А смог бы вирпил взлететь?

[Mirnyi]

Про одного из авторов Проекта Туполев, инструктором тренажёра Ту-154 был задан вопрос какой у него налёт. И было неподдельное удивление, что это симмер. Ибо и взлёт и посадку оценили как хорошо(емниммс). Так что в определённых условиях - может. И взлететь, и сесть...

ПТ, это, всёже, куда более симулятор, с точки зрения процедур.
Да и тренажёр - тоже более для отработки процедур, нежели пилотирования.
Да там и пилотирование в идеальных условиях - сплошные процедуры.
В то же время, посади илдванутого на ПТ и пусть попробует без подсказки (или с подсказками голосом) просто движки запустить, вырулить, и погасить табло "к взлёту не готов"

[DINAB]

В то же время, посади илдванутого на ПТ и пусть попробует без подсказки (или с подсказками голосом) просто движки запустить, вырулить, и погасить табло "к взлёту не готов"

Еще можно вирпила бросить в реку - и пусть попробует научиться плавать (можно с подсказками голосом)!
З.Ы. Господин Mirnyi, вы хоть понимаете какую ересь несете?

[Mirnyi]

Еще можно вирпила бросить в реку - и пусть попробует научиться плавать (можно с подсказками голосом)! .

Шансов больше

З.Ы. Господин Mirnyi, вы хоть понимаете какую ересь несете?

Какую, блин, ересь?
Освой тушку в MSFS (тот самый ПТ), и поймёшь, что пилотирования как такового там вообще нет.
Вгоняй показания приборов в допустимый по РЛЭ диапазон, глиссаду по приборам построй, удержись в ней и по отсчёту последних метров выровняйся.
И на тренажёре один в один.
Знание процедур, РЛЭ, и реальной матчасти (таки разработчик проекта, а не просто вирпил), плюс отработка всего этого на симе.
Мы же тут о вирпилах, считающих себя крутыми перцами и готовых прыгнуть в первый попавшийся на их пути самолёт "покататься".
Можешь и по-другому свою крутость проверить на том же ПТ. Просто на входе в глиссаду возьми управление и посади с первого раза, используя навыки из Ил2

Можно ещё проще тестирование устроить.
Просто поменяй всю систему управления кардинально. Педали на твист или наоборот - в зависимости от того, что есть, кривые накрути, джой незнакомый, систему управления обзором, кнопки переназнач, и вперёд, в бой.
Поймёшь что такое моторика.

[DINAB]

Мы же тут о вирпилах, считающих себя крутыми перцами и готовых прыгнуть в первый попавшийся на их пути самолёт "покататься".

Не МЫ а ВЫ.
Я тут парой страниц ранее говорил о том, в каких обстоятельствах полез бы в кабину за штурвал. И задрачивание РЛЭ (и других сопутствующих наставлений и методичек) до состояния "наизусть" это минимальная необходимость.
С какого перепугу вы тут себе навоображали будто "крутые перцы" и они "готовы прыгнуть в первый попавшийся" - это я не знаю.

--- Добавлено ---

Конечно, лучше что-то чем ничего. К сожалению не могу оценить - там видео нет, а качать не могу, но скажу одно - знать и уметь (на прктике) - это совершенно разные вещи. И сердечно-легочная реанимация тоже имеет свои нюансы и вполне может быть не эффективна В И такой вот вирпил может, к примеру, банально потерять сознание при виде крови или еще какая неожиданность может приключиться.

А от вирпила требуется совершить взлет-посадку на легком самолете (по аналогии - сделать искуственное дыхание и непрямой массаж) или вести по маршруту Лондон-Владивосток со всем посадками/дозаправками Боинг, набитый пассажирами (кардиооперация какая-нибудь)?
З.Ы. Люди вон без всякого медобразования учатся сами себе уколы делать и ничего - делают потом.

[N2O]

А от вирпила требуется совершить взлет-посадку на легком самолете (по аналогии - сделать искуственное дыхание и непрямой массаж) или вести по маршруту Лондон-Владивосток со всем посадками/дозаправками Боинг, набитый пассажирами (кардиооперация какая-нибудь)?

Да, да, вы, как я вижу, еще и в реаниматологии и в кардиохирургии большой спец - стоило бы догадаться

З.Ы. Люди вон без всякого медобразования учатся сами себе уколы делать и ничего - делают потом.

Дааа??...Конечно, делают, но даже уколы не все могут сделать с первого раза - уж поверьте, чего чего, а этого я насмотрелся оооочень много. И иглы гнут/ломают, и проколоть кожу не могут, а уж про попасть в вену - это я вообще молчу. И руки трясутся, как будто не укольчик, а трепанация предстоит. Да, есть такие, которые без страха и упрека все сходу (ну почти все) делают, ну так и манипуляция ведь плевенькая на самом деле. А последствия, между прочим, при несоблюдении РЛЭ по инъекциям могут быть весьма серьезные - вплоть до летальных

PS: Я так понимаю, что как минимум половину среднего профобразования можно смело упразднять - ну разве взрослый человек не сделает инъекцию, не поставит клизму, не положит кирпич, не покрасит стену, не сколотит табурет и т.д. А детей воспитывать - это вообще простота - нафиг те педучилища - дармоеды в них сидят. "Добъемся мы образованья своею собственной рукоооой!" (почти "с")

Ну и летные училища - в топку. Даешь Ил-2, а для ГВФ - МСФС (приятное с полезным) + РЛЭ, + издать книжечку типа "1000 полезных советов начинающему пилоту" - а они сами почитают - разберутся куда и как что дергать-крутить. А инструкторов всех как тунеядцев - картошку копать

[DINAB]

Да, да, вы, как я вижу, еще и в реаниматологии и в кардиохирургии большой спец - стоило бы догадаться

Да уж получше некоторых! Ща я вам нотариально заверенный скриншот диплома класса "Большой спец" выложу.
З.Ы. Скажите в какой больнице вы работаете что-бы я туда не ходил!

А последствия, между прочим, при несоблюдении РЛЭ по инъекциям могут быть весьма серьезные - вплоть до летальных

Могут конечно. Можно и в ванной поскользнуться с летальным исходом - так что теперь, в ванну без лицензии на пользование ванной не ходить? И после длительного непосещения ванны проходить переподготовку с инструктором?

[N2O]

Да уж получше некоторых! Ща я вам нотариально заверенный скриншот диплома класса "Большой спец" выложу.
З.Ы. Скажите в какой больнице вы работаете что-бы я туда не ходил!

Да зачем Вам в больницу-то - вы ж еще не летали А если полетите - то уже и спрашивать не будут - привезут в ближайшую. А если так, что-то незначительное, то такой уверенный человек я думаю сам себе и укольчик уколет и таблеточку подберет - в инете аннотаций пруд пруди Умных лечить - сам заболеешь

Могут конечно. Можно и в ванной поскользнуться с летальным исходом - так что теперь, в ванну без лицензии на пользование ванной не ходить? И после длительного непосещения ванны проходить переподготовку с инструктором?

Поэтому для начала надо права на управление ванной получить

[Charger]

ПТ, это, всёже, куда более симулятор, с точки зрения процедур.
Да и тренажёр - тоже более для отработки процедур, нежели пилотирования.
Да там и пилотирование в идеальных условиях - сплошные процедуры.
В то же время, посади илдванутого на ПТ и пусть попробует без подсказки (или с подсказками голосом) просто движки запустить, вырулить, и погасить табло "к взлёту не готов"

Ну, я такой. Варберднутый-илдванутый, и могу Ту-154 запустить правильно Причём первые разы запусков, делал с подсказки голосом. Ну, люблю я этот самолёт

[Mirnyi]

Ну, я такой. Варберднутый-илдванутый, и могу Ту-154 запустить правильно Причём первые разы запусков, делал с подсказки голосом. Ну, люблю я этот самолёт

Ну дык... И я могу... Или мог. Но после прочтения инструкции и нескольких тренировок на "натуре" в виде симулятора, с шараханьем по кабине и подглядыванием в инструкцию.
Только, опять же, в реале, на 52-м, после того, как меня пристегнули к парашюту и креслу, впервые в кабине.... Указатель топлива я там разглядел минут через 5 поисков а во втрой раз, когда после отрыва инструктор сказал "бери управление", не отпустив свой рус... Я с ним несколько секунд боролся пока он не зарычал "не тяни", а я в ответ не зарычал "отпусти". Ну не знал я даже приблизительно чего ждать по усилиям
Угу. А после "подсказки голосом" "правый вираж", благополучно заложил левый.
Вобщем, с полчаса простеньких кувырканий, попыток правильно повторить бочку, ровненько петельку крутануть... Пару раз чуть в перевёрнутый штопор ни попал по словам инструктора, сам ни сном ни духом. Вобщем, вылез я из того самолёта как будто на мне полдня пахали.
Руки-ноги и голова только к середине полёта начали что-то осознанное выделывать... Сказали бы мне "сажай сам", я бы лучше, наверное, прыгнул. А на "взлетай сам", точно бы сбежал с аэродрома

[DINAB]

Ну дык... И я могу... Или мог. Но после прочтения инструкции и нескольких тренировок на "натуре" в виде симулятора, с шараханьем по кабине и подглядыванием в инструкцию.
Только, опять же, в реале, на 52-м, после того, как меня пристегнули к парашюту и креслу, впервые в кабине.... Указатель топлива я там разглядел минут через 5 поисков а во втрой раз, когда после отрыва инструктор сказал "бери управление", не отпустив свой рус... Я с ним несколько секунд боролся пока он не зарычал "не тяни", а я в ответ не зарычал "отпусти". Ну не знал я даже приблизительно чего ждать по усилиям
Угу. А после "подсказки голосом" "правый вираж", благополучно заложил левый.
Вобщем, с полчаса простеньких кувырканий, попыток правильно повторить бочку, ровненько петельку крутануть... Пару раз чуть в перевёрнутый штопор ни попал по словам инструктора, сам ни сном ни духом. Вобщем, вылез я из того самолёта как будто на мне полдня пахали.
Руки-ноги и голова только к середине полёта начали что-то осознанное выделывать... Сказали бы мне "сажай сам", я бы лучше, наверное, прыгнул. А на "взлетай сам", точно бы сбежал с аэродрома

Это называется РЛЭ не выучил, фотографий и рисунков кабины в глаза не видел, расспросить инструктора об усилиях на ручке и поведении самолета постеснялся, нервишки не полечил. Зачем вообще было лететь?

to Eponsky_bot
А можно набросать видео нормальных посадок?

[Eponsky_bot]

to Eponsky_bot
А можно набросать видео нормальных посадок?

можно, но не в этой теме.... лучше не в этой.


P\s: Лично я верю что вирпил сможет взлететь, .. Во всяком случае я хочу в это верить. Потому что отношусь в своему увлечению авиасимуляторами не как к игрушкам и приятному времяпрепровождению. Для меня это не нечто большее, и мне хочется осознавать пусть и условно что я почти как летчик и все почти серьезно. В свое время когда летал в Ил-2 и тогда тоже свято верил что в реале все именно так. Но после более плотного знакомства и сравнения компьютерных моделей - призадумался что не все так просто.

Хотя я и продолжаю верить что взлетит, но уж точно не после Ил-2, а точнее только Ил-2. тут надо чуть побольше вникать в тему.

[Mirnyi]

Это называется РЛЭ не выучил, фотографий и рисунков кабины в глаза не видел, расспросить инструктора об усилиях на ручке и поведении самолета постеснялся, нервишки не полечил. Зачем вообще было лететь?

Это называется полное отсутствие практических навыков, плюс незнание матчасти, помноженное на коэффициент обалдения.
Примерно то же происходит с человеком, впервые севшим за руль.
Можно сколько угодно спрашивать про усилия на ручке и поведении самолёта, но пока сам не почуствуешь реакцию на твои действия - это то же самое, что объяснять глухому как играть на скрипке