Вид для печати
Зачем же платить безумные деньги за старый автомобиль, если можно купить новый (японский) и с рулём не в бардачке?Цитата:
Сообщение от BUKER
---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:21 ----------
У нас мотоциклы продаются и даже серьёзные скутеры...Цитата:
Сообщение от BUKER
Это вы лишь про модели ВАЗ-а или в целом по стране?Цитата:
Сообщение от Polar
Вообще меня поражает психология людей которые хвалят машины 30(!) летней давности!%)
Вы сядьте в любой хотя бы старенький "японец",в нём коробка автомат,полный электро-пакет,кондёр,в общем вы забудете про "пятёрку",как про страшный сон.
И главное запчастей куча,они качественнее,и ни чуть не дороже наших.;)
Да только в наших краях нету этой кучи качественных запчастей, в сервис такое старьё не берут., поэтому и нет на дорогах 15-и летнего автохлама из Японии.Цитата:
Сообщение от BUKER
Гранта - это не та машина что выглядит как Логан в кузове универсал? :ups:Цитата:
Сообщение от MadShark
Ну в таком случае ты тоже не забудь, что в московских автосервисах люди также московские зарплаты получают. И что топливо тут стоит тоже мала-мала не так как там, где получают по 13000, и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от 101
Нет, Гранта - это, судя по известным данным, салон от Калины + освеженная передняя часть + новая задняя часть (увеличенная) + новый салон.Цитата:
Сообщение от Jameson
Ну это уже перебор.Цитата:
Сообщение от Freddie
Мск+МО
Тула по М2 и М4
Воронеж
Липетск
Р-н-Д
Кырдыр
все примерно одинаково, ежель не на чебурашка инкорпорейтед.
В пределах рубля разница.
Скажу так - мы ведь говорим пока только о новых машинах?Цитата:
Сообщение от BUKER
Она ведь типа "новая" и "гарантия" опять же. В общем есть масса людей, не готовых покупать б/у машину.
Моя первая была именно б/у, но перед покупкой я знал точно где и за сколько, если что, ремонтировать коробку и где брать ребилд движок.
И то и другое не превышало 10% стоимости авто.
А сейчас брать в европейской части японское б/у за "150" зная что новый автомат будет стоить те же "150" и идти из Японии пару месяцев...
Это хорошо в Приморье, где на каждом углу разборка.
---------- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:01 ----------
Саш, справедливости ради - самые кусачие цены на бензин это Сибирь (в Иркутске ДТ дороже на 2 руб чем в Москве), нефтеносная страна Тюмения (Сургут - минимум +3 рубля от Московской цены).Цитата:
Сообщение от Freddie
Кольский полуостров - +2 рубля.
Угу, это главный аргумент, но на ДВ всё ровно наоборотЦитата:
Сообщение от Polar
У насЦитата:
Саш, справедливости ради - самые кусачие цены на бензин это Сибирь (в Иркутске ДТ дороже на 2 руб чем в Москве), нефтеносная страна Тюмения (Сургут - минимум +3 рубля от Московской цены).
Кольский полуостров - +2 рубля.
I Альянс I Роснефть I
92 I 27-20 I 27 I
95 I 27-60 I 27-40 I
98 I 28-50 I 28-30 I
Нефтезавод Роснефти есть у нас в городе, но в соседнем Хабаровске цена на бензин Роснефти ниже чем у нас. Разница около рубля.
коробка за 150- это ненаучная фантастика. перебрать японскую коробку в мск- от 20 до 50 штук. в зависимости от проблемы. это цена запчасти +работа. Перебрать коробас на Jeep- те же деньги. Контрактная коробка на Jeep от 50 штук. на японца- от 30 в мск. И более того- особо ждать не надо- они как правило есть. И вообще- кто-нибудь тут занимался плотно их ремонтом в мск-нет,скорее всего. И вообще - стоимость содержания овощного америкоса и овощного японца (с любым рулем)- примерно одинакова. И как правило ниже,чем китайцев и тазов.Цитата:
Сообщение от Polar
Запчастей в ВАШИХ краях валом. Достаточно зайти на exist.ru и выбрать что надо. Все местные магазины возят новые запчасти из Москвы! только цена в 2 раза больше получается.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Угу... Кострома- 300 км от Москвы на север, 70 км от Ярославля (где находится нефтеперегонный завод). Литр 92- 22.40 руб. Средняя зарплата 8 тыр. А сколько в Москве литр?Цитата:
Сообщение от Freddie
Всё дело в том,что у вас "японки" в основном леворукие!Цитата:
Сообщение от Polar
У них всегда была завышенная цена в отношении правого руля,хотя качество было хуже.
Старых моделей с "левым" до 2000 года,у нас и раньше было мало,а сейчас вообще практически нет.
А качество сборки "правого" руля не сравнимо выше японо-европейского "левого".
И самое главное моделей гораздо больше,с правым.
Я знаю в вашем регионе на правый руль легкий снобизм,а у нас "равенство и братство",по этому вопросу.:D
Не пойму к какой мысли ты меня хочешь подвести.Цитата:
Сообщение от Freddie
---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:09 ----------
Аналогично поступают абсолютно все продавцы.Цитата:
Сообщение от Polar
Брательник брал Киа Спектра - установка аудио только у продавца за красивые деньги.
Причем тут автомобиль ВАЗ?
Причем тут автомобиль ВАЗ?Цитата:
Сообщение от Polar
А просто берут габарит.Цитата:
Сообщение от Polar
Смысл простой, приобретаешь вещи, которые нужны - климат, подушки и прочее.Цитата:
Сообщение от Polar
Никаких наворотов, просто обычные вещи.
Кстати, я думал (и думаю) что внешнее уродство Логана - маркетинговое, французы нашли способ удешевить навороченную тачку :)
Из приморья контрактные агрегаты и з/части прекрасно поставляются по всей России.Цитата:
Сообщение от Polar
Коробка за 150 на машину, стоящую 150 - это точно "у богатых свои причуды" :)
Моя коробка (А240L) у нас в городе стоит от 6000руб до 8500руб. (не новая, конечно, а спиленная с авто ещё в японии), двигатель (5A-FE) + коробка под заказ из Владика, вместе с доставкой из Владика - в районе 30-35 т.р.
Справедливости ради, новый поддон на мою коробку (пробил недавно), с доставкой через Москву (из Москвы) - все новые з/ч идут по такому вот странному маршруту, стоит 5000р. Поддон б/у найти очень сложно - практически только самостоятельно шарясь по помойкам и автосервисам. Естественно, обошёлся заваркой старого поддона, хотя поменять коробку обошлось бы немногим дороже нового поддона.
Спрашивается - нафига мне ВАЗ или леворукая японка с запчастями по цене моего праворукого авто за каждую?
Кстати сказать,уродство французских машин почти закономерное,я бы даже сказал хроническое...:)Цитата:
Сообщение от Jameson
Не знаю, другие мне нравятся. А вот пежо не нравятся. Особено последние. Но вот беда -никто мне их не предлагает :)
Нарочитая простота Логана - следствие требований по технологичности и дешевизне в производстве (минимум поверхностей двойной кривизны). И только.Цитата:
Сообщение от Jameson
*ворчит* У меня отец - моторист со стажем... всю жизнь.Цитата:
Сообщение от Freddie
Сейчас работает уже на себя, в своём боксе.
Так вот, про перспективы капиталки - это вы все кому другому рассказывайте.
Я уже насмотрелся, как ходят эти "движки-миллионники" на нашем топливе и маслах, и как бы знаю, сколько стоит их капиталка, по сравнению с нашими.
Ладно, не суть, зря я влез в этот холивар с попыткой доказать, что дорогая иномарка - ТОЛЬКО для тех, кто может её купить и содержать.
А уж французские машины и вовсе кроме как "вор в семье", не назвать.
ВАЗ не потерял рынок: сколько продавал, столько примерно и продает в штуках (а в 2009 афедрон по продажам был у всех).Цитата:
Сообщение от Polar
Это рынок вырос, и ВАЗ при всем желании не может его покрыть - ни количественно (ограниченные мощности), ни качественно (т.к. выпускает лишь модели нижнего ценового уровня).
Возьмите продажи новых автомашин до 400 тыс. рублей (уровень ВАЗа) и оцените рыночную долю в его родном сегменте, т.к. в других он попросту не играет. Сильно поболее 50% будет.
---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------
Еслить сравнить эти цены с Логаном или Шансом 1,5 равной комплектации - разница будет в первом случае сильно в пользу ВАЗ, во втором - слегка в пользу ВАЗ.Цитата:
Сообщение от Polar
Шанс 1,3 с двиглом и коробкой от Таврии рассматривать не будем, ОК? Хотя бы потому, что шанс 1,3 с кондеем всего на 5 тыс. дешевле Калины с кондеем, но у Калины хотя бы есть движок и салон.
---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------
Ой, мама, держите меня семеро, иначе в вызванных смехом конвульсиях сдохну!!! Человек, видевший "Калину" только на картинках, рассказывает про ее "неработоспособность" в жару и в холод, LOL :lol:Цитата:
Сообщение от Bomberz
Зимой в -25 заводился с полоборота (холоднее, увы, не было). Этим летом в +40 - аналогично. Перегрева не было ни одного (а с включенным кондеем так и выше 90 градусов температура ОЖ не поднимается практически).
Про стучащие через тыщу км стойки и обмерзание стекол тоже посмеялся.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (с)
406 - легенда в узких кругах его владельцев.Цитата:
Сообщение от Jameson
А вот Виллис за 4 минуты можно разобрать и собрать обратно...
Видео. :)
Насколько я знаю понятие капиталка на тех же французах сегодня просто отсутствует. А-ля капиталка бывает только если движок стуканет или после гидроудара. Но и тогда нужно все взвесить и прикинуть - не проще ли другой прикупить.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Например, в районе 200тыщ пробега на Пыжах в цилиндрах в цлина гильзах только только начинают проявляться следы износа.
Топливо наше. А масло чем не угодило?
Так оно и есть. И я бы еще добавил, для тех, кто может себе позволить не думать об ее эксплуатации, а скинуть на сервис.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Вот тут нужно уточнять. Ибо машины есть разные даже в пределах одной марки.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Например Пежо 205 - при мне работяга в сервисе начал материться, как только увидел, что он въезжает в зону. В то же время очень хорошо отзывался о 406 пыже.
Прям не машина, а лега какая-то :cool:Цитата:
Сообщение от FilippOk
И крепеж на колесах там замозакручивающийся.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Ну не знаю, если честно.Цитата:
Сообщение от 101
Брал 21112 в Элексполюсе. Так на вопрос, а могу в другой солидной конторе поставить магнитолу? сказали, да. Гарантия не будет снята. Коврики и прочую мишуру в машину покупал отдельно. Никто не заставлял. Ненавязчиво, но на каждом ТО предлагали сделать прошивку мозгов. Сделал в другом месте, никто ничего не сказал. На удивление, что было в тырнете на их сайте, то и стояло в салоне.Типа "что в коробке, то и на коробке" реклама чего-то там шоколадного. В отличие от джигит-салонов, когда звонишь в армян-дагестанторг одна цена, приезжаешь на несколько тысяч выше однозначно.
Другой вопрос, что сам сервис даже в таких больших салонах такое г.!!!
Уже не один раз писал и писать не хочется.
Думаю, что дело тут несколько в другом.
Изначально оптовая торговля машинами была подмята криминальными структурами. Посему и идеология общения с клиентами с 90-х годов практически не менялась.
---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------
Не снобизм ни разу. Просто праворульки выпадают в Москве из потока движения, в связи с особенностями, затруднен выезд на дорогу, обгон и перестроение. А в связи с дикой плотностью машин, любое замедление вызывает и сброс скорости, как мин в2-х рядах и потенциальное образование пробочки и некое раздражение. Впрочем Москва это город раздраженных приезжих местных и родившихся местных;)Цитата:
Сообщение от BUKER
Впрочем и родных японских леворудек типа Ниссани и Сузуки мягко говоря хватает)
Я на прульке по МСК летал как бешеный.Никаких проблем ни с выездом ,ни с перестроениями не испытавал никогда.
Это даже не смешно.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Зачем покупать 15-й пепелац, с объёмом 1.6 (обсуждаемый в данной теме класс), и ещё чалиться по фирменным сервисам (т.е. в Москву), т.к. местные такие древности просто не берут. Переплата получается + потеря времени + с работы надо отпрашиваться... и всё для того, чтобы ездить на старушенции, у которой кузов пойдёт после первой соляной зимы.
---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:29 ----------
Таких как ты, Борг, единицы.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Я однажды ехал с обычным водилой на прульке, занимая переднее пассажирское кресло. Короче, паксом я больше никогда не поеду... обгон-это нечто для изумлённого пассажира.
Угу.. Только почему-то вокруг меня у друзей-знакомых и просто соседей французов все больше становится. Рено-19 89 года - 5 лет интенсивной эксплуатации в бизнесе - затраты на резину и расходники, продана весной, покупатель балдеет. Рено-19 95 года - 3 года как семейный авто - резина/расходники. Знакомый - фанат японцев и владелец магазина запчастей на японцев - остановился при покупке Лагуны 2 только из-за мутности продавца.Цитата:
Сообщение от FilippOk
А вот то что зачастую из-за предвзятости мастеров к французам (а фактически - их незнания матчасти) - и создается такое впечатление - это факт. Опять же знакомый, Лагуна 1 94 года, двиг встал - не заводится, даж стартер не крутит. Передергал всех местных мастеров и сервисы - все руками разводят - самое большое что посоветовали - можем вызвать мастера с прибором из Кишинева, ток он 100 баксов за приезд берет ну и.. в принципе готовься мозги менять.. За 100 баксов на эвакуаторе отвез авто к официалам в Кишинев - его послали выпить пару чашек кофе, за это время была устранена не только эта проблема но и пару других, помельче....
Не надо путать тёплое и мягкое.Цитата:
Сообщение от Bomberz
В городе, при перестроениях, выездах и прочем правый руль не создаёт абсолютно никаких неудобств.
На трассе - да. Там свои особенности. Т.е., тактика обгона и слежения за встречкой несколько отличается, а в городе - какой руль вообще по барабану.
Не перевариваю французов. Про незнание матчасти- че там не знать?, есть конечно какие то определенные нюансы при починке различных авто. Но французкие машины - это загадка даже для самих французов.Цитата:
Сообщение от Sokill
Мягкое-это когда в городской черте на нерегулируемом выехать пытаешься. Таким мягким от страха становишься.Цитата:
Сообщение от POP
Тёплое-это когда на обгон идёшь, шмыгая в просвет встречных фур. Бывает не только тепло, а даже жарко.
Это мнение пакса с переднего сиденья прульки.
Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Оффтопик:
странно , в Европе (кроме Германии конечно) самые распространенные машины как раз французские . Как то переваривают ;)
так что и для ВАЗа альянс с французами - дело благое.
---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:45 ----------
Цитата:
Сообщение от Bomberz
Оффтопик:
Имхо , в московских пробках с правым рулем сложновато , особенно если стекла тонированы и стойки обзор загораживают. Сам это ощутил . Разве что на джипе хорошо - он большой и крепкий :D , в случае чего спасет.
Еще очень тяжело выезжать на улицу с припаркованными по правой стороне машинами - даже с левым рулем:) .
В небольших городах и селениях - да , может быть 10-ти летняя праворулька и хороший вариант.
Если вам сложно-учитесь водить.Если справа припаркованы машины-то с правым рулем только проще-видно расстояние до припаркованных.На левом это ощущается хуже. У меня за почти 5 лет стажа- 7 машин своих личных и несколько сотен оттестированных. И мой личный пробег за эти 5 лет- около 160000 миль (256000 км).Цитата:
Сообщение от harinalex
ТЫНЦЦитата:
Сообщение от NewLander
Я Калину не только на картинках видал, к сожалению.
1. Про кпп забыл, куда масло надо переливать, чтобы не зудела.
2. Речь шла не о зимнем запуске, а о завоздушивании С.О., со всеми вытекающими.
3. Очень рад, что у тебя выше 90 не поднимается. А у других ГБЦ ведёт
4. Стойки стучат и через 500, что лечится временно подкладыванием самопальных шайб или 10-й стойкой, с переделкой.
p.s. Твой пост ещё раз подтверждает, что при покупки Калины можно лишь уповать на невероятное везение. Тогда, глядишь, не пойдут трещинами чашки передних опор, и не надо будет спасать номер при сварке.
p.p.s.http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...87&postcount=2Цитата:
Результаты испытания
Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Оффтопик:
я же не сказал "ездить" - я сказал "выезжать" . Достаточно повыезжать на правом руле на т.н. дороги-дублеры (которые у нас в Москве очень любят заставлять машинами) , чтобы понять , что каждый раз создается аварийная ситуация .Живой пример - дублер улицы Свободы . Вот там на тойоте калдине или мицубиси либеро покрутитесь , выезжая из дворов. Поскольку все несутся по этой узенькой дорожке между рядами машин как угорелые. А видно плохо.
Кстати , ВВП по обсуждаемому вопрому тоже сегодня высказался :
http://top.rbc.ru/society/14/09/2010/465843.shtml
надеюсь , что Приору сразу с конвейера все же не снимут :DЦитата:
Премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая сегодня на межрегиональной конференции "Единой России" в Нижнем Новгороде, поделился своим мнением о продукции АВТОВАЗа.
По словам главы кабинета министров, Lada Kalina ему нравится. "Я не ожидал даже - мне понравилось без преувеличения", - сказал В.Путин, напомнив о своем автопробеге из Хабаровска в Читу на Lada Kalina, в ходе которого он проехал на отечественном автомобиле в общей сложности более 2,6 тыс. км.
Премьер добавил, что он также ездил на Lada Priora, но она "шумноватая, слабоватая". "А здесь и с места берет хорошо, и в салоне тихо, мягко идет. Для такой ниши - очень хороший продукт", - считает премьер-министр.
По словам В.Путина, для молодых людей Lada Kalina в сегменте автомобилей стоимостью около 10 тыс. долл. просто хорошая машина.
Кто её снимет?! На ней сам Аспид ездит!!!Цитата:
Сообщение от harinalex
Кстати, интересно было бы послушать отчёт Аспида по эксплуатации Приоры...
Ну так из бани выйдет и послушаем.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Извините, но это бред. Чтобы понять, нарисуйте на листочке припаркованную машину и свою выезжающую. А потом отметьте сектора обзора с левого сиденья и с правого. По всем законам геометрии с правого сиденья влево будет видно дальше, поскольку точка обзора располагается дальше от препятствия.Цитата:
Сообщение от harinalex
А что касается конкретно этой пресловутой улицы, то мне и с левым рулем выезжать на нее всегда ой как ссыкотно.
Цитата:
Сообщение от Freddie
Оффтопик:
Соглашусь , что и с левым рулем тоже сложно.
На "машинах с рулём в бардачке" с 2001 года (точно, а может и раньше появилась) есть опция - камера смотрящая вперёд и показывающая чего у тебя справа и слева делается, когда нос высунешьЦитата:
Сообщение от harinalex
Вот тут фото
Есть ли аналогичная опция на машинах АвтоВАЗа?
В городе, при многорядном движении, на регулируемых и нерегулируемых перекрёстках, ситуаций, когда правый руль ухудшает обзор ровно столько же, сколько когда улучшает.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Да и мнение пакса, ищущего педали просто по привычке всем управлять самому - это не показатель.
Я одно время даже в автобусах паксом ездил только на задней площадке, не говоря про легковушки :)
Хоть это и вариации на тему хроматической гармони, но занятно http://nnm.ru/blogs/chestermms/sravn...ovom_segmente/
думаю , что только у любителей-самодельщиков :). Сомневаюсь , правда , что такие камеры массово стоят и на других машинах.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Оффтопик:
Какую опцию я бы точно взял в условиях большого города (думаю , что и все блондинки меня поддержат :D) - функцию автоматической парковки , виденную мной на ситроене пикассо:cool:.
Камеры переднего бокового обзора штатно стоят на БМВ 7-серии.Система автопарковки уже лет 5 ставится на фольксах.Цитата:
Сообщение от harinalex
я могу ошибаться , но гольфы или поло с ней не продаются ? Только начиная с пассата , имхо. Это все же другой ценовой диапазон , чем тот , что тут обсуждается. А у французов и на маленьких машинах автопарковка присутствует.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Гольфы у нас с такой штукой не продаются. В европе- есть.
я даже дам ссылку на заготовки http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63457Цитата:
Сообщение от Freddie
что удивительно - от французов плюются даже хорошие, профессиональные мастера в официальных сервис центрах, натасканные самими французами на починку этих самых французских машин. особенно от более-менее современных, после 2000 года.Цитата:
Сообщение от Sokill
это говорит лишь о том, что миллионы мух не могут ошибаться...Цитата:
Сообщение от harinalex
мой знакомый, живущий во франции, сказал, что мысль купить французскую машину будет для него индикатором начинающегося старческого слабоумия.