???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 419

Тема: Американские учёные: Человека сотворил бег.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Офф.: насколько я помню репарируются испорченные нуклеотиды то есть звенья, а не подпоследовательность звеньев.
    Вы в очередной раз прокалываетесь.
    Система репарации настолько сложна что может исправлять не только отдельные неправильные нуклеотиды или разрывы, но и исправлять целые неправильные блоки вырезая их и вставляя туда правильную последовательность.

    помимо ультрафиолета достаточно много факторов которые ведут к разрушению самокопирующейся матрицы. Ультрафиолет просто наиболее губителен. Поэтому проблема репарации матрицы в рнк мире это теоретический тупик.
    Без системы репарации матрица даже в отсутствии ультрафиолета превратится в ничто за считанные недели.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    И потом я читал, что до ДНК носителем информации могли быть белки.
    в добелковом мире?
    Любая самокопирующаяся матрица будет подвергаться разрушению от внешних факторов. Хоть днк, хоть рнк, хоть белковая (ни разу не слышал такую версию).

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Конечно же ты не прав. центр масс воды перемещается с ускорением G, а отдельная капля может бежать вверх если вся остальная вода чуть быстрее польется в низ.
    А с какого перепугу одна капля не будет перемещаться с ускорением G? а все остальные будут?

    То есть получается что если кидать камень рукой в направлении луны то однажды при тех же гравитационных силах камень улетит на луну, а не упадёт назад на землю?

    Такую лабуду я встречаю первый раз. Чего только не придумают в подтверждение СТЭ!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    И все гены у этих рыб кодируют белки?
    Эта система репараций как раз косвенно показывает, что есть правила отбора мутаций и, следовательно, некоторые, а скорее всего большинство из них подавлены. Таким образом, вероятность не подавленных может на множество порядков быть выше чем в приведенной оценке аналогично тому, что основная масса воды из ведра будет выливаться всегда вниз.
    система репарации не косвенно а прямо показывает такую степень сложности живых систем, что для СТЭ является полным кошмаром. Именно поэтому СТЭ самоустранилась от проблемы зарождения жизни, хотя эволюция должна рассматривать процесс возникновения всего живого с нуля. То есть с появления первых самореплицирующихся матриц.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Allary Посмотреть сообщение
    Ветер, тебе есть чем заняться или нет? пойди что ли в институт, раз делать нечего, защити кандидатскую, потом докторскую и занимайся своим новым любимым делом с позиции профи. Здесь же и сейчас все твои рассуждения не более чем демагогия, от того, что ты что то там прочитал умное, ты не стал специалистом в данной области. однако судишь всех как спец. уймись. или стань спецом и докажи всем. остальное вода, как бы умно не подавалась.
    Советам вашим я вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.

    Вы прочитали как павлин от хищников спасается? или так и не удосужившись решили вернуться в тему в которой ни бельмеса не соображаете.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Хорошо, где-то видел методы деформации черепа аналогичным образом. Изменения были не обратимы. Также путем постоянного воздействия можно деформировать (искривлять, утолщать) конечности.
    Деформации из-за механического ограничения пространства это онтогенез - развёртывание организма во времени и пространстве. Речь же шла о фенотипе.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Есть какие-нибудь работы по оценкам эволюционных скоростей исходя из тех или иных механизмов?
    Вот примерчик:
    http://elementy.ru/news?discuss=431776&return=1
    за 4! года ящерицы укоротили свои ноги.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Вы в очередной раз прокалываетесь.
    Система репарации настолько сложна что может исправлять не только отдельные неправильные нуклеотиды или разрывы, но и исправлять целые неправильные блоки вырезая их и вставляя туда правильную последовательность.


    помимо ультрафиолета достаточно много факторов которые ведут к разрушению самокопирующейся матрицы. Ультрафиолет просто наиболее губителен. Поэтому проблема репарации матрицы в рнк мире это теоретический тупик.
    Без системы репарации матрица даже в отсутствии ультрафиолета превратится в ничто за считанные недели.
    я имел в виду нарушения под ультрафиолетом, когда нарушаются, то есть перестраиваются связи в соседних нуклеотидах, забыл точно в каких. Специальный фермент разрывает паразитную связь и восстанавливает нужную, по-моему, комплиментарную с противоположным нуклеотидом в двойной спирали. Книжка называлась "Самая важная молекула" с математическим описанием свойств ДНК там же была версия о белковом носителе до ДНК.




    А с какого перепугу одна капля не будет перемещаться с ускорением G? а все остальные будут?
    с такого же перепугу с какого происходит рассыпание дроби при вылете из ствола.

    То есть получается что если кидать камень рукой в направлении луны то однажды при тех же гравитационных силах камень улетит на луну, а не упадёт назад на землю?

    Такую лабуду я встречаю первый раз. Чего только не придумают в подтверждение СТЭ!
    Весь камень нет, а отдельные частички камня вполне могут оказаться на луне, более того, есть есть такая теорема Пуанкаре о возвращении, по которой при достаточном числе попыток это обязательно произойдет. Понимание даже такого факта из неживой природы требует существенного разбирательства, а ты хочешь кавалерийским наскоком разобраться в в системе, которая практически в бесконечное число раз сложнее.
    К физике я имею некоторое профессиональное отношение, так что хотелось бы поменьше насчет лабуды, и побольше аргументов твоим высказываниям.

    --- Добавлено ---

    [/COLOR]

    система репарации не косвенно а прямо показывает такую степень сложности живых систем, что для СТЭ является полным кошмаром. Именно поэтому СТЭ самоустранилась от проблемы зарождения жизни, хотя эволюция должна рассматривать процесс возникновения всего живого с нуля. То есть с появления первых самореплицирующихся матриц
    .
    Кошмар для СТЭ только у отдельных личностей, как я понял.
    Кто-то утверждал что СТЭ законченная теория, объясняющая все? У других есть объяснение зарождению жизни и понимание механизмов?
    В твоих постах ничего такого не обнаружилось, или может пропустил?

    ---

    Деформации из-за механического ограничения пространства это онтогенез - развёртывание организма во времени и пространстве. Речь же шла о фенотипе.
    Вопрос терминологии не более
    Феноти́п (от греческого слова phainotip — являю, обнаруживаю) — совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип формируется на основе генотипа, опосредованного рядом внешне средовых факторов. У диплоидных организмов в фенотипе проявляются доминантные гены.

    Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуального развития).

    Несмотря на кажущееся строгое определение, концепция фенотипа имеет некоторые неопределенности. Во-первых, большинство молекул и структур кодируемых генетическим материалом, не заметны во внешнем виде организма, хотя являются частью фенотипа. Например, именно так обстоит дело с группами крови человека. Поэтому расширенное определение фенотипа должно включать характеристики, которые могут быть обнаружены техническими, медицинскими или диагностическими процедурами. Дальнейшее, более радикальное расширение может включать приобретенное поведение или даже влияние организма на окружающую среду и другие организмы. Например, согласно Ричарду Докинзу, плотину бобров также как и их резцы можно считать фенотипом генов бобра.[1]

    Фенотип можно определить как «вынос» генетической информации навстречу факторам среды. В первом приближении можно говорить о двух характеристиках фенотипа: а) число направлений выноса характеризует число факторов среды, к которым чувствителен фенотип, — мерность фенотипа; б) «дальность» выноса характеризует степень чувствительности фенотипа к данному фактору среды. В совокупности эти характеристики определяют богатство и развитость фенотипа. Чем многомернее фенотип и чем он чувствительнее, чем дальше фенотип от генотипа, тем он богаче. Если сравнить вирус, бактерию, аскариду, лягушку и человека, то богатство фенотипа в этом ряду растет.
    Вроде как из этого кривые или утолщенные конечности, деформированный в колодках череп - это фенотип.
    Любитель

  3. #3

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    я имел в виду нарушения под ультрафиолетом, когда нарушаются, то есть перестраиваются связи в соседних нуклеотидах, забыл точно в каких. Специальный фермент разрывает паразитную связь и восстанавливает нужную, по-моему, комплиментарную с противоположным нуклеотидом в двойной спирали. Книжка называлась "Самая важная молекула" с математическим описанием свойств ДНК там же была версия о белковом носителе до ДНК.
    ну а белок то как возник? Фишка то в том, что белки не появляются сами по себе, они только синтезируются на основе чертежа имя которому ДНК. А ДНК в свою очередь появляется за счёт работы сложных белков.
    Замкнутый круг-днк не может появиться и существовать без белков. а белки не могут проявиться без днк.

    От этого кошмара и пытались уйти с помощью рнк-мира в котором и роль инфоносителя и считывателя и репликаторов выполняли полинуклеотидный матрицы рнк (всё в одном).

    Так что с белковым носителем информации в вашей книжке полный облом а книжка скорее всего из разряда научной фантастики.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  4. #4

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    .
    Кошмар для СТЭ только у отдельных личностей, как я понял.
    Кто-то утверждал что СТЭ законченная теория, объясняющая все?
    если теория не объясняет основное- как появилось разнообразие видов из метана аммиака углерода, водорода, кислорода за 4,5 миллиарда лет то это не теория, а ничем не подтверждаемая гипотеза.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    с такого же перепугу с какого происходит рассыпание дроби при вылете из ствола.
    ты говоришь что капля будет двигаться против потока, а приводишь аналогию что дробь летит немного по разному но примерно в одном направлении. Поясни.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Весь камень нет, а отдельные частички камня вполне могут оказаться на луне, более того, есть есть такая теорема Пуанкаре о возвращении, по которой при достаточном числе попыток это обязательно произойдет. Понимание даже такого факта из неживой природы требует существенного разбирательства, а ты хочешь кавалерийским наскоком разобраться в в системе, которая практически в бесконечное число раз сложнее.
    К физике я имею некоторое профессиональное отношение, так что хотелось бы поменьше насчет лабуды, и побольше аргументов твоим высказываниям.
    аргумент тут простой-на любую каплю действует сила тяжести равно как и на камень. И он на Луну никогда не улетит так же как и капля не будет двигаться против потока если только на неё не будет какого либо внешнего воздействия.

    Понимание фактов улёта на луну камней и движение капель против потока это из области чего угодно. но не науки, основанной на эмпирических данных.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  5. #5
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    если теория не объясняет основное- как появилось разнообразие видов из метана аммиака углерода, водорода, кислорода за 4,5 миллиарда лет то это не теория, а ничем не подтверждаемая гипотеза.
    Садись, два.
    Теория эволюции никак не должна объяснять зарождение жизни.
    Зарождением жизни занимаются теории зарождения жизни, как ни странно
    А теория эволюции занимается, представь себе, эволюцией.
    Вещи разные.
    Одно - изучать правила дорожного движения, другое - историю возникновения автомобиля.
    Азов не знаешь а все туда же, лезешь в "высокие материи". Жги дальше, с тебя очень смешно

    Вот что характерно, читаю щас знатную темку http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1047
    И там - то же самое, чуда в перьях не изучившие основ опровергают все и вся (что характерно, и друг друга и даже самих себя).

  6. #6

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Садись, два.
    Теория эволюции никак не должна объяснять зарождение жизни.
    Зарождением жизни занимаются теории зарождения жизни, как ни странно
    А теория эволюции занимается, представь себе, эволюцией.
    Вещи разные.
    Ну давайте почитаем что нам Марков пишет:

    между живой и косной материей на химическом уровне нет непреодолимой грани. Следовательно, хотя прямое самозарождение живых существ невозможно, жизнь могла появиться постепенно в результате долгой "химической эволюции".
    Между химическими реакциями возникала своеобразная конкуренция – борьба за одни и те же субстраты (исходные вещества – "пищу" для реакций). В такой борьбе всегда побеждает та реакция, которая идет быстрее. Начинается "естественный отбор" среди химических процессов. Медленные реакции постепенно затухают и прекращаются, вытесняемые более быстрыми.
    Важнейшую роль в этом соревновании играли катализаторы – вещества, ускоряющие те или иные химические превращения. Огромное преимущество должны были получать реакции, катализируемые своими собственными продуктами. Такова, например, знаменитая реакция Бутлерова, в ходе которой из формальдегида образуются сахара, которые сами и являются катализаторами этой реакции.

    Следующий этап – формирование автокаталитических циклов, в ходе которых происходит не только синтез катализаторов, но и частичное возобновление расходуемых субстратов. От сложного и эффективного автокаталитического цикла уже недалеко и до настоящей жизни, ведь жизнь в основе своей – это самоподдерживающийся, автокаталитический процесс.
    Сейчас общепризнано, что живая клетка появилась не сразу, она - результат долгой эволюции.




    а вот что пишет ещё один эволюционист Еськов о происхождении жизни:

    Эйген выдвинул концепцию образования упорядоченных макромолекул из неупорядоченного вещества на основе матричной репродукци и естественного отбора. Он начинает с того, что дарвиновский принцип естественного отбора (ЕО) - единственный понятный нам способ создания новой информации (это физическая величина, отражающая меру упорядоченности системы). Если имеется система самовоспроизводящихся единиц, которые строятся из материала, поступающего в ограниченном количестве из единого источника, то в ней с неизбежностью возникает конкуренция и, как ее следствие, ЕО. Эволюционное поведение, управляемое ЕО, основано на самовоспроизведении с "информационным шумом" (в случае эволюции биологических видов роль "шума" выполняют мутации). Наличия этих двух физических свойств достаточно, чтобы стало принципиально возможным возникновение системы с прогрессирующей степенью сложности.

    я не увидел разницы никакой.
    Может быть вы как большой специалист, ставящий оценки другим по знанию предмета разъясните что за эволюцию, и ЕО имели ввиду Марков и Еськов?
    Крайний раз редактировалось Veter; 16.06.2012 в 23:09.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  7. #7
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    я не увидел разницы никакой.
    Это неудивительно.
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Может быть вы как большой специалист, ставящий оценки другим по знанию предмета разъяснит что за эволюцию имел ввиду Марков?
    Я не знаю что имел ввиду Марков (кстати, неплохо бы ссылочки ставить на цитируемое)

    А теперь - урок чтения:
    Цитата Сообщение от Любитель
    Кошмар для СТЭ только у отдельных личностей, как я понял.
    Кто-то утверждал что СТЭ законченная теория, объясняющая все?
    Цитата Сообщение от Veter
    если теория не объясняет основное- как появилось разнообразие видов из метана аммиака углерода, водорода, кислорода за 4,5 миллиарда лет то это не теория, а ничем не подтверждаемая гипотеза.
    То есть разговор идет не про абстрактную эволюцию, а про конкретную научную теорию: СТЭ.
    И СТЭ не занимается вопросом возникновения жизни.
    Что, собственно, мною и написано. И что, собственно, известно любому, кто хоть мало-мальски что-нибудь читал (а главное - пытался понять) по теме.

    А ты как всегда попал пальцем в небо.
    Автомобиль - результат долгой эволюции. Но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию автомобилей, хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.
    Компьютер - результат долгой эволюции. Но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию компьютеров, хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.
    И живая клетка, естественно тоже результат долгой эволюции, но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию клеток (жизни, в данном случае), хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.

    Какими вопросами занимается СТЭ - не секрет, можно за минуту найти в интернете. Справишся?

  8. #8

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение

    Какими вопросами занимается СТЭ - не секрет, можно за минуту найти в интернете. Справишся?
    Я цитаты Еськова с Марковым привёл, так сказать рожей ткнул в то чем занимаются эволюционисты....но видимо хоть ссы в глаза...

    Вики, раздел биологическая эволюция под пунктом №7 происхождение жизни, читаем: Происхождение жизни — необходимый элемент для начала эволюции как таковой

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Автомобиль - результат долгой эволюции. Но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию автомобилей, хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.
    Компьютер - результат долгой эволюции. Но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию компьютеров, хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.
    И живая клетка, естественно тоже результат долгой эволюции, но СТЭ не рассматривает возникновение и эволюцию клеток (жизни, в данном случае), хотя слово "эволюция" в аббревиатуре СТЭ присутствует.
    автомобиль и компьютер не относятся к самовоспроизводящимся и самонастраивающимся системам, и соответственно к биологической эволюции, а саморепликаторы о которых идёт речь в цитатах выше имеют к таким системам и биологической эволюции прямое отношение. Кстати не дадите ли ссылочку на то чем же только занимается СТЭ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    То есть разговор идет не про абстрактную эволюцию, а про конкретную научную теорию: СТЭ.
    И СТЭ не занимается вопросом возникновения жизни.

    СТЭ это идеологическая платформа-мировоззрение (утверждает что всё произошло само без внешних сил)
    Поэтому СТЭ обязана объяснить "само" от и до.
    Крайний раз редактировалось Veter; 17.06.2012 в 00:11.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  9. #9
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Я цитаты Еськова с Марковым привёл
    Урок чтения номер два.

    Еськов:
    В качестве завершения этого раздела следует упомянуть еще об одном обстоятельстве: многие ведущие биологические журналы (например, "Журнал общей биологии" Российской Академии наук) не принимают к публикации статей по проблеме происхождения жизни; не принимают в принципе - вроде как проекты вечного двигателя. (Точно также, кстати сказать, журналы по лингвистике не принимают статей на тему "происхождения языка".) Дело в том, что наука вообще имеет дело лишь с неединичными, повторяющимися явлениями, вычленяя их общие закономерности и частные особенности; биологическая эволюция, например, является предметом науки лишь постольку, поскольку представлена совокупностью отдельных эволюционных актов. Между тем, такие явления, как Жизнь и Разум, пока известны нам как уникальные, возникшие однократно в конкретных условиях Земли. И до тех пор, пока мы не разрушим эту уникальность (ну, например, обнаружив жизнь на других планетах, или синтезировав реального гомункулуса), проблема возникновения Жизни, строго говоря, обречена оставаться предметом философии, богословия, научной фантастики - всего, чего угодно, но только не науки: невозможно строить график по единственной точке. Именно поэтому большинство биологов относится к обсуждению этой проблемы с нескрываемой неприязнью: профессионалу, заботящемуся о своей репутации, всегда претит высказывать суждения в чужой для себя области, где он заведомо недостаточно компетентен. Выдающийся генетик Н.В. Тимофеев-Ресовский, к примеру, имел обыкновение на все вопросы о происхождении жизни на Земле отвечать: "Я был тогда очень маленьким, и потому ничего не помню. Спросите-ка лучше у академика Опарина..."

    http://www.paleo.ru/paleonet/publications/eskov/04.html
    Ветер читает книгу, но видит фигу.
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    так сказать рожей ткнул в то чем занимаются эволюционисты....но видимо хоть ссы в глаза...
    Держите себя в руках юноша и выбирайте выражения.
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Вики, раздел биологическая эволюция под пунктом №7 происхождение жизни, читаем: Происхождение жизни — необходимый элемент для начала эволюции как таковой
    Да ктоб спорил.
    Вот только СТЭ не освещает вопрос возникновения жизни, с какого разу запомнишь?
    Работа Дарвина называется "Origin of spieces" - "Происхождение видов", а не происхождение жизни, дурачинушка.
    Элементарного не знаешь, а лезешь критиковать.
    Кстати, что мешает в той же вики поискать СТЭ?
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    автомобиль и компьютер не относятся к самовоспроизводящимся и самонастраивающимся системам, и соответственно к биологической эволюции, а саморепликаторы о которых идёт речь в цитатах выше имеют к таким системам и биологической эволюции прямое отношение.
    Полное отсутствие абстракного мышления. Характерный симптом...
    Попробую попроще.
    Не всякая эволюция является предметом научной теории под названием СТЭ.
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Кстати не дадите ли ссылочку на то чем же только занимается СТЭ?
    То есть ты даже не удосужился ознакомиться что такое СТЭ?
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    СТЭ это идеологическая платформа-мировоззрение (утверждает что всё произошло само без внешних сил)
    Я что-то не понимаю: то тебе ссылки нужны, то ты сам все знаешь...
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Поэтому СТЭ обязана объяснить "само" от и до.
    Это что-то новое для науки. Сам придумал, или прочитал где?

  10. #10

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Работа Дарвина называется "Origin of spieces" - "Происхождение видов", а не происхождение жизни, дурачинушка.
    Элементарного не знаешь, а лезешь критиковать.
    А, я понял твою логику, работа "Происхождение компьютера" должна начинаться сразу с IBM Х86.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Не всякая эволюция является предметом научной теории под названием СТЭ.
    Ты хотел сказать - не всякая биологическая эволюция является предметом СТЭ?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    если теория не объясняет основное- как появилось разнообразие видов из метана аммиака углерода, водорода, кислорода за 4,5 миллиарда лет то это не теория, а ничем не подтверждаемая гипотеза.

    --- Добавлено ---



    ты говоришь что капля будет двигаться против потока, а приводишь аналогию что дробь летит немного по разному но примерно в одном направлении. Поясни.

    --- Добавлено ---



    аргумент тут простой-на любую каплю действует сила тяжести равно как и на камень. И он на Луну никогда не улетит так же как и капля не будет двигаться против потока если только на неё не будет какого либо внешнего воздействия.

    Понимание фактов улёта на луну камней и движение капель против потока это из области чего угодно. но не науки, основанной на эмпирических данных.
    Если Электродинамика Максвелла не объясняет зарождение элементарных частиц это не значит, что она не верна.

    ты все до предела упрощаешь, приходишь к противоречию и на основании этого отметаешь первоосновы.
    В частности множество капель, дроби или молекул камня кроме движения под действием тяжести или пороховых газов взаимодействуют друг с с другом, эти взаимодействия могут с конечной вероятностью совпасть в пространстве и времени так что отдельные частицы получат огромную энергию и импульс в каком либо направлении, гораздо больше средней величины.
    Вылей ведро воды на гладкую поверхность или подставь таковую под струю из под крана, основная масса растечется по горизонтали но будут отдельные капли, подскочившие весьма высоко. Удивительное рядом
    Любитель

  12. #12

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    В частности множество капель, дроби или молекул камня кроме движения под действием тяжести или пороховых газов взаимодействуют друг с с другом, эти взаимодействия могут с конечной вероятностью совпасть в пространстве и времени так что отдельные частицы получат огромную энергию и импульс в каком либо направлении, гораздо больше средней величины.
    Вылей ведро воды на гладкую поверхность или подставь таковую под струю из под крана, основная масса растечется по горизонтали но будут отдельные капли, подскочившие весьма высоко. Удивительное рядом
    У тебя капля воды приравнивается к молекуле? может быть сразу приравняем каплю к элементарной частице и применим квантовые эффекты к макромиру?
    с головой всё в порядке?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  13. #13

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Если Электродинамика Максвелла не объясняет зарождение элементарных частиц это не значит, что она не верна.
    Совершенно верно. но причём тут СТЭ? взявшая на себя ношу объяснить происхождение видов и их развитие?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •