свободу Эстонии?

---

Думаю, что никогда, ибо в планы Гитлера, насколько известно, независимость оккупированных Германией стран не входила. Период 1941-1944 в истории Эстонии официално назван периодом немецкой оккупации (приезжайте в Таллинн, посетите Музей оккупаций (НБ! не опечатка, так и есть - "оккупаций" в множественом числе) и убедитесь сами. Музей в 150 метрах от здания парламента :)
Lemon Lime вот ответил честнее. Враги так враги, "будем жить с этим".

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Думаю, что никогда, ибо в планы Гитлера, насколько известно, независимость оккупированных Германией стран не входила. Период 1941-1944 в истории Эстонии официално назван периодом немецкой оккупации (приезжайте в Таллинн, посетите Музей оккупаций (НБ! не поечатка, так и есть - "оккупаций" в множественом числе) и убедитесь сами. Музей в 150 метрах от здания парламента :)

---

Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии? А министр ваш или идиот или фашист?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

зачем? не правильно это, с управленческой точки зрения.

---

Почему?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Значит выходит что наш ССовец не воевал за свободу Эстонии?

---

Министр ясно сказал что у него не было такой возможности.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Почему?

---

с этого начинается сепаратизм. Пример = Украина

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

в Скандинавии как раз увеличивается крайний десяток лет.

---

Действительно! Виноват, ошибся.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

с этого начинается сепаратизм. Пример = Украина

---

То есть Чечню делать можно, Ингушетияю можно, Осетию можно - а Черкесию нельзя? Сразу сепаратизм?

Решить национальный вопрос уничтожением народа не удастся, как бы этого ни хотели отдельные фашиствующие элементы. Значит надо как-то налаживать отношения, а тут создание единого субъекта - отличный ход.