Просмотр полной версии : Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.
Для тех кто следит за событиями и пытается разобраться "что к чему"...
Как один из взглядов (кстати сказать довольно взвешенный, на редкость последнее время) настоятельно рекомендую к прочтению.
Спасибо, хорошая статья в отличие от той, которую нашел я через ленты.ру.
Ну коль пошла такая пьянка, в связи с неординарными событиями, ставлю на голосование народа такой вопрос:
Mirnyi
1. Расстрелять за провокации и пропаганду
2. Оставить, так как он не нарушал основных правил форума.
Вот толко за эту его в душу…. :( «аналитику»:
Отвечаю. Это не пропаганда.
Это взгляд со стороны (нихрена со стороны не получается) на то, что сами себя перехитрили.
А сейчас реальная задница наклёвывается.
Штаты в "принуждения к миру" играть не будут - окупируют нахрен, а потом пошлют куда подальше всё "мировое сообщество".
«Расстрелять как бешеных собак!» (С):D
Птиц
Я ему вот это (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1165997&postcount=4688) предложил %)
До утра поголосуем, а потом сделаем так, как народ пожелает.
LeeHarveOsvald
14.08.2008, 00:03
Птиц хватит народ запугивать, а то обсуждение умрет, а умных мыслий тут было достаточно много.
http://www.atas.ru/movie/921876.html
Известно, что испугало Саакашвили :D
По 1 четко сказали - Цхинвали и Хетагурово по докладам очевидцев брали грузины, украинцы и арабы. Про арабов в первый раз слышу...
mens divinior
14.08.2008, 00:07
Ну коль пошла такая пьянка, в связи с неординарными событиями, ставлю на голосование народа такой вопрос:
Mirnyi
1. Расстрелять за провокации и пропаганду
2. Оставить, так как он не нарушал основных правил форума.
Хочется первое, но пусть будет
Drozd (CSAR)
14.08.2008, 00:15
А лучшее - да, оно "конечно впереди"(с) :aga:
лучше звучит "А лучшее - да, оно "конечно Спереди"
С уважением,
P.S. я ничего не пропустил, расстрелы на форуме ещё не начинались ?:cry:И покажите списки пожалуйста !:)
Парни, значит так... давайте-ка , ближе к теме
Обсуждение войны в Южной Осетии
или закроем до утра, тоже проголосовать кстати можно(если чё ;))
GreNaDer
14.08.2008, 00:24
Ни каких ассоциаций не вызывает?
Да ежу ж понятно... немцы 41 г.
А судя по рассказам о работе их зондер команд...
короче "вставааааай странаааа огромная.."
Валить их надо и все .... и миллион грузинок в Тбилиси того.. ну чтобы через 50 лет было что вспомнить читая очередного Бивора:D
Мдя...
Бежит время....
Чехи в касках...:eek:
А чо. Чтобы голову не напекло. Хотя напрашивается другая параллель - фашисты однако.
14.08.2008 00:12 : Акция памяти погибших в Южной Осетии начинается в эти минуты у храма Христа-Спасителя.
Акция памяти погибших в Южной Осетии начинается в эти минуты у храма Христа-Спасителя. Ее проводят российские молодежные движения. Ожидается что в ней приут участие около двух тысяч человек. По словам организаторов, такое количество людей не случайно – по их словам, именно столько жителей Южной Осетии погибло во время грузино-российского конфликта. Акция начнется в 00.15 - в это время 8 августа начался массированный обстрел Цхинвали.
LeeHarveOsvald
14.08.2008, 00:27
Да ежу ж понятно... немцы 41 г.
А судя по рассказам о работе их зондер команд...
короче "вставааааай странаааа огромная.."
Валить их надо и все .... и миллион грузинок в Тбилиси того.. ну чтобы через 50 лет было что вспомнить читая очередного Бивора:D
Очень неудачная шутка :(
ИМХО Информационный провал образовался, поэтому народ решил пофлудить. Советую этим заняться в другом месте.
Когда Господь кого то хочет наказать он того лишает разума
Буш подарил нынешнему руководству России нынешнее поколение молодежи РФ целиком
потому что срач срачем телек телеком а бомбануть то в итоге могут всех :rtfm:
ivan_sch
14.08.2008, 00:28
два варианта:
1) Раша молчит, тогда всё становится скорее всего как прежде, на момент шестого августа, но ссака таки остается авторитетом, опущеным на зоне.
2) Раша говорит "извините граждане мериканцы, но гарантировать мы вам чистого неба не можем, сами понимаете повстанцы всякие бегаютЪ, поетому во избежание провокаций мы вас пока не пустим". Если скажут такое - то это уже будет игра на нервах. Кто первый даст слабину. Там уже всё от дипломатов зависит.
А вот за рашу... Можно и того.Говорите Россия. Другой страны нет.
ЗЫ. Как вы там коверкаете фамилию Саакашвили и слово американцы - мне плевать. Это не моя забота.
Ну чехи так никогда экипированы не были – броники, каски. Лица выбриты. Да и флаги свои, чехи на всё подряд вешали, и машины расписывали (как впрочем и сейчас). Так что лично у меня таких ассоциаций с ними нет.
Я в последнюю очередь на экипировку обращал внимание и на выбритость тем более. Вот возникло такое ощущение и все. Вторую ассоциацию написал выше - это уже с учетом как раз указанных вами факторов.
GreNaDer
14.08.2008, 00:30
Ок..про грузинок можно затереть, ибо действительно...
Дабы немного поговорить про грузию и осетию, может кто нить в курсе, амеры обещали и воздухом и морем груз подвозить. Собственно воздух уже задействован, а где находится ближайший американский флот и сколько ему до черного поря вёслами грести?
Вахтанг Кикабидзе отказался принять российский Орден Дружбы ======================================================
- И зачем тебе, Мимино летать? Ты уже по возрасту не подходишь!
- Нэ... Я все равно летать хочу... В Москву... На бомбардировщике.
Miguel Gonsalez
14.08.2008, 00:42
Очень неудачная шутка :(
ИМХО Информационный провал образовался, поэтому народ решил пофлудить. Советую этим заняться в другом месте.
Да бросьте. В краткосрочной перспективе ушат помоев на нашу голову был неизбежен. Поймите, не только события формируют симпатии, но и симпатии определяют тот или иной взгляд на события. В данном случае все симпатии определились заранее. Они нам нужны?
А с другой стороны... ведь неплохо, гляньте. Буш рефлексирует, как собака Павлова. Саркози свернул ему перед носом неплохой кукиш и уже, похоже, примеряет орден главнаго миротворца. Если Медведъ(тм) поддержит его в этом начинании, хорошие отношения рано или поздно образуются. Единства в НАТО нет. Саакашвили получил дуплей и активно срется при слове "танки" и, чувствую, до конца дней будет смотреть на пролетающие самолеты с затаенной грустью.%) Мне это просто приятно. Греция и Турция порадовали, опять же... А остальные... а что нового, собссно? Мне оценка Stratfor гораздо интереснее мнения всяких там "лабай-герай". Намано, ИМХО. Тут дело было с долгосрочной перспективой.
Ок..про грузинок можно затереть, ибо действительно...
Про грузинок - правильно. Ибо родившиеся от всего этого бардака будут грузинами. Их и так 4 000 000. Больше не надо, и так с ними возни много
Словакия осудила Грузию за развязывание войны
13 августа 2008, 22:45
Ответственной за эскалацию напряженности на Кавказе руководители Словакии считают Грузию.
«Войну спровоцировала Грузия», - заявил премьер-министр республики Роберт Фицо.
«Я не смотрел бы на ситуацию в черно-белых тонах, как этого некоторые хотят, потому что в регионе был провокатор, и мы знаем кто спровоцировал конфликт», - подчеркнул Фицо.
« Потом наступила реакция на эти действия. Эта реакция была очень сильной. Необходимо прекратить огонь, сесть за стол переговоров и решать проблемы», - отметил он.
Вице-спикер парламента Словакии Анна Белоусова заявила, что «Грузия совершила попытку начать геноцид».
По ее мнению, многие европейские СМИ необъективно информируют о военных действиях в Грузии.
СМИ «вели информационную войну против России».
По ее словам, не была предоставлена возможность высказаться осетинам, которых война коснулась непосредственно и в первую очередь.
Она напомнила, что агрессию на Цхинвали и Южную Осетию начали грузинские военные формирования.
«Это попытка геноцида со стороны Грузии, чем должен заняться международный трибунал», - подчеркнула она.
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Один достаточно образованный человек с Кавказа (мегрел по национальности)высказал одну очень забавную мысль:
"Россия получила от своих команду стоп. На ОФИЦИАЛЬНЫХ РОДОВЫХ границах Абхазии и Осетии. На Кавказе уважение ценят.
Россия отказалась бомбить определенный район, когда достаточно умный руководитель (опять же Мегрел по национальности) просто поговорил и сказал, что не будет вмешивать себя и свой род.
Потом народ понял что война русским и даром не нужна - но терпеть американцев под боком никто не будет с Панкисией и наемниками. Русские попридержали и подстраховали Абхазов с Панкисией - "Выйдите на время-дома никто не тронет. Все кто не замаран - через неделю будете жить как прежде" И Михо проиграл. За 1 день.
Слава богу, что русские за годы войны в Чечне поняли, КАК надо вести дела на Кавказе. Русские стоят. Честно. Давят весь огонь вплоть за Тбилисо. И ни шагу вперед в сторону Тбилисо.
Но ведь Осетинам, Абхазам, Сванам и Чеченам команду стоп никто не давал. Закон гор соблюдается строго - кто танцевал чечетку на могилах детей - достанут где угодно."
Выходит, что с точки зрения международного права - Россия честно до последней запятой будет соблюдать ВСЕ. Вот только КУДА денутся грузины - на Кавказе народ уже интересует как прошлогодний снег.
Наверно, телепортируются куда-нибудь. Для американцев и ЕС (честно) счас наиболее выгодно, чобы Россия ввела протекторат над Грузинами - так хоть кто-то выживет.
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--239982
Боюсь спугнуть, но не окажется ли этот "достаточно умный руководитель (опять же Мегрел по национальности)" следующим президентом?
А вот человек дал интерестную инфу все таки- мне кажется это и есть ответ на все вопросы-почему прекратили... все очень логично и грамотно...если это так-то Путин дествительно молодец. :bravo:.
Западные СМИ: Россия выиграла игру
Геополитическую победу в грузино-осетинском конфликте мировая пресса присудила Москве
13 августа 2008, 12:14
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Константин Куц,
Франкфурт-на-Майне
Версия для печати •
В закладки •
Постоянная ссылка •
Вставить в блог •
«Кто проиграл в войне на Кавказе?» – размышляет европейская пресса. Среди тех, кому в ближайшее время придется нелегко, обозреватели упоминают США, Евросоюз и российскую дипломатию, которой приходится отражать информационные атаки. Особенно болезненно переживают успех Москвы польские и левые французские издания. Но даже они не могут удержаться от того, чтобы лишний раз не пнуть Буша, который «не удержал своего фаворита Саакашвили от кровавых приключений».
«Россия, защищая Южную Осетию от грузинского нападения, слишком затянула свои военные действия и слишком глубоко зашла на грузинскую территорию, - утверждает британская газета The Independent. - Президент Медведев отверг обвинения, что Россия якобы добивается смены режима в Грузии. Однако это уже и ненужно… Военная акция России, практически не получившая никакого отпора, вновь представила Москвы неоспоримым хозяином в регионе».
«В действительности Россия знала, что Запад в случае с Грузией только блефует, и выиграла игру» «Саакашвили подарил России победу (и принес поражение США), о которой Кремль мог только мечтать, - анализирует события последних дней венская газета Kurier. - Южная Осетия и Абхазия, откуда Грузию быстро выпроводили, на какое-то время остаются вне контроля основной Грузии. Другие строптивцы вновь обрели силу и решительность. Не хватает только заката проамериканского Саакашвили. Москве достаточно и такого преемника, который будет нейтрален по отношению к США, как, например, в Азербайджане».
«Военные действия Москвы в кавказской республике Грузия абсолютно непропорциональны, - пишет берлинская Tageszeitung. - Они означают очевидное нарушение прав суверенного государства и уже потому заслуживают осуждения – без всяких «если» и «но». Вялыми призывами к миру этого не достичь. Если необходимые в данной ситуации единые действия Европы будут вновь пожертвованы в угоду интересам некоторых членов ЕС, то Москва одержит очередную геополитическую победу».
Все фотографии
«Будем надеяться, что с объявлением перемирия военные столкновения между Россией и Грузией прекращены, - пишет либеральная шведская газета Göteborgs-Posten. - Своей жизнью за это расплатились тысячи мирных жителей… Сейчас самое время для активизации дипломатии и исцеления ран. Плохие отношения между Востоком и Западом могут легко привести к опасной, злокачественной спирали с ее взаимным недоверием и гонкой вооружений. Разумеется, есть основания для критики российских действий в Грузии. Однако изолировать Россию за этот конфликт и демократический дефицит не выход. Влиятельной силой в Европе эта страна является уже благодаря свом размерам».
«Старая Европа не слышит поляков, литовцев и украинцев, - сокрушается варшавская Gazeta Wyborcza. - Старая Европа не хочет злить Россию и не считает неприкосновенность грузинских границ достаточным основанием для ужесточения своей позиции по отношению к Москве. Мы могли бы возмутиться, но принудить старую Европу мы не можем. Мы можем поспособствовать изменению этой позиции… Мы можем бесконечно повторять, что наши слова вызваны не русофобией, а собственным многолетним опытом».
На эту темуКапитуляция Грузии
Русский пакт
Почему грузины проиграли
Конфликт в заголовках
Ключевые слова: Грузия, СМИ, Южная Осетия, война, грузино-осетинский конфликт
«Конечно, газовая дипломатия вынуждает Европу, зависимую от Газпрома, медлить, - клеймит Москву лево-либеральная французская газета Liberation. - Однако главное остается: половина Европы не желает признавать, что ее континент изменился после российской демонстрации силы. О партнерстве и восьмом участнике «Большой семерки» лучше забыть. Россия и ее интересы не обязательно отвечают интересам остальной Европы. Путин напомнил об этом собственной брутальностью, а Грузия расплатилась по счетам».
«Российской дипломатии придется на себе испытать, какого страху нагнали на другие страны военные действия последних дней, - предупреждает австрийская Die Presse. - Не выступал ли еще недавно российский президент Дмитрий Медведев с идеей общеевропейской конференции, на которой должна была быть разработана новая архитектура безопасности континента? После случившегося у Европы наверняка появится еще меньше интереса в структуре безопасности, диктуемой Москвой. В этой войне проиграли США и ЕС: США, потому что не сумели удержать своего фаворита Саакашвили от кровавых приключений. И ЕС, потому что он вновь показал свою беспомощность».
Тайны метросексуалов и рэперов
Бестселлеры, доступные всем
Парижская Le Monde в свою очередь анализирует, какие последствия будут иметь кавказские события для президента США Джорджа Буша. «Пока он обменивался мячами с американскими пляжными волейболистками, Грузия – лучший друг США в бывшем восточном блоке – была сокрушена Россией. Та Грузия, которую Буш в 2005 году в Тбилиси назвал «Маяком свободы», не боясь раздосадованной Москвы… Президента США настигли последствия его собственной политики, которая оставила Грузию на милость реваншистских порывов России. Война на Кавказе – еще один удар по тому, что однажды находилось в центре внешней политики в его второй президентский срок… План Freedom agenda, представленный Бушем после его избрания в 2004 году, был, возможно, лишь большой иллюзией».
«Комментаторы и западные правительства призывают к трансатлантической сплоченности против российской атаки, но неясно, что эта трансатлантическая сплоченность означает, - размышляет швейцарская газета Tages-Anzeiger. - НАТО стоит отправить свои войска в Тбилиси? Смелый и креативный шаг, но маловероятный… Или кто-то всерьез готов подумать о сценарии, по которому Соединенные Штаты и Россия окажутся втянуты в военные действия? В действительности, Россия знала, что Запад в случае с Грузией только блефует, и выиграла игру».
Kursant №1
14.08.2008, 00:47
Будет дело, если они возьмут под контроль и наш контингент. Просто пойдут на него с целью выдавливания. И что тогда?
Ну да... вот так просто и "пошли"... Вы как будто не родом из СССР, нам ведь и воевать даже не надо, один Чернобыль рванул - пол-мира поносом жидким изошло. Да ракеты кое-какие остались с "непросроченным" сроком годности, если даже треть из них взлетит - помрут ВСЕ без исключения. Даже в Австралии кенгуру и те передохнут. Ну и кто при таких "раскладах" будет с нами связываться?:eek::D
Нет, "они" будут действовать другим путём - стравливать, сеять рОзнь, раздувать национальные противоречия в республиках и т.п. Глядишь, Россия и сама развалится. Но ведь и тут накладка вышла, у власти не Мишка "меченый" и не Борька-пропойца... беда прямо у наших "партнёров":D
Райс: Власть Грузии не была спецпроектом США
14 августа 2008, 00:03
Версия для печати
Вставить в блог
Свое несогласие со словами главы МИД РФ Сергея Лаврова о том, что руководство Грузии - это специальный проект США, выразила госсекретарь США Кондолиза Райс.
Грузия - это демократическое государство, утверждает Райс.
Глава американской дипломатии заявила также, что Россия должна немедленно прекратить действия, угрожающие территориальной целостности Грузии.
По ее словам, имеются сообщения о том, что Россия не выполняет данные ранее обещания, отмечает ИТАР-ТАСС.
Добавлено через 6 минут
Эксклюзивный комментарий Александра Дугина специально для KM.RU
--------------------------------------------------------------------------------
Полная звуковая версия »
Те события, которые происходят сегодня в Южной Осетии, являются определяющими для будущего России. По последним данным, предоставленным нашими ребятами, которые все последние дни бились за Цхинвал, столица Южной Осетии освобождена. И практически вся территория РЮО (за исключением отдельных ее точек, которые по-прежнему обстреливаются грузинскими военными с территории т. н. «грузинских анклавов», а фактически - укрепрайонов) находится под нашим контролем. Кроме того, абхазские военные контролируют Кодорское ущелье. Известно о том, что Россия отбила попытки высадки на территории Абхазии грузинского и, предположительно, натовского (турецкого) десанта. Военные действия по-прежнему продолжаются, но их центр сместился за территорию двух непризнанных республик. По факту, они сейчас обрели свой суверенитет. Когда зачистка грузинских анклавов дошла до определенной стадии, обнаружилось, что все визги грузин про якобы их «мирное население» были явной ложью. Там не обнаружилось никакого мирного населения. Только осетинское, которые были заложниками у грузин. И которых при отступлении расстреляли. Эти т. н. «грузинские анклавы» представляли собой огромные укрепленные районы с многоэтажными дотами и другими сооружениями, на создание которых, безусловно, были потрачены многомиллиардные средства. Все это говорит о том, что грузины исподволь готовились к жуткой наступательной войне против России. Сейчас эти районы находятся под нашим контролем. А значит, в скором времени все это будет показано миру. Итак, Грузия изначально готовилась к вторжению. Не случайно сейчас обнаруживаются грузинские диверсионные сети по всей нашей стране. Как оказалось, на территории грузинского посольства были установлены точки радиоперехвата мобильных телефонов всех москвичей и даже жителей ближнего Подмосковья. Кстати говоря, такая же система, по некоторым данным, до сих пор остается на территории украинского посольства. Мы знаем, что эти две страны сейчас, по сути дела, находятся в состоянии войны с РФ.
Если бы мы не промедлили, 2000 осетин не погибли бы под танками грузинских варваров
В настоящий момент отряды российских миротворцев занимают грузинские населенные пункты. В частности, Гори представляет собой укрепрайон, где нет гражданских лиц, а только военные. Здесь расположены огневые точки противника, с которых он обстреливал Цхинвал и наших миротворцев. Так что Россия имеет все основания занимать эти позиции по законам военного времени. То же самое происходит и в Кодорском ущелье, которое уже практически освобождено от грузин. В этой ситуации Россия доказала, что она является региональной державой (хотя еще и не мировой). То есть с точки зрения вопросов собственной безопасности и в ответ на нападение на собственные Вооруженные силы она способна дать отпор своим соседям. Тем, которые покусились на наши национальные интересы и совершили нападение, грубо нарушив международное право. Нападение на миротворцев, как известно, означает выход страны из договорного процесса. В такой ситуации международное общественное мнение должно было бы встать на нашу сторону. Однако мы этого не видим. Тем не менее как региональная держава мы себя отстояли. И доказали, что Россия - суверенная в принятии решений, если это касается наших собственных интересов. А также в том, что касается обеспечения безопасности наших граждан. Правда, Россия все равно несколько промедлила. В результате она потеряла около 2000 мирных граждан. Обратите внимание, что это больше, чем потери американцев после 11 сентября. Мы чуть-чуть промедлили и сделали возможным геноцид целого народа. Потому что 2000 старушек, женщин, стариков и детей, раздавленных танками грузинских варваров, - это настоящий геноцид. Такие факты документированы и сняты очевидцами. Это - не слова и не пропаганда.
Саакашвили осуществляет геноцид собственного народа
Итак, мы находимся в состоянии войны с Грузией, которая может закончиться только одним - взятием Тбилиси. Любое другое решение стало бы поражением России в этой войне. Потому что грузины вскоре оправятся, натовцы их перевооружат, и они снова пойдут с войной. Чтобы уничтожать другие народы. Сейчас уже известно о восстании в Мингрелии, где откуда-то опять появились сторонники Гамсахурдии. Они подняли восстание в Зугдиди и отбиваются от грузинских отрядов (пока еще верных Саакашвили). Повторюсь: война с Грузией может закончиться только взятием Тбилиси, проведением свободных выборов и установлением здесь демократического режима. В настоящий момент в Тбилиси подтягиваются колонны беженцев из Гори, а также с ближайших северных окраин этого города. На подступах к городу их встречают вооруженные сторонники Саакашвили и под дулами автоматов загоняют на военные объекты, в том числе - на военные аэродромы. Чтобы потом продемонстрировать международному сообществу, что «русские убивают мирных граждан». Хотя на самом деле Саакашвили, по сути, перешел к геноциду собственного народа. После того, как он попытался осуществить геноцид осетинского народа. Фактически Саакашвили прикрывается мирными грузинами как живым щитом. Это запрещено по законам военного времени даже по отношению к противнику, не говоря уже о своих собственных гражданах. Это - не человек, а изверг, который должен быть немедленно стерт с лица земли.
Дни режима Саакашвили сочтены
Как передают наши корреспонденты на центральном проспекте Тбилиси (имени Шота Руставели), сейчас применяется оружие и расстреливаются те, кто отказывается идти воевать на фронт. Дни режима Саакашвили сочтены. В Мингрелии происходит восстание т. н. Национально-освободительной армии имени Гамсахурдии. В Джавахетии, населенной преимущественно армянами, также поднимаются армянские отряды самообороны, которым верные Саакашвили части мешают передвигаться. Итак, в Грузии полным ходом идет гражданская война. И она усиливается по мере наступления наших войск на Тбилиси. Эта война может закончиться только взятием грузинской столицы и установлением здесь демократического режима, что будет исключать возможность повторения той неонацистской и абсолютно античеловеческой политики, которую проводит президент Саакашвили. Дело, правда, может осложниться следующим - Америка может ввести войска НАТО (или свои собственные) в поддержку грузинских сателлитов. Если смотреть правде в глаза, это будет означать Третью мировую войну. Россия не может сейчас остановиться и говорить о мире. Потому что раньше мы имели все возможности признать Южную Осетию и Абхазию мирным образом и без всякого риска войны. Однако мы этого не сделали. Поскольку Россия сейчас идет на такие жертвы и на обострение международных отношений (мы уже больше никогда не вернемся в мир, который существовал до 7 августа 2008 года), то остановиться в своем походе на Тбилиси мы уже не можем.
Это - война за признание России как региональной державы со стороны Америки
В данной ситуации все зависит от Вашингтона. Если Америка готова к развязыванию ядерной войны с РФ и считает, что в такой войне у нее есть шансы не быть уничтоженной полностью (или если у американского руководства, как и у грузинского его ставленника, просто «не все дома»), то тогда - пожалуйста. По некоторым признакам можно сделать вывод о том, что у Маккейна - точно «не все дома». Если Буш был просто «жестким идиотом», то Маккейн - это просто ненормальный. Правда, пока у власти находится Буш, который порой демонстрирует отдаленные признаки вменяемости. В этой ситуации я надеюсь на благоразумие простых американцев. Они должны понимать, что ядерного потенциала России до сих пор достаточно, чтобы несколько раз уничтожить США. Понятно, что мы можем быть подвергнуты риску ядерного удара. Впрочем, ядерное оружие для того и существует, чтобы его обладатель не стал объектом ядерного шантажа. Россия никогда не пойдет на то, чтобы применить ядерное оружие первой. Но она ответит на любой удар по своей территории (и нашим союзникам) самым жестким образом. Фактически сейчас идет война за признание со стороны Америки статуса России как региональной державы.
Добавлено через 1 минуту
Грузины сдавались в плен сотнями
Факты:
С военнопленными следует всегда обращаться гуманно, гласит Женевская конвенция об обращении с военнопленными от 12 августа 1949 года. Любой незаконный акт или бездействие со стороны держащей в плену Державы, приводящие к смерти военнопленного, находящегося в ее власти, или ставящие здоровье военнопленного под серьезную угрозу, запрещаются и будут рассматриваться как серьезные нарушения настоящей конвенции. В частности, ни один военнопленный не может быть подвергнут физическому калечению или же научному или медицинскому опыту какого бы то ни было характера, который не оправдывается соображениями лечения военнопленного и его интересами. Военнопленные равным образом должны всегда пользоваться защитой, в особенности от всяких актов насилия или запугивания, от оскорблений и любопытства толпы.
Россия предложила Грузии провести обмен пленными и погибшими по принципу «список на список». «Нами предложен вариант грузинской стороне список на список. В последующем каждая сторона будет изучать, кто в списках, и тогда мы разберемся и с без вести пропавшими, которые могут оказаться в качестве плененных, и по другим направлениям», - заявил в среду замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын. В настоящее время Москва ждет ответа Тбилиси, отметил Ноговицын. Ранее секретарь Совбеза Грузии Каха Ломая сообщил, что мероприятия по обмену пленными предусматриваются договоренностями, которые были достигнуты между Россией и Грузией при посредничестве Франции. С грузинской стороны этим вопросом занимается госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили.
Отметим, что формально в рамках миротворческой операции военнопленных не бывает. «Мы проводим миротворческую операцию, в рамках которой не может быть военнопленных. У нас есть грузинские военнослужащие, отставшие от своих частей, заблудившиеся и добровольно сдавшиеся», - цитирует РИА «Новости» Ноговицына. Тем не менее, с фактической точки зрения проблема военнопленных все же существует, и ее необходимо решить как можно скорее.
По словам Ноговицына, «общие потери личного состава группировки (России) на сегодняшний день составили 74 погибших, 171 - ранены, 19 человек считаются пропавшими без вести». Напомним, что в грузинском плену находятся два российских летчика. В понедельник с ними встретились представители Международного комитета Красного Креста, через которых летчики передали сообщения своим родственникам. При этом представители Красного Креста подчеркнули, что с военнопленными и ранеными необходимо обращаться гуманно.
Грузины сдавались в плен сотнями
С другой стороны, по данным МВД Южной Осетии, грузинские военнослужащие сдавались в плен сотнями. Также осетинские вооруженные силы захватили немало военных трофеев, в числе которых джипы, принадлежавшие грузинскому спецназу, танки и другое оружие. Сейчас сдавшихся грузинских военных доставляют в столицу Северной Осетии город Владикавказ, где сотрудники Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ проводят допросы. Вчера вечером глава СКП Александр Бастрыкин прибыл в Цхинвали для того, чтобы лично контролировать работу российских следователей. Напомним, что в настоящее время ведется расследование убийств российских миротворцев и граждан РФ в Южной Осетии.
Если же говорить о безвозвратных потерях, то, по экспертным оценкам, в грузинской армии они многократно превышают потери среди российских миротворцев. «Посмотрим, хватит ли мужества у грузинской стороны это признать, или мы опять столкнемся с очередной дезинформацией. Дело, правда, в том, что речь здесь идет о человеческих жизнях, и любое решение о сокрытии правды по всем нравственным нормам ляжет на тех, кто его принимает», - передает РИА «Новости» мнение военного эксперта, чье имя не разглашается. Конечно, грузинская сторона склонна преуменьшать тяжесть своего поражения, однако с военной точки зрения провал Саакашвили очевиден даже для недругов России.
Как бы то ни было, отсутствие точных данных о военных потерях может создать дополнительные осложнения в ходе урегулирования конфликта. Не исключено, что неясности в этом вопросе будут использованы грузинским руководством для различных антироссийских спекуляций. Например, после завершения обмена пленными и погибшими Грузия может обвинить Россию в том, что она продолжает удерживать у себя грузинских военнослужащих. Нетрудно догадаться, что в этом случае поддерживающая Грузию западная пресса поднимет очередную шумиху на тему «нарушения Россией прав человека». Этот вариант развития событий стоит учитывать, ведь в свете происшедших событий доверять режиму Саакашвили попросту нельзя. Эти опасения тем более обоснованны, если учесть, что даже сейчас во время перемирия грузинская сторона не в полной мере соблюдает договоренность о прекращении огня. «Отдельные выстрелы снайперов продолжаются сегодня, позиция российской стороны - не выдвигаться вне границ миротворческой ответственности, но при этом на подобные провокации мы должны отвечать - и об этом верховный главнокомандующий недвусмысленно заявил», - передает РИА «Новости» слова Ноговицына.
Сейчас приходится констатировать, что хотя активные боевые действия и закончились, однако в ближайшем будущем предстоит решить еще немало проблем, возникших вследствие грузинской авантюры.
Грузия должна заплатить за разрушения
Факты:
Многие памятники истории и культуры Южной Осетии были разрушены и сильно пострадали в результате вторжения грузинских войск. Уровень нанесенного урона уточняется, учитывая, что именно в Цхинвали располагались такие памятники, как древняя Кавтская церковь Святого Георгия (VII-IX вв.), крепость Сабацминда (XV-XVIII вв.), церковь Хвтисмшобели (XVIII в.), а также ряд соборов и церквей. Все вышеназванные памятники полностью разрушены или сильно повреждены. Полностью разгромлены здания музеев и театра. Древняя Кавтская церковь Святого Георгия разрушена до основания.
Грузия как агрессор должна оплатить восстановление разрушенных городов и сел Южной Осетии. Об этом заявил сегодня глава МИД России Сергей Лавров. Причем этот вопрос никак не зависит от решения России выделить значительные средства властям непризнанной республики, отметил Лавров.
Напомним, что еще 11 августа на заседании президиума правительства РФ было принято решение, согласно которому из бюджета России на гуманитарную помощь пострадавшим в результате конфликта в Южной Осетии будет выделено около 500 млн рублей, а на восстановление разрушенного Цхинвали и других объектов республики будет потрачено «по мере необходимости» еще более 10 млрд рублей. Указанные средства зарезервированы в бюджете на 2009 год.
Сегодня во Владикавказ прибыла делегация московского стройкомплекса, чтобы решить практические вопросы по организации процесса восстановления Цхинвали. На эти цели Москва выделила из своего бюджета 2,5 млрд рублей. В первую очередь строители восстановят работу водопровода и канализации, затем отремонтируют подвалы. Правда, специалисты подчеркивают, что прежний облик южноосетинской столицы безвозвратно разрушен в результате грузинских бомбардировок, поэтому многие районы города придется отстраивать заново. По словам первого заместителя руководителя столичного Департамента строительства и архитектуры Александра Косована, у москвичей есть «предложение построить новый микрорайон на 3000-4000 жителей, со всей социальной инфраструктурой: и школами, и детскими садами, и другими социальными объектами, которые создали бы комфортные условия проживания жителей. Обратимся с просьбой, чтобы назвали этот микрорайон Московским».
Также прибывшие в Цхинвали более 1700 сотрудников МЧС сейчас помогают оставшимся в городе жителям в разборе завалов и уборке мусора, в том числе уничтоженной грузинской бронетехники. Предполагается, что часть восстановительных работ должна быть проведена еще до наступления холодов. Первым же делом планируется восстановить в городе электроснабжение и возобновить подачу воды.
Василий Лихачев
Однако реально ли заставить Тбилиси возместить тот колоссальный материальный ущерб, который грузинские войска нанесли Южной Осетии? Насколько ответственность за восстановление разрушенной территории соответствует существующей международной практике?
На эти вопросы обозревателя КМ.RU ответил заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам Василий Лихачев:
- Международные отношения включают в себя такую правовую норму, как оказание содействия в восстановлении разрушенной территории. То есть Лавров сделал заявление, полностью соответствующее международной правовой базе. Сегодня Южная Осетия, как и Абхазия, имеет статус непризнанного региона, однако такие субъекты в том числе участвуют и в международной интеграции, то есть имеют связи с ООН, Советом Европы, ОБСЕ и т. д., а значит, на них распространяется вся мировая правовая практика.
С точки зрения тех тяжелых преступлений, которые совершил Тбилиси, вопрос материальной компенсации, безусловно, актуален и реализуем. Думаю, что Грузия будет отказываться от этого. Поэтому в данной ситуации необходимо комплексное воздействие на Тбилиси как со стороны МИД России, так и международных институтов. Те организации, которые будут заниматься мониторингом конфликта, должны занять жесткую позицию: Грузия должна понести материальную ответственность за содеянное.
Оценить сегодня приблизительную сумму компенсации сложно. В мировой практике после подобных событий проводят серьезный аудит. Вероятно, для оценки ущерба будет использоваться информация с российской стороны, согласно данным МЧС. Возможно, для Грузии более авторитетным покажется аудит со стороны международных организаций, например ОБСЕ. В любом случае, кто бы ни подсчитывал убытки, нанесенные Южной Осетии, Тбилиси придется оплатить их.
Америка готовит контратаку на Россию
Факты:
Всемирная торговая организация (ВТО) (англ. World Trade Organization (WTO)) — международная организация, созданная в 1995 году с целью либерализации международной торговли и регулирования торгово-политических отношений государств-членов. ВТО является преемницей Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ), заключенного в 1947 году.
Кандидаты в президенты США, не упускающие ни одного мало-мальски стоящего повода для того, чтобы попиариться, естественно, не могли остаться в стороне от того, что произошло в Южной Осетии. По поводу того, «кто виноват», у них расхождений нет: конечно же, Россия. А вот насчет того, «что делать», определенные расхождения существуют.
Как-то отреагировать хотят и нынешние хозяева Белого дома, но пока, видимо, не знают как. По крайней мере, на сегодняшний день известно, что власти США «изучают вместе со своими союзниками варианты оказания давления на Россию в связи с ее конфликтом с Грузией». Об этом передает американская телекомпания CNN. «Россия частично интегрирована в мировую экономику и в мировое сообщество, а частично нет», - заявил телеканалу представитель руководства США на условиях анонимности.
Этот чиновник считает, что России следует определить, «не преследует ли она тактические цели, жертвуя при этом целями стратегического значения». Говоря о конкретных мерах, чиновник отметил, что Вашингтон и его союзники обсуждают, нужно ли исключать Россию из «Большой восьмерки». США, по словам анонима, намерены обсудить дальнейшие действия в отношении к России с партнерами по НАТО и странами ЕС.
По сообщениям американских СМИ, пока же США в связи с грузино-югоосетинским конфликтом отменили свое участие в совместных с Россией военно-морских учениях на Тихом океане на будущей неделе, в которых предполагается также участие Британии и Франции. Это первая конкретная акция США в знак протеста против действий России в вооруженном конфликте в Южной Осетии. Основанием для этих сообщений стало заявление высокопоставленного чина Пентагона: «По совести говоря, мы не сможем отправиться на совместные военно-морские маневры, принимая во внимание этот кризис». Правда, официальных заявлений на сей счет пока нет.
Америка готовит контратаку на Россию
Также во вторник в интервью телекомпании Fox News Джон Маккейн заявил, что в случае своего избрания президентом США он поддержит заявку Грузии на вступление в НАТО. Он выразил сожаление, что на ситуацию, сложившуюся в этой кавказской стране, можно оказывать влияние лишь гуманитарным и экономическим путем. «У нас нет возможности оказать народу Грузии всю необходимую помощь», - подчеркнул Маккейн, очевидно, намекая на возможность военного вмешательства в конфликт, если бы Грузия на момент начала боевых действий была членом НАТО (отметим, впрочем, что вооружить Грузию до зубов им не помешало ничего).
Кандидат от республиканцев также вновь заявил о необходимости исключить Россию из «Большой восьмерки». «Россия показала, что более не разделяет принципов и ценностей «Большой восьмерки», и должна быть исключена из этой организации», - сказал Маккейн. (Кто бы еще объяснил, что это за ценности такие, а то кого из экспертов ни спроси, никто толком сказать не может, ни для чего она нужна, ни чем они там на своих саммитах занимаются...)
Через несколько часов после выступления Маккейна мировые информагентства распространили заявления его соперника Барака Обамы, который также выступил за пересмотр двусторонних и многосторонних отношений с Россией. Кандидат от демократов не призывает изменить формат «Большой восьмерки», однако считает необходимым пересмотреть вопрос о переговорах России по вступлению в ВТО.
Советник Барака Обамы по внешнеполитическим вопросам, профессор Стэндфордского университета Майкл Макфол ранее заявил, что Америке надо очень внимательно пересмотреть свою политику по отношению к России: «Это сложнейшая стратегическая задача. На мой взгляд, идея партнерства, доставшаяся нам со времен администрации Клинтона и отчасти воплощавшаяся Бушем, изжила себя. Между тем существует масса вопросов, где нам необходимо сотрудничать, и нам требуется более тесное сотрудничество, чем ныне. Вопрос – на какой основе его строить, но понятно, что не за счет отказа от утверждения демократии и прав человека».
За несколько дней до начала осетино-грузинского конфликта Исследовательский центр при факультете изучения государства Гарвардского университета и Никсоновский центр объявили об организации комиссии, перед которой поставлена цель проанализировать всю систему американо-российских отношений на предмет того, насколько стратегия США отвечает национальным интересам государства. Рекомендации комиссии, среди членов которой видные экономисты, политологи и специалисты по России, будут представлены следующему хозяину Белого дома.
«Американо-российские отношения чрезвычайно сложны. Я думаю, что обе стороны могли бы приложить дополнительные усилия, чтобы сделать акцент на том, что нас объединяет, а не разъединяет. В том, что касается критики, США всегда будут выступать в поддержку демократии и личных свобод в России. Вопрос лишь в том, ради чего такие заявления делаются: ради того, чтобы помочь россиянам изменить свою страну к лучшему, или для того, чтобы утвердить себя в глазах определенной аудитории и своих собственных глазах», - цитируют американские СМИ исполнительного директора Никсоновского центра Пола Сондерса.
Вместе с тем, что касается увязывания последних событий с процессом вступления России в ВТО, то нынешняя американская администрация, похоже, не совсем определилась со своей тактикой по этому вопросу. Так, министр финансов США Генри Полсон во время визита в Москву в июне заявлял, что переговоры о вступлении России в ВТО близятся к завершению. «Мы добиваемся прогресса по последним деталям переговоров», — сказал тогда глава Минфина. Между тем во вторник министр торговли США Карлос Гутьеррес заявил, что «Россия далека от вступления во Всемирную торговую организацию».
При этом министр отрицает, что это имеет какую-то связь с событиями в Южной Осетии, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство Reuters. «Мы работаем с Россией в плане присоединения к ВТО, и им предстоит еще пройти определенный путь. Таким образом, нельзя сказать, что они близки к этому», - сказал министр. По его словам, России «предстоит еще проделать некоторую работу, прежде чем она этого добьется этого».
Россия, напомним, уже достигла двусторонних договоренностей, необходимых для вступления в организацию, со всеми 153 членами ВТО, в том числе США и Грузией, хотя последняя впоследствии не раз обвиняла РФ в нарушении договора по членству в торговом клубе. Теперь РФ должна получить одобрение участников на многосторонних переговорах.
Между тем все больше разговоров ходит о том, что сама ВТО находится в состоянии достаточно глубокого кризиса. Совсем недавно очередной раунд то прерывающихся, то возобновляющихся на протяжении 7 лет переговоров внутри ВТО провалился из-за неспособности стран договориться о либерализации торговли продовольствием, пишет журнал «Эксперт». Главное последствие провала Дохийского раунда, по мнению издания, - удар по позициям самой Всемирной торговой организации. Структура, в которую сегодня входят 153 страны, слишком велика, чтобы договариваться о каких-то общих правилах: ведь для принятия любого решения требуется согласие всех членов организации. «Критики ВТО полагают: сложившаяся ситуация обернется тем, что международная торговля во все большей степени будет регулироваться двусторонними соглашениями, а не общими для всех правилами», - заключает обозреватель журнала. Отсюда вопрос: а что нам делать в структуре, которая вот-вот развалится?
Итак, невступление России в ВТО, по мнению Барака Обамы, является одним из способов наказания «непослушной» России за попытки проводить все более и более самостоятельную внешнюю политику. Сейчас невозможно предугадать, насколько данный замысел будет реализован, однако есть повод поблагодарить господина Обаму за трогательную заботу о российской экономике, которая, по мнению большинства независимых экспертов, может просто рухнуть в результате вступления нашей страны в эту организацию. Так что, задуманная как наказание, эта мера вполне может обернуться во благо. Слава Богу, что Обама этого не понимает.
А вот интересно. Где сейчас ребятки из "Востока/Запада"?
Как-то весел был сегодня на встрече с Президентом дяденька Кадыров. :D
В начале - "вошли", потом "не входили". Потом "рота". Или "не рота"... Непонятненько... ;)
Как уже отмечалось, "ребята они хозяйственные", на новых местах обживаются быстро, солидно и основательно. Горы опять же... На месте тов. Саахова я бы сильно призадумался зная, что "где-то рядом" ходють "кто-то" и смотрят "так недобро"....
ROSS_Ratibor
14.08.2008, 01:09
ПРОРОЧЕСТВА: (кстати старцы Афона пророчили мировую войну в январе-марте 2008г).. а это говорил
Преподобный Лаврентий Черниговский в
Конце 1940-х гг.:
Когда появится малая свобода, будут открывать церкви, монастыри ремонтировать, тогда все лжеучения выйдут наружу. На Украине сильно ополчатся против Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать безбожная власть. Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую, а сам уйдет в вечную погибель, как Иуда. Но все эти наветы лукавого в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская...
Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный - Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея. Гонения на Церковь Православную не будет.
В России будет процветание веры и прежнее ликование (только на малое время, ибо придет Страшный Судия судить живых и мертвых). Русского православного царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании
Война третья Всемирная будет уже не для покаяния, а для истребления. Где она пройдет, там людей не будет. Будут такие сильные бомбы, что железо будет гореть, камни плавиться. Огонь и дым с пылью будет до неба. И земля сгорит. Будут драться и останется два или три государства. Людей останется очень мало и тогда начнут кричать: долой войну! Давай изберем одного! Поставить одного царя! Выберут царя, который будет рожден от блудной девы двенадцатого колена. И Антихрист сядет на престол в Иерусалиме".
sae10w40
14.08.2008, 01:13
ПРОРОЧЕСТВА: (кстати старцы Афона пророчили мировую войну в январе-марте 2008г).. а это говорил
Преподобный Лаврентий Черниговский в
Конце 1940-х гг.:
Больше смахивает на бабкины сказки на лавочке с примесью черной сотни.;):D
Чет мрачняк какой-то... Не то, чтоб я был сильно против 3 мировой, но вот оставшиеся 3 государства меня беспокоят. Судя по тому что воссядет Антихрист, да в Иерусалиме, православной России места нет?
Ильвес: Россия готовилась к операции в Грузии
DELFI
13 августа 2008 22:54
DELFI, Ilmar Saabas
Вернувшийся из Грузии президент Тоомас Хендрик Ильвес сказал, что он убежден в том, что Россия загодя готовила операцию против Грузии, передает портал ERR Uudised.
"Не надо отправляться на место, чтобы убедиться, что операция, в которой участвуют 10-12 тысяч солдат и сотни танков, не может быть просто реакцией на что-то. Все в этой акции было запланировано задолго. Логистически такое сделать невозможно", — сказал Ильвес на пресс-конференции в Таллиннском аэропорту.
Ильвес заявил, что перемирие в Грузии не действует, поскольку во вторник вечером, после объявления о завершении операции, российские войска взорвали в порту Поти грузинские суда.
Шеварднадзе: нападение на Осетию — ошибка
DELFI
Reuters/Scanpix
Бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе, отрешенный от власти в 2003 году в результате "революции роз", в интервью немецкому еженедельнику Bild назвал грузинскую интервенцию в Южную Осетию "смертельной ошибкой".
Кроме того, по его мнению, военная операция была чрезвычайно плохо подготовлена. Шеварднадзе выразил надежду, что переговоры Саакашвили и его западных партнеров все же приведут к завершению конфликта в регионе.
Шеварднадзе занимал при Михаиле Горбачеве пост министра иностранных дел СССР (1985-1990), а с 1995 года был президентом Грузии. После "революции роз" президентом был избран Михаил Саакашвили. Ранее Шеварднадзе уже подвергал критике политику Саакашвили, в частности, в отношении России.
sae10w40
14.08.2008, 01:21
Меня вот, больше насмешило русофобское шоу в Тбилиси. Почему дураков тянет всегда в стадо?:ups:
Но, как не прискорбно, "санитарный кордон" на западных рубежах России кукловоды построили.
Почему дураков тянет всегда в стадо?:ups:
Ну немцев в середине XX века почему тянуло? Этих так же...:rolleyes:
Хотя с немцами пример просто для наглядности скорее, Гитлер им дал несравненно больше %)
14.08.2008 00:47 : Россия не выполняет данные обязательства по прекращению боевых действий в Грузии – заявила госсекретарь США Кондолиза Райс.
По ее словам, которые приводит Рейтер, невыполнение обязательств может привести к изоляции России.
«Если Москва действительно не выполняет соглашение о прекращении огня, а пока поступают неободряющие доклады о соблюдении Россией соглашения о прекращения огня… это повлечет глубокую изоляцию»,- заявила Райс.
GreNaDer
14.08.2008, 01:28
Но, как не прискорбно, "санитарный кордон" на западных рубежах России кукловоды построили.
да фигня это ... было это уже... Пилсудский с его единым фронтом "от балтийских морей до Тифлиса".
Тех перемололи.. и этих перемолем.
Австралия отказала Грузии в военной помощи
Видео 1
Министр иностранных дел Австралии Стивен Смит заявил в эфире британского телеканала Sky News, что его страна ответила отрицательно на просьбу Тбилиси предоставить Грузии военную помощь.
"Грузия обратилась к ряду стран с просьбой рассмотреть возможность военной помощи. Австралия официально приняла решение, что не заинтересована в подобного рода сотрудничестве", - сообщил глава австралийского внешнеполитического ведомства.
Вместе с тем австралийский премьер отметил, что на материальную помощь Грузия может рассчитывать.
Напомним, что накануне Грузия обратилась к НАТО с просьбой о военной помощи. В частности, грузинские власти попросили Североатлантический альянс заменить свою систему радаров, которая была разрушена Россией. Представитель Грузии в НАТО Реваз Бешидзе отказался предоставить детали относительно военной поддержки альянса, однако пояснил, что ожидает ответной реакции "как можно скорее".
При этом генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что конфликт в Южной Осетии не отразится на членстве Грузии в НАТО. "Грузия - уважаемый партнер и друг, однажды она вступит в НАТО", - отметил он. Заседание послов НАТО с участием Грузии состоялось накануне в Брюсселе.
Накануне, 12 августа, Россия официально объявила об окончании операции по принуждению Грузии к миру. Позже президент РФ Дмитрий Медведев назвал шесть принципов для разрешения грузино-осетинского конфликта. Среди них - начало международного обсуждения вопросов международного статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности.
Кроме того, среди выработанных принципов - окончательное прекращение всех военных действий, неиспользование силы, свободный доступ к гуманитарной помощи.
Также Вооруженные силы Грузии должны вернуться в места их постоянной дислокации, а Вооруженные силы Российской Федерации - на линию, предшествующую началу боевых действий. При этом до создания международных механизмов российские миротворческие силы принимают дополнительные меры безопасности.
Этой ночью стало известно, что М.Саакашвили согласился с основными принципами документа о прекращении огня. По словам президента Франции Н.Саркози, по требованию грузинской стороны в документ были внесены несколько поправок, которые дважды согласовывали с президентом России Дмитрием Медведевым. Так, из документа был изъят вопрос статуса Южной Осетии.
Президент Франции заявил, что документ предполагает немедленное прекращение огня сторонами, создание гуманитарного коридора, отведение воинских подразделений Грузии и России на свои прежние позиции. Н.Саркози отметил, что данный документ будет вынесен 13 августа на обсуждение глав МИД стран Евросоюза, по итогам которого будет разработан документ, имеющий юридическую силу и являющийся обязательным для выполнения.
Со своей стороны президент Грузии отметил, что согласен с позицией Франции о немедленном прекращении огня и отводе войск на свои прежние позиции. "Что касается интернационализации переговорного процесса, вопроса территориальной целостности Грузии и возвращения беженцев, то по этим вопросам грузинская сторона на уступки не пойдет", - заявил М.Саакашвили.
13 августа 2008г.
Интересно мне, а у кого этот гондон не попросил военной помощи и как он себе представлял помощь австралии? Корабль прокладок и туалетной бумаги?
Ткните носом. А то я тут держу фронт информационной войны на местном форуме.
Вот тут смотри:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=98160&st=0&sk=t&sd=a&start=9000
И тут еще 4 страницы:
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=13257#13257
=FB=Tyler
14.08.2008, 01:41
Отправлено: 13.08.2008
Впрчем вот только что отписался чОрт из МЧС. Я у него пару дней назад спрашивал -что слышно.
Вот без купюр привожу.
"Вернулся наш чел из Осетии. Морда зеленая, хотя за спиной Афган, Чечня два раза.. Засосал пузырь вискаря и остался трезвым.
О том, что там:
Такого не видел. Абстрагируясь от всяких националистических определений. То, что говорят по ящику и показывают - это даже не половина ... Шли на Цхинвали наёмники. Всяких тварей по парам. Творили что-то невообразимое.
Маленькие дети выскочили к машинам. Приманили их, собрали ... и начали резать. Матери выскочили, кинулись. Им в рот стали засовывать детские фрагменты тел и внутренних органов. Мужиков и мальчишек постарше валили без разбора. Остальных. Женщин, стариков, детей загнали в церквуху и сожгли. При попытке выскочить расстреливали. Насиловали молодых женщин ..., а потом резали на куски. Живых.
Стучались в подвалы. Осетинский знают многие. Люди открывали. В лучшем случае просто расстреливали или бросали гранату. Детей резали детей на глазах у матерей. Матерей резали на глазах у детей и стариков. Чтобы мужики не могли вступиться, простреливали им или отрезали руки ... ... ...
Грызунские миротворцы наших на постах резали и добивали раненых, при отходе из Цхивала, ещё до начала обстрела.
Много ещё чего.
Версия, что одной из главных целей - была задача уничтожить население ЮО, подтверждается.
Каким образом всё это будет использовано – никто не знает. Наши потери точно пока никто не знает. Многих просто ещё не нашли. То ли у грызунов сидят, то ли ... вообщем ещё разбираются. Но от тех, кто был на выносных постах и от тех, кто был на базе в Цхинвале мало кто остался. Пока неразбериха. Кто в госпиталях, кто ... поэтому цифр нет.
В силах вошедших потерь очень мало. Как это цинично бы не прозвучало, военные поймут. Гораздо ниже ожидаемого.
Гражданских ... их пока тоже считают. Сколько под завалами? Скольких уже похоронили? Сколько угнали грызуны? Вопросов много. Ответов нет. Но озвученная цифра 2000 вызывает сомнение. В смысле её заниженности в несколько раз.
Резюме. Всё приводимое в рассказах по ТВ и т.п. правда. Многое ещё предстоит узнать. А что-то узнаем вряд ли.
Вот такие вот дела.
И ещё. Сейчас работы идут по очистке от трупов города. Потому что уже положение критическое. Особо даже не разбираются. Хоронят всех вместе.
Тут про гробы говорили ... не ждут их. Кого родные опознали, это да. А так ... брезент и хлорка.
На войне как на войне.
если все это правда, то это пиз9ц
ВАШИНГТОН, 13 авг — РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент Грузии Михаил Саакашвили в среду в эфире телекомпании Си-эн-эн выступил с критикой лидеров Запада, заявив, что они несут свою долю вины за кризис в Грузии.
«Запад не сумел заранее проанализировать намерения России, и они (лидеры Запада) не сумели быстро отреагировать на то, что происходит сейчас», — заявил Саакашвили.
Подчеркнув, что со стороны Запада «ответ является неадекватным», президент Грузии сказал, что «те, кто не реагируют на это, они тоже несут частичную ответственность».
«Сейчас нам нужны миротворцы на месте, нам нужна интернационализация процесса», — подчеркнул грузинский президент.
(с)
sae10w40
14.08.2008, 01:43
да фигня это ... было это уже... Пилсудский с его единым фронтом "от балтийских морей до Тифлиса".
Тех перемололи.. и этих перемолем.
Да было и не единожды. Но вот какая питрушка, этот кордон регулярно появляется вокруг россии тогда, когда она показывает, что не является "банановой республикой".
Чет мрачняк какой-то... Не то, чтоб я был сильно против 3 мировой, но вот оставшиеся 3 государства меня беспокоят. Судя по тому что воссядет Антихрист, да в Иерусалиме, православной России места нет?
off Хм... думаю не только православной России места не будет.
А мож и к лучшему?Т.к. живые мёртвым завидовать будут,а зависть всёж не лучшее кач-во человеческое.off
«Если Москва действительно не выполняет соглашение о прекращении огня, а пока поступают неободряющие доклады о соблюдении Россией соглашения о прекращения огня… это повлечет глубокую изоляцию»,- заявила Райс.
А у неё дети есть? Или она из этих(не помню как наз-ся сериал,но что то там в городе),тогда ей мужика выписать надо срочно,глядишь и успокоится...
О жизни своей задумается.Глядишь и в людях,что нить хорошее увидит,акромя мяса в своих интересах.:ups:
sae10w40
14.08.2008, 01:48
если все это правда, то это пиз9ц
В Цхенвал надо было бы заволочь Сканолезу с прочими крикунами типа Ющенки, прибалтов и Кочинского. :(
[QUOTE=RedAge;1166150]ПРОРОЧЕСТВА: (кстати старцы Афона пророчили мировую войну в январе-марте 2008г).. а это говорил
Преподобный Лаврентий Черниговский в
Конце 1940-х гг.:
Среди предсказаний с Афона, есть о войне после которой Константинополь отойдет грекам. Кризис в Осетии только начало, душить начнут со стороны дипломатии;но сделать нам хуже уже не смогут Sukashvili должен сидеть у власти он губит собой Пиндосскую политику и нам капиталу добавляет, а уже когда сбежит в USA там все и должно случиться соразмерно закону гор.
Уже в форумах немного запутался, просто удалите если было:
89 фотографий Аркадия Бабченко (http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551)
ВНИМАНИЕ: тяжёлые кадры раненых и убитых!
(15 мегабайт)
А у неё дети есть? Или она из этих(не помню как наз-ся сериал,но что то там в городе),тогда ей мужика выписать надо срочно,глядишь и успокоится...
О жизни своей задумается.Глядишь и в людях,что нить хорошее увидит,акромя мяса в своих интересах.:ups:
Если ты об обостренном хроническом недо"бите, то у меня есть друг, которому в ообщем-то все равно с кем... Среднестатистический мужик на ТАКОЕ не позарится ИМХО... Однако относительно Осетии - надо бы чтоб их там встретили Кадыровцы на аэродроме и помогли разгрузиться...
J.B.E.Zorg
14.08.2008, 02:06
88260 Кто там "град" искал?
Наверное интересно быть президентом и играть в стратегию hearts of iron в реальном времени. ни сохранений ни пауз ни опции новая игра.
Если ты об обостренном хроническом недо"бите, то у меня есть друг, которому в ообщем-то все равно с кем... Среднестатистический мужик на ТАКОЕ не позарится ИМХО... Однако относительно Осетии - надо бы чтоб их там встретили Кадыровцы на аэродроме и помогли разгрузиться...
Райс это успех американской политики, хитрость в том что бы о мерзостях и пакостях говорила хрупкая "беззащитная дамочка" и все запугивающие тексты ей принадлежат, при случае жестко не ответить, дама все таки но это кукловодиха Пентагона
sae10w40
14.08.2008, 02:13
Лавров молоток!
Нынешняя власть в Грузии виртуальный проэкт США ! :D:D:D
Если ты об обостренном хроническом недо"бите, то у меня есть друг, которому в ообщем-то все равно с кем... Среднестатистический мужик на ТАКОЕ не позарится ИМХО...
Угумс! Ни чё,выпишут ему цистерну водовки(за 3месяца не выпьет надеюсь,а Греф,или кто там щас,не обеднеют) Не бывает... Бывает мало водки...
Однако относительно Осетии - надо бы чтоб их там встретили Кадыровцы на аэродроме и помогли разгрузиться...
Угумс 150раз!
=FB=Tyler
14.08.2008, 02:15
Российские военные возвращают Гори под контроль грузинской полиции
Подразделения российских войск в четверг будут выведены из Гори и город возьмет под контроль грузинская полиция, заявил в среду вечером AFP глава Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/gori/
p.s
Мне интересно, полиция не боится что их там порежут?
Miguel Gonsalez
14.08.2008, 02:24
p.s
Мне интересно, полиция не боится что их там порежут?
Боится. Поэтому, сначала наши выйдут, потом грузины войдут, насколько понимаю.
Боится. Поэтому, сначала наши выйдут, потом грузины войдут, насколько понимаю.
тогда точно прирежут=) насже не будет чтобы остановить=)
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551
да уш эти батальоны действительно дюже хозяйственные))
фотка с раненным в грудь солдатом убила
амерские вояки наверно от такой фотки в обморок бы упали
люди крепче стали
Угумс! Ни чё,выпишут ему цистерну водовки(за 3месяца не выпьет надеюсь,а Греф,или кто там щас,не обеднеют) Не бывает... Бывает мало водки...
Этот и водку выпьет и из Скандализы Гондолизу сделает... Хотя мне бы страшно было - представляешь, просыпаешься ночью, и на фоне полной черноты появляются ЗУБЫ белые...
Возвращение России
Пресса Великобритании и США оценивает российскую победу над Грузией
12 августа, спустя пять дней после начала вооруженного противостояния, Москва и Тбилиси смогли согласовать документ о принципах урегулирования конфликта. Выстрелы в Грузии звучат до сих пор, стороны продолжают обмениваться обвинениями, но активная фаза войны, по всей видимости, завершилась. Настало время подводить итоги, и этим этим занялись зарубежные журналисты, которые весьма пристально следили за тем, что некоторые уже назвали "пятидневной войной". Лента.Ру приводит подборку мнений, опубликованных британской и американской прессой.
Великобритания - наиболее популярное прибежище для противников российского руководства и активный критик Кремля со времени президентства Владимира Путина. И сейчас британская пресса, комментируя итоги южноосетинского конфликта, говорит преимущественно о Путине, а не о его преемнике Дмитрии Медведеве. Так, международный обозреватель The Times Бронуэн Мэддокс (Bronwen Maddox) прямо назвал Медведева "марионеткой" и "так называемом президентом" при куда более влиятельном премьере.
Автор The Daily Telegraph Дэвид Блэр (David Blair) также рассуждает о Кремле под властью премьер-министра Путина. Оказывается, путинское руководство, в отличие от окружающего цивилизованного мира, живет по собственным жестоким и чуть ли не первобытным правилам. Именно поэтому настал конец тому золотому веку Европы, что начался с падением СССР и развалом социалистического лагеря.
Еще совсем недавно восточноевропейские страны, пишет Блэр, надеялись, как и Запад, жить в мире и соперничать в чем угодно, но не в военной мощи. Теперь же плачевная судьба Грузии явно показала, что любая соседствующая с Россией страна существует в архаичной реальности, где "региональные Давиды постоянно находятся в тени московского Голиафа". Победа над Грузией обозначает "фактическую аннексию" Южной Осетии и Абхазии и знаменует водораздел в развитии международных отношений: Россия засвидетельствовала, что готова урегулировать споры силой, не слишком заботясь о мнении иностранных держав.
На сайте The Guardian опубликован анализ осетинского конфликта за авторством Яна Трэйнора (Ian Traynor) и Яна Блэка (Ian Black). Речь снова о Путине: он, как заключили журналисты, сумел за срок менее недели перечертить геополитическую карту ключевого прикаспийского региона. Победа России - это поражение Запада, главным образом - США, которые годами "накачивали" военную мощь Грузии, но так и не получили достаточных рычагов влияния на "возрождающуюся" Россию.
В похожей интонации выдержана статья Энн Пенкет (Anne Penketh) в The Independent: "Конфликт, которым с блеском руководил Владимир Путин - человек, явно оставшийся главным в Кремле, закончился на условиях России, и Запад с этим ничего поделать не может. Москва продемонстрировала, что она готова для достижения сратегических целей использовать военную мощь, а западные деморатии - не готовы". Пенкет заключает, что сейчас глобальное влияние России так велико, как никогда раньше после падения Советского Союза. По мнению журналистки, Россия и лично Путин сейчас могут почуствовать "сладкий вкус мести" за то пренебрежение, с которым к ним отнесся Запад при нападении на Ирак и признании независимости Косово.
Ричард Бистон (Richard Beeston), еще один автор The Times, опубликовал в газете настолько глубокий анализ ситуации, что умудрился даже упомянуть покойного Александра Литвиненко. Оказывается, именно смерть в Лондоне бывшего офицера ФСБ, в которой британцы обвинили Россию, открыла им глаза на российское руководство. Простодушные американцы, в частности "госсекретарь-русофил" Кондолизза Райс, предпочитали "простить" Россию за ее советское прошлое. И вот теперь Вашингтон оказался неспособен спасти своего главного союзника в Закавказье.
Бистон пишет, опять-таки, о личной победе Путина, который якобы сумел показать себя перед соотечественниками вездесущим героем: и российских спортсменов на Олимпиаде поддержал, и на помощь осетинам поспешил. Однако, заключает пытливый ум журналиста, победа Путина и России - на самом деле дутая. Россия сейчас получила повод "раздувать щеки" от важности, но в действительности она движется к краху: стремительно устаревающее оружие позволило разгромить "крошечную" Грузию, но с войсками Запада им не повоюешь, а отношения с международным сообществом теперь испорчены. А изнутри Россию подтачивает демографический кризис.
Все по сюжету
Война в Южной Осетии
Авторы ведущих американских газет в среднем более выдержаны, чем их британские коллеги, но суть публикаций похожа. В статье Моры Рейнолдс (Maura Reynolds) в Los Angeles Times речь идет о возвращении России к статусу регионального лидера. Москва якобы не стремится воссоздать Советский Союз, но твердо намерена охватить его бывшую территорию своей зоной влияния. Как отмечает, ссылаясь на мнение экспертов, Рейнолдс, широкий размах российской операции отчасти объясняется тем, что он был адресован не только Грузии, но и другим постсоветским республикам, в особенности Украине.
Рейнолдс цитирует неоднократно повторявшееся мнение властей США о том, что действия России были "непропорциональными" нападению Грузии на Цхинвали, поскольку российские силы распространили свои удары на территорию за пределами южноосетинского региона. Вместе с тем, в статье отмечается, что возражения американцев против российской операции могут показатья лицемерными, если вспомнить, как Штаты напали на Ирак, котрый вообще находится на другом конце света.
Эндрю Крамер (Andrew E. Kramer) и Эллен Барри (Ellen Barry), авторы статьи в The New York Times, считают, что Россия успешно достигла нескольких целей: изменения ситуации в регионе, поражения грузинских войск и усиления давления на своего давнего противника Михаила Саакашвили. При этом отмечено, что согласившись на прекращение огня российское руководство сумело вовремя остановиться, чтобы избежать открытой конфронтации с Западом в духе холодной войны.
The Washington Post опубликовала комментарий Евгения Румера (Eugene Rumer), схожий по настроению со статьей Бистона в The Times: Москва одержала победу и сумела громко заявить о себе миру, но самой России грозит крах. Румер проводит историческую параллель между новейшими событиями и входом советских войск в Афганистан в 1979 году. Теперь, как и тогда, полагает автор, за внешней демонстрацией военной силы скрывается внутренняя слабость страны. Россия победила небольшую Грузию и после долгих лет упадка укрепила свой статус на международной арене, но демографический кризис и сырьевая зависимость экономики не преодолены.
Добавлено через 1 минуту
Первая блогерская
Осетинская война в блогосфере
Все войны похожи друг на друга. Но если политики предпочитают сравнивать осетинскую кампанию 8-12 августа с операцией НАТО против Сербии в 1999 году, то для российских блогеров она стала примерно тем же, чем Вторая Ливанская война 2006 года – для израильских. Тысячи рунетчиков пошли добровольцами на фронт. Информационный.
Все войны как-нибудь называются. Президент России Дмитрий Медведев назвал эту "операцией по принуждению грузинской стороны к миру", президент Грузии Михаил Саакашвили, а вслед за ним многие мировые политики и СМИ - "агрессией России против Грузии". Соответствующая рубрика Ленты.Ру называется "Война в Осетии", что не совсем точно, ведь театром военных действий стали и Абхазия, и фактически вся территория Грузии (когда все только начиналось, мы не могли предположить, что до этого дойдет). В блогах мелькали названия "осетинская", "русско-грузинская" или просто "грузинская война". После объявления Медведева о завершении кампании появилось и стало набирать популярность название "Пятидневная война", напоминающее о Шестидневной войне Израиля с соседними арабскими странами.
Кажется, первым это название предложил Тарлит aka Тимофей Шевяков. Тарлит стал одним из самых активных бойцов информационного фронта, и это отразилось на его рейтинге (по версии поиска "Яндекса" по блогам, он поднялся из второй полусотни на 34-е место). С самого начала конфликта он постил в своем ЖЖ новости о происходящем, собирая информацию из разных источников (от информагентств до блогов), а также показавшиеся ему интересными мнения наблюдателей, сопровождая их собственными краткими комментариями, а иногда – прогнозами развития ситуации. А по вечерам он раз за разом картинно ужасался тому, как растет посещаемость его блога.
Хакеры взломали сайт генпрокуратуры Армении
Злоумышленники, назвавшие себя Azerbaijan Defacers, взломали сайт генпрокуратуры Армении. Они внедрили на главную страницу код, перенаправляющий посетителей на страничку с нецензурными высказываниями в адрес Армении и России.
Кроме того, на странице размещена надпись в поддержку азербайджанского дзюдоиста Эльнура Маммадли, завоевавшего на Олимпиаде золотую медаль, а также обещание освободить от армян азербайджанские территории.
Вся информация на сайте генпрокуратуры осталась в неприкосновенности, внутренние страницы сайта также доступны и не перенаправляют пользователей на страницу хакеров.
Аналогичные атаки были проведены хакерами на сайты армянских министерств. В частности, перенаправление на схожую по содержанию страницу Azerbaijan Defacers появилось на сервере министерства спорта и по делам молодежи, недоступен оказался сайт министерства юстиции, о сбое при доступе к базе данных предупреждает посетителей сайт министерства здравоохранения.
Сайты по теме
- Сайт генпрокуратуры Армении
URL: http://lenta.ru/news/2008/08/13/hack/
Кто-то еще на пиз"юли нарывается?
Более полно
14.08.2008 02:06 : Действия России могут иметь "серьезные последствия для ее пребывания в мировом сообществе" – такое заявление сделала сегодня госсекретарь США Кондолиза Райс.
Более того, по ее словам, "такие последствия уже есть" – сообщает ИТАР-ТАСС. "Мы неоднократно выражали свои опасения" в связи с Грузией, сказала Райс, отвечая на вопрос о том, почему США "упустили" данную ситуацию. "Мы неоднократно обсуждали с русскими все связанные с этим вопросы", - отметила она. "Я не думаю, что кто-то упустил давление со стороны России в связи с Южной Осетией и Абхазией. У нас был целый ряд дискуссий с нашими российскими партнерами на эту тему", - добавила она.
Добавлено через 4 минуты
Глава МИД России прокомментировал заявления Буша
Новые заявления по поводу ситуации вокруг Южной Осетии сегодня сделал Сергей Лавров. Он ответил на речь президента США Джорджа Буша, который выразил обеспокоенность действиями России в регионе.
Глава российского МИДа подчеркнул, что Москва неоднократно предупреждала западных партнеров о возможности провокаций со стороны Тбилиси. Но несмотря на это США продолжали поставлять Грузии оружие.
Сергей Лавров, глава МИД РФ: "Все эти годы Грузию вооружали, в том числе США. В 2002 -2003 годах, когда американцы стали осуществлять свою программу "Оснасти и обучи", постоянно вооружение и готовя своими инструкторами грузинские вооруженные силы, мы неоднократно предостерегали наших партнеров в рамках доверительного диалога, что это опасная игра.
И что не исключено, что с помощью возможностей, которые были получены от США и других стран, которые поставляли вооружение и готовили грузинскую армию, могут быть предприняты авантюры. Нас американские коллеги в то время однозначно и твердо заверили, что этого не допустят".
Сергей Лавров также прокомментировал сообщения иностранных СМИ о том, что российские войска движутся по направлению к Тбилиси. Ранее эту информацию уже опровергли как в командовании миротворцев, так и представители официального Тбилиси.
По словам Лаврова, российские военные в предместье Гори эвакуируют Грузинскую боевую технику, которая представляет угрозу для жителей, и - организуют гуманитарную помощь городу, который местные власти просто бросили.
Глава МИДа прокомментировал и еще одно заявление Джорджа Буша. Американский президент сегодня утверждал, что российские военные находятся в грузинском портовом городе Поти.
Сергей Лавров, глава МИД РФ: "Никакого присутствия в Поти российских вооруженных сил, которые находятся на территории Грузии в поддержку миротворческой операции, нет. Есть, и такова была ситуация в последние несколько дней, присутствие наших вооруженных сил около города Гори и около Синаки. Это действительно так, мы из этого никакого секрета не делаем. Более того, они находятся там для того, чтобы обезвредить огромные арсеналы вооружений и военной техники, которые обнаружены в окресностях Гори и Синаки, и которые находятся без присмотра.
Ничего не сказано в выступлении Президента США и о том, как мы последние годы пытались добиться подписания между Тбилиси и Цхинвали, Тбилиси и Сухуми соглашения о неприменении силы. Опять-таки нас заверяли, что США контролируют ситуацию и не позволят никому затевать войну.
Мы, конечно, понимаем, что по большому счету и, об этом пишут в открытую, что нынешнее грузинское руководство - специальный проект США, США переживают за судьбу своего проекта. Но, видимо, когда-то придется выбирать: либо понятие престижа относительно виртуального проекта, либо реальное партнерство по вопросам, которые требуют коллективных действий".
KilRemgor
14.08.2008, 02:56
http://www.marketoracle.co.uk/index.php?name=News&file=article&sid=5862
(британский сайт)
Тут упоминается важный и интересный факт, и действительно, если поискать можно в архивах найти ему подтверждение:
U.S. Presidents George H.W. Bush and Bill Clinton had promised the Russians that NATO would not expand into the former Soviet Union empire.
Президенты США Буш (старший) и Билл Клинтон обещали России, что НАТО не будет расширяться в пространство бывшей Советской "империи".
И затем упоминается, как ессно это было нарушено (прибалтика, Польша, ...).
И приводится довольно полный отчет о анти-Российских действиях США за последние 10 лет.
Так что это только убеждает... сдавать ЮО было нельзя.
Все эти "международные изоляции", "санитарный кордон" и "пятую колонну" США создавало оч и оч давно. Если бы ЮО сдали... то петля стала бы только туже. Враги бы остались те же. а вот друзей бы потеряли всех таким предательством.
Вообще пресса у европейцев в среднем весьма объективна. Кое-где даже статьи с явной анти-США(!) направленностью.
Так что имхо многое сейчас в судббе России зависит от ЕС. Захотят ли они избавиться от США как "мирового полицейского"? ЕС, как ни странно, были бы выгодны "умеренно" сильные Россия и Китай... хотя бы как противовес США.
Так что если нас ЕС не пнет, все должно быть хорошо :)
На расположение Америки рассчитывать смысла нет. Да и не было его вовсе, просто до этих событий нас давили втихую, а сейчас будут так же, только открыто.
если все это правда, то это пиз9ц
Млять и пусть меня забанят - вот Кондолизу бы этим молодцам отдать порезвится а... нет ... просто больше слов, нет...
14.08.2008 03:05 : Новые данные о погибших и раненных в Южной Осетии обнародовала международная правозащитная организация Human Rights Watch.
Как рассказала нашей радиостанции сотрудник организации, в центральной больнице Цхинвали зарегистрировано менее 50-ти погибших.
Ранены 273 человека, и среди них большинство - военные. В Human Rights Watch подчеркивают, что эти данные не включают число погибших в различных селах рядом со столицей непризнанной республики.
Напомню, что по данным российских властей, в результате конфликта погибли более полутора тысяч мирных жителей, а также десятки миротворцев. Более 150-ти ранены.
14.08.2008 03:07 : Российские войска передали контроль над селом Гори грузинским полицейским.
Военные передислоцировались в сторону Цхинвали. Об этом журналистам рассказал представитель российского Минобороны генерал-майор Вячеслав Борисов. По его словам, с завтрашнего дня официально начинает работать полиция города. Он также рассказал, что с представителями грузинских властей и зарубежными послами вечером в среду он объехал Гори – сообщает Интерфакс . "Все здания в нормальном состоянии, городу подается вода и электричество", - отметил генерал. "Примерно еще два дня российские войска будут находится в регионе, чтобы осуществить определенные процедуры по передаче функций контроля грузинским правоохранительным органам, после чего войска уйдут".
Ну коль пошла такая пьянка, в связи с неординарными событиями, ставлю на голосование народа такой вопрос:
Mirnyi
1. Расстрелять за провокации и пропаганду
2. Оставить, так как он не нарушал основных правил форума.
Отправить в ридонли за паникерство и панику. Ну и не содержательные посты.
Надоел он тут ныть и писаться в штаны в этой ветке. :bye:
Напоминаю - это ИНФОРМАЦИОННАЯ ветка, ну и немножко аналитическая, а не ветка психологической помощи для перепугавшихся институток!;)
SimFreak
14.08.2008, 04:05
Франция в ближайшее время намерена внести на рассмотрение Совбеза ООН новый проект резолюции по ситуации в Южной Осетии, сообщает в среду вечером AFP.
По словам посла Бельгии - страны, председательствующей в СБ ООН в настоящий момент, новый проект резолюции будет учитывать шесть принципов урегулирования конфликта, выработанные в ходе встречи президента РФ Дмитрия Медведева и президента Франции Николя Саркози. "Это крайне позитивное развитие ситуации, - охарактеризовал посол Бельгии согласованный РФ и Францией документ. - Мы переходим к поиску дипломатического, политического пути разрешения конфликта".
Ранее в среду заявление по поводу ситуации в Грузии сделал и генсек ООН Пан Ги Мун. Выразив приверженность сохранению территориальной целостности Грузии, Пан Ги Мун заявил, что ООН готова способствовать мирному урегулированию в Южной Осетии и Абхазии, в том числе, и отправив в эти регионы миротворческую миссию.
Франция - страна-председатель Евросоюза - уже пыталась вынести на рассмотрение СБ ООН свой проект резолюции по ситуации в Южной Осетии. Однако тога Россию, обладающую в СБ ООН правом вето, подготовленный Францией документ не удовлетворил.
http://lenta.ru/news/2008/08/14/un/
KilRemgor
14.08.2008, 04:46
Мда! А никто что-то и не обращал внимания
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_watch
Human Rights Watch is a United States-based international non-governmental organization that conducts research and advocacy on human rights. Its headquarters is in New York City.
http://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/14/georgia.russia1
Так что погибших в Цхинвали эти не признают. А то Буш втихую HRW финансирование прирежет.
Признать могут ток журналисты из Европы.
Добавлено через 8 минут
Хм, пресса Израиля тоже во многом имеет про-российскую позицию...
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218446195149&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
и прочее.
Ток США и все базирующиеся в США организации оч резко против.
Даж у британцев 50/50 в прессе, ну а в континентальной Европе и Китае новые статьи имеют все более хорошее отношение к России...
Добавлено через 6 минут
http://www.reuters.com/article/gc07/idUSLD43529020080813?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
(довольно официальное заялвение HRW, да и источник Рейтерс таки по миру уважаемый)
Позиция HRW в 3х фразах
1) Цифры погибших и раненых в Цхинвали преувеличены Россией/ЮО
2) Однако подтверждаются факты применения грузинской армией запрещенных конвенциями видов вооружения при обстреле города, а также применение градов, + прицельные удары по гражданским объектам
3) Осетины грабят Гори и грузинские сёла, но русские войска на вид прислушались к запросам HRW и борются с мародерством и контролируют доступ в опустевшие нас. пункты
Ткните носом. А то я тут держу фронт информационной войны на местном форуме.
Вот тебе еще фотки Цхинвали:
http://www.flickr.com/photos/29507379@N06/
цитата:
"...Из города выехать было невозможно – все перекрыто постами. И меня, так удачно сюда просочившегося утром, обратно никто бы не пустил. Развеселил американский инструктор украинского происхождения. Я повстречал его в магазине. Он долго пытался объяснить продавщице по-английски, что хочет мятную жвачку, но в конце-концов не выдержал:
- Шо вы мне сэмэчки суваете, жувачку дайте!
Инструктор убежал от меня с криком «Ноу комментс!», и я посчитал это хорошим знаком...."
http://krig42.livejournal.com/116402.html
Upminder
14.08.2008, 06:29
Наверное интересно быть президентом и играть в стратегию hearts of iron в реальном времени. ни сохранений ни пауз ни опции новая игра.
Интереснее в "Геополитический Симулятор" (http://www.geo-political-simulator.com/index.php?langue=ru&page=about). Я обычно сразу делал анексию грузии и прибалтийских стран чтобы создать прослойку. Потом Монголия:)
Добавлено через 13 минут
цитата:
"...Из города выехать было невозможно – все перекрыто постами. И меня, так удачно сюда просочившегося утром, обратно никто бы не пустил. Развеселил американский инструктор украинского происхождения. Я повстречал его в магазине. Он долго пытался объяснить продавщице по-английски, что хочет мятную жвачку, но в конце-концов не выдержал:
- Шо вы мне сэмэчки суваете, жувачку дайте!
Инструктор убежал от меня с криком «Ноу комментс!», и я посчитал это хорошим знаком...."
http://krig42.livejournal.com/116402.html
Он сейчас в Цхинвал отправился. Так что, советую следить.
http://chel.kp.ru/daily/24146.4/363109/
Чеченский батальон рвется на Тбилиси
http://chel.kp.ru/daily/24146.4/363102/
С майором, спасшим журналиста «КП», простятся завтра в Волгограде
Добавлено через 3 минуты
http://krig42.livejournal.com/
Был в лагере беженцев.Просто цитаты из креатива:
Как пища для размышления:
Гуманитарная катастрофа накрывшая Южную Осетию, со вчерашнего дня приобрела зримые очертания: под Владикавказом, один за другим, появляются лагеря беженцев. Вот только «Врачи без границ» и всевозможные благотворительные миссии ОБСЕ и ООН в эти лагеря почему-то не спешат. Наверное, трагедия осетинского народа мешает западным планам построения демократии на Кавказе, и от того, она совсем не интересна заграничным бюрократам от благотворительности. Иначе, давным-давно, каждая слезинка осетинского ребенка была уже сосчитана и превратилась бы чудесным образом в экономические санкции и грозные политические заявления. Чувствуется, что Запад колеблется, плохо понимает, как вести себя в подобной ситуации, и, сохраняя остатки лица, просто молчит, как будто ничего ужасного не случилось.
От палатки, в которой разместился медпункт, просто несет по ветру корвалолом – и это не журналистская метафора. Мы с фотографом, даже остановились на секунду, учуяв знакомый приторно-ментоловый запах, сопровождающий любые человеческие несчастья. Девушка с малышом на руках убегает от нашего фотографа – у ребенка жуткая ссадина во все лицо и мать не хочет, чтобы весь мир увидел его таким. С трудом выясняю, что их завалило обломками в подвале. Ракета попала прямо в окно дома. Отец ребенка воюет – что с ним неизвестно. Вообще, в этом лагере нет мужчин – они либо погибли, защищая свою землю, либо остаются на позициях в Южной Осетии.
Бежала их семья из Цхинала, кто как мог и порознь. Мать ехала в «жигуленке» на заднем сиденье, вместе с мертвой соседской девушкой. Похоронить ее под обстрелом было невозможно, только во дворе или на огороде, и тогда родители решил увезти из города погибшую дочь. Главу семьи Баглоевых, седого мощного старика, грузины три дня держали в заложниках. У них на третьем этаже дома была огневая точка, вот и прихватили с собой из подвала, где прятались хозяева, «живой щит». Старика грузины отдали в минувшую субботу, когда сдавались в плен миротворцам.
Вера, фармацевт из Цхинвальской аптеки, с полугодовалым Виталиком на руках, бродит неприкаянно среди палаточных улиц. Восемь дней в подвале, вода с червями, остатки сыра с нехорошей плесенью и фрукты из сада, которые она собирала между обстрелами. В последние дни обстрелы не прекращались ни на минуту, пропало молоко… Виталик так и спит, закусив мамину грудь. Вера говорит:
- Наесться не может с понедельника. В воскресенье вышли из города, приехали сюда, молоко вернулось, а он как хомячок, все запасы делает…
ПС
Завтра уезжаю в Цхинвал. Хочецца заехать в Гори с другой стороны:) Найти Давида. Была уже одна чудесная встреча, но про это - в материале который завтра появится на сайте.
Upminder
14.08.2008, 06:44
Как это не смешно но рекомендую http://edition.cnn.com/video/
Там есть неплохого качество видео наших в Гори и Поти
krig42
igorgri уже запостил
http://krig42.livejournal.com/117254.html
Он сейчас в Цхинвал отправился. Так что, советую следить.
Я с первых его публикаций тут выкладываю и конечно внимательно слежу... ;)
Upminder
14.08.2008, 07:00
Коллекция грузинского оружия:)
http://img225.imageshack.us/img225/2073/1430871gf2.jpg
Цхинвали... Некоторых грузинов просто сжигают - некогда хоронить под обстрелом...
наши... у мужика сильный ангел-хранитель! Восток...
Восток... Бес и Мага... грузинских арт. наводчиков поймали...
дай прямую ссылку на фотки...
Добавлено через 4 минуты
http://lenta.ru/news/2008/08/14/border/
США заподозрили РФ в переброске в Грузию дополнительных подразделений
Россия перебросила в зону грузино-осетинского конфликта дополнительные подразделения войск, заявили телеканалу CNN высокопоставленные представители администрации президента США, пожелавшие остаться неназванными.
По состоянию на 14 августа, заявили они, в зоне конфликта находились около 15 тысяч российских военнослужащих. По оценкам собеседников CNN, в первые дни после решения России отправить свои войска в Южную Осетию границу перешли от 8 до 10 тысяч военнослужащих.
Еще несколько тысяч российских военных, дали понять собеседники CNN, были переброшены на территорию Грузии за последние несколько дней - уже после официального объявления о завершении военной фазы операции. Источник получения данных о численности российской военной группировки в зоне конфликта представители администрации президента США уточнять не стали.
Собеседники CNN выразили опасения, что наращивание Россией своего военного присутствия на грузинской территории может быть сигналом к тому, что РФ намерена проводить операции далеко за пределами Южной Осетии.
Ранее официальные представители Минобороны РФ заявили, что Россия не намерена увеличивать численность своего контингента в зоне конфликта. Также неоднократно подчеркивалось, что подразделения российских вооруженных сил не намерены проводить никаких операций за пределами Южной Осетии.
А кто перебросил грузин с Ирака? Не вякали бы...
дай прямую ссылку на фотки...
Репортаж Аркадий Бабченко.
Вот:
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551
Но они там не показываются :(
Пришлось хитрым методом их вытягивать себе, а потом сюда выкладывать.
Короткие заметки Аркадия Бабченко о 4 днях на войне можете прочитать здесь: http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
Он с "Востоком" в рейд ходил...
Ага, встаем на баннер, открываем свойства, копируем ссылку и в новом окне запускаем эту ссылку...
дай прямую ссылку на фотки...
Добавлено через 4 минуты
http://lenta.ru/news/2008/08/14/border/
А кто перебросил грузин с Ирака? Не вякали бы...
Да не надо сюда постить эту желтую прессу!
А то топик читать не успеваешь.
Все забито «желтым шумом» и народ с неустойчивой психикой впадает в депрессии и в паническо-истеричном состоянии уже собирается бежать сдаваться в плен мирным гуманитарным грузам… ;)
Там нет ничего интересного и актуального, ИМХО.
ИМХО, если постишь официальные новости бери их с новостных агентств (первоисточников) а не десятые перепечатки желтоламеров.
Ага, встаем на баннер, открываем свойства, копируем ссылку и в новом окне запускаем эту ссылку...
Да?
Получилось?! ;)
Минобороны РФ: над Южной Осетией уничтожен очередной грузинский "беспилотник"
http://www.newsru.com/russia/13aug2008/bpl.html
Над Цхинвали российские средства ПВО сбили грузинский беспилотный разведывательный летательный аппарат, сообщил "Интерфаксу" помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.
"Грузинский "беспилотник" был поражен минувшей ночью в 23:25. Этот аппарат пытался проводить разведку с воздуха мест дислокации миротворческих подразделений и приданных им частей усиления", - сказал Конашенков.
Представитель Минобороны отметил, что, "несмотря на заверения грузинских властей об отводе воинских подразделений из зоны конфликта, грузинские военные направляют в регион разведывательную авиацию". "В случае, если мы вновь зафиксируем грузинский "беспилотник", он будет сбит", - заявил Конашенков.
Добавлено через 3 минуты
Да не надо сюда постить эту желтую прессу!
А то топик читать не успеваешь.
Ну я два новостных сайта держу, и три форума - больше не успеваю, а пишу, что не видел на данном сайте (ну или уже забыл, что было...:ups:)
Минобороны РФ: над Южной Осетией уничтожен очередной грузинский "беспилотник"
http://www.newsru.com/russia/13aug2008/bpl.html
Добавлено через 3 минуты
Ну я два новостных сайта держу, и три форума - больше не успеваю, а пишу, что не видел на данном сайте (ну или уже забыл, что было...:ups:)
Ты хоть ветку читаешь?
Это постили уже раза три сюда сегодня ночью... :(
Народ, а что слышно про ПВО Грузии? Такое же серьездное как в начале конфликта?
Добавлено через 1 минуту
что то про третий не прочел... Наверное не проснулся еще дома, или подумал, что старые данные... Про первый помню, про второй тоже, а про третий ...
Ну я два новостных сайта держу, и три форума - больше не успеваю, а пишу, что не видел на данном сайте (ну или уже забыл, что было...:ups:)
Не те у тебя новостные сайты. Это - желтые газетенки разных гусинских, березовских и их прихлебателей носиковых.
Смотри лучше блоги из мест событий, ну или ж. журналы. ;)
Все полезнее и объективнее.
Народ, а что слышно про ПВО Грузии? ...
А что слышно про флот Грузии?! :lol:
Ты почитай, что я вчера писал... там, ИМХО, все подробно расписано и самое смешное потом подтверждено выпусками новостей и лентами новостных агентств! ;)
jr? договорились, это информационная ветка, ты сливаешь ЖЖ, а я эти сайты..
С ВИФ2 подгон
Подробности про грузинских шпионов - статья в "Известиях"
Приветствую!
http://www.izvestia.ru/investigation/article3119441/
Версия карты от "комсомольской правды"...
jr? договорились, это информационная ветка, ты сливаешь ЖЖ, а я эти сайты..
Да я ничего не сливаю... сливают воду в унитазе…
Я тут публикую только те материалы, которые считаю, достойными внимания и которые не все могут посмотреть по простой ссылке (доступ ограничен).
А на обычные (общедоступные) новости лучше давать свой вменяемый заголовок, + краткий анонс и ссылку на источник, ИМХО.
Так, у нас информационная ветка - не согласен - пиши в личку..
Подгон с ВИФ
Митинг в Тбилисси, 12 августа
http://ru.youtube.com/watch?v=40gWcX5xC-0
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
Хахахахахааха :lol:
Пардон :)
У Пепсиколки проблемы с Инетом, но ее кадры с ЖЖ по проезду войск черз Поти уже здесь были...
http://pepsikolka.livejournal.com/
мои знакомые грузины не хотят войны
Aug. 13th, 2008 at 8:44 PM
Я как-то писала пост о грузинском застолье. Так вот первый тост всегда за мир. Грузинское застолье- это не просто пьянка, это целое искусство. И всегда пьют за мир первый тост.
Ах, война, что ж ты сделала, подлая...
http://liza-valieva.livejournal.com/
Журналистка из Осетии, репортажи о беженцах в Северной Осети, о приезде Путина, о госпитале МЧС
А вот тут можно почитать пресс-релизы Совета Национальной Безопасности Грузии
http://oleg-panfilov.livejournal.com/
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
Братья будьте предельно осторожны при прочтении подобных материалов - либерастия заразна.
http://www.topomaps.ru/caucasus/georgia100k.shtml
Топографические карты Кавказа
Грузия
Военные топографические карты Генштаба
Система координат Пулково-42, масштаб 1:100'000
Добавлено через 1 минуту
Братья будьте предельно осторожны при прочтении подобных материалов - либерастия заразна.
Надо знать точку зрения противоположной стороны. А выводы каждый делает сам...
А вот тут можно почитать пресс-релизы Совета Национальной Безопасности Грузии
http://oleg-panfilov.livejournal.com/
Пожалуйста, больше грузинской до/вовремя/послевоенной пропаганды.
Но интересной, уровень абхазети уже надоел.
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
Ты сам хоть читаешь ту хрень которую сюда сливаешь?!
«… После этого беспрерыво бомбят все грузинские города. Большие жертвы среди мирного населения. Разбомблены все аэтопорты(гражданские), нефтепровод и газопровод, авиазавод в Тбилиси. Аэтропорт в Кутаиси... сегодня оккупировали Зугдиди....»
«…Детей эвакуировать не удалось, а сейчас, в условиях оккупации любое передвижение по федеральной трассе чревато последствиями... В горах сейчас бомбят интенсивнее чем в городе... В городах разбомбили важные гражданские объекты и инфраструктуру... Уже чувствуется дефицит продовольствия... цены.... В общем полный комплект удовольствий жизни в оккупации…»:umora::lol:%)
… дальше можно не читать!
Ты сам часто в разговоре и личной переписке с телками блондинками употребляешь выражения «федеральная трасса», «гражданские объекты», «инфраструктура», «мирное население», «напряженность в обществе», «горожане»» и т.д.?! ;)
Ню, ню…
http://liza-valieva.livejournal.com/
Журналистка из Осетии, репортажи о беженцах в Северной Осети, о приезде Путина, о госпитале МЧС
Наш человек!
Зачот. ;)
2Beerman
Я читаю все, а вот верю - далеко не всему тому что читаю, как в ЖЖ, "желтой прессе" - так и в официальных заявлениях грузинских, российских, американских и прочих политиков...
http://life.ru/video/5051
DjaDja_Misha
14.08.2008, 09:23
"Обещанная защита!"
(дЫва грузина...)
Ну коль пошла такая пьянка, в связи с неординарными событиями, ставлю на голосование народа такой вопрос:
Mirnyi
1. Расстрелять за провокации и пропаганду
2. Оставить, так как он не нарушал основных правил форума.
Я за п.1.
Нефиг всё сказанное по телеку за чистую монету принимать.
В том смысле, что если сказано, что всё закончилось - это ещё нихрена не значит.
Судя по тому что происходит, утку об окончании операции те, кому она предназначалась, проглотили и тщательно пережёвывают.
Но вот амерские военные в Грузии с "гуманитаркой" и отмороженной девкой, не разу не получившей по морде (пока) - это всёже неприятно, но значит так надо. :)
http://sgtmadcat.livejournal.com/24526.html
Политическая сказка.
Старый Медвед помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый Медвед любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой Медвед может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а Медвед- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно
Upminder
14.08.2008, 09:55
Ты сам хоть читаешь ту хрень которую сюда сливаешь?!
«… После этого беспрерыво бомбят все грузинские города. Большие жертвы среди мирного населения. Разбомблены все аэтопорты(гражданские), нефтепровод и газопровод, авиазавод в Тбилиси. Аэтропорт в Кутаиси... сегодня оккупировали Зугдиди....»
«…Детей эвакуировать не удалось, а сейчас, в условиях оккупации любое передвижение по федеральной трассе чревато последствиями... В горах сейчас бомбят интенсивнее чем в городе... В городах разбомбили важные гражданские объекты и инфраструктуру... Уже чувствуется дефицит продовольствия... цены.... В общем полный комплект удовольствий жизни в оккупации…»:umora::lol:%)
… дальше можно не читать!
Ты сам часто в разговоре и личной переписке с телками блондинками употребляешь выражения «федеральная трасса», «гражданские объекты», «инфраструктура», «мирное население», «напряженность в обществе», «горожане»» и т.д.?! ;)
Ню, ню…
Интересна сама зомбированность народа в грузии. Как массмедии могут воздействовать на народ в отсутствии других источников информации.
Сапёр Водичка
14.08.2008, 10:01
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7559000/7559964.stm
Военные эксперты в России критикуют Кремль за ошибки
Академик Российской академии безопасности генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в 1993-2000 годы был заместителем командующего Группы российских войск в Закавказье, считает, что Россия, осуществляя военную операцию, крайне неэффективно уничтожала военные объекты Грузии. Эксперт уверен: Москва вправе была распространить военно-морскую блокаду не только на побережье Абхазии, но и всей Грузии.
"Действия российского руководства были половинчатыми. Мы не сломали военной машины Грузии, а, согласившись на прекращение огня, значительно ограничили себя в действиях по наказанию агрессора, о чем так решительно совсем недавно заявляло Минобороны РФ", - говорит Юрий Неткачев.
И даже приближенный к руководству Минобороны РФ президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев заявил, что "краткосрочный акт грузинской агрессии вскрыл болевые изъяны в подготовке наших войск и в управлении силами и средствами непосредственно на поле боя, и в целом в технологии принятия решения на военный период". При этом он указывает, что "один из главных наших просчетов... заключается в ошибках российских разведслужб, и прежде всего военной разведки, которые не смогли заблаговременно вскрыть вероломные планы грузинской стороны".
Генерал армии заявляет, что именно просчетами разведки "объясняется и наше замешательство в управлении силами и средствами в первоначальный период агрессии, и потеря самолетов, включая дальний бомбардировщик Ту-22, и многочисленные жертвы как среди российских миротворцев, так и среди мирного населения".
Бывший главком ВВС России генерал армии Анатолий Корнуков также указывает на просчеты разведки и некомпетентность руководства ВВС: "Экипаж самолета Ту-22, который был сбит над Грузией, отправили на смерть... Зачем надо было направлять дальний бомбардировщик в Грузию, с которой у нас есть общая граница? Для выполнения задач в Южной Осетии и Грузии вполне хватило бы штурмовой и фронтовой бомбардировочной авиации".
Другой бывший главком ВВС РФ Петр Дейнекин (1991-1998) заявил, что с начала боев российские войска не сумели уничтожить средства ПВО Грузии. И еще одним недостатком генерал считает то, что в ВВС была плохо организована поисково-спасательная служба, в результате чего летчики со сбитых самолетов попадали в плен.
"Новые Известия", рассматривая вопрос об армейских потерях, пишут, что Россия заплатила большую цену за военную операцию в Южной Осетии. Среди погибших и раненых - как миротворцы, так и военнослужащие 58-й армии. Изданию удалось выяснить, что в военных действиях принимали участие солдаты-срочники. "Это могло быть сделано в нарушение закона", - указывает газета.
denis_469
14.08.2008, 10:05
Турция поддержала Россию в ситуации с Южной Осетией
09:43 «Вести.Ru»
Турция поддержала Россию в ситуации с Южной Осетией. Чтобы выразить свою солидарность в Москву прибыл турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган. Минувшим вечером он провёл переговоры с президентом России. В свою очередь, Дмитрий Медведев подчеркнул, что тесные отношения, которые сложились между Москвой и Анкарой, должны укрепляться и в будущем.
«Такие близкие страны, как Россия и Турция, находящиеся в очень хороших, тесных отношениях, должны сверять часы в случае возникновения проблем, — подчеркнул президент России Дмитрий Медведев . — К сожалению, этих проблем достаточно много на сегодняшний день. Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии».
«Встреча дает нам возможность вновь оценить ситуацию в Южной Осетии, — сказал премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган. — Эта ситуация позволяет еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение. Надеюсь, что эта солидарность будет в будущем еще больше укрепляться».
Добавлено через 1 минуту
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7559000/7559964.stm
Сапёр Водичка - не надо на разведку. Она отработала нормально. Ошибки были в Кремле! Разведка ещё в 22 часа дала данные о том, что Грузия начинает войну. Но ей не поверили.
Добавлено через 2 минуты
Пентагон раскрыл обман Саакашвили
00:02 / 14.8.2008
1/1Михаил Саакашвили. Фото: ReutersПентагон опроверг заявление президента Грузии Михаил Саакашвили, который утверждал, что американские военные планируют взять под свой контроль морские гавани и аэропорты в рамках гуманитарной миссии.
"Мы не собираемся и не видим в этом необходимости брать под контроль какие-либо морские порты или аэропорты, для того чтобы провести эту миссию", - приводит РИА "Новости" слова представителя министерства обороны США Джеффа Моррелла.
В то же время пресс-секретарь Белого дома Дана Перино отказалась комментировать возможность вовлечения американских военных в вооруженный конфликт в Грузии, в случае нарушения договоренности о прекращении огня. "Я считаю, что это все слишком преждевременно, гипотетично и спекулятивно, и я не собираюсь это комментировать", - подчеркнула Перино.
Напомним, что в среду президент США Джордж Буш поручил главе Пентагона Роберту Гейтсу организовать доставку гуманитарной помощи населению Грузии. Как писали Дни.Ру, в операции планировалось задействовать военно-воздушные силы и флот. "В Грузию уже направляется наш военно-транспортный самолет, который в ближайшие дни вместе с военно-морскими силами будет доставлять гуманитарные и медицинские грузы", - говорил американский лидер.
Буш также выразил надежду, что Россия не будет препятствовать гуманитарной операции Соединенных Штатов в Грузии. В связи с этим аэропорты, морские гавани и сухопутные дороги должны были оставаться открытыми. Помимо этого американцам требовались линии связи.
Позднее в среду стало известно, что первый военно-транспортный самолет Вооруженных сил США уже приземлился в аэропорту Тбилиси, доставив беженцам гуманитарные грузы. В четверг утром в грузинской столице должен был совершить посадку второй самолет.
Ты притворяешся или на самом деле......%)
это по твоему разрушенный ГОРОД?
Братишка, ты правда пытаешся разобраться?
Если правда, то -
да, это разрушенный город.
Массу ОФБЧ Града знаешь? Ты что увидеть ожидал? Воронку пятиметровой глубины? Рухнувших кирпичных стен?
Добавлено через 3 минуты
13.08.2008 17:07 : Известный артист Вахтанг Кикабидзе в знак протеста против действий России в Грузии отказался от Ордена дружбы...Также В.Кикабидзе сомневается в том, что его концерты, запланированные в октябре в Москве, состоятся. "Пока не знаю, как я могу приехать, когда здесь такое творится, - сказал В.Кикабидзе. - Очень жаль, конечно".
Мы тут все так ужасно огорчены...Особенно тем обстоятельством, что вряд ли он вообще когда-нибудь сюда приедет снова. А ведь
"...А кроме пения, у меня другой работы нет, это моя специальность."
Ну иди в управдомы, что тебе еще остается?
Жаль, что "Мимино" больше нет...
Пожалуйста, больше грузинской до/вовремя/послевоенной пропаганды.
Но интересной, уровень абхазети уже надоел.
Мне тут друг украинец из УНА звонил из Воронежа:
Говорит - взяли спящий город почти без стрельбы – все местные в шоке!
Собрали и согнали их всех по соседним школам в актовые и спортивные залы ну и в кинотеатры.
Заминировали.
Сейчас горючку подвезут, и пойдем на Липецк!
Слышал от нашего радиста, что грузины ночью взяли Сталинград (его они уже переименовали) а теперь уже берут Урюпинск!
Скоро сомкнем фронты, похоже!!!
С восточного направления тоже новости хорошие!
Поляки и Литовцы подошли к Минску, но там тяжело.
Плешивый коммунист очень сопротивляется.
Как бы ни сорвали нам блицкриг.
Латыши с Эстонцами почти взяли город Остров, всего 25 км. осталось!
К воскресенью обещали форсировать речку Кухва и к следующей среде взять деревню Тихвино!
Американцы говорят, что подлые русские хакеры взломали на спутниках военные каналы ЖэПжэС и они с английским флотом стерли с лица земли Кадис и захватили Сан-Фернандо.
А что, говорят они, ну уж больно на Крым похоже! Да и портвейн тут не хуже…
Когда «бриты» узнали, что ЖПС ошиблась и это совсем не Севастополь – расстроились… сильно!
Но когда им показали на бумажных картах, где и что мы захватили… они загадочно улыбнулись…
Ребята с камбуза видели уходящую колонну англичан на город Пуэрто-Реаль, которые кричали:
- вы нам, сцуки, еще за святую инквизицию ответите!
Про японцев пока ничего не знаю, но нас обнадежили!
Вот и все новости на… а там видно будет…
Главное чтоб грузины Урюпинск взяли!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7559000/7559964.stm
Источник bbc как и все недруги жаждет написать, что все у русских плохо. Манипуляция мнениями наших - прием хороший. Но лично мне кажется, что западный общий облом от того, что все так быстро случилось (я про копец блицкрига тов. Саахова), сейчас у них на первом плане. Много чего напишут, главное, что на ошибках учатся. Тем более, что это наш первая заграничная кампания со времен СССР и его коллапса. Причем официально организованная. Так что полученный опыт еще будет не раз разбираться. Англичане же и амеры курят в сторонке.
А вот за рашу... Можно и того.Говорите Россия. Другой страны нет.
ЗЫ. Как вы там коверкаете фамилию Саакашвили и слово американцы - мне плевать. Это не моя забота.
Я присоединяюсь. Вполне официально.
Наша страна называется - Россия, Российская федерация.
denis_469
14.08.2008, 10:13
Источник bbc как и все недруги жаждет написать, что все у русских плохо. Манипуляция мнениями наших - прием хороший. Но лично мне кажется, что западный общий облом от того, что все так быстро случилось (я про копец блицкрига тов. Саахова), сейчас у них на первом плане. Много чего напишут, главное, что на ошибках учатся. Тем более, что это наш первая заграничная кампания со времен СССР и его коллапса. Причем официально организованная. Так что полученный опыт еще будет не раз разбираться. Англичане же и амеры курят в сторонке.
Он не курят в сторонке, они сейчас делают это:
Американцы готовят авантюру в Иране
05:51 «Правда.Ру»
США всё же втянули в иранскую авантюру своих союзников. Корабли ВМС США, Великобритании и Франции направились к берегам Ирана. В Европе может начаться энергетический голод. Иран о последствиях предупредил заранее.
Прибытие на этой неделе трех дополнительных ударных групп военно-морских сил США, Великобритании и Франции в Персидский залив увеличит количество флотилий в непосредственной близости от иранских берегов до пяти. Такогов мирное время до сих пор еще не было. группа ударного авианосца «Теодор Рузвельт» , группа авианосца «Рональд Рейган» и группа вертолетоносца «Иводзима».
Они присоединятся к уже дислоцированным в регионе группам авианосцев «Авраам Линкольн» и «Пелелиу», который патрулирует Красное море. «Теодор Рузвельт», помимо 80 самолетов ВВС США, несет также авиационное соединение ВВС Франции. Британские и французские силы представлены авианосцем «Арк Роя» и несколькими кораблями ВМС Франции, а также атомной подводной лодкой «Аметист».
На фоне приближения военных кораблей США, Великобритании и Франции, Кувейт ввел в действие программу, разработанную на случай войны. В чем она заключается, издание не сообщает. Возможно, размещение мощной флотилии в Персидском заливе должно предостеречь Иран от каких-либо действий в отношении Ормузского пролива, через который осуществляется экспорт нефти.
Тегеран неоднократно угрожал блокадой пролива в случае нападения. По всей видимости — цель концентрации флотов заключается в блокировании иранского побережья для того, чтобы полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта, предотвратить блокаду Ормузского пролива.
А в случае активных боевых действий предоставить помощь ВВС Израиля во время атаки на иранские ядерные объекты и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы для ведения масштабной войны после нападения на Иран.
Вероятно, эта акция является завершением подготовки к блокаде морских границ Ирана, а концентрация военно-морских сил США в проливе должна предотвратить возможные попытки прорыва иранцами блокады. Надо отметить, что Иран получает около 40% потребляемого в стране горючего морским путем через Персидский залив.
И никакие события на Кавказе не смогут остановить американской операции, которая потребовала длительного планирования и перераспределения ресурсов. Военные приготовления скоординированы с деятельностью в политической и экономических областях.
Без решения Совета Безопасности ООН Европейский союз сообщил об ужесточении экономических и политических санкций против Исламской республики Иран, из-за отказа Тегерана дать четкий ответ на предложения западных государств по мирному урегулированию кризиса вокруг ядерной программы.
В распространенном из Брюсселя заявлении указывается, что 27 государств, входящих в ЕС, должны прекратить предоставлять новые гранты, финансовую помощь или давать займы иранским госучреждениям, а также тщательно следить за сотрудничеством частных предприятий с иранскими банками. Помимо этого, рекомендуется проверять все грузы, поставляемые иранскими воздушными и морскими судами, а также ужесточить правила выдачи въездных виз гражданам Исламской республики.
Но без военного вмешательства это вряд ли как-то повлияет на экономику Ирана. Европа привыкла кричать вместе, а вот прибыль союзники хотели бы получать отдельно. Интересно, что статистическое агентство ЕС передало, что с января по май 2008 года экспорт из европейских стран в Иран вырос на 18%, несмотря на три пакета санкций, наложенных на Тегеран. За первые пять месяцев текущего года 27 стран ЕС поставили в Иран товаров и услуг на 4.47 миллиарда евро, на 0,69 миллиарда евро больше, чем за аналогичный период 2007 года. Барыши – дело индивидуальное.
Впрочем, и в военном плане могут возникнуть непреодолимые проблемы. Войти в залив можно, но как будет трудно из него выйти. В Иране испытано новое мощное противокорабельное оружие с радиусом действия 300 километров. В случае внешней агрессии Иран «с легкостью» перекроет Ормузский пролив, через который перевозится, по разным оценкам от25 до 40 процентов мировой нефти, что может нанести огромный вред мировой экономике.
По словам главнокомандующего Корпуса «стражей исламской революции» Мохаммада Али Джаафари, испытания нового оружия прошли успешно, и теперь «ни один вражеский корабль не спасется и будет потоплен». Ранее Тегеран заявлял о намерении ограничить судоходство в Персидском заливе в случае военной угрозы.
В июле КСИР, предполагая наихудший сценарий развития, провел масштабные учения «Великий Пророк — III», активное участие в которых принимали военно-морские силы. В ходе маневров отрабатывалось применение различных видов вооружения, в том числе торпед национальной разработки Hoot.
Помимо этого ракетными соединениями КСИР был выполнен пуск баллистических ракет Shahab-3, способных поразить цели на территории Израиля и военные базы США в зоне Персидского залива. Подготовка к войне идет нешуточная. Пять ударных авианосных соединения – это уже прямая угроза.
Кроме того, в них включены силы Европы, а значит, США вновь удалось втянуть союзников в очередную авантюру. Но если взять во внимание взрывоопасную ситуацию на Кавказе, постоянные теракты в Турции и Грузии на нефтепроводе Баку – Тбилиси – Джейхан, то любая блокада Ормузского пролива приведет европейский континент к энергетической катастрофе.
О Китае и Японии в этой ситуации лучше не вспоминать.
Турция поддержала Россию в ситуации с Южной Осетией
09:43 «Вести.Ru»
Турция поддержала Россию в ситуации с Южной Осетией. Чтобы выразить свою солидарность в Москву прибыл турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган. Минувшим вечером он провёл переговоры с президентом России. В свою очередь, Дмитрий Медведев подчеркнул, что тесные отношения, которые сложились между Москвой и Анкарой, должны укрепляться и в будущем.
«Такие близкие страны, как Россия и Турция, находящиеся в очень хороших, тесных отношениях, должны сверять часы в случае возникновения проблем, — подчеркнул президент России Дмитрий Медведев . — К сожалению, этих проблем достаточно много на сегодняшний день. Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии».
«Встреча дает нам возможность вновь оценить ситуацию в Южной Осетии, — сказал премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган. — Эта ситуация позволяет еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение. Надеюсь, что эта солидарность будет в будущем еще больше укрепляться»..
Что и требовалось доказать. Руссо туристо ценнее американской пропаганды.
Upminder
14.08.2008, 10:14
Братишка, ты правда пытаешся разобраться?
Если правда, то -
да, это разрушенный город.
Массу ОФБЧ Града знаешь? Ты что увидеть ожидал? Воронку пятиметровой глубины? Рухнувших кирпичных стен?
http://community.livejournal.com/georgia_war/358264.html
http://life.ru/video/5051
:bravo::bravo::bravo:
Слева грузинская армия, 8 августа, справа российская, 12 августа.
Обратите внимание на номерной знак автомобиля.
Он не курят в сторонке, они сейчас делают это:
Американцы готовят авантюру в Иране
05:51 «Правда.Ру»
США всё же втянули в иранскую авантюру своих союзников. Корабли ВМС США, Великобритании и Франции направились к берегам Ирана. В Европе может начаться энергетический голод. Иран о последствиях предупредил заранее.
... Подготовка к войне идет нешуточная. Пять ударных авианосных соединения – это уже прямая угроза.
Кроме того, в них включены силы Европы, а значит, США вновь удалось втянуть союзников в очередную авантюру. Но если взять во внимание взрывоопасную ситуацию на Кавказе, постоянные теракты в Турции и Грузии на нефтепроводе Баку – Тбилиси – Джейхан, то любая блокада Ормузского пролива приведет европейский континент к энергетической катастрофе.
О Китае и Японии в этой ситуации лучше не вспоминать.
Значит будет нефть по 200 и кирдык самим поджигателям войны. Буш напоследок решил вбить гвоздь в крышку гроба Западного мира. Израиль присоединяется к курящим нервно.
Если без иронии, то думаю снова побряцают оружием. Полный п никому не нужен. А Ирак-2003 там не выйдет. Это ёжикам понятно.
http://lenta.ru/news/2008/08/14/genocide/
В связи с массовыми убийствами в Осетии возбуждено дело о геноциде
Следственный комитет при прокуратуре РФ возбудил уголовное дело по статье 357 Уголовного кодекса РФ ("Геноцид") в связи с массовыми убийствами в непризнанной республике Южной Осетии. Об этом сообщает "Интерфакс".
Российская сторона обвиняет грузинских военнослужащих, которые вторглись в зону конфликта в ночь на 8 августа, в "совершении действий, направленных на уничтожение граждан РФ, проживающих в Южной Осетии и являющихся осетинами по национальностью". Статья о геноциде УК РФ предусматривает наказание в виде пожизненного заключения или смертной казни, которая в настоящее время в России не применяется.
Напомним, что ранее Следственный комитет при прокуратуре РФ (управление по Северной Осетии) в связи с последними событиями в зоне конфликта возбудил уголовное дело по статье 105 УК РФ ("Умышленное убийство двух и более лиц"). Является ли дело о геноциде новым или прежнее дело было переквалифицировано по новой статье, агентство не уточняет.
Scavenger
14.08.2008, 10:19
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
И где хоть самое сраное видео? Грузия настолько отсталая что сотовый телефон с камерой или хотя бы фотокамерой есть только у политической элиты? Если Цхинвал уничтожен, и там горы, сотовой связи даже нет, да и нельзя ее включать, так как по ней наводить можно, то что мешает с территории "разбомбленного Тбилиси" отослать сотню-другую фотографий? И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!! (с)
denis_469
14.08.2008, 10:21
Значит будет нефть по 200 и кирдык самим поджигателям войны. Буш напоследок решил вбить гвоздь в крышку гроба Западного мира. Израиль присоединяется к курящим нервно.
Если без иронии, то думаю снова побряцают оружием. Полный п никому не нужен. А Ирак-2003 там не выйдет. Это ёжикам понятно.
Ты не прав - Саакашвили вот-вот снова начнёт войну как подойдут 2 американских АУГ в составе авианосцев Эйзенхауэр и Стеннис. У каждого по 8 кораблей охранения и по 80 самолётов на палубах. Потому Грузию придётся захватывать. Раз Кремль с первного раза обделался. Потому амерам чтобы получать нефть с Азербайджана приходится захватывать Иран.
А наши уже разделали американские ВВС в грузии срочно переброшенные туда из Европы. Первый раз об этом узнал, когда сообщили о сбитом пилоте грузинского самолёта который не знал ни русского ни английского и его допрос проводился через переводчика с английского. Потом пришла инфа, что США перебросили туда свои истребители перекрасив опознавательные.
Саакашвили уже заявил, что США установять контроль над грузинскими портами и базами.
Stolzing
14.08.2008, 10:23
Российские военные возвращают Гори под контроль грузинской полиции
Подразделения российских войск в четверг будут выведены из Гори и город возьмет под контроль грузинская полиция, заявил в среду вечером AFP глава Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая.
По его словам, в ночь со среды на четверг Гори будут патрулировать российские военные, однако утром 14 августа в город вернутся грузинские полицейские.
Информацию об уходе из Гори подтвердила и российская сторона, сообщает "Интерфакс". Российские войска с окраин грузинского Гори передислоцировались в направлении Цхинвали, заявил представитель Минобороны РФ генерал-майор Вячеслав Борисов. Он уточнил, что российские военные будут еще два дня оставаться в районе Гори, чтобы "осуществить определенные процедуры по передаче функций контроля грузинским правоохранительным органам, после чего войска уйдут".
http://lenta.ru/news/2008/08/14/gori/
Ты не прав - Саакашвили вот-вот снова начнёт войну как подойдут 2 американских АУГ в составе авианосцев Эйзенхауэр и Стеннис. У каждого по 8 кораблей охранения и по 80 самолётов на палубах. Потому Грузию придётся захватывать. Раз Кремль с первного раза обделался. Потому амерам чтобы получать нефть с Азербайджана приходится захватывать Иран.
А наши уже разделали американские ВВС в грузии срочно переброшенные туда из Европы. Первый раз об этом узнал, когда сообщили о сбитом пилоте грузинского самолёта который не знал ни русского ни английского и его допрос проводился через переводчика с английского. Потом пришла инфа, что США перебросили туда свои истребители перекрасив опознавательные.
Денис, я, конечно, вас понимаю, но пока подобный пост отдает пивом и волшебной травой. Туфта - пиндосия просто бряцает оружием вокруг Ирана. Это у них хобби такое. Выражаясь словами публициста Леонтьева, "политическая мастурбация" (он так про ющенко писал, но пафос схожий).
Первый раз об этом узнал, когда сообщили о сбитом пилоте грузинского самолёта который не знал ни русского ни английского и его допрос проводился через переводчика с английского.
Скорее всего ни русского, ни грузинского... Су-25 грузинам модифицировал Израиль, а может и какой араб по гуманитарной помощи от шейхов попался
Потому амерам чтобы получать нефть с Азербайджана приходится захватывать Иран.
Неужели Азербайджан снабжает нефтью США??? Брр. Тушите сигарету, срочно!!!
Скорее всего ни русского, ни грузинского... Су-25 грузинам модифицировал Израиль, а может и какой араб по гуманитарной помощи от шейхов попался
Араб за штурвалом Грача. в Грузии :) %)%)%)
denis_469
14.08.2008, 10:30
Денис, я, конечно, вас понимаю, но пока подобный пост отдает пивом и волшебной травой. Туфта - пиндосия просто бряцает оружием вокруг Ирана. Это у них хобби такое. Выражаясь словами публициста Леонтьева, "политическая мастурбация" (он так про ющенко писал, но пафос схожий).
Хочу ошибиться, но вот это позволяет думать, что может быть не бред:
"Грузия, Южная ОсетияЦХИНВАЛИ, 10 августа. Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су 25, подбитого в небе над Цхинвали, сообщает ИА «ОСинформ».
После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика. "
Пока так.
Добавлено через 1 минуту
Неужели Азербайджан снабжает нефтью США??? Брр. Тушите сигарету, срочно!!!
2 нефтепровода через Грузию.
http://sgtmadcat.livejournal.com/24526.html
Политическая сказка.
Старый Медвед помер...
:bravo::dance::cool:
Только Тигр не очень далеко, там про Орла закулисная тема, ИМХО. ;)
Следующая тема - под Сенаки пойманы страные люди синего цвета с картами. :) Давайте запостим в США на форумах и напишем, что это суперсекретные BLUEWATERS, на которые расходуются деньги пиндосских налогоплательщиков.
Интересна сама зомбированность народа в грузии. Как массмедии могут воздействовать на народ в отсутствии других источников информации.
Это не народ пишет... догадайся с трех раз кто?! ;)
2 нефтепровода через Грузию.
И оттуда прямо в США? %)
Это ж для Европы, в частности Восточной делалось. Но никак для самих амеров.
И про Су-25 - бред. Там наверное НЕМОЙ ОТ УЖАСА грузин сидел. К вечеру его боржомом напоят особисты, начнет говорит "сами мы не мэстные..."
denis_469
14.08.2008, 10:35
И оттуда прямо в США? %)
Это ж для Европы, в частности Восточной делалось. Но никак для самих амеров.
И про Су-25 - бред. Там наверное НЕМОЙ ОТ УЖАСА грузин сидел.
Про Су-25 - не бред - бред это отрицание фактов.;)
Ипро нефтепроводы ты не прав полностью ;)
По поводу амеров с гуманитаркой.
Поймите, джентльмены - наши заокеанские партнеры получили грандиозную плюху.
Проект "Грузия" провалился.
Прекрасная, обученная ими армия (3-й по численности контингент в Ираке держали, холуи) - сдулась как мыльный пузырь.
Москва, не взирая на визг из Вашингтона (...выгоним из Г8...не примем в ВТО...учиться вместе не будем...) сделала то, что должна была делать.
Европа оттерла Вашингтон от процесса мирного урегулирования, мало того - на достаточно высоком уровне обвинили Вашингтон в соучастии.
такой звнокой пощечины они не получали очень давно. Отвыкли, расслабились.
Пока Саакашвилли получал свое - Вашингтон невнятно мычал что-то о конкретных мерах и не делал НИЧЕГО. Воздушный мост 73-го в Израиль помните?
А здесь?
Неудивительно что сейчас, чем ближе мир, тем воинственнее будут крики из Вашингтоа.
Война кончилась - самая время махать кулаками в свете софитов.
Не то Мишико и его последствия поймут правду - если что, их бросят и забудут - как США делали всегда. Как бросили Южный Вьетнам на произвол судьбы в 1975, например.
Поэтому сейчас будет шоу.
Ждите трансляций по СНН - воздушный мост, конвейр заходящих в Тбилис Глоубмастеров, бравая морская пехота, играющая желваками при раздаче одеял и тушенки.
А в кармане - приказ о срочной эвакуации в случае обострения обстановки.
Это и есть дипломатия.
=Spb=Goro
14.08.2008, 10:38
Но вот амерские военные в Грузии с "гуманитаркой" и отмороженной девкой, не разу не получившей по морде (пока) - это всёже неприятно, но значит так надо. :)
Да что там они сча решат то ,абрамсы или "патриот" запаянные в банках с тушенкой завезут чтоли.
Сча вся наша разведка и пропаганда наверняка только этого и ждет.
И вообще после драки кулаками махать уже смешно.Особенно после того как за 5 дней прилюдно раздолбали иха годами тренированную,обеспеченную супер оружием "М-4" ,5000 пзрк, прокачанную хваленую армию спринтеров,сверкающую пятками.
После вчерашнего официального заявления нашего МИДа о виртуальных ставленниках прикормышах пиндостана, бедный пан ющенко теперь наверное окончательно в истерике на говно изойдет.
Наши молодцы ,за последние дни ,на весь мир озвучили все то, о чем знали давно уж все, да сказать боялись.
Как там у жирика было в давнем обращении к джоржу:
-весь мир лебезит перед тобой,только саддам один посылает тебя на х%%.
Очень,очень похоже на то что было на днях в совбезе оон.
А этот ночной шабаш 4 придурков во главе с сукашвили,где заявили что типа Россия проиграла...
Не зря там Саркази отсиживался закрывшись в лимузине,держался от идиотов подальше.
Слева грузинская армия, 8 августа, справа российская, 12 августа.
Обратите внимание на номерной знак автомобиля.
А-а-а!!!!
:bravo: :bravo: :bravo:
Ну очень хозяйственные ребята!!!
denis_469
14.08.2008, 10:40
Да что там они сча решат то ,абрамсы или "патриот" запаянные в банках с тушенкой завезут чтоли.
Сча вся наша разведка и пропаганда наверняка только этого и ждет.
И вообще после драки кулаками махать уже смешно.Особенно после того как за 5 дней прилюдно раздолбали иха годами тренированную,обеспеченную супер оружием "М-4" ,5000 пзрк, прокачанную хваленую армию спринтеров,сверкающую пятками.
После вчерашнего официального заявления нашего МИДа о виртуальных ставленниках прикормышах пиндостана, бедный пан ющенко теперь наверное окончательно в истерике на говно изойдет.
Наши молодцы ,за последние дни ,на весь мир озвучили все то, о чем знали давно уж все, да сказать боялись.
Как там у жирика было в давнем обращении к джоржу:
-весь мир лебезит перед тобой,только саддам один посылает тебя на х%%.
Очень,очень похоже на то что было на днях в совбезе оон.
А этот ночной шабаш 4 придурков во главе с сукашвили,где заявили что типа Россия проиграла...
Не зря там Саркази отсиживался закрывшись в лимузине,держался от идиотов подальше.
Не трогай Юща! Он только как пару дней или чуть больше из больницы выписался после сердечного приступа. А то вообще помрёт вовсе. У него сейчас в голове замкнуло.
Ты не прав - Саакашвили вот-вот снова начнёт войну как подойдут 2 американских АУГ в составе авианосцев Эйзенхауэр и Стеннис. У каждого по 8 кораблей охранения и по 80 самолётов на палубах. Потому Грузию придётся захватывать. Раз Кремль с первного раза обделался. Потому амерам чтобы получать нефть с Азербайджана приходится захватывать Иран.
А наши уже разделали американские ВВС в грузии срочно переброшенные туда из Европы. Первый раз об этом узнал, когда сообщили о сбитом пилоте грузинского самолёта который не знал ни русского ни английского и его допрос проводился через переводчика с английского. Потом пришла инфа, что США перебросили туда свои истребители перекрасив опознавательные.
Я вас очень, очень прошу - скажите "НЕТ" наркотикам!
Саакашвили уже заявил, что США установять контроль над грузинскими портами и базами.
США уже запарились это опровергать. Оф. заявление Пентагона на последних 10 страницах цитировали раза три уже.
AlexHunter
14.08.2008, 10:42
ну ЖЖ, так ЖЖ
http://medses3chka.livejournal.com/19695.html
Читал, только пусть эти сказки они осетинам раскажут лично. Только вот боюсь за их здоровье. Вижу с промытием мозгов всетаки лучше у них дело обстоит. Наши пропагандиские каналы детский лепет с их Пиар пропагандой.
Для сравнения надо им было побыть в Белграде в свое время, а не в Тбилиси.
Американские ВВС биты в небе на Тбилиси?
Бобер, выдыхай! (с) :D
ПС. Но один факт не отметить нельзя
В споре M-16 (M-4) против АК Калаш одержал просто ошеломляющую победу! Вы сколько грузинов с M-4 видели? Вот и я почти не видел... Единственное видео, на котором грузин стрелял из американки начинается с осечки! :)
denis_469
14.08.2008, 10:43
Я вас очень, очень прошу - скажите "НЕТ" наркотикам!
тут нет никаких "наркотиков" - тут есть информированность несколько больше чем у остальных. И всё. Читайте кого сбили и как допрашивали.
А вот за рашу... Можно и того.Говорите Россия. Другой страны нет.
ЗЫ. Как вы там коверкаете фамилию Саакашвили и слово американцы - мне плевать. Это не моя забота.
Павлика Волю когда убивать будем? С одноименной песней? Это наша Р...., держава наша. Ась? Или хотяб петицию на ТНТ напишем? Могу с текстом помочь :) Напоминает типичный американизм с их дибильным ПиСИ (политкорректность), не говори негр - он обидется, не говори голубой - он человек с нетрадиционной ориентацией, и т.д. и т.п. Если уж так жгет, то добавьте в правила, а то создается ощущение, что бродишь по минному полю - не знаешь, где тебе очередь в спину дадут. А самое главное за что.
Stardust
14.08.2008, 10:46
http://community.livejournal.com/georgia_war/358264.html
Не забываем про САУ...
denis_469
14.08.2008, 10:49
США уже запарились это опровергать. Оф. заявление Пентагона на последних 10 страницах цитировали раза три уже.
США отрицают вообще всё. И чтобы им верить нужно себя не уважать.
Stardust
14.08.2008, 10:53
тут нет никаких "наркотиков" - тут есть информированность несколько больше чем у остальных. И всё. Читайте кого сбили и как допрашивали.
Ой, Денис, давай не будем?
Понимаешь, с А-10 скока опознавательные знаки не смывай, на Су-25 он не будет похож... :D
тут нет никаких "наркотиков" - тут есть информированность несколько больше чем у остальных.
:D :D :D
В вашем мебельном салоне прямая ВЧ из Генштаба?
раздражает этот натужный пафос.
И всё. Читайте кого сбили и как допрашивали.
Ага. По английски говорят только американцы, и у этих американцев - туча черная народу, летавшая на Су-25 и знающая матчасть.
Добавлено через 4 минуты
Павлика Волю когда убивать будем? С одноименной песней?
Павлик Воля здесь:
1. Не зарегестрирован и соответсвенно ничего здесь не постит.
2. Не является образцом для подражания и живым примером ума и стиля (разве что для поколения молодых пивососов, но здесь такая публика не приветствуется).
Напоминает типичный американизм с их дибильным ПиСИ (политкорректность), не говори негр - он обидется, не говори голубой - он человек с нетрадиционной ориентацией, и т.д. и т.п.
Нет, это всего лишь элементарное уважение к своей стране.
Если уж так жгет, то добавьте в правила, а то создается ощущение, что бродишь по минному полю - не знаешь, где тебе очередь в спину дадут. А самое главное за что.
Мне казалось, что такие вещи, очевидно понятные любому разумному человеку старше 5 лет, не нуждаются в формулизации.
Очереди в спину не было. Был предупредительный выстрел в воздух.
Lexxx_63
14.08.2008, 11:01
от T4-2: "Значит будет нефть по 200 и кирдык самим поджигателям войны. Буш напоследок решил вбить гвоздь в крышку гроба Западного мира. Израиль присоединяется к курящим нервно.
Если без иронии, то думаю снова побряцают оружием. Полный п никому не нужен. А Ирак-2003 там не выйдет. Это ёжикам понятно."
А кто помешает Иранцам поджечь само море. Вода не горит, а нефть?
Stardust
14.08.2008, 11:02
Спрашиваю на всех форумах, где тусуюсь, так что ежели кто уже видел мой вопрос - прашу пардону.
Итак: кто видел/знает/читал реакцию на это дело страны Чехии? Что-то не встерчал нигде. Словаков вроде видел, на нашей стороне кажись... А вот чехов - не видел. Но среди "тбилисских" презиков чеха вроде не было.
тут нет никаких "наркотиков" - тут есть информированность несколько больше чем у остальных. И всё. Читайте кого сбили и как допрашивали.
О ваших источниках мы уже очень хорошо осведомлены ;)
А где находятся сейчас указанные вами АУГи?
По поводу амеров с гуманитаркой.
Поймите, джентльмены - наши заокеанские партнеры получили грандиозную плюху.
Проект "Грузия" провалился.
Прекрасная, обученная ими армия (3-й по численности контингент в Ираке держали, холуи) - сдулась как мыльный пузырь.
Москва, не взирая на визг из Вашингтона (...выгоним из Г8...не примем в ВТО...учиться вместе не будем...) сделала то, что должна была делать.
Европа оттерла Вашингтон от процесса мирного урегулирования, мало того - на достаточно высоком уровне обвинили Вашингтон в соучастии.
такой звнокой пощечины они не получали очень давно. Отвыкли, расслабились.
Пока Саакашвилли получал свое - Вашингтон невнятно мычал что-то о конкретных мерах и не делал НИЧЕГО. Воздушный мост 73-го в Израиль помните?
А здесь?
Неудивительно что сейчас, чем ближе мир, тем воинственнее будут крики из Вашингтоа.
Война кончилась - самая время махать кулаками в свете софитов.
Не то Мишико и его последствия поймут правду - если что, их бросят и забудут - как США делали всегда. Как бросили Южный Вьетнам на произвол судьбы в 1975, например.
Поэтому сейчас будет шоу.
Ждите трансляций по СНН - воздушный мост, конвейр заходящих в Тбилис Глоубмастеров, бравая морская пехота, играющая желваками при раздаче одеял и тушенки.
А в кармане - приказ о срочной эвакуации в случае обострения обстановки.
Это и есть дипломатия.
Да понятно что амеры пытаются сохранить лицо.
Вопрос только в том, как далеко они зайдут в этом стремлении.
Пока господин саахов был в позе обосравшегося нанофюрера, им было достаточно слить его, примазавшись к мирному процессу.
Теперь его сливать уже совсем не кошерно.
Европа оттёрла Вашингтон?
Да нихрена не оттёрла. В таком случае, гуманитарку везла бы Европа, или ООН, или теже амеры, но в комплекте с наблюдателями от ООН или совета Европы.
Европа всё никак определиться не может - и это понятно - трудно им договориться и принять общую позицию. А амеры этим прекрасно пользуются. Также, как наши воспользовались медлительностью и Европы и ООН.
Просто сейчас момент, когда мы уже начали терять инициативу, сдавая сааху города, а амеры, очухавшись, начали набирать баллы.
На фоне того, что информационная и политическая война ещё далеко не окончена, это плохо для России. Возможно, это - неизбежное зло и ответ уже заготовлен (очень надеюсь), а возможно - просто сольём этот раунд. Пока совершенно не понятно какова задача-максимум и задача-минимум у амеров. Судя по безбашенности Кандализы (наверняка идейный покровитель и воспитатель сааха), планы не слишком скромные.
А дальше бум посмотреть. Наши тоже не лаптем поди деланные
RR_Vinni
14.08.2008, 11:08
Спрашиваю на всех форумах, где тусуюсь, так что ежели кто уже видел мой вопрос - прашу пардону.
Итак: кто видел/знает/читал реакцию на это дело страны Чехии? Что-то не встерчал нигде. Словаков вроде видел, на нашей стороне кажись... А вот чехов - не видел. Но среди "тбилисских" презиков чеха вроде не было.
http://www.czechwalker.com/czech-daily-news/12733/
http://www.rosbaltpiter.ru/2008/08/11/512297.html
http://sirjones.livejournal.com/
Thursday, August 14th, 2008
10:56 am СМС от Драбкина 10 54
Едем в Гори. Водитель попросил гарантий, что мы купим ему машину если у нас ее отнимут. Видел несколько джипов с грузинскми солдатами, едущими туда же. Встречных машин нет.
10:54 am Олимпийское.
А олимпиаду мы просираем и с грохотом. Правы были те, кто говоил о том, что советские спортвные наработки закончились.
Afrikanda
14.08.2008, 11:09
:bravo::dance::cool:
Только Тигр не очень далеко, там про Орла закулисная тема, ИМХО. ;)
:lol::lol::lol:...чуть не умер:"шпроты" :lol::lol::lol:
Stardust
14.08.2008, 11:09
http://www.czechwalker.com/czech-daily-news/12733/
http://www.rosbaltpiter.ru/2008/08/11/512297.html
Ага, спасибо!
Слева грузинская армия, 8 августа, справа российская, 12 августа.
Обратите внимание на номерной знак автомобиля.
Левый рисунок – бездарный однозначный фотошоп, ИМХО! :rtfm:
Afrikanda
14.08.2008, 11:12
...ПС. Но один факт не отметить нельзя
В споре M-16 (M-4) против АК Калаш одержал просто ошеломляющую победу! Вы сколько грузинов с M-4 видели? Вот и я почти не видел... Единственное видео, на котором грузин стрелял из американки начинается с осечки! :)
Кстати да. Наверное очень жирная точка поставлена в давнем споре о том, что лучше - калаш или м-ХХ :P
Денис, я, конечно, вас понимаю, но пока подобный пост отдает пивом и волшебной травой. Туфта - пиндосия просто бряцает оружием вокруг Ирана. Это у них хобби такое. Выражаясь словами публициста Леонтьева, "политическая мастурбация" (он так про ющенко писал, но пафос схожий).
+1
=Spb=Goro
14.08.2008, 11:18
Просто сейчас момент, когда мы уже начали терять инициативу, сдавая сааху города, а амеры, очухавшись, начали набирать баллы.
На фоне того, что информационная и политическая война ещё далеко не окончена, это плохо для России.
Ну да, Ну да.
Сейчас как раз момент когда начнет набирать силу маховик акцента на Геноциде и гумунитарной катастрфе учененными на американские деньги и их же оружием.
Про то ,чем и кем были сбиты наши самолеты тоже никто не забыл.
Европа оттёрла Вашингтон?
Да нихрена не оттёрла. В таком случае, гуманитарку везла бы Европа, или ООН, или теже амеры, но в комплекте с наблюдателями от ООН или совета Европы.
Да кому нужна гуманитарка? Для амеров это просто способа дать понять Грузии - а вот как мы круто вас поддерживаем!
Напоминаю - мирное соглашение "типа получил" президент ФРанции, и одобрение ЕС - а Штаты там нигде.
Европа всё никак определиться не может - и это понятно - трудно им договориться и принять общую позицию. А амеры этим прекрасно пользуются. Также, как наши воспользовались медлительностью и Европы и ООН.
Да чем? Они никак не участвуют в процессе. Они действуют в двухсторонних рамках.
Просто сейчас момент, когда мы уже начали терять инициативу, сдавая сааху города, а амеры, очухавшись, начали набирать баллы.
Мы сааку ничего не сдаем. ЧЕм амеры набирают баллы? Воинственными заявлениями?
На фоне того, что информационная и политическая война ещё далеко не окончена, это плохо для России. Возможно, это - неизбежное зло и ответ уже заготовлен (очень надеюсь), а возможно - просто сольём этот раунд. Пока совершенно не понятно какова задача-максимум и задача-минимум у амеров. Судя по безбашенности Кандализы (наверняка идейный покровитель и воспитатель сааха), планы не слишком скромные.
А дальше бум посмотреть. Наши тоже не лаптем поди деланные
Они сами сейчас не знают где у них макс и мин. Они сейчас минимизируют ущерб
Ну да, Ну да.
Сейчас как раз момент когда начнет набирать силу маховик акцента на Геноциде и гумунитарной катастрфе учененными на американские деньги и их же оружием.
Про то ,чем и кем были сбиты наши самолеты тоже никто не забыл.
Всё дело в том, что "мировое сообщество" умеет слушать и слышать только то, что им слышать выгодно. Поэтому, слова и наше "не забыли" имеет гораздо меньшую силу, чем факты (разгром Грузинской армии, возможное (именно возможное) присутствие американских военных в грузии с целью военной помощи (именно военную помощь сааху пообещал Буш - не оговорился же он))
Хочу ошибиться, но вот это позволяет думать, что может быть не бред:
"Грузия, Южная ОсетияЦХИНВАЛИ, 10 августа. Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су 25, подбитого в небе над Цхинвали, сообщает ИА «ОСинформ».
После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика. "
Интересно, на каком языке ты будешь говорить, сломав обе ноги и позвоночник?!%)
Особенно, что это передает - "ПчелИнформ"!;)
Ребятки, да вы в интернете, похоже, пересидели, если любую чушь готовы принимать за чистую монету и на полном серьезе подробно обсуждать в данной ветке!:(
Идите на природу. В лес. Там прекрасная погода!:cool:
Отдохните от монитора…;)
Я сейчас пиво допью и пойду на ВДНХ на роликах катаццо!:P
Кстати да. Наверное очень жирная точка поставлена в давнем споре о том, что лучше - калаш или м-ХХ :P
А с чего вы взяли, что все грузинские военные были укомплектованы M-4? И тем более откуда информации, что они их побросали и взяли АК, потому что он лучше?
Да кому нужна гуманитарка? Для амеров это просто способа дать понять Грузии - а вот как мы круто вас поддерживаем!
Напоминаю - мирное соглашение "типа получил" президент ФРанции, и одобрение ЕС - а Штаты там нигде.
Да чем? Они никак не участвуют в процессе. Они действуют в двухсторонних рамках.
Мы сааку ничего не сдаем. ЧЕм амеры набирают баллы? Воинственными заявлениями?
Нет. Фактическим присутствием.
А мирное соглашение - это всеголишь сотрясание воздуха - также как осуждение России в начале событий
А с чего вы взяли, что все грузинские военные были укомплектованы M-4? И тем более откуда информации, что они их побросали и взяли АК, потому что он лучше?
Грузия рвалась в НАТО, а одно из условий - модернизация армии по западному образцу.
Вот-вот. И пилот, говорящий только по английски, и чернокожий наемник, которого вот уже пять суток везут во Владикавказ, народу показать
...бравая морская пехота, играющая желваками при раздаче одеял и тушенки!
Это и есть дипломатия.... :rtfm:
:bravo:
А я о чем?! ;)
Мне казалось, что такие вещи, очевидно понятные любому разумному человеку старше 5 лет, не нуждаются в формулизации.
Очереди в спину не было. Был предупредительный выстрел в воздух.
Это очередь в спину, повлекшая тяжелое ранение. :( Или кто то меня здесь из сказанного мною по существу может обвинить меня в неуважении к нашей-вашей стране непатриотизме или еще чем-то подобном??? я придерживаюсь по данному вопросу мнения, которое здесь разделяет большинство, а меня обвинили в обратном. Да, блин, мне обидно. По поводу Павлика Воли, о вопросах его творчества рассуждать можно долго, но обвинить его в том, в чем обычно принято обвинять Новодворскую - весьма сложно.
http://chatlanin.livejournal.com/247565.html
А с чего вы взяли, что все грузинские военные были укомплектованы M-4? И тем более откуда информации, что они их побросали и взяли АК, потому что он лучше?
Да потому что Саакашвилли обьявил (ЕМНИП осенью 2007) что полностью перевооружил армию на "лучший в мире автомат". А на всех фото грузины - и живые, и мертвые - только с АК.
Веселее всего - вся личная охрана президента - и та поголовно с АК :D
Левый рисунок – бездарный однозначный фотошоп, ИМХО! :rtfm:
ой как интересно, а какие ваши доказательства?
конечно может быть и фотошопом, но что в нем однозначного. Если фотошоп, то сделано хорошо, например даже крепление номера болтами изменили.
LeeHarveOsvald
14.08.2008, 11:39
А кто такой Павлик Воли ? или я чегото не знаю или мне это нафиг ненадо ?
Это очередь в спину, повлекшая тяжелое ранение. :( Или кто то меня здесь из сказанного мною по существу может обвинить меня в неуважении к нашей-вашей стране непатриотизме или еще чем-то подобном??? я придерживаюсь по данному вопросу мнения, которое здесь разделяет большинство, а меня обвинили в обратном. Да, блин, мне обидно.
Да никто ни в чем не обвиняет! просто обратили внимание на это - и ничего больше.
По поводу Павлика Воли, о вопросах его творчества рассуждать можно долго, но обвинить его в том, в чем обычно принято обвинять Новодворскую - весьма сложно.
Да пошел он этот Воля, кому он здесь интересен.
Ок?
ivan_sch
14.08.2008, 11:40
Павлика Волю когда убивать будем? С одноименной песней? Это наша Р...., держава наша. Ась? Или хотяб петицию на ТНТ напишем? Могу с текстом помочь :) Напоминает типичный американизм с их дибильным ПиСИ (политкорректность), не говори негр - он обидется, не говори голубой - он человек с нетрадиционной ориентацией, и т.д. и т.п. Если уж так жгет, то добавьте в правила, а то создается ощущение, что бродишь по минному полю - не знаешь, где тебе очередь в спину дадут. А самое главное за что.
Павлика Волю не смотрю. Извините. Как и ТНТ и передачку с подобным названием. Петиции не пишу в виду их бессмысленности. Предпочитаю заниматься собственным окружением.
Про политкорректность не надо. Никогда не страдал.
Тут в голове старый еще советский анекдот крутиться:
Вопрос армянскому радио:
- Что будет, если на Ереван сбросить атомную бомбу?
Ответ после небольшой заминки:
- Слюшай, ара, Тбилиси тоже очень красивый город....
А кто такой Павлик Воли ? или я чегото не знаю или мне это нафиг ненадо ?
Ну там "камеди клаб", "все будет офигенно", еще хрень какая то.
Американские ВВС биты в небе на Тбилиси?
Бобер, выдыхай! (с) :D
ПС. Но один факт не отметить нельзя
В споре M-16 (M-4) против АК Калаш одержал просто ошеломляющую победу! Вы сколько грузинов с M-4 видели? Вот и я почти не видел... Единственное видео, на котором грузин стрелял из американки начинается с осечки! :)
Вот только не надо тут еще «религиозных» споров - М16/АК... Культуры и условия – разные!
Нет. Фактическим присутствием.
А что произошло с присутствием* Оно резко возросло.
А мирное соглашение - это всеголишь сотрясание воздуха - также как осуждение России в начале событий
Ни хрена себе. "Сотрясание воздуха" - это бумага с подписями президентов конфликтующих сторон и одобренная ЕС?
Вопросов больше не имею (с)
Грузия рвалась в НАТО, а одно из условий - модернизация армии по западному образцу.
Ну тогда грузия не скоро туда вступила бы, если только штаты не оказали бы ей гуманитарную помощ по экипировке ~10000 военных амуницией и техникой НАТОвского образца.
Армию достаточно было привести в нормальное состояние, а оружие туда начало бы поступать уже после вступления.
Имхо, если и было приведение армии к НАТОвскому образцу, так это только тех 2000 солдат, которые были в ираке.
vas12005
14.08.2008, 11:46
В споре M-16 (M-4) против АК Калаш одержал просто ошеломляющую победу! Вы сколько грузинов с M-4 видели? Вот и я почти не видел... Единственное видео, на котором грузин стрелял из американки начинается с осечки!
Кстати, а как проявил лучший в мире автомат, для пустыни от Израиля? То они его поставляли, поставляли, а ни у кого нету (наверно на складах пылится).
Да и охрана, что то не бегает, с эргономичным и удобным, а с нашими АКСами с смотаными изолентой магазинами;).
Одно плохо, наши бегают с АКМ/АК-74м:(. Нет что бы сотую серию обкатать, в бою;). С другой стороны, не могут не радовать, Валы которые нет-нет да и проскакивают в руках наших солдат:).
Левый рисунок – бездарный однозначный фотошоп, ИМХО!
Так вроде не похож (или я не проснулся). Хотя некоторые умельцы, так фотошопят, что потом никакая экспертиза не докажет. Но от "Востока" я другого не ожидал, в отличии от других наших частей, они ну просто очень хозяйственные;). Поэтому боевые трофеи не портят. Наверняка из брошеного парка, заведут весь хлам и перегонят в расположение своей части.
Да потому что Саакашвилли обьявил (ЕМНИП осенью 2007) что полностью перевооружил армию на "лучший в мире автомат". А на всех фото грузины - и живые, и мертвые - только с АК.
Веселее всего - вся личная охрана президента - и та поголовно с АК :D
Саакашвили много чего говорил, особенно за последнюю неделю. Сколько из этого оказалось правдой?
http://sirjones.livejournal.com/
11:34 am СМС от Драбкина 11 33.
Прорвались через посты. Дорога пустая. Стремно.
Ой, Денис, давай не будем?
Понимаешь, с А-10 скока опознавательные знаки не смывай, на Су-25 он не будет похож... :D
Я что-то пропустил?!
Наши сбили в Грузии А-10? :eek:
Я что-то пропустил?!
Наши сбили в Грузии А-10? :eek:
Угу, умело закамуфлированный под Су-25 разведкой США :D
LeR19_Borg
14.08.2008, 11:51
Угу, умело закамуфлированный под Су-25 разведкой США :D
Не разведкой,а West Coast Customs)))
Afrikanda
14.08.2008, 11:52
Вот только не надо тут еще «религиозных» споров - М16/АК... Культуры и условия – разные!
Ага...как жёлтые ботиночки выдать-так это нормально, а "лучшие в мире стволы" зажали? :D
Спрашиваю на всех форумах, где тусуюсь, так что ежели кто уже видел мой вопрос - прашу пардону.
Итак: кто видел/знает/читал реакцию на это дело страны Чехии? Что-то не встерчал нигде. Словаков вроде видел, на нашей стороне кажись... А вот чехов - не видел. Но среди "тбилисских" презиков чеха вроде не было.
Вы батенька не видите дальше своего носа – не политик, однако!;)
А как же зимняя олимпиада в Сочи?! %)
Даже "Батьку" затаился! ;)
Ждал, пока выложат на сайте «1-го» вчерашнюю «Однако»
Но блин как у Ёпрста не оперативно работают! В общем мне передачка понравилась, думаю заслуживает интереса. Выделено мной
Однако, здравствуйте!
У нас тут распространилось интересное мнение на тему о том, что, мол, мы не дожимаем в некой информационной войне. Что мы-то правы, но мир этого не понимает, а мы его переубедить не можем. Это странное заблуждение на наш взгляд связано с некоторым непониманием того, кто на самом деле является нашим противником. С кем мы, собственно, реально воюем.
Михаил Саакашвили: "Что нужно России, что — в одной махонькой Грузии?! Что нужно было России в одном маленьком красивейшем горном городке Цхинвали, который она сравняла с землей и в последние дни превратила во второй Грозный?! Неужели этот народ цивилизация ничему не научила?! Неужели после монголов они ни грамма ничему не научились?! Неужели они, как монголы, должны продолжить противостояние с цивилизованным миром?!"
Вот, давайте мы, недочеловеки, вступим в дискуссию с этим эмиссаром цивилизованного мира. Так кто нас слушать-то будет, недочеловеков? В цивилизованном-то мире?.. У нас, собственно, были и остаются средства лишить этого выродка цивилизации возможности лгать и зомбировать несчастных грузин. Но эти средства не относятся к арсеналу информационной войны.
Дело в том, что некоторые действительно считают, что мы столкнулись с Саакашвили, с Грузией. А "цивилизованный мир" надо только убедить, какой нехороший человек Михаил Николаевич.
"Российская агрессия не останется безнаказанной", - это заявление вице-президента США Ричарда Чейни
А это уже госсекретарь Кондолиза Райс: "На карту поставлена репутация России и та роль, которую она может играть в международном сообществе... Я надеюсь, что Россия остановится и как следует посмотрит на то, что она делает".
Бедная Кондолиза! Как ее подставили! Не иначе, как CNN насмотрелась. Заметьте, что вся основная полномасштабная истерика американская, включая заседание Конгресса и вот эти конкретные заявления и Кондолизы, и Чейни, развернулось после окончания нашей операции. Сначала они онемели от того, что мы просто не слили все, а выполнили свои обязательства. А потом окончательно озверели потому, что мы остановились. Кстати, если какие-то сомнения были, вот этот публичный психоз американский достаточный аргумент в пользу того, что надо было остановиться.
Эта война готовилась нашими заклятыми американскими партнерами. От первой до последней точки. Таким же образом, от первой до последней точки готовилось ее пропагандистское обеспечение. И западные средства массовой информации — это инструмент этого пропагандистского обеспечения в войне. Были, есть и будут. Если кто-то добросовестно заблуждался по этому поводу, нынешняя ситуация тому исчерпывающее доказательство. А остальных могила исправит.
Выиграть пропагандистскую войну на территории противника можно только в случае полного развала его военно-политической структуры. Идея убеждать противника, что он противный, чтобы он начал сам себя поливать и поносить, забавна, но слабо реализуема. Легко это получается только у наших прозападных либералов, когда речь идет о России.
С тем же успехом можно, например, обвинить не только нас, но и свободноголосых западных союзников в провале информационной войны против гитлеровской Германии. Странно, что никому в сталинском агитпропе не пришло в голову задаться вопросом, почему это геббельсовская пропаганда так слабо освещает беспримерный героизм советского народа в борьбе с агрессором и практически игнорирует зверства эсэсовских карателей на оккупированной территории. Может поработать с товарищами, предоставить видеоматериалы, свидетельства очевидцев? Однако, есть способ победить в информационной войне на территории противника. Это деморализовать его победой настоящей, а не виртуальной. Грузинская армия разбежалась не в силу достижения нами хоть какого-либо численного или военно-технического превосходства. Там еле-еле достигли паритета. Она разбежалась от страха. Пусть кто-нибудь скажет, что такой страх не есть полезное средство не столько даже ведения, сколько предотвращения войны. Не надо только в ужас впадать, констатируя наличие реального противника. Этот реальный, а не игрушечный противник с нами воевать не желает ни при каких обстоятельствах, пока мы реально можем за себя постоять. А уж мы-то тем — более. Для этого у них существует специально подрощенные отморозки, городские сумасшедшие, вроде Саакашвили, пользоваться которыми после осетинского эпизода будет все труднее. Это, собственно, и можно считать единственным позитивным результатом этой самой информационной войны.
Однако, до свидания!
Afrikanda
14.08.2008, 12:01
...Поэтому боевые трофеи не портят. Наверняка из брошеного парка, заведут весь хлам и перегонят в расположение своей части.
Там "хлам" вполне ничего так выглядит :D...джипы всякие...
Насчёт "порчи" трофеев...Думаю в той обстановк е что была вначале разумно было выводить из строя оставленную грузинами тяжёлую технику - чтоб при случае они её обратно не оприходовали...А то то они побросали на дорогах под Гори уже никто и не портил - потому как некому было это делать...Чеченцы если и восползовались, то явно не такнками и самоходками, а максимум легковушками...не пешком же ходить? А на броне всё время есздить, наверное жестковато ;)
Из фоторепортажей понравился один кадр(замкомроты чехов): чисто персонаж из одной компьютерной игры...только с бородой :D
Stardust
14.08.2008, 12:02
Я что-то пропустил?!
Наши сбили в Грузии А-10? :eek:
Гы!!! Вот так рождаются сенсации! %)
Нет, камрад, это было сказано на демарш Дениса, что амы перекрашивают опознавательные знаки на своих истребителях... :umora:
LeR19_Borg
14.08.2008, 12:03
харизматичный дядько)
Кстати, а как проявил лучший в мире автомат, для пустыни от Израиля? То они его поставляли, поставляли, а ни у кого нету (наверно на складах пылится).
Да и охрана, что то не бегает, с эргономичным и удобным, а с нашими АКСами с смотаными изолентой магазинами;).
А может отсутствие М-4 объясняется еще и тем, что руководство Грузии заранее знало о поведении своих бравых освободителей. Что они будут территорию от гражданских освобождать. А вскрытие показывает из какого оружия убит человек. Потому и не дали натовских улик в руки, и теперь попробуй докажи, кто кого убивал. Пули с обеих сторон одинаковые. Оправятся немного (если наши дадут), и поднимут вой, что это провокация, и что это бойцы РА перестреляли всех гражданских, чтоб свалить всё на добрых грузин, которые с розами в Цхинвал ехали.
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
А что произошло с присутствием* Оно резко возросло.
А это хорошо?
Я действительно не понял что Вы хотели этим сказать.
Ни хрена себе. "Сотрясание воздуха" - это бумага с подписями президентов конфликтующих сторон и одобренная ЕС?
Вопросов больше не имею (с)
А могло быть ультиматумом военному преступнику если бы Европа пошустрее мозгом шевелила.
Наверное Вы правы - я по-крупному чего-то не понимаю и задаю много неудобных вопросов.
Stardust
14.08.2008, 12:04
Вы батенька не видите дальше своего носа – не политик, однако!;)
Комплимент принимаецца! :)
http://sirjones.livejournal.com/793435.html
Олимпийское.
А олимпиаду мы просираем и с грохотом. Правы были те, кто говоил о том, что советские спортвные наработки закончились.
Мдя... и как оне не понимают, что мел судьбы и цветик семицветик решают совсем другие проблемы...:rtfm:
P.S.
Интересно, какой рейтинг вопросов американцев в поисковых системах был 11 сентября, исключая запросы из провинции NY?! ;)
Саакашвили много чего говорил, особенно за последнюю неделю. Сколько из этого оказалось правдой?
Вот, ошибся - 18 января это было.
18.01.2008 15:58
«Прощай оружие, да здравствует новое оружие», - такими словами передал Михаил Саакашвили на новой военной базе в Гори личному составу автоматическое оружие типа «М-4». Автоматическое оружие российского производства типа Калашникова будет заменено именно этим оружием в вооруженных силах Грузии, которое, по словам Саакашвили, признано лучшим в мире.
Горийскую военную базу сегодня лично посетил Михаил Саакашвили и открыл ее. По его словам, база была готова до выборов, однако не хотел придавать этому факту политическую окраску.
Саакашвили поблагодарил армию и конкретно военных на горийской военной базе за высокий уровень подготовки. Он выделил особенно уровень подготовки офицерского состава и отметил, что офицеры постоянно учатся, читают и готовятся.
Михаила Саакашвили назвал приоритетной задачей переход на новый тип вооружения и заявил, что если это началось с М-4, по западным стандартам будет перевооружаться бронетехника, артиллерия, авиация. «Все будет по западному стандарту – вооружение, подготовка. Западный стандарт же является признаком движения вперед страны», - заявил Саакашвили. по его словам, Грузия достигнет успеха «единством и любовью к Родине».
«Мы неоднократно удивляли мир и еще неоднократно удивим. Всем показали, сколько мы смогли сделать и еще покажем, сколько можем». – заявил Саакашвили.
Кстати, обратите внимание, где это происходило. Интересно, да?
Добавлено через 2 минуты
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
Да, есть.
"Сучка" вообще ненамного короче стандартной М-4.
Добавлено через 4 минуты
А это хорошо?
Я действительно не понял что Вы хотели этим сказать.
Извиняюсь, пропустил знак вопроса.
Военное присутствие США в Грузии было достаточно широким до войны.
Неясно что будет дальше, но пока слов о том, что оно будет расширено не прозвучало.
Посему рано говорить о каких-то набранными очках.
Потеряли они много, вопрос - сколько отыграют.
А могло быть ультиматумом военному преступнику если бы Европа пошустрее мозгом шевелила.
Это нереально. Это двухстороннее соглашение.
Если бы там было это - то тут же - "Москва срывает мирный процесс, выдвигая заведомо невыполнимые условия прекращения огня".
И Саакащвилли не военный преступник.
Пока что.
Суда-то еще не ыбло.
Наверное Вы правы - я по-крупному чего-то не понимаю и задаю много неудобных вопросов.
Да не бывает неудобных вопросов.
Scavenger
14.08.2008, 12:15
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
M-4 и есть на основе укороченного m16
vas12005
14.08.2008, 12:17
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
У них же есть TAR-21 в короткой и штурмовой модификации, он удобен, само то, для охраны;).
М-4 вроде и так карабин (т.е укороченый), еще более короткие уже помоему CAR-15, но это уже для танкистов.
Да не надо сюда постить эту желтую прессу!
А то топик читать не успеваешь.
Все забито «желтым шумом» и народ с неустойчивой психикой впадает в депрессии и в паническо-истеричном состоянии уже собирается бежать сдаваться в плен мирным гуманитарным грузам… ;)
Там нет ничего интересного и актуального, ИМХО.
ИМХО, если постишь официальные новости бери их с новостных агентств (первоисточников) а не десятые перепечатки желтоламеров.
Вот не позволю себе согласится - это восприятие войны, сугубо гражданского человека попавшего под огонь, тут любому небо с овчинку покажется. Если уж профессиональные военные иногда ощущают эффект Пикермана, то что говорить о фотографе , журналисте ? Пикерман , английский офицер, вошёл в историю тем, что находясь в качестве военного представителя на кораблях эскадры адмирала Того по итогам Цусимского сражения, написал что русские корабли стреляли точнее и чаще чем японские....;)
И ещё у писателя-фронтовика Бакланова : "Никогда не спрашивайте о бое у раненых. Последние что запоминают после ранения это боль и страх смерти... В нашем госпитале были раненые участвовавшие в последнем наступлении. Поэтому мы все были уверены, что наше наступление на Кривой Рог провалилось, а наши за несколько дней продвинулись вперёд больше чем на сотню километров..."
P.S. Бакланова цитировал по памяти но смысл думаю передал верно. Историю про Пикермана вычитал кажется у Исаева, пишу тоже по памяти - в фамилии англичанина мог ошибиться...;)
Мдя а дальше мы увидим Санта-Барбару в 5920 сериях.
Война закончилась, обсуждать больше нечего. ТОварищи давайте расходиться по домам кина больше не будет.
Сча начнут лить воду туда обратно, обсуждать и все кому не лень высказывать мнение по поводу кто прав кто не прав, как надо было, как было не нужно. И во это махалово "А ты видил как я ему?", "Ты меня уважаешь я тебя уважаю" и дальше там по списку.
Экран тухнет.... титры (за кадром играет заунывно-заргобная музыка).
З.Ы. Кто то мне кстате пиво проспорил, хоть какой то позитив ))).
У них же есть TAR-21 в короткой и штурмовой модификации, он удобен, само то, для охраны;).
М-4 вроде и так карабин (т.е укороченый), еще более короткие уже помоему CAR-15, но это уже для танкистов.
Не совсем. КАР-15 в некотором смысле "папа" М-4.
Есть более короткие варианты М-4 (М-733, к примеру).
И есть совсем порнокороткие - когда от М-4 остается один ресивер.
RR_Stomp
14.08.2008, 12:27
Читаю тут..война закончилась кина не будет, титры и занавес....а кто мне все таки ответит..... наши потери посчитаны а что противник кроме невнятных цифр в живой силе и мирном населении с беженцами?....что мы там наколбасили?.... кроме одного 25-го ничего не слышал больше....это все что ли?..... постили сколько у них было танков а сколько осталось?....когда в ГШ "подведение итогов" будет коль в "вестях с полей" ничего не говорилось?....
Вот, ошибся - 18 января это было.
Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.
харизматичный дядько)
Камуфляж по местности! ;)
Укороченный вариант М4А1 - Мk18Mod.0 делали для Navy SEALS.
NuFunnya
14.08.2008, 12:30
Относительно "хлама", брошенного грузинами:
http://shurigin.livejournal.com/155237.html
Мдя а дальше мы увидим Санта-Барбару в 5920 сериях.
Война закончилась, обсуждать больше нечего. ТОварищи давайте расходиться по домам кина больше не будет.
Сча начнут лить воду туда обратно, обсуждать и все кому не лень высказывать мнение по поводу кто прав кто не прав, как надо было, как было не нужно. И во это махалово "А ты видил как я ему?", "Ты меня уважаешь я тебя уважаю" и дальше там по списку.
Экран тухнет.... титры (за кадром играет заунывно-заргобная музыка).
З.Ы. Кто то мне кстате пиво проспорил, хоть какой то позитив ))).
Зёма,погоди про пиво. Что то мне подсказывает - продолжение следует.:)
А меня сейчас волнует как там на абхазком фронте.
Они-то вроде соглашений не подписывали. Пошли они дальше ущелья?
Добили Грузин там?
На удивление тихо вокруг этой части конфликта.
RR_Vinni
14.08.2008, 12:35
Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.
В прошлую пятницу, просматривая фото из ЮО, отметил для себя что почти на всех фото грузины с М4. Сейчас решил поискать - вот первая попавшаяся ссылка - http://img.lenta.ru/news/2008/08/08/war/picture.jpg Видим 2 М4 и 1 G-36KE. Так-же сообщалось что М4 вооружены в основном кадровые части, а резервистам выдают со складов калаши.
Thursday, August 14th, 2008
Сегодня, 14 августа 2008 года.
Почти прямой эфир...
10:56 am СМС от Драбкина 10 54
Едем в Гори. Водитель попросил гарантий, что мы купим ему машину если у нас ее отнимут. Видел несколько джипов с грузинскми солдатами, едущими туда же. Встречных машин нет.
11:34 am СМС от Драбкина 11 33.
Прорвались через посты. Дорога пустая. Стремно.
11:58 am СМС от Драбкина 11 57
Наши танки на окраине Гори.
12:01 pm СМС от Драбкина 12 01
Вижу генерала ВДВ
____________
Мдя... ну что взять с журналистов?! Они же, как дети! :cool: :bravo: :lol:
http://sirjones.livejournal.com/
P.S.
И он потом будет еще удивляться - почему русские в Гори? :lol:
...А на броне всё время есздить, наверное жестковато... %)
Валялсо! :lol:
Как я понял из статьи, тут больше говориться о будущем перевооружении. Не говорится, что грузия уже вооружила своих солдат М-4. Я так понимаю это было перед заседанием о принятии грузии в НАТО, на его месте и преследуя его цели я бы тоже так говорил, что их оружие лучшее в мире и мы на него перейдём.
Возможно были некоторые совсем небольшие штучные поставки (хотя лично я в этом сомневаюсь) на базу в Гори. Но ими вряд ли бы сразу вооружили солдат, завезли бы на склад и доставали по праздникам на показ, а в частях на вооружении у бойцов были бы приписаны АК.
Тут уже много статей и информации всплывало о том, кто сколько и чего продал грызунам, перевооружение всей армии не могло бы пройти мимо не замечено.
Имхо, не надо по этому поводу выдумывать байки и строить фантастические догадки, поставок М-4 грызунам просто не было, вот и все объяснения.
Блин.
Вооруженные силы Грузии начали переход на новое вооружение западного производства. Как передает ИТАР-ТАСС, отныне все военнослужащие ВС страны вместо российских автоматов АК-74 будут оснащены автоматическими винтовками М-4 американского производства.
В церемонии переоснащения военнослужащих новой военной базы около города Гори принимали участие новоизбранный президент страны Михаил Саакашвили и министр обороны Давид Кезерашвили.
Обращаясь к несущим службу на этой базе, Саакашвили назвал это историческим моментом. Он сказал, что в грузинскую армию поступила новая, соответствующая стандартам НАТО бронетехника и артиллерия, а ВВС Грузии поэтапно начинает переход на технику западного стандарта.
При этом президент заявил, что Грузия становится первой страной на постсоветском пространстве, где в таком масштабе и в такие короткие сроки проходит практически полное перевооружение ВС.
Грузинская армия отказывается от автомата Калашникова
[21.01.2008] Саакашвили раздал солдатам американские винтовки М-4, имеющие далеко не самую лучшую репутацию среди американских военных
"Прощай, старое оружие! Да здравствует новое!" - сказал Саакашвили в пятницу на церемонии открытия новой военной базы.
Учившийся в Штатах грузинский президент вручил солдатам несколько новых М4, стоящих на вооружении американской армии с 1990-х.
С конца 1990-х США потратили $70 миллионов на оснащение и обучение грузинской армии, насчитывающей сегодня 20.000 человек. Она почти полностью отказалась от вооружения и военной техники времен СССР, перейдя на западные стандарты.
Грузия с населением около пяти миллионов человек тратит на оборонные нужды сотни миллионов долларов в год, но в этом обещает сократить данные расходы ради увеличения социальных выплат.
В прошлом году Грузию покинула последняя российская военная база, дислоцировавшаяся с советских времен. Саакашвили открыл в Гори, в 80 километрах от Тбилиси, военную базу, построенную по стандартам НАТО недалеко от бывшей грузинской автономии, ныне де-факто независимой и пророссийски настроенной Южной Осетии.
Аналогичная база недалеко от другой самопровозглашенной республики - Абхазии - была открыта в 2006 году.
Грузинская армия полностью переходит на западное вооружение. Об этом объявил в пятницу, 18 января, Михаил Саакашвили, избранный президентом на второй срок, на церемонии презентации нового вооружения, которая прошла в расположении Горийской военной базы.
«Сегодня исторический день для вооруженных сил Грузии. Мы начинаем практически полный переход на западное, самое лучшее вооружение. Мы сегодня переходим на самый лучший в мире автомат – М-4. В распоряжение нашей армии поступила новая бронетехника и артиллерия, которая отвечает стандартам НАТО. Поэтапно мы переведем на западные стандарты и авиацию», – заявил Саакашвили, передает «Газета.ру».
Он лично вручил военным американскую автоматическую винтовку М-4 взамен автомата Калашникова.
А может отсутствие М-4 объясняется еще и тем, что руководство Грузии заранее знало о поведении своих бравых освободителей. Что они будут территорию от гражданских освобождать. А вскрытие показывает из какого оружия убит человек. Потому и не дали натовских улик в руки, и теперь попробуй докажи, кто кого убивал. Пули с обеих сторон одинаковые. Оправятся немного (если наши дадут), и поднимут вой, что это провокация, и что это бойцы РА перестреляли всех гражданских, чтоб свалить всё на добрых грузин, которые с розами в Цхинвал ехали.
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
Если у нас уже флуд на тему грузинских автоматов (хотя формально это укладывается в тему;) ) То на фото грузинских военных достаточно часто можно видеть бойцов с "ихнеми" автоматами (только не надо сейчас мне лекцию читать про штурмовые винтовки - типа знаю) Да и на кадрах где грузин стреляет по бегущему человеку - шмаляет он как раз с какого-то там М (врать не буду: не разбираюсь где там М-16 а где М-4)
=FB=Tyler
14.08.2008, 12:41
Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s
Если не прав то поправте.
Не совсем. КАР-15 в некотором смысле "папа" М-4.
Есть более короткие варианты М-4 (М-733, к примеру).
И есть совсем порнокороткие - когда от М-4 остается один ресивер.
Точнее не "папа", а начало жанра. Просто, если точнее, Colt M4 сделан уже на базе M16A2, а Colt CAR-15 это был самый первый образец, потом уже XM-177. Просто при выходе нового образца M16 они делают новый укороченный образец со всеми введенными новшествами и доработками, просто ствол укорачивают.
Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s Если не прав то поправте.
:eek: :eek: :eek:
То есть мы будем такие простые и все говорить на голубом глазу?
Chechaco
14.08.2008, 12:48
что бы не говорили, людей пушками не переделать. глупо ругаться на кикабидзе за его отказ от ордена, он искреннен, бог с ним, просто когда мы не захотим его увидеть на 70летие в москве, это должно быть не наказание непослушного, а нежелание его видеть. http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/gruziny.shtml . По поводу правителей :
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/osetia2.shtml - будем ли меняться мы, будут ли меняться они?
Блин.
Хм... признаю неправоту.
Но думаю на всю армию не хватило, надо поискать, может где проскакивали цифры по количеству.
P.S. Если они не всё раздали/забрали со своих баз, то чувствую у осетинцев теперь тоже есть "самый лучший автомат в мире" :)
Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s
Если не прав то поправте.
Ну это всёже война.
Так принято - вначале дело, потом слово.
Вон, Сукашвили теперь остаётся только балаболить, но это же не значит, что он об общественном мнении заботится - просто на дело уже не способен. :)
harinalex
14.08.2008, 12:51
А может отсутствие М-4 объясняется еще и тем, что руководство Грузии заранее знало о поведении своих бравых освободителей. Что они будут территорию от гражданских освобождать. А вскрытие показывает из какого оружия убит человек. Потому и не дали натовских улик в руки, и теперь попробуй докажи, кто кого убивал. Пули с обеих сторон одинаковые. Оправятся немного (если наши дадут), и поднимут вой, что это провокация, и что это бойцы РА перестреляли всех гражданских, чтоб свалить всё на добрых грузин, которые с розами в Цхинвал ехали.
Охрана Саака правда в это не вписывается (разве что планируют завалить преза, и свалить на русских), но у них укороченые автоматы, а есть ли укороченая модификация М-4?
скорее всего ,и из за того ,что боеприпасов для АК - везде много , для М-4 - запасы ограничены . Они и c G36 на фото красовались :umora: :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=139586
landrover AB282 - опубликовано на MP.net 8-го(у нас , наверное было уже 9-ое) (если даже не раньше, поскольку человек заранее извиняется за возможный репост):
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=139586&page=10
А это уже из Аркадия Бабченко (видимо 12-13 число)
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
на других снимках битые AB250,AB297(или 2). Видимо та же самая колонна. :bravo:
=FB=Tyler
14.08.2008, 12:52
Ну это всёже война.
Так принято - вначале дело, потом слово.
Вон, Сукашвили теперь остаётся только балаболить, но это же не значит, что он об общественном мнении заботится - просто на дело уже не способен. :)
Да, я чутка завернул конечно, не совсем то хотел написать:)
Короче смысл в следующем, получается что война у нас уже лет 10, понимаешь о чем я говорю?:ups:
Вобще напрягает то, что наше руководство не освещает свои намерения относительно грузии. Все что происходит и планируется мы узнаем по факту содеянного. И не смотря на то, что у многих появилась гордость за нашу страну и проснулся дух патриотизьма, не все обращают внимание на то, что как и раньше нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s
Если не прав то поправте.
Уважаемый если это напрягает тообратились не по адресу;) Есть же официальный сайт президента Российской Федерации - вот туда именно обратитесь и возможно с вами в виде исключения поделятся дальнейшими планами. Только вы обещайте на форумы в инете ничего не выкладывать, что бы пиндосы сразу не отреагировали , хорошо?;) (просьба лично моя так как у меня офигенно проснулся патриотизм:D)
скорее всего ,и из за того ,что боеприпасов для АК - везде много , для М-4 - запасы ограничены . Они и c G36 на фото красовались
или из-за малого количества этих винтовок
имхо, вообще глупо вооружать армейские части винтовкой М-4, штука сугубо для спецподразделений и только в городских условиях, где будет мешать длинный ствол и не нужно вести интенсивный обстрел противника на средних/дальних дистанциях. Покупали бы уже M16A2 или A3, вот это армейская винтовка.
http://sirjones.livejournal.com/
Thursday, August 14th, 2008
12:51 pm СМС от Драбкина 12 35-12 49
Грузины в километре в сторону Тбилиси. вообще много военных, но техники нет. В принципе, танки и БМП должны быть в районе Тбилиси. Они туда бежали. "Даны". опять же. грузины (?) куда-то утащили. Танки уехали. Командир взвода из Нижнего. Никого не пускает.
(Comment on this)
12:33 pm СМС от Драбкина 12 32
В Гори поехала группа журналистов с зам. командующего ВДВ. Мы опоздали. Стоим на окраине - не пускают. Тишина.
=FB=Tyler
14.08.2008, 13:03
Уважаемый если это напрягает тообратились не по адресу;) Есть же официальный сайт президента Российской Федерации
Ну может я не совсем правильно выразился, я имелл ввиду не какието конкретные планы, и обнародывание наших дальнейших шагов. А именно прозиции, ясной и четкой, в отношении тех же кокосов и ЕС.
http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html фото разрушений
http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007
Записки из Цхинвали
Руслан Ярмолюк, для «Телекритики», 13.08.2008
Украинский журналист, был акредетован в Цхенвали, когда все началось.
harinalex
14.08.2008, 13:15
или из-за малого количества этих винтовок
имхо, вообще глупо вооружать армейские части винтовкой М-4, штука сугубо для спецподразделений и только в городских условиях, где будет мешать длинный ствол и не нужно вести интенсивный обстрел противника на средних/дальних дистанциях. Покупали бы уже M16A2 или A3, вот это армейская винтовка.
зачем покупать ? И так дадут ... В рамках гуманитарной помощи.
Ну может я не совсем правильно выразился, я имелл ввиду не какието конкретные планы, и обнародывание наших дальнейших шагов. А именно прозиции, ясной и четкой, в отношении тех же кокосов и ЕС.
А вот позицию в отношении чего-бы то ни было придётся каждому из нас вырабатывать самостоятельно, либо ждать когда нам её озвучат по "жвачнику".
Искренне надеюсь что никогда не озвучат - тем меньше будет либерастических воплей о прокремлёвски зомбированном населении и тем больше будет думающих ГРАЖДАН, а не жителей в стране.
RR_Stomp
14.08.2008, 13:19
http://img227.imageshack.us/img227/2297/1430197zu4.jpg
http://www.reuters.com/resources/pictures/galleries/Stories/633486218506718750/Previews/16_08112008uhiu.jpg
вторая фотка наиболее характерная...
=FB=Tyler
14.08.2008, 13:21
А вот позицию в отношении чего-бы то ни было придётся каждому из нас вырабатывать самостоятельно, либо ждать когда нам её озвучат по "жвачнику".
Искренне надеюсь что никогда не озвучат - тем меньше будет либерастических воплей о прокремлёвски зомбированном населении и тем больше будет думающих ГРАЖДАН, а не жителей в стране.
Полностью разделяю твою точку зрения.
Но по факту у нас такого никогда не было и не будет. Так же зомбируют и формируют мнения, только не до а после:)
Господа Украинцы, просим Вас провести какие нибудь учения ПВО, когда Кондализа к Мишико полетит. А потом списать всё на пьяный расчёт ЗРК.
Ждал, пока выложат на сайте «1-го» вчерашнюю «Однако»
Но блин как у Ёпрста не оперативно работают! В общем мне передачка понравилась, думаю заслуживает интереса. Выделено мной
Однако, здравствуйте!
......
Бедная Кондолиза! Как ее подставили! Не иначе, как CNN насмотрелась. Заметьте, что вся основная полномасштабная истерика американская, включая заседание Конгресса и вот эти конкретные заявления и Кондолизы, и Чейни, развернулось после окончания нашей операции.
......
Однако, до свидания!
Думаю что она не бедная и всё они там всё знают и понимают и делают так как им выгодно и нужно. Так,Россия им немного планы попутала - вот и думали, типа перегруппировывались в своих последующих действиях.:)
Это к " Однако".;)
vas12005
14.08.2008, 13:25
http://osinform.ru/foto/7766-foto-ra...da-geroja.html фото разрушений
Некоторые дома, прям как в Сталинграде, только остовы. Некоторые, немного повреждены. В общем эти фото нада к буржуям кинуть.
=FB=Tyler
14.08.2008, 13:25
http://www.reuters.com/resources/pictures/galleries/Stories/633486218506718750/Previews/16_08112008uhiu.jpg
вторая фотка наиболее характерная...
Это Испания?
Надпись на испанском справа от уха: "русские - фашисты 21 века"
=Spb=Goro
14.08.2008, 13:28
Стишок:
"Кто-то хнычет, кто-то пишет:
Оба время тратят даром.
Нет на свете правды выше
правды фланговых ударов.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий."(с)
Ну может я не совсем правильно выразился, я имелл ввиду не какието конкретные планы, и обнародывание наших дальнейших шагов. А именно прозиции, ясной и четкой, в отношении тех же кокосов и ЕС.
ай забей всё ты правельно сказал..
Конечно глупо имея возможность создания мнение общества, потом спрашывать его мнение. Конечно то что Медведев в середине операции не спросил населения России и не замутил по бырому голосование аля "лупим Тбилиси ай не?" :) На то он и призидент что бы принимать решение. )) Вообще в целом всё не так уж и плохо вышло.. пусть и не финал. (патриотом себя уже не чуствую... полная картина действий руководства ещё не сложилась)
Ну вроде как и хорошего мало.. с другой стороны вроди как и неплохо всё.
Вобщем будем посмотреть.. (блин опять переливалово из пустого в порожнее)
RW_DGambo
14.08.2008, 13:31
http://img227.imageshack.us/img227/2297/1430197zu4.jpg
http://www.reuters.com/resources/pictures/galleries/Stories/633486218506718750/Previews/16_08112008uhiu.jpg
вторая фотка наиболее характерная...
по первой фотке а вам не кажется что они таскают обломки одной ракеты туда-сюда
вот это в городе http://img227.imageshack.us/img227/2297/1430197zu4.jpg
а вот это уже в Поти http://pics.livejournal.com/pepsikolka/pic/000ap33c
Лавров на Эхе говорил про "целостность" грузии.
ждёмс распечаток
=Spb=Goro
14.08.2008, 13:37
нашему правительству глубоко похеру на общественное мнение да и российского народа в целом.
p.s
Если не прав то поправте.
Тоесть перед каждым военно-политическим шагом,в бурных событиях этих дней,они должны всенародный референдум проводить?
Тогда б наверное вся эта операция не на 5 дней затянулась
И Осетия былаб уж под грузино-американским флагом.
14.08.2008 13:00 : В Южной Осетии были расстреляны двое мародеров
Об этом сообщил зам. главы правительства непризнанной республики Борис Чочиев.
В последние дни на территории Южной Осетии имели место некоторые факты мародерства. Вчера сотрудники правоохранительных органов непризнанной республики на месте расстреляли двух мародеров, заявил агентству Интерфакс Борис Чочиев. Он пообещал, что с сегодняшнего дня этот вопрос будут ставить еще жестче. По словам Чочиева, наведение порядка в Цхинвали и в селах, где проживают граждане Грузии - одна из приоритетных задач правоохранительных органов. Сотрудники изымают оружие, объясняя при этом, что война закончена и пора переходить к мирной жизни. Чочиев добавил, что информации о серьезных инцидентах, связанных с нарушением комендантского часа не поступало. Добавлю, что накануне глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что российские миротворцы, которые находятся в зоне грузино-осетинского конфликта, получили приказ разбираться с мародерами по законам военного времени.
Ранее секретарь Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич признал факты мародерства во время военных действий в непризнанной республике. Он сообщил, что создан специальный комитет по борьбе мародерами.
vas12005
14.08.2008, 13:38
Вот и оранжевые очнулись (ИМХО это просчет, если бы мы дали по зубам саакашистам, так что бы они все вместе с челюстью вылетели, то все бы заткнулись и боялись, а так все уже пришли в себя после небольшой зуботычины и начинают махать кулаками, зная что больше ничего не будет:ups:), да тут решающее слово именно дамы с косой, ибо Юш имеет примерно такие же полномочия, как жена Медведева. Всю политику, финансы и военное ведомство контролирует парламент и правительство.
Ну так вот, высказала свою позицию Юля, до этого игравшая и в игру и нашим и вашим.
Тимошенко: Украина солидарна с Грузией
Сегодня, 12:05
Корреспондент.net Украина
Тимошенко: Украина солидарна с Грузией
Корреспондент
Тимошенко прервала молчание
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подчеркивает солидарность с руководством Грузии.
"Мы солидарны с демократически избранным руководством Грузии. Грузинский суверенитет и территориальная целостность должны уважаться", такое заявление Тимошенко распространено по каналам интернет-ресурса PRNewswire.
Похоже счас и остальные лидеры, которые еще не определились, будут говорить в таком тоне:(.
prohojii
14.08.2008, 13:42
Ну может я не совсем правильно выразился, я имелл ввиду не какието конкретные планы, и обнародывание наших дальнейших шагов. А именно прозиции, ясной и четкой, в отношении тех же кокосов и ЕС.
Как нет позиции? Есть позиция. "Будем сотрудничать, а воевать не будем" наша позиция. Вроде очевидно. По грузинам тоже позицию озвучивали. Она правда менялась, наверное ее по ходу дела придумывали, но в итоге медвед озвучил ее финальный вариант: "дальше юо не пойдем, смещать с постов никого не будем". А что лично мои (да и не только мои) ожидания с этой позицией не совпали, так это мои (ну и не только мои) проблемы.
Добавлено через 2 минуты
Стишок:
"Кто-то хнычет, кто-то пишет:
Оба время тратят даром.
Нет на свете правды выше
правды фланговых ударов.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий."(с)
Хороший стишок. Верный.
=FPS=Cutlass
14.08.2008, 13:44
по первой фотке а вам не кажется что они таскают обломки одной ракеты туда-сюда
вот это в городе http://img227.imageshack.us/img227/2297/1430197zu4.jpg
а вот это уже в Поти http://pics.livejournal.com/pepsikolka/pic/000ap33c
нет не кажется....
у одной ракеты 4 стабильника, у другой только 2, ну и деформированы по разному....
От Артема
1:29 pm СМС от Драбкина 13 26
Майор из Хасавюрта отстоял "мерс". Сказал, что у сволочей нет национальности и жалко, что не сможет их пристрелить
(4 Comments |Comment on this)
1:11 pm СМС от Драбкина 13 10
Осетины с грузинами подрались. Пара выстрелов. Все на нервах. Насчет жертв неизвестно.
UPD Осетины хотели спиздить машину. русские не дали.
Novichok
14.08.2008, 13:44
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752870
Этого кажется тут не было ещё... Где то на зарубежном форуме любителей флашпойнта откопал =).
Вот и оранжевые очнулись (ИМХО это просчет, если бы мы дали по зубам саакашистам, так что бы они все вместе с челюстью вылетели, то все бы заткнулись и боялись, а так все уже пришли в себя после небольшой зуботычины и начинают махать кулаками, зная что больше ничего не будет:ups:), да тут решающее слово именно дамы с косой, ибо Юш имеет примерно такие же полномочия, как жена Медведева. Всю политику, финансы и военное ведомство контролирует парламент и правительство.
Ну так вот, высказала свою позицию Юля, до этого игравшая и в игру и нашим и вашим.
Похоже счас и остальные лидеры, которые еще не определились, будут говорить в таком тоне:(.
Какая «неожиданность» Тимошенко, поддержала грузию.:D
Какие остальные «лидеры»???:D Всё предсказуемо и известно. А кто до сих пор не определился, дык кому сейчас интересно их мнения.:D
«если бы мы дали по зубам саакашистам» - Я чёта не понял а чьи войска были в гори и поти? Чьи трупаки валяются по канавам?
1:41 pm СМС от Драбкина.
Около Гори стоят части черниговской ВДД. Наши вывели брошенные грузинские танки в какую-то базу. Только что прошла колонна.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot