Коммуникатор хочу ...

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...между WM и андройдом(или айфон ОС) есть одна принципальная разница - политика установки и использования софта. Если на винде перед установкой каждой новой программы приходилось еще десять раз подумать и сделать бэкап(поскольку конфликты программ там довольно распространённое явление), то на андройде ты просто ставишь программу и пользуешься ей. Если она не работает или работает плохо - то сносишь - и никаких проблем. Плюс политика распространения софта совсем иная. Для винды программы приходилось искать, скачивать именно те версии, которые подходили бы под твою прошивку, а если скачаешь не то - то рискуешь попасть на hardreset(за время пользования WM я hard reset делал трижды из-за этого)...

---

Очень интересное мнение.

Я использую только WM уже 5 лет (до этого ходил с разными). За всё это время ХР делал всего 1 раз: забиравший у меня телефон попросил сделать "абсолютно все настройки по умолчанию". Программы висли, отказывались работать, глючили и так далее - как и во всех ОС - но никогда не было ничего фатального, и, если я считал, что это программу я не смогу заставить работать, то я её без проблем сносил штатными средствами.

Конечно, можно пытаться ставить программу, написанную под WM2003, под WM6.5, или заставить ту, что идёт только в разрешении 320х240 (или меньше) пойти на полный экран на 800х480 (или наоборот) - но простая внимательность до установки "чего попало" на своё устройство позволяет избегать неприятных ситуаций.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...WM язык не поворачивается назвать дружелюбной :) Кстати, все вкусные плюшки на HTC девайсах на WM - это заслуга не винды, а в основном оболочки HTC sense. Сама по себе голая винда(в отличии от голого андройда) - это унылое зрелище. Чтобы хоть как-то начать с ней работать приходится ставить кучу софта дополнительного.

---

Каждому своё. Мне приходилось и "обрезаться" в операционке на слабой машинке до "лишь бы запустилось", и собирать монстров, повинующихся жестам... но я всегда понимал, что я делаю, почему и зачем. И не требовалось при этом никаких специальных знаний. И вполне удовлетворялся для своей постоянной машинки тем, что было под рукой.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

А что насчет вирусов?...

---

Говорят, что они есть. Говорят, что можно подцепить. Говорят, что есть такие, что ломают железо и стирают память вместе с человеческими мозгами.

Много чего говорят.

Я за всё время ни разу не поймал ни одного, и ни одного такого человека не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

...Надо антивир ставить? Какие способы... предохранения?

---

Антивирусов тоже полно.

Кроме уже упомянутого Касперского еще Данилов выпускает Dr.Web для этой платформы: http://products.drweb.com/mobile/

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

...Стоит устанавливать, не будет грузить?...

---

ПМСМ - не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Есть касперыч, почему и спрашиваю. С KIS 2010 в комплекте шел. Стоит устанавливать, не будет грузить? Есть ли в этом вообще смысл. Я в интернет не хожу, только пробки. Ломанные проги пачками ставить не собираюсь.

---

я бы сказал , что данный пакет (Mobile Security 9) не столько антивирусный , а больше предназначен для улучшения приватности .

Спасибо, понял. Предохраняться не буду.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Очень интересное мнение.

Я использую только WM уже 5 лет (до этого ходил с разными). За всё это время ХР делал всего 1 раз: забиравший у меня телефон попросил сделать "абсолютно все настройки по умолчанию". Программы висли, отказывались работать, глючили и так далее - как и во всех ОС - но никогда не было ничего фатального, и, если я считал, что это программу я не смогу заставить работать, то я её без проблем сносил штатными средствами.

Конечно, можно пытаться ставить программу, написанную под WM2003, под WM6.5, или заставить ту, что идёт только в разрешении 320х240 (или меньше) пойти на полный экран на 800х480 (или наоборот) - но простая внимательность до установки "чего попало" на своё устройство позволяет избегать неприятных ситуаций.

---

Конечно у каждого свой опыт использования устройства.. У меня видимо не очень удачный был. Тут спорить нет смысла. Я рассуждаю с точки зрения человека, использовавшего и WM и андроид. При переходе на андроид у меня были исключительно положительные эмоции.
Просто коммуникатор - это прежде всего телефон. Чистая WM дает крайне ограниченный набор функций для работы с телефоном, эл. почтой, смс и другими важнейшими для коммуникатора областями. Приходится искать, выбирать и устанавливать сторонний софт, который и делает работу с коммуникатором приятной и эффективной.
Именно поэтому, имхо, айфоны в свое время произвели такой взрыв - там ВСЁ это было сразу и причём очень удобное. Не нужно было шастать по форумам и искать нужный софт - все есть. а если чего-то не хватает, то прям с телефона выходишь в AppStore и скачиваешь, что нужно. Android пошёл по тому же пути. Кстати и Windows Mobile 7 тоже пойдёт по этому пути, судя по анонсам.

Еще есть один бонус у андройд устройств(конечно может это не всем подходит, но..) - это полная интеграция и синхронизация с сервисами от гугла, такими как контакты, календари, почта, гугл-хром(который умеет отправлять ссылки, открытые в браузере на компе прямо на телефон) и др.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Просто коммуникатор - это прежде всего телефон. Чистая WM дает крайне ограниченный набор функций для работы с телефоном, эл. почтой, смс

---

У меня пока небольшой опыт общения с коммуникаторами, но заметил, что удобство пользования зависит не только от ОС. От производителя девайса тоже. В Самсунге, например, стоит чуть переработанная WM6,5 Prof. Пользоваться девайсом как телефоном вполне удобно. Сравниваю с... телефоном. :)

кому интересно, вот видео про нововведения в андройде 2.2. В видео чистый андройд - т.е. без какого-либо стороннего софта!
http://www.youtube.com/watch?v=BnECRZTOK5c

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

У меня пока небольшой опыт общения с коммуникаторами, но заметил, что удобство пользования зависит не только от ОС. От производителя девайса тоже. В Самсунге, например, стоит чуть переработанная WM6,5 Prof. Пользоваться девайсом как телефоном вполне удобно. Сравниваю с... телефоном. :)

---

Да, в Самсунге и HTC молодцы.. только благодаря их оболочкам винда еще и держится. Т.е. они фактически выполняют ту работу, которую должна делать Microsoft.

А я одну прогу штатно снести не смог - GPS трекер для Манилы, но это сама прог не совсем штатная для моего комма, она меняет файлы манилы на файлы от комма где есть GPS трекер :)

А что про айфоны в которых все есть, ага, как-же, то-то все кинулись джайлбрейки делать :) Кстати, как раз айфон у друга я за пять минут ухитился повесть, не помню как. :) А вообще не знаю, может я неизбалован моторолой е398, но как телефон HD mini с виндой очень неплох, только динамик звонковый тихо играет нештатные мелодии почему-то. Поиск по контактам такой я видел впервые именно в винде, на моторола mpx 200, с тех пор и хотел себе винду :) Не хватает штатного "Белого списка", это да..Для несчастных владеьцев не самсунга и не ХТС есть SPB Shell :) Кстати она есть и дла андроида, и вроде даже для симбиан

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

А что про айфоны в которых все есть, ага, как-же, то-то все кинулись джайлбрейки делать :)

---

Джейлбрейки кинулись делать, потому что деньги народ не хочет тратить на программы и игры. Основной смысл джейла - ставить пиратский софт.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

А вообще не знаю, может я неизбалован моторолой е398, но как телефон HD mini с виндой очень неплох, только динамик звонковый тихо играет нештатные мелодии почему-то. Поиск по контактам такой я видел впервые именно в винде, на моторола mpx 200, с тех пор и хотел себе винду :)

---

Опять же - всё, что ты написал - это не заслуга винды ;) Все эти вкусные плюшки написали ребята из HTC. Голая винда WM 6.5 (с которой поставляются как правило асусы) - это очень грустное зрелище.

А андройд и айфон в голом виде уже имеют все необходимые вкусности для человеческой работы.
Я же сравниваю именно операционные системы, а не софт к ним ;)

Почему-то такой поиск был в голой винде на мотороле, которая даже SE была а не Pocket PC. В Айфоне впечатлило одно -сам аппарат с жирофобным покрытием экрана :) Хотя это не значит что он будет чистым, какая-то грязюка остается но она стирается пальцами, а не как жир :)

Ну я не знаю кому wm-овского не хватает для телефона/смс :)
Единый центр сообщений, контакты аутлуковские, в которых есть всё и даже больше...
Синхронизация с гуглом - это, конечно, здорово, только, синхронизация с настольным компом, ИМХО, лучше. Я ещё гуглу свои контакты не показывал...
Вообще хранить конфиденциальную информацию (причём, не только свою) на чьём-то сервере в и-нете - не есть гуд.
Вот когда из андроида я буду иметь единый с настольным календарь, список дел, контакты, заметки и пр., тогда я может и подумаю что для меня лучше. Да. и когда 2gis для андроида появится.
А пока я за унификацию п/о между мобильным устройством и домашним /рабочим компом (а дома и на работе стоит винда, которая дружит с wm)

Анлдроид заточен на инет, так что можно вебверсию 2gis юзать :) Ну или яндекскарты. Поскольку мобильная версия даблгиса не умеет автороутинга и поиска машрута общественного транспорта (всмысле как проехать отсюда туда, сами маршруты там есть) ее полезность сильно ниже чем хотелось бы. А яндекскарты вполне, с их координатно-котекстнымпоиском. Хотя когда я искал там автодром он меня из Иркутска в Москву отправил :D (уж послала так послала)

А про синхронизацию с гуглом - у майкрософт тоже такое есть теперь :) Кстати, вот вспомнил про глюк - разнца между Иркутском и Москвой была не 5 часов а четыре почему-то. Как будто Иркутск перешел на летнее время а Москва нет. Но после синхронизации через microsoft my phone прошло(они что, специально?). Теперь у Микрософта есть все мои контакты. :)

Андроид загадочная штука относительно навигации.... я на брательниковском КПК попытался привязаться к местности- оказался на Каширском шоссе в Москве, доказать ему обратное (Санкт Петербург, улица ....) не удалось.
Относительно вирусов- наверно если лазить по порно сайтам - можно что то и словить....
А по поводу приверженцев использовать КПК как телефон то- ИМХО это в первую очередь масенький компустер, а потом уже телефон.
Из практики-шеф звонит и требует заключение обследования крана на ЭНском заводе, я клятвенно заверяю что отправил его ему по электронке (фиг я че отправлял и печатал, покушал и уснул дома), пока ехал в метро до конторы - быренько набрал его в Ворде и с кислой мордой предъявил его шефу - ну типа смотри, видишь у меня и копия на КПК есть :)
Вообще НТС НД2 - ну очень удобный аппарат, сидел на портальном кране в Тольятти, шеф просит объяснить ему-какой шум производит поворотный механизм крана, задолбался словами объяснять, плюнул на это дело -записал звук, обрезал, и отправил...Вердикт- пипец опорно поворотным каткам, а я ему это полчаса по телефону говорил :)
Ну а про универ я просто молчу- все шпоры по сапромату, теормеху и прочие проги.... выручали.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Анлдроид заточен на инет

---

Угу. Когда он есть.
И, как я уже писал, многие вещи, из чисто параноидальных соображений, я никогда не буду хранить в интернете, на публичных ресурсах.
А вот наличие единых контактов на КПК и стационарном компе, для меня принципиально важно.

mobiledit умеет на компе, но для него надо прогу на телефон ставить.

Коммуникатор на мой взгляд следует на сегодняшний день выбирать на платформе Android... в ближайшем будущем - эта платформа будет абсолютным лидером. Приложений под нее пишется масса, платформа устойчивая и динамично развивается. По производителям смартфонов лидером сейчас является HTC... ее показатели с каждым кварталом увеличиваются минимум в 2 раза. По моделям - все зависит от Ваших потребностей... если нужно все и сразу, то это либо HTC Desire (на данный момент) либо ждать конца октября и покупать HTC Desire HD. Преимущества последнего - диагональ экрана, мультимедийность, обновленный пользовательский интерфейс HTC Sense ну и камера стала вместо 5mp - 8. (хотя качество оставляет желать лучшего). Оба коммуникатора работают как GPS навигаторы и имеют ряд удобных и полезных возможностей с которыми Вы можете ознакомиться в многочисленных обзорах. iPhone - скорее игрушка (хотя при должном старании и из него можно выбить что-то толковое).

ps: HD2 в расчет не брал, потому как сравнивать Android с виндовой осью - минимум глупо.
ps2: В качестве GPS под Android на мой взгляд самым лучшим вариантом будет использование Навител-а.

ps3: Знаю, что могу натолкнуться на нападки вида "WinMobile - лучше". Попытаюсь объяснить почему я останавливаю свой взгляд именно на Android системе: у microsoft очень суровая политика в плане софта. так было так есть и так будет всегда и WinMobile не исключение... исходный код ОС закрыт и этого уже достаточно для того, чтобы говорить о ее относительно маленькой жизни. У Android почти все проекты - OpenSource, что позволяет сторонним разработчикам постоянно вносить какие-то новшества и изменения в операционную систему... разработчиков таких по всему миру - сотни тысяч. Каждый день реализуются сотни идей и производятся десятки доработок... Кроме того: уже полностью доказано, что ОС Android работает в несколько раз быстрее Windows Mobile. Ведь неспроста многие владельцы HD2 всеми возможными путями стараются найти способ установить Android на свой смартфон.

ps4: есть и еще один смартфон, который я забыл включить в свой пост... это новый Samsung Galaxy. у него есть ряд преимуществ вроде Super Amoled дисплея, который поражает своей цветопередачей, но и недостатков у него масса... минимум это корпус low-end класса и максимум - это плохая поддержка. Еще есть ряд минусов... Samsung странная компания со странной политикой.

С уважением.

Вот как раз была новость что WM 6.5 собираются отправить в "свободное плавание". Правда что-то заглохло все, больше не слышал.

Амолед -жрет много -это минус. плюс -можно умерить аппетит выставив на нем темную картинку :) У бычных ЖК подсветка работает одинаково вне зависимости от того какая картинка на экране.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

ps2: В качестве GPS под Android на мой взгляд самым лучшим вариантом будет использование Навител-а.

Ведь неспроста многие владельцы HD2 всеми возможными путями стараются найти способ установить Android на свой смартфон.
С уважением.

---

1.Навител-хорош для города и только.
2.Нафиг мне не впирался мне Android, поставил бы ради интереса (благо аппарат позволяет), потом бы снес.
Вопрос не в оболочках- вопрос в юзверях- купил навороченный КПК- так ты не смотри на него, а пользуйся. Сам он без твоего участия-будет просто ТЕЛЕФОН с красивым интерфейсом.

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

1.Навител-хорош для города и только.
2.Нафиг мне не впирался мне Android, поставил бы ради интереса (благо аппарат позволяет), потом бы снес.
Вопрос не в оболочках- вопрос в юзверях- купил навороченный КПК- так ты не смотри на него, а пользуйся. Сам он без твоего участия-будет просто ТЕЛЕФОН с красивым интерфейсом.

---

1. Ну так как большинство из нас проводит большую часть времени в городе, то я и советовал навител.
2. Да ради бога, уважаемый. Я-же не уговариваю. ;) Я выразил свое мнение относительно ОС для смартфонов исходя из того, что я знаю и чем я пользовался. Да и работа у меня напрямую связана с ковыряниями в этих двух платформах... А так конечно же каждому свое... тут вообще рекомендовать что-то конкретное неуместно. Некоторым нужна хорошая камера в смартфоне - это один ряд девайсов. Другим - различные приложения для работы и связи - это совсем другой ряд. и т.д.

Цитата:

---

Вот как раз была новость что WM 6.5 собираются отправить в "свободное плавание". Правда что-то заглохло все, больше не слышал.

Амолед -жрет много -это минус. плюс -можно умерить аппетит выставив на нем темную картинку У бычных ЖК подсветка работает одинаково вне зависимости от того какая картинка на экране.

---

Да..тоже слышал, но как-то ниточку этого заявления потом потерял.
Что по поводу матриц - тут вещь такая: имел около недели на работе 2 одинаковых смартфона (desire). у одного матрица Amoled, у другого (новая партия) SLCD (Super LCD) и вот как-то мне показалось, что SLCD быстрее кушал батарейку чем Amoled... хотя по сути должно быть наоборот. проверял в режиме ожидания врубая одновременно подсветку на обоих девайсах несколько раз в день.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...Тут спорить нет смысла...

---

Угу.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...Просто коммуникатор - это прежде всего телефон...

---

Не-а.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...Чистая WM дает крайне ограниченный набор функций для работы с телефоном, эл. почтой, смс и другими важнейшими для коммуникатора областями. Приходится искать, выбирать и устанавливать сторонний софт, который и делает работу с коммуникатором приятной и эффективной...

---

Коммуникатор - это телефон и компьютер в одном флаконе. Мне вполне хватает "позвонить" и базовой версии ОС - но я как-то привык к политике компьютеров "всё, что МНЕ надо, я найду и настрою под СЕБЯ": этакая средняя позиция между позициями Apple ("всё тебе настроим сами") и Linux ("когда надоесть искать - сам напишешь").

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...Еще есть один бонус у андройд устройств(конечно может это не всем подходит, но..) - это полная интеграция и синхронизация с сервисами от гугла, такими как контакты, календари, почта, гугл-хром(который умеет отправлять ссылки, открытые в браузере на компе прямо на телефон) и др.

---

Я не настолько доверяю людям, ненавидящим мою страну и открыто работающим на спецслужбы, чтобы хранить всё обязательно и только у них.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

исходный код ОС закрыт и этого уже достаточно для того, чтобы говорить о ее относительно маленькой жизни. У Android почти все проекты - OpenSource, что позволяет сторонним разработчикам постоянно вносить какие-то новшества и изменения в операционную систему... разработчиков таких по всему миру - сотни тысяч. Каждый день реализуются сотни идей и производятся десятки доработок...

---

Угу, угу.
Винда того гляди помрёт, а опенсорсные системы захватят мир.
По автомобильным аналогиям - китайцы того и гляди потеснят мерседесы и прочих...
Они же вносят так много изменений :)
А жигулёнок можно ремонтировать в чистом поле.:D

Открытость системы, ПМСМ, это огромный минус из-за отсутствия однозначного единого стандарта. И выяснять каждый раз у кого руки кривее - у разработчика софта под одну версию оси или писателя новой версии оси - штука неблагодарная.

Инструмент разработки софта под WM - есть ЕМНИП даже бесплатные, а ковырять саму ось каждому разработчику новой фишки лучше не позволять.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Я не настолько доверяю людям, ненавидящим мою страну и открыто работающим на спецслужбы, чтобы хранить всё обязательно и только у них.

---

Так абстрагируйтесь от гугл-сервисов. Нынче полно клиентов для android которые забирают почту с любых других ящиков и т.д. Было-бы желание как говорится. А вот про то, что коммуникатор - это больше чем телефон - полностью согласен. (хотя некоторые его используют именно так)

Цитата:

---

Открытость системы, ПМСМ, это огромный минус из-за отсутствия однозначного единого стандарта. И выяснять каждый раз у кого руки кривее - у разработчика софта под одну версию оси или писателя новой версии оси - штука неблагодарная.

---

Дык ну выяснишь ты, что допустим проблема с ОС... что дальше? напишешь в Microsoft и они исправят? Ага.. ждитес.. :) у android - а все гораздо проще... все доработки происходят на базе их дата-центра и из всего, что сделано благодаря OpenSource они выбирают самое достойное и лучшее. Так что случись что можно к ним обращаться и заниматься этим будут они все-же... а если не терпится, то можно просто в Яндексе наколбасить "не работает "описание проблемы" " и с вероятностью в 90% тут-же найдешь решение проблемы на одном из тысяч форумов разработчиков ПО под android. :) а проверни ты такое найдя косяк в WinOS - получишь кучу форумов с гневными отзывами вида " ***уя не работает... когда мелкомягкие исправят?" и т.п.

а в целом считаю, что каждому из нас стоит молча оставаться при своем мнении... я не приверженец форумной войны на основе нескольких разных мнений. у каждого свои приоритеты все-же. лично мне работать с OpenSource проектами гораздо приятнее и проще.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Джейлбрейки кинулись делать, потому что деньги народ не хочет тратить на программы и игры. Основной смысл джейла - ставить пиратский софт.


Опять же - всё, что ты написал - это не заслуга винды ;) Все эти вкусные плюшки написали ребята из HTC. Голая винда WM 6.5 (с которой поставляются как правило асусы) - это очень грустное зрелище.

А андройд и айфон в голом виде уже имеют все необходимые вкусности для человеческой работы.
Я же сравниваю именно операционные системы, а не софт к ним ;)

---

Боюсь, что джейлбрейк имеет отношение именно к удобству и именно вне операционки.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...HTC Desire HD...

---

Не предназначен пока для российского рынка.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...Оба коммуникатора работают как GPS навигаторы и имеют ряд удобных и полезных возможностей с которыми Вы можете ознакомиться в многочисленных обзорах...

---

Все современные коммуникаторы таковы.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...HD2 в расчет не брал, потому как сравнивать Android с виндовой осью - минимум глупо.
...Знаю, что могу натолкнуться на нападки...

---

Уважаемый, "мы же - не Вы же", говорить собеседникам в глаза, что они как минимум глупы.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...С уважением.

---

Не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

1.Навител-хорош для города и только...

---

Есть у него ещё одна интересная функция... по крайней мере, мне нравится, что народ в моей машине подпрыгивает, когда со мной по громкой связи здоровается Путин... :D

Цитата:

---

Сообщение от koptev

Так абстрагируйтесь от гугл-сервисов. Нынче полно клиентов для android которые забирают почту с любых других ящиков и т.д. Было-бы желание как говорится...

---

Во-первых, у меня такого желания нет.

Во-вторых, я был бы очень благодарен, если бы Вы почаще использовали идею, который я привожу ниже, к себе самому:

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...конечно же каждому свое... тут вообще рекомендовать что-то конкретное неуместно...

---

Цитата:

---

Не предназначен пока для российского рынка.

---

с какой-то точки зрения согласен.

Цитата:

---

Все современные коммуникаторы таковы.

---

уточнял для тех, кто чуть меньше знает о коммуникаторах.

Цитата:

---

Уважаемый, "мы же - не Вы же", говорить собеседникам в глаза, что они как минимум глупы.

---

Вы меня неверно поняли.. прошу простить. я лишь имел ввиду, что системы кардинально разные и сравнивать их по возможностям не совсем уместно. это два абсолютно разных продукта, сравнение которых как правило не оборачивается ни чем кроме флуда на десятки страниц. опять-же прошу меня извинить если я Вас чем-то задел.

Цитата:

---

Во-вторых, я был бы очень благодарен, если бы Вы почаще использовали идею, который я привожу ниже, к себе самому:

---

я не советую... я всего-навсего привожу возможные примеры исходя из личного и достаточного плотного общения как с самими устройствами и операционными системами, так и с службами поддержки производителей. я не отрицаю, что для кого-то мое мнение и мои примеры могут показаться не только глупыми или невежественными, но и индифферентными, но ведь для кого-то данная информация может стать и полезной. ;)

Цитата:

---

Сообщение от koptev

Дык ну выяснишь ты, что допустим проблема с ОС... что дальше? напишешь в Microsoft и они исправят?

---

Не бывает "проблемы только с ОС".
Если есть проблема, то это всегда совместная проблема ОС и железа/софта.
И ВСЕГДА есть возможность обойти ЛЮБОЙ косяк ОСи.
Однако, если этот софт или это железо работают у одного, то ОБЯЗАТЕЛЬНО заработают и у другого со стандартной ОС. А вот вариантов, когда один софт работает на одной версии, а на другой - хоть убейся, а другой - наоборот - вагон и маленькая тележка. И после появления такого варианта, садиться и писать новую версию ОС?
Вот так и работают опенсорсники - "тебе что? проблема ОСь пресобрать?"
Или "совсем безрукий? движок в чистом поле пербрать/откапиталить не сможешь?"

Цитата:

---

Сообщение от koptev

с какой-то точки зрения согласен...

---

:eek: Если он сюда не поставляется (и, если, тем более, он зашит только под Vodafone, например - так как модель пока ориентирована только на немецкий рынок) - то смысл её предлагать?

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...уточнял для тех, кто чуть меньше знает о коммуникаторах...

---

Да в этой теме мало таких.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...Вы меня неверно поняли.. прошу простить. я лишь имел ввиду, что системы кардинально разные и сравнивать их по возможностям не совсем уместно. это два абсолютно разных продукта, сравнение которых как правило не оборачивается ни чем кроме флуда на десятки страниц. опять-же прошу меня извинить если я Вас чем-то задел...

---

Значит, я неправильно понял Вашу первую фразу отсюда вместе с идеей о глупости.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...я не советую... я всего-навсего привожу возможные примеры...

---

Одного единственного решения.

Против которого я ничего не имею - пока другие решения не объявляются "глупыми" и тому подобными.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...исходя из личного и достаточного плотного общения как с самими устройствами и операционными системами, так и с службами поддержки производителей...

---

Ещё одна черта Microsoft, которая мне очень нравится: они не поливают грязью остальных.

Цитата:

---

Сообщение от koptev

...я не отрицаю, что для кого-то мое мнение и мои примеры могут показаться не только глупыми или невежественными, но и индифферентными...

---

Перевод того, что Вы написали, гласит: "я не отрицаю, что для кого-то мое мнение и мои примеры могут показаться не только глупыми или невежественными, но и равнодушными, но ведь для кого-то данная информация может стать и полезной". Вы уверены, что именно Ваше равнодушие, безучастие, безразличие может быть полезным?...

Цитата:

---

Сообщение от POP

Не бывает "проблемы только с ОС".
Если есть проблема, то это всегда совместная проблема ОС и железа/софта.
И ВСЕГДА есть возможность обойти ЛЮБОЙ косяк ОСи.
Однако, если этот софт или это железо работают у одного, то ОБЯЗАТЕЛЬНО заработают и у другого со стандартной ОС. А вот вариантов, когда один софт работает на одной версии, а на другой - хоть убейся, а другой - наоборот - вагон и маленькая тележка. И после появления такого варианта, садиться и писать новую версию ОС?
Вот так и работают опенсорсники - "тебе что? проблема ОСь пресобрать?"
Или "совсем безрукий? движок в чистом поле пербрать/откапиталить не сможешь?"

---

ну как я и говорил..тут каждому свое. по навыкам, возможностям, предпочтениям... факторов много. я просто склонен к мысли, что подобное положение вещей приятнее в чем-то.. (для меня во всяком случае) ведь учиться никогда не поздно да и на пользу идут любые новые навыки... именно поэтому многие и выбирают iPhone - "все уже готово" остается только запустить и покупать приложения через A.Store... но на мой взгляд это и возможности наши делает более скудными. Вы приводите в пример автомобили как я мог заметить... так вот у меня например Chevrolet Aveo и мне признаться честно хотелось бы иметь возможность модифицировать ее исходя исключительно из моих желаний и фантазий при наличии соответствующих инструкций в сети интернет, но против стандартов не попрешь...

Цитата:

---

Если он сюда не поставляется (и, если, тем более, он зашит только под Vodafone, например - так как модель пока ориентирована только на немецкий рынок) - то смысл её предлагать?

---

Ну я же написал... дождаться конца октября. именно с этого момента он поступит в продажу. (20 числа) Если есть желание посмотреть, потрогать, то проживающие в Москве - уже могут это сделать в HTC Care на Новослободской 36\1... там он кстати работает спокойно на симке Билайн. Добавлено: да и не только в Германии...предзаказ можно сделать в Англии например... там он будет без привязки к сети. ps: Вот для Вас отчет с презентации в Москве.

Цитата:

---

Одного единственного решения.
Против которого я ничего не имею - пока другие решения не объявляются "глупыми" и тому подобными.

---

Да с чего Вы взяли что оно "глупое"... нормальное решение вполне... глупо лишь сравнивать 2 этих программных продукта между собой... А winmobile имеет свой собственный рынок и достаточно успешно продается.., но исходя из последних заявлений от крупных корпораций-производителей смартфонов и обзоров новой, грядущей winmobile 7 - эта система неперспективна для выбора... (опять же исходя из информационных и аналитических источников)... Просто мне приятнее осознавать, что ОС которой буду пользоваться я - имеет большое будущее....
Да и решение не единственное...решений масса... я заострил внимание для пользователей форума именно на android-е и HTC лишь потому, что по всем характеристикам - это самые динамично-развивающиеся корпорации на рынке мобильных технологий в настоящее время.

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Боюсь, что джейлбрейк имеет отношение именно к удобству и именно вне операционки.

---

Просто интересно - на чем основано это мнение? все мои знакомые, сделавшие джейл-брейк сделали это именно по той причине, которую я написал.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Просто интересно - на чем основано это мнение? все мои знакомые, сделавшие джейл-брейк сделали это именно по той причине, которую я написал.

---

На логике.

Есть решение, определённое ОС и её производителем (о чём Вы и говорите - что, дескать, голая винда это неудобно, и с ней обязательно надо ставить сторонний софт).

Народ ищет в другой ОС решение вне определённой её производителем - пишет обход ОСи, чтобы поставить сторонний софт.

Ну и?...

Там голая система "маловата" - тут голая система "недостаточна".

Там надо добавить софта - тут надо добавить ПО.

Там надо слегка поковыряться - тут надо приложить ручки.

Так вот, Вам не кажется, что логика "но та система гораздо не такая в использовании" здесь будет несколько однобока?...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Коммуникатор - это телефон и компьютер в одном флаконе. Мне вполне хватает "позвонить" и базовой версии ОС - но я как-то привык к политике компьютеров "всё, что МНЕ надо, я найду и настрою под СЕБЯ": этакая средняя позиция между позициями Apple ("всё тебе настроим сами") и Linux ("когда надоесть искать - сам напишешь").

---

На самом деле - андройд точно также, как и винда соответствует политики "всё, что МНЕ надо, я найду и настрою под СЕБЯ" - никто не запрещает там все настраивать, устанавливать альтернативные прошивки, программы не из маркета. Пожалуйста - качай, ставь. Настраивай под себя каждый элемент, рабочий стол (это кстати главное отличие от айфонов) и другое.

А вообще, проще всего прийти в магазин и попробовать устройство на Андройде(желательно последнем). Просто чтобы было понятно, и было объективное сравнение.

---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

На логике.

---

Это конечно замечательно, но я то основываю свое мнение на конкретных примерах из жизни. У меня у самого есть айПод(это фактически айфон без телефона - только плеер) - в процессе изучения вопроса на форумах стало понятна ОСНОВНАЯ причина джейлбрейка у большинства пользователей.

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

Андроид загадочная штука относительно навигации.... я на брательниковском КПК попытался привязаться к местности- оказался на Каширском шоссе в Москве, доказать ему обратное (Санкт Петербург, улица ....) не удалось.

---

Не заметил никаких проблем с навигацией. Поставил себе ситиГайд и iGO - отлично работают.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

На самом деле - андройд точно также, как и винда соответствует политики "всё, что МНЕ надо, я найду и настрою под СЕБЯ" - никто не запрещает там все настраивать, устанавливать альтернативные прошивки, программы не из маркета. Пожалуйста - качай, ставь. Настраивай под себя каждый элемент, рабочий стол (это кстати главное отличие от айфонов) и другое...

---

:D

http://habrahabr.ru/blogs/android/70767/

(Это не считая того, что в моём ответе затрагивалось отношение к "большим" ОС, а не к их мобильным версиям ;) )

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

...Это конечно замечательно, но я то основываю свое мнение на конкретных примерах из жизни. У меня у самого есть айПод(это фактически айфон без телефона - только плеер) - в процессе изучения вопроса на форумах стало понятна ОСНОВНАЯ причина джейлбрейка у большинства пользователей...

---

Понятно, "Винда плохая, потому что требует установки других программ - а Мак хорош, потому что я могу поставить туда другие программы". Очень, очень интересный подход...

Цитата:

---

Сообщение от koptev

ну как я и говорил..тут каждому свое. по навыкам, возможностям, предпочтениям...
..................................................
так вот у меня например Chevrolet Aveo и мне признаться честно хотелось бы иметь возможность модифицировать ее исходя исключительно из моих желаний и фантазий при наличии соответствующих инструкций в сети интернет

---

Вот именно.
Для желающих "пособирать на коленке", поковыряться с болтами - опенсорс - самое то.
Я же предпочитаю использовать стандартные, надёжные системы по их прямому предназначению - пользоваться, а не расширять кругозор и обретать новые навыки.:)
Когда мне захочется покопаться в кишках, то я и на WM, и на Шевроле найду возможность "порасширять кругозор", а когда мне нужно быстро и надёжно получить предсказуемый результат, я предпочту не связываться ни с запорожцем, ни с опенсорсом.;)
Бывают радиолюбители, а бывают радиослушатели.
Так вот, чтобы слушать радио, не всегда есть смысл становиться "радиолюбителем".

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Понятно, "Винда плохая, потому что требует установки других программ - а Мак хорош, потому что я могу поставить туда других программы". Очень, очень интересный подход...

---

Не совсем понял к чему это... я писал про другое. А именно про то, что джейл-брейк большинством пользователей делает исключительно для того, чтобы не платить за программы, а скачивать их крякнутые версии и ставить.

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от POP

Вот именно.
Для желающих "пособирать на коленке", поковыряться с болтами - опенсорс - самое то.
Я же предпочитаю использовать стандартные, надёжные системы по их прямому предназначению - пользоваться, а не расширять кругозор и обретать новые навыки.:)

---

Очень и очень спорное утверждение. Вот простой пример - пожалуй самый популярный на данный момент веб-сервер - это Apache - опенсорс продукт. Надежный и качественный.
Опенсорс не означает, что продукт сделан на коленке кучкой студентов по ночам на кухне.
Но это уже оффтопик :)

Возможно ли попросить уважаемых участников спора в двух словах описать преимущества Андроид платформы над ВинОС? Уже упоминались большая скорость работы и перспективы в будущем. Хотя почему-то забыли об огромной библиотеке программ на любой вкус, уже имеющейся для Виндовс.

В двух словах сложно :) К тому же каждый видит свои преимущества и недостатки и чтобы объективно оценить - нужно самому попробовать обе системы. Но попробую:
- В андройде намного более мощное и удобное управление рабочим столом.
- Единый маркет приложений(как платных, так и бесплатных), в котором на текущий момент уже очень много программ.
- более дружелюбный интерфейс и настройки
- стабильнее - память никуда не пропадает при продолжительной работе, что свойственно для win-mobile. Повесить андройд - это еще постараться надо.
- мощный и удобный дефолтный браузер с поддержкой флэш(с версии 2.2)

Есть и недостатки, например для работы с файлами надо устанавливать отдельную программу(типа проводника). Для любителей офиса - облом. по умолчанию такой возможности нет - нужно устанавливать софт дополнительный.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Есть у него ещё одна интересная функция... по крайней мере, мне нравится, что народ в моей машине подпрыгивает, когда со мной по громкой связи здоровается Путин... :D

---

Я тоже такую фишку хотю!!!! Подайте сироте!!!!:)

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Не заметил никаких проблем с навигацией. Поставил себе ситиГайд и iGO - отлично работают.

---

Дык это гугловская навигация была на Андройде, а не Игошка и Сити.

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

Я тоже такую фишку хотю!!!! Подайте сироте!!!!:)[COLOR="Silver"]

---

Вот например http://avtonavigator.net/navigation/...a-navitel.html
Там и терминатор есть :D

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

Дык это гугловская навигация была на Андройде, а не Игошка и Сити.

---

Возможно раньше бывали проблемы - в последних версиях все работает отлично. Правда я не пользуюсь ими особо - трафик жалко :)

ReD_Lukas, благодарю за сравнение. Пока вижу только один плюс Андроида - это работа с памятью и стабильность. Хотя, если посмотреть на размер памяти у HD2 448Мб, я сомневаюсь что с этим пунктом возникнут проблемы. Для тех кто хочет себе столы Андроида, есть Pointui PointSense Suite.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Там и терминатор есть :D

---

Ух ты....а я этот ресурс не знал, ща покопаюсь, спсб!!

Цитата:

---

Пока вижу только один плюс Андроида - это работа с памятью и стабильность. Хотя, если посмотреть на размер памяти у HD2 448Мб, я сомневаюсь что с этим пунктом возникнут проблемы.

---

Чем вы умудряетесь память забить??? у меня небыло отказов в винде из за переполнения памяти.

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

Чем вы умудряетесь память забить??? у меня небыло отказов в винде из за переполнения памяти.

---

Вот я и говорю что сомневаюсь в возникновении проблем из-за этого пункта. Следовательно, преимуществ Андроида над Виндовс пока не видно.

Цитата:

---

Сообщение от =PUH=BOSS

Ух ты....а я этот ресурс не знал, ща покопаюсь, спсб!!



Чем вы умудряетесь память забить??? у меня небыло отказов в винде из за переполнения памяти.

---

большая часть прог для ВМ написана во времена засилья коммуников с 64 мегабайтами оперативки.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

большая часть прог для ВМ написана во времена засилья коммуников с 64 мегабайтами оперативки.

---

Первая КПКашка была у меня Кутек 100 - вроде тоже не глючил...не помню, давненько было. А вот то что я после подсел только на КПК - это точно. Толчком к КПК был Сименс Х1.

Цитата:

---

Сообщение от ReD_Lukas

Не совсем понял к чему это... я писал про другое. А именно про то, что джейл-брейк большинством пользователей делает исключительно для того, чтобы не платить за программы, а скачивать их крякнутые версии и ставить...

---

Я не могу говорить за большинство пользователей iPhone хотя бы потому, что не владею им, и не собираюсь.

Но большое количество легальных пользователей iPhone с радостью приняли возможность даже просто напрямую обращаться к файловой системе, закачивая нужное на свой телефон.

HTC представила линейку новых смартфонов под управлением Windows Phone 7:

HTC 7 Surround
HTC 7 Mozart
HTC 7 Trophy
HTC 7 Pro
HTC HD7

Цитата:

---

Стала известна стоимость смартфонов на Windows Phone 7

Стала известна стоимость смартфонов на платформе Windows Phone 7. В Великобритании предзаказать смартфоны можно на сайте ритейлера Expansys, а в Германии - на сайте Amazon, пишут Electricpig и i4u.

На сайте Expansys можно оформить предзаказ на HTC 7 Trophy. При этом стоимость смартфона вместе с налогами составит 430 фунтов (20,5 тысячи рублей). Сообщается, что доставка смартфона покупателю будет осуществлена спустя 21 рабочий день после заказа.

Таким образом, если заказать HTC 7 Trophy 12 октября, он будет доставлен не ранее 10 ноября. При этом продажи смартфонов на базе новой мобильной ОС Microsoft в некоторых европейских странах начнутся уже 21 октября.

На немецком сайте Amazon покупатели могут оформить предварительный заказ на смартфон HTC HD7, оснащающийся 4,3-дюймовым экраном. "Флагманский" смартфон в линейке HTC 7 обойдется будущим владельцам в 600 евро (25 тысяч рублей). В качестве продавца указана сама компания HTC.

Отметим, что платформа Windows Phone 7 была представлена 11 октября. На официальной презентации глава Microsoft Стив Балмер рассказал о девяти смартфонах на WP7, которые были подготовлены различными производителями. В их число вошли компании Samsung, LG Electronics, HTC и другие.

---

(c) http://lenta.ru/news/2010/10/12/wp7phones/

Некоторые факты о грядущей WP7:

Цитата:

---

А теперь давайте вкратце перечислим то, что удалось узнать о новой операционной системе от Microsoft.

Когда в Сеть просочились первые сведения о том, что собой будет представлять WP7, спецы ахнули и в один голос сказали: "Да в Microsoft сделали первую версию iPhone OS!"

Сейчас, узнав всякие подробности, можно сказать, что это, конечно, не совсем так, однако очень и очень похоже, потому что в Microsoft в точности и до мелочей решили повторить подход фирмы Apple примерно двухлетней давности. Видимо, подумали, что раз у Apple это все отлично сработало (два года назад), то почему бы не наступить на старые золотые грабли.

Посмотрим, что у WP7 в сухом остатке (сведения, которые подтвердили представители Microsoft на презентации):

• WP7 вообще никак не совместима с приложениями, написанными для предыдущих версий;
• в ней как класса нет Copy-Paste;
• в ней нет многозадачки - так же, как и в 1-3 прошивках iPhone: в фоне могут работать лишь базовые приложения - плеер, почта;
• телефон с WP7 нельзя использовать в качестве USB-накопителя;
• обмен данными с WP7 и синхронизация с PC осуществляются только через Zune (аналог iTunes);
• новые приложения в WP7 могут устанавливаться только через Market (аналог iTunes Store);
• базовый интерфейс в WP7 менять нельзя (но можно устанавливать хабы сторонних разработчиков - например, от HTC или от Samsung);
• отсутствует поддержка USSD-запросов, видеозвонков, видео высокого разрешения и загружаемых рингтонов (в качестве звонков используются только стандартные мелодии).

Все это, конечно, очень и очень печалит. Однако и подход Microsoft вполне объясним. Они реально очень серьезно упустили рынок мобильных устройств. И когда спохватились, изобретать и продвигать что-то свое было уже явно поздно.

Кому подражать в подобной ситуации? Конечно, своему главному конкуренту - Apple!

---

Взято отсюда.

Слов нет...

Спасибо, Игорь!