АвтоВАЗ. Его будущее

[Gugens]

Я вот никак не могу понять, неужели заклинание "новый автомобиль" производит такое сильное действие на мозг? Или просто страшно садиться на пропуканные чужими людьми сиденья?

В колбасных обрезках плохо разбираюсь, боюсь впарят ушатанный автомобиль. Поэтому беру только новые.

А за 300 т.руб. можно, например, купить 5-летний Лансер IX седан 1.6 л с полным фаршем и пробегом "немного за 100". Я думаю, объяснять, что ломаться он будет значительно меньше, чем новый ТАЗ, людям, которые ПОНИМАЮТ, не нужно, а тем, которые НЕ ПОНИМАЮТ - бесполезно. А кроме того, будет лучше по комфорту, ходовым качествам и безопасности.

Пробег за 100... да она еще крепче новой и с годами только крепчает и дорожает. =)
у меня ТАЗы не ломаются.

[POP]

В колбасных обрезках плохо разбираюсь, боюсь впарят ушатанный автомобиль. Поэтому беру только новые.

Не волнуйся. В этой "новой" колбасе только шкурка не попорченая, а остальное - также, как в "б/у"

Пробег за 100... да она еще крепче новой и с годами только крепчает и дорожает. =)
у меня ТАЗы не ломаются.

Это для ТАЗа 100тыс.- пенсионный возраст. А для автомобиля - возраст зрелости.
Вазоводу поверить трудно, но это правда.

[Kelindil]

Зря ты думаешь,что не хватит. Зря..

на три модели, даже не совсем бюджеток плюс завод способный равнятся по количеству авто в год с автовазом +нормальную дилерскую сеть ни в жизнь.
Делать дорогие и хорошие авто не слишком большими количествами, естессно не вопрос....тут ничего сложного....бери да заказывай на магне комплектуху.
А вот сделать у нас в стране тачки с ценником автоваза, но чтоб без косяков имхо нереально.

To POP: это с каких пор 100к стало зрелостью?
Не пенсия конечно, но даже у нормальной машины могут потихоньку начать вылезать косяки, которых не было раньше....

[Charger]

А за 300 т.руб. можно, например, купить 5-летний Лансер IX седан 1.6 л с полным фаршем и пробегом "немного за 100"

Чего-то недогоняю? И зачем брать битую тачилу за такие деньги? Будь она хоть двадцать раз более прекрасна? А за 350000 уже вполне находятся варианты. Только цена выше. На полтос. И сколько придётся сделать работ по данной конкретной машине тоже никто Вам сразу не скажет. Брал подруге машину, кореяка 275тыр, пробег 75тык. После взятия, ввиду неясностей и очевидно дубовых ремней пришлось менять, ремни все по кругу, масло, фильтры, антифриз. Конечно это мелочь и расходники, а вот ремень ГРМ, это отдельная песня, а когда доблестный авторизованый сервис сломал шкив распредвала, и предлагал его купить за штукарь в течении месяца, вот таких подходов я не понял, особенно в совмещении с попыткой обвинить владельца в этой поломке... В результате, через неделю был найден оригинальный шкив стоимостью 400 рублей, и установлен, правда этими же мастерами сервиса, да ещё и денег взяли пять штукарей... За что, непонятно. Конечно машинка комфортная, шустрая и безопасная, но дорогая што полярная лисичка. Попала в ДТП у официалов посчтиали на 90 штук ремонта, страховая дала 35тыр... В результате сделали за 15. Что-то мешает поверить в доступность быстрого ремонта других иномарок. Как правило, сидят и ждут запчасти. Неделю-две, как к бабке не ходить... А то и месяц-два, ежели моделька какая редкая.

[POP]

Ребята, мне с вас смешно
Чесслово
100 тысяч - это замена ремня ГРМ и пыльников на ШРУСах

[Charger]

Для доказательства данного факта достаточно глянуть на сайт продаж б\у машин. Есть определённый процент машин с пробегом начинающимся со 100к и этот процент достаточно высок.
Есть конечно и 30-50 то есть люди купили, поездили надеясь привыкнуть - поняли не их авто и решили продать. Но 100 это уже явно причины в состоянии авто ака началось сыпаться.

Обычно, нормальный подход купить, отъездить примерно до замены ГРМ и продать. Замена ГРМ штука дорогая. И потом, опять свежая, новая. И так по кругу. Понятное дело, при обновлении машины раз в два-три года, косяки на ней только сборочного плана...

Ребята, мне с вас смешно
Чесслово
100 тысяч - это замена ремня ГРМ и пыльников на ШРУСах

ну ГРМ понятно, а что пыльники так мало ходят?

[POP]

Как правило, сидят и ждут запчасти. Неделю-две, как к бабке не ходить... А то и месяц-два, ежели моделька какая редкая.

Знаешь, эти проблемы возникают пока не развит сервис и поставки з/частей.
Ну и, конечно, учитывается при покупке (редкость модельки).
На распространённые модели, любую запчасть можно отыскать в пределах суток. Начиная от ступицы и кончая движком/АКПП.
Причём, по цене, смешной даже для ВАЗа.
Будет спрос - будет предложение, разборы, контрактные з/ч, дубликаты и оригиналы. Никак не наоборот.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:52 ----------

+нормальную дилерскую сеть ни в жизнь.

Дилерская сеть не имеет никакого отношения к производителю.
Сказку про самоходные лапти помнишь?
Так вот, производитель автомобилей должен делать АВТОМОБИЛИ. Точка.

[Charger]

Знаешь, эти проблемы возникают пока не развит сервис и поставки з/частей.
Ну и, конечно, учитывается при покупке (редкость модельки).
На распространённые модели, любую запчасть можно отыскать в пределах суток. Начиная от ступицы и кончая движком/АКПП.
Причём, по цене, смешной даже для ВАЗа.
Будет спрос - будет предложение, разборы, контрактные з/ч, дубликаты и оригиналы. Никак не наоборот.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:52 ----------


Дилерская сеть не имеет никакого отношения к производителю.
Сказку про самоходные лапти помнишь?
Так вот, производитель автомобилей должен делать АВТОМОБИЛИ. Точка.

Что может быть неразвитого для Фольца Лупо? Машина 2005 года. Пять лет ей, подвеска Гольф, если не путаю. Но ждали внешние гранаты две недели, вот такой момент случился, не было в мск и окрестностях, а нам припёрло поменять. Покупают машину не для того, чтобы чего-то ждать.
Я для тазика запчасти которые ходят столько, что я забываю когда их поставил, приобретаю по устраивающим меня ценам в течении часа-двух максимум. Если совсем не тороплюсь то крайняк три дня. За три дня я могу купить и получить кузов в первой комплектации... Это если меня не интересует цена результата. И еще через день поехать на полностью обновлённой тачке. А вот по импорту, ох не всегда доступно даже самое в данный момент необходимое, ибо оно упирается в редкость модели, и приличное количество других факторов. Есть тому пример с Митсой паджеро пинин... Мост ему добыть задний невозможно. Совсем. Нигде и ни за какое бабло. Только переизготовить... А это наглухо неинтересно его владельцу. А результат, тачка не едет... Лично мне, такое не надо. Я имею с чем сравнить, несколько машин наших и не наших под задницей и в доступности. Предел мечтаний Тойота Ха Люкс дизельная и движок в запас к ней. С подвеской и рамой, чисто на всякий случай

[POP]

Что может быть неразвитого для Фольца Лупо? Машина 2005 года. Пять лет ей, подвеска Гольф, если не путаю. Но ждали внешние гранаты две недели, вот такой момент случился, не было в мск и окрестностях, а нам припёрло поменять. Покупают машину не для того, чтобы чего-то ждать.
Я для тазика запчасти которые ходят столько, что я забываю когда их поставил, приобретаю по устраивающим меня ценам в течении часа-двух максимум.

Вот когда фольцев лупо будет появляться в стране тысяч по 50 хотябы в год, ты любую з/ч к ним купишь также за пару часов
Ну а по эксклюзивам - ничего не скажу. Т.к., покупающий такой эксклюзив с целью ездить долго и счастливо сам себе злобный буратино.
И что там за мост такой хитрый, что от подобного агрегата с другой буквой ну никак не вкорячить?

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:17 ----------

Предел мечтаний Тойота Ха Люкс дизельная и движок в запас к ней. С подвеской и рамой, чисто на всякий случай

http://auto.ngs.ru/view/532573/

[Charger]

Вот когда фольцев лупо будет появляться в стране тысяч по 50 хотябы в год, ты любую з/ч к ним купишь также за пару часов
Ну а по эксклюзивам - ничего не скажу. Т.к., покупающий такой эксклюзив с целью ездить долго и счастливо сам себе злобный буратино.
И что там за мост такой хитрый, что от подобного агрегата с другой буквой ну никак не вкорячить?


http://auto.ngs.ru/view/532573/

Ну, вот такая редкая серия. И продать не продашь, не нужна никому, и ездить не едет... Куда без моста-то?

Не, мне с мешалкой

[101]

Нет. Я знаю только то, что ВАЗ не способен создать и выпустить современный, качественный двигатель.

АвтоВАЗ способен. Но тогда он уйдет в другую ценовую нишу.
А в пределах своей ниши его движки на уровне.

В качестве еще одного примера могу привести работу ребят из владимрского университета, которым заказали сделать впрыск для движка от Оки. Но при этом четко оговорили, что повышение отпускной стоимости не превысит 200 баксов. Если превысит, то машина уходит в другую нишу и спрос на нее упадет.
Это ограничение сразу убило кучу идей по непосредственному впрыску на каждый горшок. В итоге слобали общий впрыск.

Вот только, почему всё это собрание компетентности на выходе получает такой результат - мне не понятно

Просто ты занял такую позицию, характер такой видать.

А где та роскошь, если двигатель "создают" экономисты и маркетологи, вместо конструкторов?

Это общемировая практика. Велкам!

На сборке добавляем три-четыре операции по подбору и подгонке по весу - ещё три-четыре тысячи.

Ты очень далек от производства с точки зрения организации процессов.
Твои тысячи это только лишь голая себестоимость каждой детали.
Однако после изменения конструкции мы на выходе формально получаем новый движок, который придется по новой гонять на стендах и на испытаниях и получать бумажки в соответствующих инстанциях.
Потом придется раскошеливаться за доставку всех этих дополнительных деталей, потом мы захотим потребовать внедрения системы качества у поставщика, что также приведет к росту цены.
После этого кому-нибудь захочется эту модификацию поставлять за бугор и придется проходить все процедуры по новой по требованиям уже страны импортера.
Плюс зарплатный фонд всех тех, кто будет участвовать во всех этих работах, социалка, премии. Амортизационные выплаты за стенды и испытательные причиндалы.
Проработка сборки, инструктаж и т.п.
В итоге процесс улучшения качества двигла приведет к росту стоимости поставочной цены авто не на 1000 рублей, а на десятки тысяч, как это произошло с Логаном, где прежняя цена, которая шла вровень с Калиной сегодня выросла до приличных размеров, после того, как его качество таки же решили в серии поднять.

Итого стоимость автомобиля выросла аж на 7 тысяч рублей (включая все налоги), а ресурс движка достиг желанных 200 тысяч без гемороя, вибраций и стуков до первой капиталки.

Я не знаю как там у вас, а у нас ВАЗовские движки уже давно достигают озвученного тобой ресурса без всякого геммороя.
Я свою зубилу 99г выпуска на 100000 км пробега вручил брательнику, который ее потом толкнул армянам и те на ней радостные катаются и проблем не знают.

А теперь посчитай с точки зрения экономиста-потребителя.
Во что обходится исправление мелких и не очень недостатков, косяков и недоработок по причине "экономии"? А если умножить на 800 тысяч?

И слава богу, что АвтоВАЗ ведет статистику и улучшает свои изделия. Так делают абсолютно все производители. Калина первых лет выпуска и Калина текущего года это разные авто по своей сути.

Так не поленись открыть капот и послушать холодный движок
Ну в салон любой ВАЗовский зайди

Ну движки в салонах у нас включать не дают, а вот то, что Калина отличается от Приоры в лучшую сторону видно.

Вот пока конструктор будет работать на главбуха - заказчиком будет главбух, а вместо двигателей и автомобилей будут производиться нули на банковских счетах "заказчика", вот до тех самых пор, мне "побочный продукт" такого производства, в виде повозки нафиг не нужен.

Это реалии сегодняшнего дня. Любой проект в вменяемой организации прежде всего оценивается с финансовой точки зрения, т.к. смысл существования любой фирмы кроется в получении прибыли. Все остальное лишь инструмент ее получения.
Это равно относится и к Рено и к Мерседесу и к ВАЗу.

А если где-то и есть прогресс, то не по доброй воле, а из-за технологических корридоров. Задерут в правительстве нормы на выброс или шум, производители и трахаются. Движки турбируют, катализаторы втыкают, фазами управляют и т.п.
А так бы на жопе сидели и сидели, как америкашки делали - они свои движки фактически не трогали из года в год.
Наши бы сейчас ввели бы Евро-6, собственной придумки, и сосали бы все западные товарищи.

Причём, по цене, смешной даже для ВАЗа.

Ну давай, найди мне гидроблок для АКПП AL4 по цене смешной даже для АвтоВАЗа.

[POP]

Ты очень далек от производства с точки зрения организации процессов.
Твои тысячи это только лишь голая себестоимость каждой детали.

Это голая себестоимость каждой детали в такой серии, с учётом всех перечисленных тобой ниже затрат, растянутых на год-два выпуска двигателя.
Да. Вначале нужно ВЛОЖИТЬ, а потом ПОЛУЧИТЬ.
И в этом - основная проблема. ВКЛАДЫВАТЬ никто не хочет, хочет только ПОЛУЧАТЬ.

Однако после изменения конструкции мы на выходе формально получаем новый движок, который придется по новой гонять на стендах и на испытаниях и получать бумажки в соответствующих инстанциях.
Потом придется раскошеливаться за доставку всех этих дополнительных деталей, потом мы захотим потребовать внедрения системы качества у поставщика, что также приведет к росту цены.
После этого кому-нибудь захочется эту модификацию поставлять за бугор и придется проходить все процедуры по новой по требованиям уже страны импортера.
Плюс зарплатный фонд всех тех, кто будет участвовать во всех этих работах, социалка, премии. Амортизационные выплаты за стенды и испытательные причиндалы.
Проработка сборки, инструктаж и т.п.

Всё это уже сделано для недоконструированного из соображений экономии двигателя.
Сэкономили?
Получите:

В итоге процесс улучшения качества двигла приведет к росту стоимости поставочной цены авто не на 1000 рублей, а на десятки тысяч.

А стенды не грех и свои иметь, раз уж "конструируите двигатели".

И слава богу, что АвтоВАЗ ведет статистику и улучшает свои изделия. Так делают абсолютно все производители. Калина первых лет выпуска и Калина текущего года это разные авто по своей сути.

Так, всёже, конструктора были тупые, что с первых лет выпуска переделывают, или им не давали сделать авто за раз и гоняли всё по 5 кругов, пока не получили то, что сегодня, и что к послезавтра ещё пять раз переделывать?
Чтобы безработицы небыло?

Это реалии сегодняшнего дня. Любой проект в вменяемой организации прежде всего оценивается с финансовой точки зрения, т.к. смысл существования любой фирмы кроется в получении прибыли. Все остальное лишь инструмент ее получения.
Это равно относится и к Рено и к Мерседесу и к ВАЗу.

Вот и не говори, что в этих конторах проектируют конструктора.
Они не конструктора, а маркетологи с инженерным уклоном, если главбух для них главный начальник, а результат работы с них спрашивают, и соответственно их интересует только в рублях/евро маржи с каждого недоделанного агрегата.
И я не говорю, что это относится только к ВАЗу, но ВАЗ в этом преуспевает лучше остальных.

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:56 ----------

Ну давай, найди мне гидроблок для АКПП AL4 по цене смешной даже для АвтоВАЗа.

Обратись к главбуху производителя

АКПП AL4 Единственная автоматическая трамсмиссия AL4производящаяся во Франции и устанавливающаяся на Пежо,Рено и Ситроен. …

Путеводная звезда ВАЗа

Ну ничего...
Скоро первую позицию в книге рекордов Гиннесав номинации "самая дебильная крупносерийная АКПП" будет по праву занимать ВАЗовская АКПП от Кати.
Рено они,пожалуй, переплюнут.

[101]

Это голая себестоимость каждой детали в такой серии, с учётом всех перечисленных тобой ниже затрат, растянутых на год-два выпуска двигателя.

Конечно голая себестоимость. А в итоге к ней плюсуются прочие расхода не введение этой голой детали.

Да. Вначале нужно ВЛОЖИТЬ, а потом ПОЛУЧИТЬ.
И в этом - основная проблема. ВКЛАДЫВАТЬ никто не хочет, хочет только ПОЛУЧАТЬ.

Дык, уже вложили. Или ты не в курсе, что Калина это собственная конструкторская разработка по всем статьям, сделанная по европейским нормам?

Всё это уже сделано для недоконструированного из соображений экономии двигателя.

А с точки зрения оформления бюрократии это не важно.

А стенды не грех и свои иметь, раз уж "конструируите двигатели".

Дык они у них есть свои. И содержание их есть дорогое удовольствие.

Так, всёже, конструктора были тупые, что с первых лет выпуска переделывают, или им не давали сделать авто за раз и гоняли всё по 5 кругов, пока не получили то, что сегодня, и что к послезавтра ещё пять раз переделывать?
Чтобы безработицы небыло?

Качество сборки улучшили, да с поставщиками поигрались.
По конструкции машина осталась прежней.
Более того, она насттолько неплоха, что французы вроде как хотят взять за основу для своей бюджетной линейки.
Или ты и их идиотами, вкупе, за итальянцами хочешь назвать?

Вот и не говори, что в этих конторах проектируют конструктора.
Они не конструктора, а маркетологи с инженерным уклоном, если главбух для них главный начальник, а результат работы с них спрашивают, и соответственно их интересует только в рублях/евро маржи с каждого недоделанного агрегата.

Это конструктора, которые выполняют работу под выданное ТЗ. И это обычная работа от унитазостроения до космонавтики, в любом конструкторском коллективе.
Даже студенты технических специальностей при советской власти рассчитывали экономическую эффективность своих проектов. Кроме тебя это никого не смущает.

А в период кризиса во многих областях промышленности сверху спустилось указание типа снизить стоимость выпускаемой продукции на 20%.

И я не говорю, что это относится только к ВАЗу, но ВАЗ в этом преуспевает лучше остальных.

ВАЗ тут еще пока плетется в конце всех остальных, т.к. только только внедрил и продолжает внедрять инструменты, которые позволят еще более осмысленно разрабатывать авто.
Например на заданный ресурс.

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:20 ----------

Скоро первую позицию в книге рекордов Гиннесав номинации "самая дебильная крупносерийная АКПП" будет по праву занимать ВАЗовская АКПП от Кати.

Этих товарище с АвтоВАЗа давно попросили за дверь.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:21 ----------

[POP]

ВАЗ тут еще пока плетется в конце всех остальных, т.к. только только внедрил и продолжает внедрять инструменты, которые позволят еще более осмысленно разрабатывать авто.
Например на заданный ресурс.

Кумулятивный заряд с замедлителем? Или с приводом от спидометра?

Надеюсь, что, всёже, конец света в 2012 прервёт этот идиотизм на самом интересном месте

[101]

Просто не умеют на ресурс считать.
Краш-тесты и прочие случаи нагружения освоили, а под ресурс людей нет, чтобы посадить.

Как только придумают куда девать столько безработных, то наверное так и будет.
А пока там технопарк возводят, движок отдали в Рикардо на создание верхней головки, дабы фазы двигать.
По сути сегодня можно выделить следующие проблемы:
- руководство АвтоВАЗа (улучшается немного);
- кадровая проблема (демографическая жопа);
- проблема качества поставщиков (полная жопа).

С точки зрения конструкторской школы - АвтоВАЗ лучшее, что есть у нас в стране.
ГАЗ в ауте, хотя туда с АвтоВАЗа ушла куча народа, связанные с IT/PLM.
На ульяновске все грустно и очень специфично.
Увы или Ах - кому как.

[POP]

Просто не умеют на ресурс считать.
Краш-тесты и прочие случаи нагружения освоили, а под ресурс людей нет, чтобы посадить.

Посадить всегда найдётся кого. Было бы желание.
А считать на ресурс - это лишняя трата всё тех же денег.
Когда единственная мысль "как бы не оказаться глупее всех", то и окажешься.
Это к тому, что ограничивать ресурс сверху, в большинстве случаев, вообще штука бессмысленная.
А уж для авто - тем более. С его абсолютно непредсказуемыми условиями эксплуатации. Проще просто взрывать по таймеру или счётчику ресурса (в часах, километрах.... и т.д.), или, что по сути тоже самое, чиповать детали и завязывать на умные мозги.
Удорожание разработки, удорожание производства, удорожание эксплуатации... Кому лучше? Только строителям финансовых пирамид.

---------- Добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:22 ----------

С точки зрения конструкторской школы - АвтоВАЗ лучшее, что есть у нас в стране.

А Петрик - лучший наш учёный?
А Грызлов - лучший управленец?
Значит, нам пора вымирать.

---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:24 ----------

- проблема качества поставщиков (полная жопа).

Ну так, поставщики-то поступают точно также - куда нахрен ВАЗ денется, если мы все будем экономить на спичках и гнать говно.
Круговая порука маркетологов :
"Поставщики - жопа, потребители - нищие уроды ("а что вы хотели за эти деньги?"), мы одни просто эконмные и умеем продавать товар"

[ALF]

- проблема качества поставщиков (полная жопа).

Тут в этой проблеме, ТАЗ сам виновать основательно в своей политике с ними. Идёт огромное давление на поставщиков с целью снижения ими цены на их продукт. Знаете сказку "О попе и его работнике Балде"? Не всегда конечной целью являлось качество комплектующих, а дружеские или родственные связи и более низкая цена.

[LeR19_Borg]

Завод Фольксваген в Калуге обошелся в 370 000 000 евро. В рублях это 15 000 000 000 рублей. автовазу дали 78 миллиардов. Ну как,кто нить еще сомневается в том,что можно сделать за эти деньги завод и запустить на нем производство и даже выйти на окупаемость. 78 миллиардов рублей это по сегодняшнему курсу почти 2 миллиарда евро. А на автовазе эти деньги просто разворовали.Внаглую.

[Bomberz]

Почему, при отсутствии соответствующих материалов и технологий, применён сверхкороткий "Т-поршень", на двигателе с предельными оборотами в 5000?
Зачем было облегчать поршень, если крутить движок никто не собирался?
И почему новый бензиновый двигатель весьма правдоподобно прикидывается (по звуку) дизелем? как это скажется на его ресурсе?

хочу поделиться впечатлениями: один раз меняли двигатель по гарантии в 500 км, теперь пробег 17500 двигатель на кап ремонт.Как сказал инженер по гарантии из тольятти "износилась поршневая группа". Как он мне пояснил,я попал на партию бракованных поршней.Придется неделю на жигулях ездить :-(

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=98&page=12

[WolfmaN]

хочу поделиться впечатлениями: один раз меняли двигатель по гарантии в 500 км, теперь пробег 17500 двигатель на кап ремонт.Как сказал инженер по гарантии из тольятти "износилась поршневая группа". Как он мне пояснил,я попал на партию бракованных поршней.Придется неделю на жигулях ездить :-(

Что интересно, поршневая производства Federal Mogul...
Тоже хреновый поставщик?
Может все таки в консерватории что нибудь подправить???

[Bomberz]

Что интересно, поршневая производства Federal Mogul...
Тоже хреновый поставщик?

Этот поставщик надолго запомнится польскими опорными роликами, обеспечивающими (через некоторое время) "радостную" встречу клапанов с поршнями. Но и ВАЗ, кстати, на этот косяк закрыл глаза.

---------- Добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:23 ----------

Может все таки в консерватории что нибудь подправить???

В консерватории? Вне всяких сомнений! Да только беда в том, что слушателей устраивают эти концерты, готовых дарить цветы даже за бредовую какофонию.

По поводу супер авто. Много читал про их творение двигатель 1,8. 90% владельцев жалуются на неимоверный расход масла. Ответ на гарантийных сто дают типа "это нормально", там большой зазор между цилиндром и поршнем (кольцами соответственно), т.к. разница не в шатунах а в диаметре расточки цилиндров. По ресурсу - врать не буду данных пока мало. По собственному опыту (не в тему правда) ВАЗ 2107 сам собирал 2-х литровый движок (ход 88 диаметр 84) пока 35 тыс. пробег - никаких проблем (так как своими руками собирал очень скрупулёзно). Далее, по поводу брать не брать машину с 1,8 двиглом - однозначно брать, однако сразу вскрывать движку и подбирать поршня с кольцами под цилиндр, зазорчик оставить 3-4 сотки. Ласточка Вам будет на всю жизнь. ИМХО.

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=98&page=14

[Kelindil]

Завод Фольксваген в Калуге обошелся в 370 000 000 евро. В рублях это 15 000 000 000 рублей. автовазу дали 78 миллиардов. Ну как,кто нить еще сомневается в том,что можно сделать за эти деньги завод и запустить на нем производство и даже выйти на окупаемость. 78 миллиардов рублей это по сегодняшнему курсу почти 2 миллиарда евро. А на автовазе эти деньги просто разворовали.Внаглую.

А три новых модели?
А дилерская сеть?

[LeR19_Borg]

На все хватит.

[WolfmaN]

По поводу супер авто. Много читал про их творение двигатель 1,8. 90% владельцев жалуются на неимоверный расход масла. Ответ на гарантийных сто дают типа "это нормально", там большой зазор между цилиндром и поршнем (кольцами соответственно), т.к. разница не в шатунах а в диаметре расточки цилиндров. По ресурсу - врать не буду данных пока мало. По собственному опыту (не в тему правда) ВАЗ 2107 сам собирал 2-х литровый движок (ход 88 диаметр 84) пока 35 тыс. пробег - никаких проблем (так как своими руками собирал очень скрупулёзно). Далее, по поводу брать не брать машину с 1,8 двиглом - однозначно брать, однако сразу вскрывать движку и подбирать поршня с кольцами под цилиндр, зазорчик оставить 3-4 сотки. Ласточка Вам будет на всю жизнь. ИМХО.

Браво!!!! Это просто шедевр!!!!

Имею встречное предложение: Продавать автомобили Автоваза в виде кит-каров для самостоятельной сборки!

Ps^ Любой стук в поршневой и увеличенный расход масла - однозначно из-за неправильно зазора в паре трения поршень-цилиндр. И это очень серьезная проблема. Фактически это бракованный двигатель...
При допуске 0,03-0,05мм какой должен быть зазор чтобы СТУЧАЛО?????

[Dmut]

в гарантийных обязательствах писать:

...Любой стук в поршневой и увеличенный расход масла - однозначно из-за неправильного подбора владельцем машины поршневых колец, и к гарантийному случаю не относятся