???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 549

Тема: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    тем, что пилоту одноместной либо лететь, либо цель сопровождать. Ибо ни шквал ни фихрь отнюдь не выстрелил-забыл.
    "Ты что - карел ?" (С) Особенности национальной рыбалки.
    Вопрос был поставлем прямо -"Чем (каким АСП если уж совсем расжевывать) будет выполнять поражение внезапно обнаруженой цели оператор двухместного вертолет, при осуществлении полета на предельно-предельно малых высотах "

    Причем тут шквал, вихрь и прочие сопровождения целей ?
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    "Ты что - карел ?" (С) Особенности национальной рыбалки.
    Вопрос был поставлем прямо -"Чем (каким АСП если уж совсем расжевывать) будет выполнять поражение внезапно обнаруженой цели оператор двухместного вертолет, при осуществлении полета на предельно-предельно малых высотах "

    Причем тут шквал, вихрь и прочие сопровождения целей ?
    Да от дальности это зависит, от дальности. И от типа цели. Меньше 2 км с пушки, НАРами, ГУВ, больше Атакой

  3. #3
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Да от дальности это зависит, от дальности. И от типа цели. Меньше 2 км с пушки, НАРами, ГУВ, больше Атакой
    НАРами и ГУВами? Оператор ? При полете на высоте 15 м ? Отняв на ходу у пилота ручку чтоли ? Это я еще про дистанцию/высоту запрета пуска для 8КОМ не спросил.

    Атакой ? Обнаружить внезапно возникшую неизвестную цель, найти ее в ШПЗ,опознать, переключившись УПЗ, заставить пилота сманеврировать для выведения цели в зону встреливания и произвести пуск. На ВЫСОТЕ 15 м.
    Это конечно возможный сценарий. Но вот только в голой пустыне, где не ямки, ни кочки, не кустика. И цели незамаскированные как на параде, км с 10 видимые

    В результате остается у оператора только турель для "попугать" в таких условиях (выход в район цели на высоте 5-15 метров).
    Только тех кого из УБ можно попугать в основном по укрытиям в камуфляже тыриться предпочитают, а не руками приветсвенно махать.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    "Ты что - карел ?" (С) Особенности национальной рыбалки.
    Вопрос был поставлем прямо -"Чем (каким АСП если уж совсем расжевывать) будет выполнять поражение внезапно обнаруженой цели оператор двухместного вертолет, при осуществлении полета на предельно-предельно малых высотах "

    Причем тут шквал, вихрь и прочие сопровождения целей ?
    Если встреча в лоб, то ничем.

    Можно из пушки побумкать и НУРСами пострелять.
    Про ПТУР можно забыть.

    Но двухместный экипаж имеет большую вероятность увидеть этого внезапного противника, например, если пеленг, где-нибудь слева. А одноместный шиш - все внимание на пилотирование. Только если краем глаза.
    но стоит ли доверять краю глаза?
    C уважением

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Но двухместный экипаж имеет большую вероятность увидеть этого внезапного противника, например, если пеленг, где-нибудь слева.
    Увидел ? Дальше-то что ? Бросаем выполнение БЗ и начинаем строить атаку ? "Квака-в-воздухе" какая-то извини выходит.

    А одноместный шиш - все внимание на пилотирование
    Одно слово забыл добавить "одноместный классической схемы"
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  6. #6
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Увидел ? Дальше-то что ? Бросаем выполнение БЗ и начинаем строить атаку ? "Квака-в-воздухе" какая-то извини выходит.



    Одно слово забыл добавить "одноместный классической схемы"
    Ну скока можно сопли на эту тему развозить. Есть схема боевого применения вертолета Ми-24. Опробована много лет, кровью полита. Схема применения Ми-28Н аналогична хоть он и без боевого опыта. А схема применения в бою Ка-50 неизвестно. В Чечне они просто жгли зеленку без противодействия противника. Что будет при их обстреле можно только гадать.
    А писать "вдруг внезапно появилась цель" и что из этого следует это графоманство. Порассуждайте на тему "А вдруг сработает противо вертолетная мина" есть же и такие.

  7. #7
    Летчик по жизни Аватар для BLINUS
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Лос-Энгельс
    Возраст
    45
    Сообщений
    290

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Просто красивая фота
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3333.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	254.4 Кб 
ID:	69169  

  8. #8
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от BLINUS Посмотреть сообщение
    Просто красивая фота
    Обратите внимания на "яйца" вертолетной реинкарнации "Сухогруза" в районе заднего шасси.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  9. #9
    Han
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Обратите внимания на "яйца" вертолетной реинкарнации "Сухогруза" в районе заднего шасси.
    Эта хрень работает не совсем как, точнее СОВСЕМ не как "Сухогруз"...
    "Сухогруз" "дурит" ГСН с механическим моделированием сигнала фотоприемника, а это чудо - ГСН ломает направленным лазерным пучком, если мне память не изменяет.
    Если посмотришь фоты внимательно - это дело висит в карданном подвесе, и, судя по всему, "ноздри" в носу и заднице занимаются пеленгованием факела и выдачей ЦУ.
    Вот только непонятно насколько все это может быть эффективно...

  10. #10
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ну скока можно сопли на эту тему развозить.
    Тогда хватит и сопли разводит про супер-недо-Апач.
    На котором - НЕТ БРЛС, НЕТ ГОЭС (только Зенитовская ОПС), НЕТ и не планируется ракеты с LOAL, нет нормального главного редуктора и более того, официально переданые в 334 ЦБП вертушки по какой-то причине остаются в Ростове.

    Модернизированный Ми-24 просто за счет замены борта, не говоря уже про ВК2500 все эти задачи, подобной тактикой же выполняет не хуже.

    Но модернизация Ми-24 вместе с ремоторизацией стоит от 5 до 7 миллионов штука, а новый Ми-28Н - 17-20 миллионов.

    ЗЫ:
    А возможность перейти к ДРУГОЙ тактике, того же внешнего ЦУ и НПП благополучно прохерены вместе Ка-50 . Заодно похерив еще весь комплекс сверхзвуковых ПТУР с лазерно-лучевым наведением. Даже толком НЕ ОПРОБОВАВ.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Тогда хватит и сопли разводит про супер-недо-Апач.
    На котором - НЕТ БРЛС, НЕТ ГОЭС (только Зенитовская ОПС), НЕТ и не планируется ракеты с LOAL, нет нормального главного редуктора и более того, официально переданые в 334 ЦБП вертушки по какой-то причине остаются в Ростове.

    Модернизированный Ми-24 просто за счет замены борта, не говоря уже про ВК2500 все эти задачи, подобной тактикой же выполняет не хуже.

    Но модернизация Ми-24 вместе с ремоторизацией стоит от 5 до 7 миллионов штука, а новый Ми-28Н - 17-20 миллионов.

    ЗЫ:
    А возможность перейти к ДРУГОЙ тактике, того же внешнего ЦУ и НПП благополучно прохерены вместе Ка-50 . Заодно похерив еще весь комплекс сверхзвуковых ПТУР с лазерно-лучевым наведением. Даже толком НЕ ОПРОБОВАВ.
    Не поняв я, а чем тебе Тор не нравится? И какого именно ГОЭСа на нем нет?
    просьба обьяснить неграмотному, что такое LOAL (можно в английской транскрипции), 334 ЦБП.
    Остаются они в Ростове потому что, зая моя, ГСИ идут и если надо будет по программе испытаний выполнить полеты в Торжке, Чкаловском или еще где, то полетят они туда.
    По поводу стоимости модернизации.
    Вот наши экономисты удивятся. При стоимости ГОЭС-342 в 1,5 лимона гринов, движков по 2,5, БРЭО почти 3, новой несущей за 3, и т.д. насчитать стоимость модернизации в 5-7? А стоимость планера не забыли добавить.

  12. #12
    Han
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    просьба обьяснить неграмотному, что такое LOAL (можно в английской транскрипции)
    Не зная этого лезешь со знаменем в самое пекло спора о противотанковыз вертолетах. "Я плакалъ"

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Не зная этого лезешь со знаменем в самое пекло спора о противотанковыз вертолетах. "Я плакалъ"
    да уж подскажите убогому

  14. #14
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Да а еще я не знаю что-такое 334 ЦБП, куда официально передали вертушки

  15. #15
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    [QUOTE=boyan;926585]Не поняв я, а чем тебе Тор не нравится? И какого именно ГОЭСа на нем нет?

    Обещанного ГОЭС, я так полагаю 521, дабы например получить второй канал лазерного дальномера в частности. Вместо него под ОПС висит непонятно что с 2 окнами,сильно напоминающее массогабаритный макет.

    На фотографиях из Белорусии ксати бросается в глаза НЕРАЗБОРНЫЙ обтекатель надвтулочной РЛС, больше всего похожий на точно такой же макет. Иного объяснения как туда можно засунуть параболическое зеркало Н-025 - я лично не знаю.

    просьба обьяснить неграмотному, что такое LOAL (можно в английской транскрипции),
    Lock-After-Launch. Любимый режим и голубая мечта ребят из ИглДайнемикс, когда ракета с закрытой позиции отправляется по баллистической кривой в сторону цели, после чего в последней фазе вертолет приподнимается над препятствием и короткое время подсвечивает цель.

    334 ЦБП
    .
    Пардон - облажался :-(
    344 Центр боевой подготовки и переучивания в Торжке, тот самый на базе которого 25 борт Ка-50 например дорабатывает систему противодействия ПЗРК.

    Остаются они в Ростове потому что, зая моя, ГСИ идут и если надо будет по программе испытаний выполнить полеты в Торжке, Чкаловском или еще где, то полетят они туда.
    Замечательно выходит - заводы под Москвой, испытательная база в Торжке, якобы переданные вертолеты в Ростове проходят совместные испытания, а кругом радостные реляции что первые серийные Ми-28Н переданы фронту.
    И без проведения ГСИ уже приняты на вооружения, причем не Указом, а каким-то полупартизанским распоряжением.

    По поводу стоимости модернизации.
    Вот наши экономисты удивятся. При стоимости ГОЭС-342 в 1,5 лимона гринов.
    Вопросов больше не имею. Камовцы для пограничных Ка-226 например ГОЭС-342-10М закупили по цене МЕНЬШЕ 500 килобаксов. А раменцы-интеграторы у входящего в свою же структуру УОМЗ значит за полтора лимона.
    Красота.... Особенно учитывая что 2 лимона гринов стоит вся БРЛС для АН-64Д...
    Крайний раз редактировалось LazyCamel; 15.02.2007 в 17:22.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  16. #16
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Одно слово забыл добавить "одноместный классической схемы"
    И опять пошел плач Ярославны "как плохо летает классика, как замечательно летает соосник"...
    Mortui vivos docent

  17. #17
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Увидел ? Дальше-то что ? Бросаем выполнение БЗ и начинаем строить атаку ? "Квака-в-воздухе" какая-то извини выходит.
    Какие вопросы задаешь, такие и получаешь.
    Итак, по пунктам:
    Вопрос 1: Увидел ?
    Ответ 1: Увидел.

    Вопрос 2: Дальше-то что ?
    Ответ 2: Доклад командиру.

    Вопрос 3: Бросаем выполнение БЗ и начинаем строить атаку ?
    Ответ 3: Если есть задание, то продолжаем его выполнять. Прервать задание может только командир звена, под свою ответственность.

    Если он прервет задание, чтобы уничтожить внезапно обнаруженный объект, то сперва он выйдет из зоны вероятного обстрела и построит заход на цель звеном.

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Одно слово забыл добавить "одноместный классической схемы"
    Да нет, дружочек. Я на всех формах давно пишу, что схема тут всего лишь техническое решение. Основная проблема это ОДНОМЕСТНОСТЬ.
    C уважением

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •