Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Тебе-то откуда знать куда рвался народ в 75-м?
Из брошюрок "великих экономистов"?
БАМ о чём-то говорит?
Хе-хе-хе БАМ - классический пример концентрации ресурсов на одном проекте, характерный для мобилизационной экономики. Комсомольская стройка.
Но на вопрос ты не ответил - рвался ли народ вкалывать по 14 часов в сутки в 70-х? Был ли у него стимул работать эффективно?
Что значит "больше"? И кто ты, чтобы отвечать за "народ"?
Вкалывали и по 18, и по 20 часов.
За длинный рубль, за него, родного, в разных формах. Но - на отдельных проектах, и не более того.
Это ты убеждаешь народ, что он "не хотел больше работать на себя", что он стал скотом и быдлом, мечтавшим трахаться и жрать?
Народ всегда был быдлом, мечтавшим только трахаться и жрать (ничего, что я твою терминологию использую?) Забывать о жратве и траханьи он может только тогда, когда появляется угроза шкуре - и тогда мобилизационная экономика становится очень эффективной. А вот в остальнео время - нужны какие-то стимулы, чтобы народ вынужден был вкалывать, чтобы иметь возможность вкусно жрать и сладко спать. В мобилизационной экономике их нет.
РЕАЛЬНЫХ СТИМУЛОВ БЫЛО дохрена и больше. Но пришёл яйцеголовый, объяснявший, что "стимулов нет". А яйцеголовым было принято верить.
Какие конкретно? Строить вечнозеленый коммунизм? Помогать солнечной Кубе?
Кому проиграл? Вот ведь в чём вопрос!
Конкурентам.
И не начинал. Дословно ты заявил, что наши олигархи не питаются себеподобными, а питаются слабыми
Олигархи??? Я ж говорю - все у тебя в голове смешалось... читай внимательно написанное. А для начал прочитай какой-нибудь учебник по основам экономической теории
И в Ливии, конечно же, более достойный вид хомо-демократикус херачит по менее достойному виду хомо-режимикус. Просто из чисто экономических соображений, ничего личного - бизнес есть бизнес.
Это ещё не фашизм??
Это конкурентная борьба в обостренной форме - присущая классической рыночной экономике. и что?

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
1. Мы к этому ещё не пришли.
2. "Мы" пока не существуют.
3. Существует некое "оно", играющее в свободную конкуренцию и заигрывающееся до вопросов о раздаче и разделе территорий.
Назвать "это" хищником язык не поворачивается - это МЯСО.
Мы к этому давным-давно пришли, на всех уровнях, от личного до мехгосударственного. И чем быстрее мы то поймем и начнем действовать соответсвенно - тем лучше будет для всех.
Типичный пример того, как вредны глупые заблуждения - нынешняя КПРФ. Имея потенциально поддержку всего рабочего класса реально рассчитывать на поддержку пенсионеров - верх маразма.
Вот как таскают ТУДА и роют там норки для потомства - я наблюдаю. А вот как обратно... чё-то никак...
Тут один тип Е-мобиль строит... еще один, у нас в городе, несолкько заводов построил и вкалывал как лошадь, и братья его продолжают то же самое. Поотму что там их никто радостно не ждет, и зарабатывать они могут только опираясь на нас.
Я повторю вопрос - НАТО - неиерархическая организация? В ней все обладают равными возможностями? И экономическими, и военными?
Я тоже повторяю вопрос - в НАТО у нас полное единодушие? Противоречий нет?
Бедный Китай просто счастлив ценам на энергоносители, организованным "свободным рынком", управляемым военными методами.
Бедный Китай на любую попытку его обиеть ответит так, чтор уши в трубочку свернутся. не так давно США пытались на Китай надавить - Китай так ответил, что амеры кинулись мириться
Завтра будут счастливы бедные американцы, когда Китай начнёт "освоение" сибири потому, что "российский базис проиграл". Счастливы до готовности закидать эти территории как минимум тоннами взрывчатки, как максимум - мегатонрыми эквивалентами.
А, вздор. Китаю это меньше всего нужно. И уж тем более никому не нужно чтобы Китай вдруг усилился за счет сибири.
Странно видеть как экономист-преподаватель раз за разом попадается на ошибках в элементарной логике и продолжает упорно настаивать на абсурдных утверждениях.
Беда только в том, что эти "ошибки" существуют только у тебя в голове, и причина их "возщникновения" - твоя экономическая безграмотность Возьми учебник, почитай! Хотя бы в интернете поройся, полно литературы.

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от BALU Посмотреть сообщение
Про всяких рационализаторов и изобретателей помолчу - это была настоящая головная боль для чиновников, инновационная активность общества была невиданно высока.
Вот, еще одно выражение то же проблемы - рацпредложение есть вещь, способствующая росту эфективности производства. В капстранах рационализаторов на руках носят, потому что их голова = деньги. Потому наших спецов там и ценят во многом именно за это. А у нас в стране рост эффективности был просто не нужен. Вообще. В принципе. То есть абстрактно он как бы нужен, но по факту - рационализатор это головная боль для чиновников.

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Угу. Только, причём тут "остальные 90%" (Россия, Индия, Китай...)
Да и Германию с Францией, в составе всего Евросоюза, экономически звалить - как 2 пальца об асфальт... - всеголишь, завалить какую-нибудь конторку с тремя стульями и 2 компами в США.
Да-да, конечно. Только посылали они амеров и будут посылать - если им это будет выгодно.
А 2012-й, от которго, в случае чего, дурно станет кому угодно, кроме того, кто уже фактически в дефолте, и только его согласие не считать себя банкротом пока держит на плаву всех его кредиторов?
Вот это одна из причин того, что народ все больше тянется в сторону от однополярного мира.

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от CHyCMyMpuK Посмотреть сообщение
забавно! у меня бывшая тёща живёт как раз в солнечной америке и отзывается весьма достойно о качестве жилья ... хотя конечно, из н-ска оно виднее!
А ты посмотри ТВ и увидишь летающие по воздуху при урагане домики из гипсокартона

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Ещё несколько цитат по теме:

Без коментариев.
А в чем проблема? Прохоров говорит - надо не просто правду рассказать, надо еще и подсказать что делать. Это плохо? Надо не подсказывать?
Т.е., стать очередным донором для проголодавшегося зверя?
Каким донором? Сначала ты заявляешь, что, мол, наши туда вывозят капиталы. Тут Прозоров говорит обратное - есть шанс вытянуть оттуда капиталы и использовать их в нашей стране. И это для тебя тоже плохо!
Несколько странное "виляние" позиции.
Какое виляние? Прохоров говорит то же самое что я тебе рассказываю в двух топиках - а ты отказываешься понимать Прочитай учебник, в конце концов

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
это не полюса - региональные лидеры, не более )))
Пока да А дальше что будет?

--- Добавлено ---

Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Я уже приводил очевидные примеры.
Есть принципиальный неочевидный, но тривиальный. Капитализм, как "безальтернативная система" не подразумевает главенства ЧЕЛОВЕКА и его интересов. Только главенство интересов КАПИТАЛА.
Тем более, что роль государства он предлагает ещё больше уменьшать.
Он не занимается проработкой идеологических вопросов вообще, а берёт за основу принципиально протворечивый готовый шаблон.
А это - подход временщика. И птотиворечия этого шаблона обязательно будут вылезать наружу при любой попытке перейти от лозунгов к конкретике.
1) да не было никаких примеров, были фантазии и трактовки.
2) ни одна система не предполагает главенства человека. Капитализм хотя бы дает человеку инструменты, с помощью которых он может бороться за свои интересы.
3) Никаких противоречий в давно проверенном и великолепно действующем во всем мире шаблоне нет
4) Как раз в вопросах конкретики Прозоров даст много очков вперед нынешним. Он практически, конкретно работает не первый десяток лет - и с успехом.