Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий. [Архив] - Страница 32

Wotan

23.09.2008, 13:20

На мой взгляд, интересное интервью с Рогозином

Саакашвили совершил еще одну ошибку, когда он, приняв делегацию постпредов натовских стран вместе с генеральным секретарем, господином Яп де Хоп Схеффером, он их повез не только в Тбилиси, не только на шашлыки, но он их повез в Гори себе на горе. Зачем он это сделал, я понять не могу. Но это реальная ошибка, потому что англо-саксонские СМИ очень активно показывали, как разрушен город Гори. Когда же там побывала делегация постпредов, вернувшись из Грузии, они мне рассказывали, очень сильно удивленные, что город-то на самом деле на месте, никаких видимых разрушений они там не нашли. Нет там ничего. Даже музей Сталина с памятником товарищу Сталину стоит, как стоял. Они даже посетили этот музей, некоторые. Разрушений там нет. Значит, врал господин Саакашвили нагло. Там есть разрушенная военная база, есть штаб…

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/541951-echo/

Добавлено через 4 минуты
23.09.2008 12:59 : Срочные новости из Грузии Власти в Тбилиси утверждают, что сбили российский военный самолёт. Это беспилотный летательный аппарат, который, видимо, осуществлял разведку. Произошло это недалеко от города Гори, примерно, в 30 километрах от границы с Южной Осетией.
Между тем, российские военные опровергли информацию о том, что в Грузии был сбит российский беспилотник. "В зоне безопасности падения или сбития каких-либо летательных аппаратов зафиксировано не было", - сказал РИА Новости по телефону начальник временного пресс-центра миротворческих сил РФ подполковник Виталий Манушко.

Sparr

23.09.2008, 14:20

Ахтунг! Всем сюда!
Внизу фотка кондомлизы. :-)
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,150.9240.html И история про Киргизию. :-)))

Всем доброго времени суток!
Про Киргизию - байки. А вот то, что американские вояки неподсудны у нас, такое есть. Несколько случаев неумышленного и как минимум один умышленного убийства... спустили на тормозах. Периодически шлялись по аэропорту (гражданскому) в с полной боевой выкладкой... Ну и пр.
Так как базируются на аэродроме, где много технарей, то вот технари и любят стащить какую-нибудь мелочь. НО!!!! технический состав в основном... русский ;). Заправщики по разным причинам любят выливать над нашими горами керосин, что тоже не может благоприятно сказываться на экологии Киргизии. Года 2 назад Ту-154 из-за амерского транспортника потерял то ли 2 то ли 1,5 метра правого крыла на взлёте, но успешно приземлился.
И вообще, мне больше нравятся пролёты Российских Грачей над городом, чем КС-135 (или как их там?).

С уважением, Sparr :beer:

P/E

23.09.2008, 19:19

Так как базируются на аэродроме, где много технарей, то вот технари и любят стащить какую-нибудь мелочь. НО!!!! технический состав в основном... русский ;).
Ну вот к чему это было писать? Не удержались?
Ясное дело, что ворует не весь технический состав целиком. И даже не "основная" его часть, а...

--------

Новость на грани оффтопа, но поскольку присутсвует след Осетинских событий в лице "осетинского синдрома", пощу ее тут:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=104546

ygrekch

23.09.2008, 19:22

М. Саакашвили: 'Россия настолько уязвима!' ("Le Monde", Франция)
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244130.html

Скорей бы уж низложили этот источник бреда.

Wotan

23.09.2008, 19:45

М. Саакашвили: 'Россия настолько уязвима!' ("Le Monde", Франция)
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244130.html

Скорей бы уж низложили этот источник бреда.

Нда, он конченный идиот, и похоже думает, что вокруг все такие же. :D

plis

23.09.2008, 20:05

оттуда:
"Россия отправила десантников в Абхазию на строительство железной дороги. " :umora:

Wotan

23.09.2008, 20:06

23.09.2008 19:33 : Места расположения российских баз на территории Абхазии сегодня назвал президент этой республики Сергей Багапш
Одна из них, - сказал он, - будет располагаться на базе военного аэродрома в Гудауте, другая в Очамчире на базе морского флота. Багапш пообещал, что для российских военных будут созданы все необходимые жилищные условия и мощная техническая база. Он также сообщил, что группировка российских войск будет размещена в верхней части Кодорского ущелья вместе с абхазскими пограничниками, они будут охранять границу республики с Грузией.

Lemon Lime

23.09.2008, 22:22

ООН, 23 сен - РИА Новости (http://www.rian.ru/world/20080923/151538296.html), Дмитрий Горностаев. Европа хочет строить общее будущее вместе с Россией и хочет быть ее партнером, заявил президент Франции Николя Саркози с трибуны Генассамблеи ООН во вторник.

"Европа говорит России, что мы хотим иметь связи с Россией, что мы хотим строить общее будущее с Россией, мы хотим быть партнером России. Почему нам не строить общее экономическое пространство на всем континенте, которое объединило бы Россию и Европу?", - сказал президент Франции, которая председательствует сейчас в Евросоюзе.

Санкции, говорите... :)

Wotan

23.09.2008, 22:40

Wotan

23.09.2008, 23:04

23.09.2008 22:06 : МИД РФ призывает США определиться, что Вашингтон хочет от отношений с Москвой В Москве против того, чтобы делать российско-американские отношения заложником разногласий по отдельным вопросам, но призывают Вашингтон определиться, что он хочет от отношений с Россией.
"Очень хотелось бы, чтобы в Вашингтоне, наконец, определились, что же они хотят от отношений с Москвой", - заявил официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко, отвечая на вопрос российских СМИ с просьбой прокомментировать предложение официального представителя Госдепартамента США Шона Маккормака Москве отложить в сторону любые вопросы, по которым у США и России имеются разногласия, и работать в тех областях, где наши страны могут сотрудничать, например, по Ирану.
"Если хотят "наказать" Россию, то это одно. Если согласны с тем, что у нас есть совпадающие интересы, которые надо продвигать совместными усилиями, тогда это другое. Но, говоря словами К.Райс, нельзя "иметь и то, и другое", - отметил в связи с этим А.Нестеренко. :D

Sparr

24.09.2008, 08:28

Ну вот к чему это было писать? Не удержались?
Ясное дело, что ворует не весь технический состав целиком. И даже не "основная" его часть, а...

--------

Новость на грани оффтопа, но поскольку присутсвует след Осетинских событий в лице "осетинского синдрома", пощу ее тут:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=104546

offtop
да нет, просто киргизский персонал ворует по-крупному ;) гы
я сам русский
end offtop
C уважением, Sparr

Механик

24.09.2008, 08:43

умышленного убийства... спустили на тормозах. Периодически шлялись по аэропорту (гражданскому) в с полной боевой выкладкой... Ну и пр.
Так как базируются на аэродроме, где много технарей, то вот технари и любят стащить какую-нибудь мелочь. НО!!!! технический состав в основном... русский ;). Заправщики по разным причинам любят выливать

Был я у вас в аеропорту совсем недавно. гражданским его назвать сложновато, т.к. здоровенных серых пузатых с надписями на борту U.S. Airforce едва ли не больше, чем гражданских. Мало того, пока ехал в автобусе со своего саомлета попутно увидел, как строем прошли натовские солдаты с испанскими флажками на рукавах. ну и попутно такй рили-мачо на джипе праворульном рассекал по полю, а потом пошел танцующей походкой в здание, флажок какой-то трехцветный был на рукаве, очки от Рембо, униформа а-ля "универсальный солдат" и выражение лица "ты король мира, парень". :umora: Реально внешность была очень яркая, прям как картинка с голливудского фильма про американских героев, спасающих детей афганистана. :)

XOPOH

24.09.2008, 11:01

Вот и финал истории от одного из участников:

\"окончание истории с осетией: ха ха епть )) я валялся)) короче подваливаем в кассу по приезду , типо лаве гоните ё)), как и договаривались по 54 бакса в сутки ))Very Happy(выходит примерно Где то пятьдесят штук рублей) . А там грят типо нас там не было ))Very Happyвнутренние войска не выполняют задачи за пределами рф. )) Встречал я сроканов которые тоже там были, пацанчик там был с кем мы срочную в учебке в одной роте служили. Звонил что тоже им хрен что. Вот так.

Ребята с другого экипажа тоже как мы, ха ха ))сидели пили вино короче когда по Базе снайпер палил))хаха я Валялся)). А Когда град бил они пили чай ё, )) дык им Дали медали \"участник контртеррористической операции\"! Ёё)) я пат сталом ваще) а деньги они потеряли.срочников потом стали через границу не пускать )) только контрабасов стали,и стали сроканам липовые документы делать типо контрабасы )вот так пытались. А нам ни боевых ни денег ,ничего. Вот так. А Мне ничего и не надо тока бы до дома дорваться , \"

Dad22

24.09.2008, 11:09

off
Вот и финал истории от одного из участников:

\"окончание истории с осетией: ха ха епть )) я валялся)) короче подваливаем в кассу по приезду , типо лаве гоните ё)), как и договаривались по 54 бакса в сутки ))Very Happy(выходит примерно Где то пятьдесят штук рублей) . А там грят типо нас там не было ))Very Happyвнутренние войска не выполняют задачи за пределами рф. )) Встречал я сроканов которые тоже там были, пацанчик там был с кем мы срочную в учебке в одной роте служили. Звонил что тоже им хрен что. Вот так.

Ребята с другого экипажа тоже как мы, ха ха ))сидели пили вино короче когда по Базе снайпер палил))хаха я Валялся)). А Когда град бил они пили чай ё, )) дык им Дали медали \"участник контртеррористической операции\"! Ёё)) я пат сталом ваще) а деньги они потеряли.срочников потом стали через границу не пускать )) только контрабасов стали,и стали сроканам липовые документы делать типо контрабасы )вот так пытались. А нам ни боевых ни денег ,ничего. Вот так. А Мне ничего и не надо тока бы до дома дорваться , \"
А вот за подобные вещи " Я тебя туда не посылал"...
Давить надо...off

SCS_UHU

24.09.2008, 13:18

Вот и финал истории от одного из участников:

примечание - этот участник широко известный в своё время вирпил =FK=Feuer_Frei ... вот такое очередное кидалово со стороны государства :(

Wotan

24.09.2008, 13:31

Dad22

24.09.2008, 13:40

ma-Gavet

24.09.2008, 14:38

ненадо нам единого экономического пространства. европа - уже отработанный участок земли и нашу землю нельзя давать на растерзание ихним мутантам.

El Barto

24.09.2008, 15:05

Опять царь хороший, а бояре - козлы!;)

Wotan

24.09.2008, 15:06

ненадо нам единого экономического пространства. европа - уже отработанный участок земли и нашу землю нельзя давать на растерзание ихним мутантам.

"Не пустим!!!" (с) 12 стульев :)

walt

24.09.2008, 17:07

а звание вирпила обеспечивает стопроцентное доверие к постам или только 99,5 ? %)
как бы можно этот прецедент проверить и с "другого конца"

Wotan

24.09.2008, 17:14

Опять царь хороший, а бояре - козлы!;)

Про «царя», ни слова не было. Тем паче, он тоже чиновник, а уж для кого какой, каждый сам решает.;)
С Уважением

XOPOH

24.09.2008, 17:59

а звание вирпила обеспечивает стопроцентное доверие к постам или только 99,5 ? %)
как бы можно этот прецедент проверить и с \"другого конца\"

А что хотите проверить? :)
Были ли они там на самом деле?
Или что им не заплатили?

walt

24.09.2008, 18:16

попытаюсь просмотреть этот факт
а там глядишь и....

SCS_UHU

24.09.2008, 19:01

а звание вирпила обеспечивает стопроцентное доверие к постам или только 99,5 ? %)
как бы можно этот прецедент проверить и с "другого конца"

я лично знаю Фоера ... этого достаточно?

=Spb=Goro

24.09.2008, 20:26

F74

24.09.2008, 20:51

Давайте всё же воздержимся от громких заявлений, так как не со «стороны государства», а со стороны её отдельных козлов-чиновников, которых надо ссылать куда подальше, так как, имхо вреда от них побольше, чем от всех действий и болтовни всяких «правозащитников» типа Новодворской и Ко.

Любое государство хочет нагреть своих граждан. Другое дело, что у нас в ходу "кидалово", причем очень часто наглое. Вот не пойдет выше по инстанциям отправленный на три буквы боец- вот экономия. Да и никаких официальных бумаг, возможно, нет.

В Штатах другой метод обирания. Рассказывал брат друга, который служил в Косово: жара под 30- наши по базе в тельниках рассекают, пендосы по полной выкладке в брониках. Потому что, если в момент ранения на тебе чего-то не было, то страховке каюк со всеми вытекающими...

А вот Новодворская и Ко, ИМХО, - гораздо хуже всех чиновников. Для бабы веры всегда плохо в России- при коммунистах, при Ельцине, при Путине, при Медведеве...
И уезжать не хочет к чеченам, и пояснить, как нам надо жить не может. А вот в духе дореволюционного Ленина вопить о проигыше в войне- она может.

P/E

24.09.2008, 21:44

Грузинские полицейские завили, что им удалось захватить российский армейский грузовик с центнером взрывчатки, детонаторами и формой вооруженных сил Грузии. По утверждениям грузинской стороны, грузовик был обнаружен неподалеку от границы с Южной Осетией, сообщает AFP.

Министр внутренних дел Грузии Шота Утиашвили уточнил, что грузовик попал в руки грузинских правоохранительных органов к югу от деревни Одзиси. Он добавил, что за рулем грузовика находился 18-летний призывник Российской армии, который был передан грузинской стороной представителям ОБСЕ.

По сведениям агентства "Интерфакс", задержанный военнослужащий представился как рядовой 58-й армии Минобороны РФ Александр Михайлов. Он заявил, что отстал от автоколонны в связи с неисправностью автомашины.

Отметим, что Россия, Абхазия и Южная Осетия регулярно обвиняют Грузию и ее спецслужбы в попытках провокаций. С аналогичными обвинениями в адрес РФ и обеих республик выступает официальный Тбилиси.

Отношения между Грузией и Россией серьезно ухудшились после войны в Южной Осетии и последующего признания Москвой независимости этой республики, а также Абхазии. Официальный Тбилиси считает Абхазию и Южную Осетию своей территорией, военные действия России в регионе - актом агрессии и оккупацией, а также посягательством на территориальную целостность Грузии.
http://www.lenta.ru/news/2008/09/24/truck/

Механик

24.09.2008, 22:06

Грузинские полицейские завили, что им удалось захватить российский армейский грузовик с центнером взрывчатки, детонаторами и формой вооруженных сил Грузии. По утверждениям

По правде говоря всё верно.. У грузин очень много российских грузовиков. Зилы, уралы... Еще были хаммеры и студебеккеры вроде, но у русских их "обнаружить" вышло быстрее. :)

По ходу одни бравые грузины нашли то, что другие бравые грузины бросили. Не понимаю только за чем об этом трещать на весь мир? "Ах какие мы молодцы, вот мы сами нашли свой потерянный грузовик без помощи американцев"???

walt

24.09.2008, 23:01

зря ты так - вон у родителей любых- малыш проснулся не описавшись и тоже радость на целый день- так и тут

Baikall

25.09.2008, 00:35

http://irakly.info/forum/viewtopic.php?t=176

Смотрю я на все это и все чаще меня посещает мысль - зря остановились надо было заканчивать с этими "братьями". Ни чего они не поняли и не поймут.... Агрессоры, аккупанты ... а я себе картинку представил : " Идет солдат вермахта где-то по оккупированной Беларуси а к нему подскакивает репортер Правды и начинает его выспрашивать - а где вы курицу взяли - сперли, а потом учить - так спрячьте..... Или у Гестапо собирается сход с плакатами на английском - Немцы, мол... гоу хом ! А те же самые ССсовцы стоят и мило просят отойдите подальше! :cry:

Fruckt

25.09.2008, 04:22

Грузинские схроны с видео файлами:
1)
http://irakly.info/index/index.php?option=com_remository&Itemid=28&func=select&id=13

2)
http://irakly.info/forum/viewtopic.php?t=176

Этот Ираклий черпает в них так сказать вдохновенье - я с этим господином общение " в контактах" закончил - так он ещё и обидку состроил: "я хотел донести нашу точку зрения о войне!! А вам не нужно!!!" :)

Wotan

25.09.2008, 12:37

Дело как бы не стоИт на месте

25.09.2008 11:04 : Военный трибунал для суда над Михаилом Саакашвили может быть сформирован в Италии
Об этом сообщает газета «Аргументы Недели».

Переговоры с итальянскими властями о возможности создания военного трибунала уже идут, - пишет издание, впрочем, не приводя никаких источников информации и ограничиваясь оговоркой «по нашим сведениям». Похоже, - приходит к выводу автор статьи, европейцы не менее нас заинтересованы в расследовании и во всяком случае, объективность при этом будет гарантирована в полном объеме. Аргументы недели напоминают, что в настоящее время российские Главная военная прокуратура и следственный комитет проводят расследования действий грузинских военных в Южной Осетии. По результатам их работы будет возбуждено уголовное дело по статье об убийстве двух и более людей. После этого материалы и планируется передать для судебного разбирательства, итогом которого,- заключает газета, - все-таки должно стать отстранение Михаила Саакашвили от власти.

Издание утверждает, что обвинение будет предъявлено не только Михаилу Саакашвили, но и всему руководству Грузии.

Wotan

25.09.2008, 12:38

25.09.2008 09:05 : Делегация ПАСЕ посетит сегодня Цхинвали
Турне представителей Парламентской ассамблее по странам – участникам конфликта получилось затяжным. Сначала делегация посетила Москву – а затем отказалась отправляться в Южную Осетию через Россию. В Госдуме, в представителями которой встречались европейские гости, это преподнесли как непонятный каприз. Но все более чем логично. Никто, кроме России, в Европе не признает независимость Южной Осетии, считая республику частью Грузии – в соответствии с международным правом. Так что делегация ПАСЕ покинула Россию, улетела в Мюнхен, а уже оттуда – в Тбилиси. Визит в Цхинвали последует за встречей с грузинским руководством. Что же касается сути поездки, то главная цель парламентариев – разобраться в происходящем и заслушать позиции сторон. Пожалуй, главный итог – это призыв к Москве создать парламентскую комиссию по расследованию конфликта в Грузии.

Делегация ПАСЕ сегодня же вечером вернется в Тбилиси.

=Spb=Goro

25.09.2008, 12:39

Этот Ираклий черпает в них так сказать вдохновенье - я с этим господином общение " в контактах" закончил - так он ещё и обидку состроил: "я хотел донести нашу точку зрения о войне!! А вам не нужно!!!" :)
Думаеш , все эти Ирклии Геббельсовечи , это вцелом один и тот же персонаж? :)
На просторах инета, для русскоязычных ,так сказать - ненужную точку зрения доносит :)

Fruckt

25.09.2008, 13:37

Думаеш , все эти Ирклии Геббельсовечи , это вцелом один и тот же персонаж? :)
На просторах инета, для русскоязычных ,так сказать - ненужную точку зрения доносит :)

Да не :) просто вспомнился один забавный малый - Ираклий Шенгелия (не уверен что имя и фамилия настоящие) на "контактах" - он корчит из себя всего такого политкоректного. Но иногда срывается на откровенную ругань и хамство. :)

ygrekch

25.09.2008, 13:47

Смотрю я на все это и все чаще меня посещает мысль - зря остановились надо было заканчивать с этими "братьями". Ни чего они не поняли и не поймут.... Агрессоры, аккупанты ... :cry:

И всеж таки правильно сделали. Нам не хватает только позорной казни Саака, подчеркиваю позорной….А другая неудовлетворенность, от чувства голода. Хочется кромсать и кромсать, пока ножницы есть. Но заставить кастрированного от двух увесистых территорий, любить нас и уважать, НЕ ГУМАННО! Всякие успехи Абхазии и Южной Осетии в деле государственности, будут кастрировать проамериканскую Грузию еще и еще, а как в известной песне воробушек бабочку ням, ням, ням…..
Потом с такой политикой как от братско-славянской Украины, пока желательно, что бы кавказский конфликт и не затихал пока...

=Spb=Goro

25.09.2008, 13:58

Да не :) просто вспомнился один забавный малый на "контактах" - он корчит из себя всего такого политкоректного. Но иногда срывается на откровенную ругань и хамство. :)
Дык..., имеено этого активного активиста, я и имел ввиду :)

Кстати, сайты те ,тоже точку зрения доносящие - исключительно на русском языке,
похоже далеко не для внутреннего пользования.

Пс.
В догонку :)
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603382

ygrekch

25.09.2008, 14:58

Пс.
В догонку :)
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603382

Христос не мог прийти иначе, как только из народа, который ведал Истинного Бога, 2000 лет назад это был иудейский народ! Все остальные народы на тот момент, стали язычниками, т.е. покланялись камням изваяниям и стихиям, и напрямую богопротивникам. Евангелие от Матфея начинается родословной Иисуса Христа! Родился Он в Римской империи, но не считается римлянином!!!!! Для кого такие заявления????? Что касаемо Божьей Матери, так Россию называют домом Пречистой, у нас празднуют Покров Богородицы торжественно как ни в какой другой православной церкви в мире. Так же и последний удел Богородицы в Дивеево, где строился девичий монастырь по её указаниям старцу, преподобному Серафиму Саровскому. Это со Святой Руси пошло, крестные ходы и молитвы: «Матерь Божия спаси землю Русскую!», поскольку противник, как правило, всегда был сильнее. Кстати что не добили Грузин, в этом и есть заступничество Богородицы. Вроде и сил хватало и времени и ситуация позволяла…. Опять Россия пожалела единоверцев!

Wotan

25.09.2008, 15:19

Похоже на то, что вместе с революциями им со штатов ещё чего-то поставляют. У одних, первый человек, Адам – Украинец. «Помаранчевым» (как прикалывались) украинцем и одновременно арийцем был и Иисус.%) Теперь и грузинам вставило… дурдом! Вот они «молодые демократии» Идиоты!

SLI=TOT_53=

25.09.2008, 15:32

Вы тут почитайте:
http://www.pravaya.ru/news/1580
23 ноября 2004 г.
Грузия отмечает 2000-летие принятия Христианства

В Грузии 21-25 ноября отмечается 2000-летие принятия Христианства. .
23 ноября состоится освящение Кафедрального Собора святой Троицы в Тбилиси, пройдет Крестный ход во дворе Собора.

Почти на 30 лет раньше Иесуса крестились :)

ygrekch

25.09.2008, 16:14

Вы тут почитайте:
http://www.pravaya.ru/news/1580
[i]23 ноября 2004 г.

Почти на 30 лет раньше Иесуса крестились :)

Здесь пример, когда политики лузут в духовную сферу и неудачно. Сошлось амбиции Саака, Кафедральный собор (Рейхстаг Саака) и Очень такой неаполитичный патриахр Илия!?
Если точно указать даты, то вот ссылка
http://www.rusidea.org/?a=25012701
Немного о датах:
Святая равноапостольная Нина, просветительница Грузии (ок. 280–335)

Укрепленная видениями Ангела Господня, явившегося в первый раз с кадилом, а во второй – со свитком в руке, святая Нина продолжила свой путь и прибыла в Грузию в 319 г!!!!!

Di@bl0

25.09.2008, 17:19

Потом с такой политикой как от братско-славянской Украины, пока желательно, что бы кавказский конфликт и не затихал пока...
И в чём же она выражается?

Wotan

25.09.2008, 17:52

25.09.2008 16:33 : Бельгия должна наложить вето на возможное вступление Грузии в НАТО

Так считает заместитель председателя комиссии Сената Бельгии по иностранным делам и обороне Жози Дюбье. "Мы должны сделать все возможное, - сказал политик, - чтобы помешать Грузии стать членом НАТО за ее воинственную и агрессивную политику в отношении Южной Осетии. И мы не хотим стать частью этой политики", - заявил сенатор. По его словам, прием Грузии в НАТО был бы безумием, и Бельгия должна использовать свое право вето, чтобы блокировать это.

Жози Дюбье это кстати тот самый, который недавно называл cаакашвили военным преступником и сумасшедшим:)

Fruckt

25.09.2008, 18:10

Дык..., имеено этого активного активиста, я и имел ввиду :)

Кстати, сайты те ,тоже точку зрения доносящие - исключительно на русском языке,
похоже далеко не для внутреннего пользования.

Пс.
В догонку :)
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603382

Ну это понятно:)) Вообще большинство отписывающих там "правдолюбов" и живут в России и не стесняясь об этом говорят. К Кикабидзе можно по разному относится, особенно после его интервью - хотя он и говорит что слова про уничтожение России журналюги придумали, но он хоть поступил честно - вернулся в Грузию. Но эти то готовые воевать до последнего грузина но отнюдь не рвущиеся в бой? Решили пользу отечеству принести на ниве информационной войны :)
Но бред о происхождении Христа - это вообще жесть. Хотя сейчас этим многие страдают . Вспомните как в Украине всю генеалогию современных народов от протоукраинцев вывели:)). Задорнов то же самое кажется хочет доказать только вместо протоукраинцев у него фигурируют проторусские. Видимо это заразно :)

6PEBHO

25.09.2008, 19:28

Ну это понятно:)) Вообще большинство отписывающих там "правдолюбов" и живут в России и не стесняясь об этом говорят. К Кикабидзе можно по разному относится, особенно после его интервью - хотя он и говорит что слова про уничтожение России журналюги придумали, но он хоть поступил честно - вернулся в Грузию. Но эти то готовые воевать до последнего грузина но отнюдь не рвущиеся в бой? Решили пользу отечеству принести на ниве информационной войны :)

Ну да, как я вконтактах и писал.
Что вызвало страшную гневную реакцию товарища иракля - значит в точку попал :)

Wotan

25.09.2008, 20:32

Агрессором в Южной Осетии была Грузия - бельгийские парламентарии

16:42 25/09/2008

БРЮССЕЛЬ, 25 сен - РИА Новости. Агрессию против Южной Осетии развязала именно Грузия - в этом уверены заместитель председателя комиссии Сената Бельгии по иностранным делам и обороне Жози Дюбье (Josi Dubie) и его коллега, сенатор Кристин Дефрень (Christine Defraigne).
"На вопрос, кто является агрессором, мы, не колеблясь, заявляем, что агрессорами были грузины", - заявил, в частности, Дюбье на пресс-конференции в Брюсселе в четверг.
Сенаторы Дюбье и Дефрень встретились с журналистами по итогам поездки в Южную Осетию, которую они совершили по собственной инициативе, чтобы ознакомиться с произошедшим на месте и собрать факты и свидетельства, которые помогли бы политикам и общественному мнению Запада разобраться в том, кто развязал агрессию в регионе.
По словам Дюбье, он и его коллега считают "неприемлемой дезинформацию на этот счет". После посещения Южной Осетии и ее столицы Цхинвали, где они встречались с многочисленными очевидцами, сенаторы пришли к мнению, что грузинской стороной были совершены военные преступления и акты геноцида против мирного осетинского населения, и считают необходимым в этой связи провести независимое международное расследование.
"Велась бомбардировка жилых районов. Грузинские танки стреляли в жилые дома, в которых не было никаких солдат", - сообщила журналистам Дефрень, заявив о своем глубоком шоке от увиденного. "Город (Цхинвали) - это Бейрут. Это невообразимо!", - сказала сенатор.
В свою очередь Дюбье заявил, что он и его коллега пришли к выводу, что цифра 1500 погибших в результате конфликта в Южной Осетии соответствует действительности.
"Надо встать на место русских, чтобы понять, почему они контратаковали", - заметил сенатор.
При этом он сообщил, что увиденные ими при отводе российской армии из Южной Осетии танки и автоматы в отличие от грузинской боевой техники и оружия, захваченных русскими, были довольно "ветхими", что является косвенным подтверждением того, что Россия не готовилась к боевым действиям в регионе.
Вместе с тем, по словам сенатора, российской стороне удалось уничтожить два военных аэропорта близ Тбилиси, которые были реконструированы и переоборудованы американцами с целью нанесения удара по Ирану.
Жози Дюбье в прошлом профессиональный журналист, специализировавшийся на "горячих точках" и неоднократно бывавший на Кавказе.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080925/151602963.html

=Spb=Goro

25.09.2008, 21:17

ygrekch

26.09.2008, 02:27

И в чём же она выражается?

Ну раньше Ющенко и Юля были союзники во всем, да вот кавказский вопрос обозначил противоречия внутри оранжевых. А это к чему нибудь да приведет.

ygrekch

26.09.2008, 03:19

[QUOTE=goro;1182148]

О как оно,оказывается херачить бомбами мечети,церкви,роддома,электроснанции мосты,бомбобежища с людьми,это значит нормально и попадает в разряд так называемых "незначительных ошибок".

Иногда просто обидно читать, какие мы недоделанные: Сталин в голове , великодержавность, гегемония. И в основном от англосаксонской прессы. Не читать их ни до ни после обеда….Из мировой литературы, самая лучшая – это Российская классика. Достоинство Русского языка в том, что он образовывает человека. Недавно в церкви священник сказал на проповеди: « Россия это уникальное образование, со всех сторон могучие противники, а она стоит и уже тысячелетие. Изнутри неоднородна и, кажется, легко воспламенить и разжечь межнациональную рознь, но и после гражданских войн собиралась Российская государственность . Невозможно так без Промысла Божьего». Хочу добавить, что Европа создается по образу «вавилонской башни». Человеческий фактор превыше всего! Даже Бога. И все империи, устроенные в угоду человека или человечества рушились. Даже великая Римская в том числе. Они не догадываются, но подобное мероприятие как Евросоюз, обязательно будет разрушено. Общеевропейский кризис рассорит их. И они еще нас поучают, как нам государственность устраивать.
В нас они видят угрозу безопасности. Гитлер, Наполеон, Карл 12, как будто их Россия родила. Европейцы это малообразованные буржуа, но так хочется согласиться с Жириком, что они «Подонки одним словом!».

Wotan

26.09.2008, 03:23

Hужно в зародыше пресечь все аргументы...Вся статья тут:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244201.html

Даже не знаю, зачем до конца прочитал этого педрилку Кайлана, который о такой стране как Грузия наверняка узнал только в августе этого года. было весело читать.:)
Не хватает ещё там про балалайки и медведей на цепях.
Не реально смешно, от дежурных фраз, типа: «советской эпохи, которая, казалось, продлится вечно». (Кому казалось? Ему казалось? Он больной?:eek:), «Здесь советская власть с особым рвением искореняла» (Вот это «ЗДЕСЬ», просто это уже везде). «Спутниковые снимки показывают, что от пожаров пострадали, в первую очередь, грузинские села, а в некоторых местах их ровняют с землей бульдозерами». У грузинских пожарных, что только бульдозеры? Вот прикиньте, у нас, что в сёлах мало пожаров, что ли? И что, их сразу бульдозерами равнять надо? В некоторых местах? %)

А как вот это: «Самым ожесточенным авиаударам село подверглось 12 и 14 августа этого года»? :eek: То есть СЕЛО и так бомбили, а 12 и 14 с особой жестокостью и цинизмом. Но СЕЛО выстояло, как какой ни будь Ковентри или Лондон. «Разрушена новая пристройка, где должна была размещаться школа». Ну ясен пень, где же ещё должна размещаться грузинская школа? Что за глупый вопрос, конечно в пристройке, СЕЛО-то огромное, детей дохрена, всем школ не хватает, вот и учатся в пристройках.

"Они алкоголики, - презрительно говорит хранительница». :D Конечно! Ктож ещё? Культурные алкоголики,- нажрутся и бегом в музей. Были бы не культурные, давно бы статую Сталина, как статую Саддама, с постамента стащили. А вот Кикабидзе- нажрётся с друзьями, а в музей не идёт, а идёт интервью для Российской прессы давать.

ygrekch

26.09.2008, 03:44

О как оно,оказывается херачить бомбами мечети,церкви,роддома,электроснанции мосты,бомбобежища с людьми,это значит нормально и попадает в разряд так называемых "незначительных ошибок".

Вся статья тут:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244201.html

А Вот хорошая статья инопрессы:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244203.html
выдержка:Суть дела, таким образом, в том, что абхазы очень не любят грузин, а ясы (осетины)еще более, хотя грузины ужасно любят оба этих народа, но пытаются выразить это неадекватными способами. Они, то есть грузины, говорят, что Сухуми и Цхинвали (т.е. абхазская и осетинская столицы) для них то же самое, что для Израиля Иерусалим, и за них они способны на что угодно. Например сейчас они пытались обрадовать жителей Цхинвали уважаемыми и популярными в широких кругах залповыми минометами БМ-21 'Град', да столь усердно, что от города - одного из Иерусалимов - едва ли, что осталось. Неудивительно, таким образом что те, кто выжил в Цхинвали, по крайней мере, согласно репортажу с места события в The Washington Post, довольно ясно видят, кто начал войну и не питают к ним как ранее даже малейших положительных чувств, если это вообще возможно. Чтобы не было никаких сомнений, грузины разнесли позиции российских миротворцев в первую очередь, и наверняка у них могло быть еще много идей, но вскоре прибыло российское подкрепление и всех вернуло обратно.

Теперь можно и гоу ту бед ин зфэ бьютефол спиритс!

Fruckt

26.09.2008, 04:30

Тем временем: Пиндосам все не остановится:

Hужно в зародыше пресечь все аргументы о моральной равноценности поведения России в Грузии и поведения союзников в Ираке или Косово. Да, был совершен ряд ошибок, но США тщательно старалис
не допустить повреждения памятников культуры и никогда не одобряли какие бы то ни было действия своих союзников, направленные против культуры соперников. Скажем четко и недвусмысленно: США не допускают подобной разрушительной враждебности в отношении культурного наследия других народов.

О как оно,оказывается херачить бомбами мечети,церкви,роддома,электроснанции мосты,бомбобежища с людьми,это значит нормально и попадает в разряд так называемых "незначительных ошибок".

Вся статья тут:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244201.html

Во без мата просто не откоментировать... Мы в Грузии какие либр памятники кроме двух хрущовок в Гори уничтожили/повредили? Либо эти уроды забыли как они в Ираке воюют? Не сами мудохают так позволяют уничтожать - в Багдаде разграблен уникальный музей. В Косово сносились православные церкви 14 века- памятники под защитой ЮНЕСКО! И мля всё божья роса. И ещё пзволяют себе лаять!
Не, но ещё вопрос - как это они на корню собираются пресечь? :) Лаврову или Медведеву запретят говорить об этом? :) Ну что "свободную прессу " у себя построить смогут- теперь после того как они освещали все события -я поверю, но наших славных бойцов информационной войны то заткнуть то никак не получится или "Рашен тудей" запретят к показу? Будет у нас лишний повод посетовать про свободу слова :) . А по сему на их лай плюнуть и растереть....

=WS=Cat

26.09.2008, 07:38

Hужно в зародыше пресечь все аргументы о моральной равноценности поведения России в Грузии и поведения союзников в Ираке или Косово. Да, был совершен ряд ошибок, но США тщательно старалис
не допустить повреждения памятников культуры и никогда не одобряли какие бы то ни было действия своих союзников, направленные против культуры соперников. Скажем четко и недвусмысленно: США не допускают подобной разрушительной враждебности в отношении культурного наследия других народов.

Правители США подонки это однозначно. Причём, с каждой новой бомбёжкой очередной страны-изгоя ведут себя всё наглее и циничней. Безнаказанность порождает беспредел в растаптывании прав народов на жизнь и свободу. Я надеюсь, что наше правительство вооружит Иран получше, чем предыдущие страны-жертвы американской агрессии. США надо устроить второй Вьетнам, а то обнаглели уже не в меру.

Hollywood

26.09.2008, 08:42

Вам это ничего не напоминает? Вроде бы этот диалог уже был...

Госсекретарь США Кондолизза Райс в четверг заявила, что политика российских властей ведет Россию по пути к международной изоляции и обесценивает ее позицию на мировой арене, сообщает CNN.

США - Меня периодически колбасит. Как-то я вас очень конкретно приложила, как медиа-образ, потому что с этической точки зрения и с точки зрения воспитания, какие-то вещи были мне, мягко говоря, не близки.

Россия - Знаете, в чем трагедия? Что вы меня приложили, а я этого даже не заметила. А, если б я вас приложила, поверьте, заметили бы все.

Afrikanda

26.09.2008, 09:37

...А по сему на их лай плюнуть и растереть....

Вот-вот, тем более что они сами признались в своей пиндосо-подстилковости http://top.rbc.ru/politics/26/09/2008/248274.shtml :D

Magyar

26.09.2008, 10:55

Во без мата просто не откоментировать... Мы в Грузии какие либр памятники кроме двух хрущовок в Гори уничтожили/повредили? Либо эти уроды забыли как они в Ираке воюют? Не сами мудохают так позволют уничтожать - в Багдаде разграблен уникальный музей. В Косово сносились православные церкви 14 века- памятники под защитой ЮНЕСКО! И мля всё божья роса. И ещё пзволяют себе лаять!
Не, но ещё вопрос - как это они на корню собираются пресечь? :) Лаврову или Медведеву запретят говорить об этом? :) Ну что "свободную прессу " у себя построить смогут- теперь после того как они освещали все события -я поверю, но наших славных бойцов информационной войны то заткнуть то никак не получится или "Рашен тудей" запретят к показу? Будет у нас лишний повод посетовать про свободу слова :) . А по сему на их лай плюнуть и растереть....

Камрады! По роду деятельности мне приходиться постоянно колесить по миру. Так вот меня всегда жутко изумляло то что даже журналисты печатных изданий, ведущие колонки по международной политике, ЧУДОВИЩНЫЕ невежды! Да и знать ничего не хотят! "Что, говорят наши войска разбомбили мечеть в Ираке?! Да быть того не может, мы воюем цивилизованно и наш президент такого не допустит!" Повсюду такие мнения, а главное, что, то что говорят им другие (читай НЕамериканцы) невоспринимается как достоверная информация вообще! Грусно! Несколько лет назад, застаю своего коллегу американца за тщательным изучением американо-мексиканской границы в атласе. Явление исключительное, поэтому я сразу сим заинтересовался. Оказалось человек (журналист!) ищет общую американо-албанскую границу, которая по его мнению должна находится между США и Мексикой. Я его начинаю высмеивать и показываю где на самом деле Албания и Сербия. Его ИЗУМЛЕНИЮ (мягко говоря) не было предела! Всё описывать нет возможности, но основное в его речи было: ..........мать! Чего же МЫ (Америка), ТАМ забыли????? Ну я ему про Ирак напомнил и т.д.. Человек серъёзно задумался... И так во всём! Кроме того, цензура в Штатах всего что касается внешней политики страны - просто чудовищна! У нас такое было пожалуй в конце 70-х... Грустно это...

LeeHarveOsvald

26.09.2008, 12:05

ygrekch

26.09.2008, 12:54

[QUOTE=Fruckt;1182248]Во без мата просто не откоментировать... Мы в Грузии какие либр памятники кроме двух хрущовок в Гори уничтожили/повредили? Либо эти уроды забыли как они в Ираке воюют? Не сами мудохают так позволют уничтожать - в Багдаде разграблен уникальный музей. В Косово сносились православные церкви 14 века- памятники под защитой ЮНЕСКО! И мля всё божья роса. И ещё пзволяют себе лаять!

Кстати вот мнение простых америкосов
http://inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/244241.html
Комментарии читателей газеты The Washington Post на статью президента Грузии Михаила Саакашвили 'Отвечая на российскую агрессию'

Некие выдержки:
lhao333, 20:55: Вали-ка из нашей страны. Без тебя забот хватает. Не будь ребенком, позаботься о себе сам. Плевали мы на демократию и свободу, ясно? Тем более на остальных.

eulupu, 00:11: Жду не дождусь, что ответит Путин.

drankland, 00:30: Не обижайся, шашлычок, но я за русских. Ты сам всего этого захотел. Поверить не могу, что русские настолько сдержали себя.

Wotan

27.09.2008, 00:15

26.09.2008 21:32 : Факты поставок украинского оружия Грузии по минимальным ценам выявила Следственная комиссия Верховной Рады
Как сообщил ее председатель, депутат от Партии регионов Валерий Коновалюк, такие продажи осуществлялись с военного арсенала в городе Лозовая. Депутат рассказал о выявленных поручениях президента Украины на поставки Грузии самых современных комплексов противовоздушной обороны. Коновалюк утверждает, что эти системы ПВО были фактически сняты с боевого дежурства Украины, и поэтому воздушное пространство страны оказалось в серьезной опасности.

Добавлено через 1 минуту

Кстати вот мнение простых америкосов...

:cool:

Irinel

27.09.2008, 00:56

а ссылка?

=WS=Cat

27.09.2008, 01:14

Может это и не простые американцы, но читать прикольно.

:cool:

http://inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/244241.html

Wotan

27.09.2008, 01:23

а ссылка?

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F+%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D0%B2%D1%8B%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%8B+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=

=Spb=Goro

27.09.2008, 11:22

"Зарская трагедия" Осетия 1992 год

http://vkontakte.ru/video-4123982_74668888

Wotan

27.09.2008, 11:32

:DДемократия, демократия – развели понимаешь сказки для лохов. Вот удаленоМаккейн, по простате душевной, прямо заявил, какая демократия его на Кавказе, беспокоит его больше всего:

27.09.2008 11:04 : Джон Маккейн заявил, что "Россия сейчас стала государством, питаемым нефтедолларами и являющимся практически правительством, которым руководят аппаратчики КГБ"
По его словам "их (русских) агрессия против Грузии является неприемлемым поведением". "Я не верю, что мы вернемся назад к "холодной войне". Я уверен, что это не случится, но я считаю, что нам нужно укреплять наших друзей и союзников", - заявил Маккейн. Подчернув, что проблема заключается не только в конфликте России с Грузией, сенатор-республиканец заявил, что "это все касается энергии - из Каспийского моря через Грузию и через Турцию идет трубопровод". "Мы знаем, что русские контролируют другие идущие в Европу источники энергии, которыми они время от времени злоупотребляют", - сказал Маккейн, добавив, что после конфликта президенты Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и Украины "не случайно" прилетели в Тбилиси, чтобы поддержать Грузию, так "они очень обеспокоены угрозами России востановить ее статус, какой был у старой российской империи". При этом Маккейн напомнил, что он сам ранее бывал в Тбилиси и "провел там значительное время с отличным молодым президентом Мишей Саакашвили".

Wotan

27.09.2008, 13:10

Шашлычок (с) :

27.09.2008 12:32 : Грузия меньше всего хочет создавать раскол между мировым сообществом и Россией
Об этом сегодня в интервью ВВС сказал президент Грузии Михаил Саакашвили. Он признал, что страна потеряла часть своей территории, однако это может быть компенсировано экономическим рывком. Саакашвили назвал вступление Грузии в Евросоюз главной задачей сегодняшнего дня.

beartt

27.09.2008, 18:41

А кто скажет, грузины - они есть?
Мингрелы - не грузины.
Сваны - не крузины.
Кахетинцы - это кто?
А те, которые в Тбилиси живут - как называются? Картвелы? или как?

О! нашел!
--------------
Грузи́ны (самоназвание — «картвели», груз. ქართველები) — народ, картвельской группы, живущий в центральной и западной части Кавказа между хребтами горных систем Кавкасиони и Триалети. Грузины исповедуют христианство (православие), которое принято 6 мая 319 года, и состоят из следующих этнографических групп:

аджарцы гурийцы картлийцы кахетинцы имеретины ингилойцы лазы лечхумцы месхетинцы мегрелы мохевцы мтиулы пшавы сваны рачвельцы тушинцы хевсуры

А где грузины?

Wotan

27.09.2008, 19:21

27.09.2008 19:05 : Барак Обама и Джон Маккейн встретились сегодня лицом к лицу в прямом эфире
Кандидаты в президенты США Барак Обама и Джон Маккейн встретились сегодня лицом к лицу в прямом эфире. Одной из тем первых дебатов была Россия и ситуация на Кавказе.

Впервые с начала предвыборной гонки оба претендента на кресло в Белом доме нашли взаимопонимание друг у друга. И демократ Обама, и республиканец Маккейн единодушно критикуют Москву, но не хотят новой «холодной войны». Надо разъяснить русским, что
нельзя быть сверхдержавой 21 века и действовать методами диктатуры прошлого столетия, заявил лидер демократов. Но при этом он напомнил американцам, что у России все еще есть ядерное оружие, часть которого может попасть в руки террористов. Обама сделал вывод, что по ряду направлений интересы Вашингтона и Москвы совпадают, и одно из них – это ядерное нераспространение. В свою очередь, Маккейн зашел с другой стороны. По его словам, все дело в энергетике. Через Грузию проходит нефтепровод, который Москва хотела бы, но не контролирует. Кандидат от республиканцев подчеркнул, что Россия стала государством, которое подпитывают нефтедоллары и которым управляют аппаратчики из КГБ.

В ходе дискуссии кандидаты согласились друг с другом еще в одном пункте. Украина и Грузия должны как можно скорее войти в НАТО, считают они.

ЗЫ Странно, впервые тут узнал, что удалённое слово, это «Нецензурная брань», ну да ладно...

Baikall

27.09.2008, 20:06

аджарцы гурийцы картлийцы кахетинцы имеретины ингилойцы лазы лечхумцы месхетинцы мегрелы мохевцы мтиулы пшавы сваны рачвельцы тушинцы хевсуры

А где грузины?

Когда мой друг мингрел говорил, что грузия это земля грузин, я ему задал тот же вопрос что-то из 19 народов населяющих Сакартвелию я не знаю народа этнический грузин :D И этот вопрос поверг моего аппонента в ступор :P

Polar

27.09.2008, 20:27

Надо разъяснить русским, что
нельзя быть сверхдержавой 21 века и действовать методами диктатуры прошлого столетия, заявил лидер демократов.
Гм...а Барак-то - прав!
Вот она - ошибка Кремля!
Нам надо было искать в Тбилиси ОМП, выбомбить пол-Грузии, убить несколько десятков тысяч женщин и детей и повесить Саакашвилли - вот это была бы нормально!
Ведь именно таков передовой образ действий лидера "цивилизованного мира", полностью соответствующего циыилизованному 21 веку!

Wotan

27.09.2008, 20:47

выбомбить пол-Грузии, убить несколько десятков тысяч женщин и детей

Ну дык если почитать некоторых «генацвале», на некоторых форумах, то получается, что мы это всё уже там сделали, и даже чуть больше. :D
С Уважением

Polar

27.09.2008, 20:56

Ну дык если почитать некоторых «генацвале», на некоторых форумах, то получается, что мы это всё уже там сделали, и даже чуть больше. :D
С Уважением
Мы самое главное пропустили - нам надо было искать ОМП!
Заоодно обвинив Саака в поддержке Аль-Каиды, группы Vanilla Ice и убийстве Валерии Новодворской. :D

F74

27.09.2008, 21:07

Мы самое главное пропустили - нам надо было искать ОМП!
Заоодно обвинив Саака в поддержке Аль-Каиды, группы Vanilla Ice и убийстве Валерии Новодворской. :D

А что, на бабу леру грузины таки покусились? %)

Polar

27.09.2008, 21:24

А что, на бабу леру грузины таки покусились? %)
О! Это же бушизм № 1!
Выступая где-то перед американскими детишками (ЕМНИП, года был 2004), Джорджи говорит буквально следующее:
- Больше нет Нельсона Манделы. Его убил Саддам. Саддам хотел убить всех борцов за свободу.

Понятно, вечером по ТВ скандал, громкий смех, показывание пальцем.
На следующий день пресс-служба президента распространила заявление - мол, мы знаем что Мандела жив, мы мол, в переносном смысле. Саддам ведь наверняка хотел убить Манделлу!

Wotan

27.09.2008, 22:47

Друг только что с Сухума звонил, он туда не первый год в сентябре отдыхать ездит.
Короче, говорит, только что с площади, они там сегодня, годовщину взятия Сухума празднуют. Говорит, была «показуха» взятия штурмом здания Совмина. :) Идёт концерт. Должен был быть Билан, но не приехал. Друг говорит, приеду, ему на сайт благодарность напишу, за то, что не приехал. :D Обстановка говорит классная, люди добрые и спокойные. Ездил в Кодор, далеко не пропустили- спецпропуска.

Drozd (CSAR)

27.09.2008, 23:06

я бы другу ,сейчас, не рекомендовал находиться в больших скоплениях людей, мало ли что...

SaQSoN

28.09.2008, 00:30

О! Это же бушизм № 1!
Выступая где-то перед американскими детишками (ЕМНИП, года был 2004),

В 2007. Джорджи выступал где-то там и рассказывал, какой плохой был Саддамка, всю свою оппозицию передушил, мол, хад. На что кто-то спросил "а где ж тогда был Мандела?"
През и ответил "А Мандела сдох! Саддам всех своих мандел поубивал, так-то вот"... :uh-e: Ну, это, если Джорджу верить, то так все и было... :D

Цытато:

http://thinkprogress.org/2007/09/20/bush-mandela/

Wotan

28.09.2008, 00:30

28.09.2008 00:09 : Все разговоры о территориальной целостности Грузии после ее агрессии в отношении Южной Осетии стали бессмысленными.

Все разговоры о территориальной целостности Грузии после ее агрессии в отношении Южной Осетии стали бессмысленными, заявил глава МИД России Сергей Лавров с трибуны Генеральной Ассамблеи ООН. По его словам "бомбардировки спящего Цхинвали, убийство мирных жителей и миротворцев положили конец территориальной целостности Грузии". Цитата, - "Теперь эта проблема закрыта. Будущее народов Абхазии и Южной Осетии надежно защищено договорами Москвы с Сухуми и Цхинвали", - подчеркнул министр. ( :cool: )
Он также добавил, что существующая архитектура безопасности в Европе не выдержала испытания последними событиями на Кавказе

Karlik

28.09.2008, 04:13

Впервые с начала предвыборной гонки оба претендента на кресло в Белом доме нашли взаимопонимание друг у друга.
Меня порадовало сочетание слов Обамы что в России не демократия и давльнейшее обсуждение их обоих что неплохо былоб перестать пытать людей в американских тюрьмах,ну подозреваемых в терроризме ,у них ведь вродь даж закон по этому поводу есть? :rolleyes:

ygrekch

28.09.2008, 19:04

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={FCA8CDFA-B0DB-40B8-9007-BE26A91D957B}
«Грузия не сложилась как нация»

По некоторым данным, в ближайшее время в Абхазии могут быть созданы автономии для мингрелов и сванов. Тбилиси рассматривает их как часть единой грузинской нации, а Сухум считает отдельными этносами. И вот в СМИ соседних с Абхазией грузинских регионов уже сетуют, что, дескать, многие грузины (мингрелы) не прочь перебраться в Абхазию и даже уже начали переселяться. Как пишет RPMonitor, президент Абхазии Сергей Багапш также отмечает иммиграцию в эту страну сванов, мингрелов и гурийцев. По словам абхазского лидера, представители этих народностей начинают понимать, что свою самобытность, безопасность и социально-экономическую обустроенность они смогут обрести скорее в современной Абхазии, чем в нынешней Грузии. Если переселение примет массовый характер, то вполне возможно, что вопрос создания автономий станет актуальным.

Отметим, что такое развитие событий крайне невыгодно официальному Тбилиси, ведь масштабное переселение в Абхазию продемонстрирует, что представители этнических групп Грузии недовольны теми порядками, которые сложились в этой стране. В настоящее время рано говорить, о том, что переселенческое движение приняло широкий размах, однако есть признаки куда более опасного для Тбилиси явления, также связанного с положением национальных меньшинств Грузии. По мнению известного российского эксперта в области геополитики Александра Дугина, не исключен вариант, при котором Грузия распадется, и на ее месте появится независимые Мингрелия, Аджария, Джавахетия, Гурия или Сванетия.
О том, насколько реален этот сценарий, и об особенностях национально-исторических процессов в Грузии KM.RU рассказывает эксперт Российского института стратегических исследований Аждар Куртов:

- Ситуация с историей Грузии запутанная, и по большей части эту путаницу внесли грузинские историки на рубеже развала Советского Союза и в период независимости. Этот период отличался тем, что в обществе проснулся интерес к истории, историческую литературу стали буквально сметать с полок магазинов, и к истории часто стали проявлять интерес публичные политики. Исторические аргументы стали частью их программ. Но это оставило очень негативный след, особенно в Грузии.
Дело в том, что грузины подняли на щит много псевдоисторических теорий о том, что грузинская нация исконно проживала на огромной территории. Историки отчасти виноваты в развязывании гражданских войн в Грузии, потому что среди грузинских историков бытовала теория, что те же абхазы – пришлый народ. К слову сказать, и абхазские историки в ответ публиковали не совсем выдержанные сочинения.
Грузия как нация действительно состоит из нескольких этнических частей, и часть из них этнографы не всегда идентифицируют как непосредственно грузин. Грузия была очень маленьким по территории царством, когда присоединялась к России. Ее расширяли и в Российской империи, и в Советском Союзе. Это делалось для удобства управления. Скажем, долгий период времени Аджария существовала в составе Османской империи, и часть аджарцев исповедуют отнюдь не православие, а ислам.
По сути дела, можно говорить, что Грузия не сложилась как нация. Есть известная марксистская теория, согласно которой нация складывается на определенном этапе исторического развития, связанном с развитием внутреннего рынка, промышленности и так далее. А часть грузинских территорий, в частности, где живут сваны, мингрелы, где не было крупных промышленных предприятий, достаточно патриархальны.
Вообще на Кавказе люди живут по ущельям, и в ущельях могут существовать осколки этносов, не будучи активно вовлеченными в какие-то хозяйственные связи внутри государства. Этот аспект действительно позволяет по крайней мере в качестве гипотезы рассуждать о том, что такого рода этносы могут выбирать, с кем им лучше жить: либо в составе грузинского государства, где этническое родство между этими группами очень под большим вопросом, либо в составе другого государства. Вполне возможно, что есть и факты переселения некоторых людей в Абхазию. Но я думаю, что такие рассуждения - определенная пиар-кампания. Насколько я знаю, нет крупных движений, исповедующих идею отколоться от Грузии. И, я думаю, ситуация не дошла до того, чтобы Грузия распалась, потому что большие финансовые вливания, обещанные Грузии со стороны американцев, скорее всего, будут брошены в том числе и для того, чтобы препятствовать такому развитию событий.

И Лавров ответил Кондолизе
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={72355E21-CA85-4559-A6F4-DA388204D6B3}

Gwenvivar

28.09.2008, 19:44

большие финансовые вливания, обещанные Грузии со стороны американцев, скорее всего, будут брошены в том числе и для того, чтобы препятствовать такому развитию событий.

Мне вот интерестно, когдаже у них закончатся эти вот вливания, вроде б и экономика сейчас у них рушется, а они всё на "войну" пускают ...:rtfm:

Ntone

28.09.2008, 23:39

http://www.russia.ru/zhinval_vxod/
Акт бессмысленного вандализма. Грузинский БТР ломает стеллу-указатель "Цхинвал".

Wulf

29.09.2008, 13:53

http://www.rus-obr.ru/days/804

хм интересное суждение http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/podacha1.shtml

=Spb=Goro

29.09.2008, 13:56

Сущность Сакашвили:
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Саакашвили

Про Грузию:
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Грузия

naryv

29.09.2008, 14:13

Грузинский блицкриг по минутам. "Дер Шпигель"

Блицкриг по минутам

Немецкие журналисты установили хронику событий в Цхинвале

Тимофей Борисов

Наиболее авторитетный в Германии еженедельник "Шпигель" опубликовал собственное расследование событий в Южной Осетии. Кто виноват в этой войне? На установление этого главного, с их точки зрения, вопроса немцы бросили все журналистские силы двух своих бюро в России и в Грузии. Вывод оказался неожиданным.

Несколько серьезных публикаций в нескольких номерах - вот итог их профессиональной работы. Одна статья так и называется "Хроника трагедии".

Тут надо пояснить, что корреспонденты "Шпигеля" еще в 2004 году блестяще проявили себя, первыми проведя скрупулезное, по-немецки дотошное и труднооспариваемое расследование теракта в Беслане. "Шпигель" выпустил тогда целую книгу. Нечто подобное от немцев можно было ожидать и теперь. Книги пока нет, но хронику событий им удалось восстановить с невероятной четкостью. Причем с первых же строк становится ясно, что труд у наших немецких коллег получился даже не журналистский, а более похожий на шифротелеграмму разведки. Журналисты "Шпигеля" в принципе и не скрывают, что пользовались информацией своих спецслужб. Это обстоятельство только добавляет ценности публикации.

Кстати, в отличие от журналистов многих стран "шпигелевцы" начали обратный отсчет войны не с седьмого августа, а вообще с начала этого года. Именно тогда спутники разведок нескольких стран зафиксировали первые движения военных сил в этом, как его называют немцы, южнокавказском регионе.

Грузины пригласили американцев. Те приехали и превратили фактически в свою штаб-квартиру столичный отель "Шератон Метехи". Кстати, тут информация немцев отличается от наших цифр. Они насчитали там 160 янки, которые не хотели бы попадаться на глаза, а не 126, как прозвучало на заседании ООН из уст российского представителя.

Военные приготовления грузин не остались незамеченными, и тогда российские войска стали проводить военные учения именно вблизи своих южных границ.

"Точкой невозврата", то есть той, когда война в Южной Осетии становится неизбежной, немцы называют апрельские дни после саммита НАТО. Американский президент Буш прилетает в черноморскую резиденцию Владимира Путина, но пропускает мимо ушей предупреждения русских об опасности заигрывания НАТО с Грузией.

20 апреля был сбит грузинский беспилотный самолет-разведчик над Абхазией. И в эти же дни Саакашвили вводит 12 тысяч своих солдат в приграничный с Абхазией город Сенаки, превращенный им в сверхмилитаризованную крепость. Москва, пишут немцы, ответила тем, что направила в Абхазию 400 ремонтников - солдат железнодорожных войск, которые восстанавливали рельсы до Сухума, но затем были выведены из Абхазии.

В это время обостряется обстановка на границе Грузии и Южной Осетии. Перестрелки происходят на глазах наблюдателей ООН и ОБСЕ. На неформальный ужин в Тбилиси прибывает госсекретарь США Кондолиза Райс, и ее визит воспринимается русскими - судя по тону статьи, это не опровергают и немецкие журналисты - как последние наставления перед грядущим нападением. Правда, сама Райс потом заявила, что пыталась на той встрече отговорить Саакашвили от пагубных планов, но немцы, не давая оценки ее словам, хладнокровно пишут строки: "После того как Райс покидает Тбилиси, до начала войны - 28 дней. 10 июля Грузия отзывает на консультации своего посла из России, пишет "Шпигель". Параллельно на пляжах Сочи от терактов гибнут мирные люди. Немецкие журналисты без скепсиса пишут, что под подозрением - грузины.

15 июля, продолжает "Шпигель", по обе стороны Кавказского хребта начинаются военные маневры. 1000 американцев в окрестностях Тбилиси участвуют в совместных с грузинской армией маневрах "Прямой ответ-2008". В тот же день между Каспийским и Черным морями Россия начинает учения "Кавказ-2008".

30 июля западные спецслужбы наблюдают, как после окончания учений 58-я армия остается в состоянии повышенной боевой готовности. И есть отчего. Как пишут немцы, происходит то, что они называют поразительным. Грузинский лидер Саакашвили под плотным присмотром американцев после совместных маневров не отводит свои войска в казармы, а направляет их прямиком в сторону Южной Осетии. Две грузинские артиллерийские бригады встречаются в Гори. С 1 августа начинаются перестрелки в Южной Осетии. От взрыва снаряда ранены пять грузинских полицейских. С осетинской стороны потери более серьезные. Во время рыбалки и на пляже грузинские снайперы поочередно убивают шестерых осетин. Осетинское население отвечает началом эвакуации женщин, детей, стариков.

5 августа примерно в 10 часов вечера со стороны грузинского села Никози, что в трех километрах от Цхинвала, начинается массированный обстрел югоосетинской столицы. Эвакуация жителей Цхинвала становится массовой. Артобстрелы только усиливаются и становятся непрекращающимися. Грузинская сторона оправдывает это тем, что на стороне осетинских ополченцев воюют русские солдаты. Подтверждений, правда, этому нет.

Утром 7 августа, по признанию западных наблюдателей, грузины стягивают 12 тысяч своих солдат к границе Южной Осетии. Наготове также 75 танков и бронемашин. Им отводится особая роль в блицкриге (немцы так и пишут. - Авт.) - за 15 часов проделать быстрый марш-бросок до Рокского тоннеля и перекрыть его, чтобы российские войска не успели проникнуть на территорию Южной Осетии. С осетинской стороны грузинам противостоят 500 российских миротворцев и еще 500 осетинских милиционеров и ополченцев.

По данным западных агентств, массированный обстрел Цхинвала начинается 7 августа в 22.30. Расстреливают город 27 грузинских установок "Град". В 23 часа грузинский лидер Саакашвили заявляет, что его цель - установление конституционного порядка в Южной Осетии. Еще через 10 минут грузинская сторона уведомляет российскую сторону, что она начинает это установление военными методами. И в подтверждение этих слов еще через полчаса грузинский снаряд попадает на крышу трехэтажного здания российских миротворцев, и первые два солдата-миротворца гибнут. Затем на миротворцев обрушивается шквальный "сталинградский салют", и еще 18 русских миротворцев, так и не успевших ничего предпринять, погибают.

4 минуты до полуночи - "штурм грузинских вооруженных сил на Цхинвал" начинается.

Немецкие журналисты установили также, насколько быстро пришел ответ с российской стороны. В 2 часа 6 минут 8 августа первые русские подразделения входят в Рокский тоннель.

Немцев трудно заподозрить в симпатиях к России. "Шпигель" никогда не был пророссийским или даже хоть в какой-то степени к лояльным к России. Критика Кремля со страниц журнала звучит регулярно. Но вот что касается фактических данных, тут немцы - педанты.

Но даже изложив свою хронологию, журналисты сделали неожиданный для российского читателя вывод. Не в последнюю очередь вина за события на Кавказе ложится на все западное сообщество, которое видело, как накаляется там обстановка. При этом старая Европа, зная, что там заправляют американцы и, видимо, опасаясь их гнева, ничего не предприняла, чтобы как-то разрядить обстановку.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1702089.htm

Polar

29.09.2008, 15:05

Источник http://www.regnum.ru/news/1061590.html

Бюро ПАСЕ не поддержало санкции против делегации РФ
Бюро ПАСЕ (Парламентской ассамблеи Совета Европы) не поддержало инициативу 24 парламентариев ввести в отношении делегации РФ санкции из-за ситуации вокруг Южной Осетии. Парламентарии либо высказывались против, либо воздерживались. Об этом 29 сентября после заседания бюро заявил журналистам глава делегации РФ Константин Косачев.
По его словам, главной темой нынешней сессии ПАСЕ будут прения по последним событиям на Кавказе. Он выразил несогласие с самой формулировкой темы и подчеркнул, что речь идет не о войне России с Грузией, а о межэтническом конфликте, который Грузия попыталась решить военными методами.

Добавлено через 6 минут
Лех Качиньский: Запад неправильно истолковал грузинский кризис

Читайте здесь (http://www.inopressa.ru/newsweek/2008/09/29/11:00:31/kachinsky), и плачьте, как плакал я.
Особенно умилило вот это:

Вы уверены, что русские хотели сместить грузинское правительство?

- Да. Мое вмешательство и вмешательство президентов Литвы, Латвии и Эстонии, а также некоторое участие Соединенных Штатов, что заставило вмешаться НАТО и – с наименьшей охотой – Европейский союз, не позволили русским зайти так далеко.

Правда, прелесть?

Wotan

29.09.2008, 15:23

29.09.2008 14:33 : Последний посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили покидает ряды сторонников президента Михаила Саакашвили

Об этом он заявил в интервью грузинским СМИ. Причиной этого он назвал то, что Грузия не сумела избежать войны с Россией. По его словам, "Саакашвили нарвался на расставленные Россией капканы, когда не послушался советов - как западных дипломатов, так и представителей грузинских властей". Кицмаришвили напомнил, что был против силового метода решения конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.

29.09.2008 15:02 : Миссия наблюдателей ЕС в полном составе прибыла в Грузию

Ее представители встретились с российскими военными, - сообщило агентство "Рейтер" со ссылкой на высокопоставленного представителя Евросоюза. Чиновник, пожелавший остаться неназванным, сказал, что сейчас в Грузии находятся более трехсот сотрудников миссии ЕС – это гражданские наблюдатели и технический персонал. Они уже начали размещаться в западных и центральных районах страны, и будут готовы начать миссию утром 1 октября.

Beerman

29.09.2008, 15:32

http://www.rus-obr.ru/days/804

хм интересное суждение http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/podacha1.shtml

Комментарии еще интересней!
Беркем аль Атоми, как всегда зажигает! :bravo:
Его роман "Мародер" - рекомендую к прочтению... ;)
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/obnov2.shtml

walt

29.09.2008, 15:35

истино речет народная мудрость
"мал клоп да вонюч" ))

Beerman

29.09.2008, 16:21

Источник http://www.regnum.ru/news/1061590.html

Добавлено через 6 минут
Лех Качиньский: Запад неправильно истолковал грузинский кризис

Читайте здесь (http://www.inopressa.ru/newsweek/2008/09/29/11:00:31/kachinsky), и плачьте, как плакал я.
Особенно умилило вот это:

Правда, прелесть?

:lol::umora:%):lol:

А вот клип в тему комрады подогнали!
http://ru.youtube.com/watch?v=2wz2PGR5w_s&feature=related

=Spb=Goro

29.09.2008, 16:51

Немного Отара Кушунашвили.

Про Кикабидзе:
http://vkontakte.ru/video-4123982_74843246

Про Сакашвили:
http://vkontakte.ru/video-4123982_74842904

Wotan

29.09.2008, 17:09

Немного Отара Кушунашвили.

Про Кикабидзе:
http://vkontakte.ru/video-4123982_74843246

Про Сакашвили:
http://vkontakte.ru/video-4123982_74842904

А можно коротко, что там? а то не имею возможности посмотреть :ups:
С Уважением

Den-K

29.09.2008, 19:36

А можно коротко, что там? а то не имею возможности посмотреть :ups:
С Уважением
Ничего интересного.

Magyar

29.09.2008, 19:56

О! Это же бушизм № 1!
Выступая где-то перед американскими детишками (ЕМНИП, года был 2004), Джорджи говорит буквально следующее:
- Больше нет Нельсона Манделы. Его убил Саддам. Саддам хотел убить всех борцов за свободу.

Понятно, вечером по ТВ скандал, громкий смех, показывание пальцем.
На следующий день пресс-служба президента распространила заявление - мол, мы знаем что Мандела жив, мы мол, в переносном смысле. Саддам ведь наверняка хотел убить Манделлу!

Камрады, поясните пожалуйста! Это что слова Буша, про Манделлу и Саддама? Того Буша что президент США?!:eek::eek::eek:

Polar

29.09.2008, 21:40

Камрады, поясните пожалуйста! Это что слова Буша, про Манделлу и Саддама? Того Буша что президент США?!:eek::eek::eek:
Да, это слова Джорджа Уокера Буша-младшего, нынешнего президента США.
Там чуть ниже меня Саксон уточнил, тут (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1182847&postcount=7840). Он привел ссылочку, там можно видео увидеть, как Джорджи все это и произносит, не моргнув глазом. :)

Добавлено через 41 секунду

:lol::umora:%):lol:

А вот клип в тему комрады подогнали!
http://ru.youtube.com/watch?v=2wz2PGR5w_s&feature=related
Хороший клип, мне понравился

Добавлено через 5 минут

А можно коротко, что там? а то не имею возможности посмотреть :ups:
С Уважением
Очень кратко:

Про Кикабидзе - мол, товарищ мог многое сделать для примирения а вместо этого начал помогать раздувать вражду. Он просит у него прощения если его оскорбил, но это так.

Про Саака - Саак продажная женщина на содержании у амеров. Когда маленький Отар учился в школе, он не знал кто какой национальности у них в классе, и его это не волновало ни тогда, ни сейчас. То что такие слова сейчас говорит только он, Отар - сие есть позор для грузин, что они все молчат в тряпочку.

ИМХО, все по делу

Wotan

29.09.2008, 22:00

Очень кратко:

Про Кикабидзе - мол, товарищ мог многое сделать для примирения а вместо этого начал помогать раздувать вражду. Он просит у него прощения если его оскорбил, но это так.

Про Саака - Саак продажная женщина на содержании у амеров. Когда маленький Отар учился в школе, он не знал кто какой национальности у них в классе, и его это не волновало ни тогда, ни сейчас. То что такие слова сейчас говорит только он, Отар - сие есть позор для грузин, что они все молчат в тряпочку.

Спасибо. :thx:

В Грузии я тогда не учился, не знаю. А вот про кикабидзе по-моему в точку. :cool:

С Уважением

alex70

29.09.2008, 23:39

29.09.2008 14:33 : Последний посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили покидает ряды сторонников президента Михаила Саакашвили

Об этом он заявил в интервью грузинским СМИ. Причиной этого он назвал то, что Грузия не сумела избежать войны с Россией. По его словам, "Саакашвили нарвался на расставленные Россией капканы, когда не послушался советов - как западных дипломатов, так и представителей грузинских властей". Кицмаришвили напомнил, что был против силового метода решения конфликтов в Абхазии и Южной Осетии.

Ещё:
Посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили заявил в понедельник в интервью грузинскому еженедельнику «Квирис палитра», что после августовских событий в Южной Осетии он не может находиться в грузинских властных структурах, возглавляемых президентом Михаилом Саакашвили.

«Я не могу находиться во властных структурах Саакашвили, после того, как война с Россией не была предотвращена», - заявил Эроси Кицмаришвили, который 11 июля нынешнего года был отозван из Москвы в Тбилиси, передает «Интерфакс».

Посол считает, что грузинское руководство вполне могло не доводить дело до военных действий с Россией.

«Если бы нынешнее грузинское руководство потратило хотя бы один процент из того, что тратится на военные нужды, то, уверяю, результат превышал бы все ожидания», - сказал Кицмаришвили.

http://www.vz.ru/news/2008/9/29/213030.html

alex70

29.09.2008, 23:58

А вот и о "гуманитарной помощи" на американских военных кораблях:

А вот пребывание в Севастополе судна ВМС США Pathfinder (оно зашло через пару дней после «Далласа») оказалось не столь «громким».

Согласно официальной версии, Pathfinder примет участие в совместном украинско-американском проекте по поиску советского транспорта «Армения», который был потоплен германским торпедоносцем в ноябре 1941 года в районе мыса Аю-Даг.

Однако сия легенда прикрытия рассчитана на весьма наивных людей. Американские специальные корабли уже лет пять «ищут» «Армению», и все безрезультатно. Да и нужды в этом нет никакой, благо вблизи берегов Крыма на малых глубинах лежат сотни военных и торговых судов, которыми, кроме дайверов, никто не интересуется. Местная же пресса писала, что задачей Pathfinder должна быть попытка поставить специальные «коконы» в районах прокладки подводных кабельных линий связи Черноморского флота для прослушивания секретных переговоров. Подобные «изделия» американские подводные лодки уже ставили у берегов Камчатки и в других районах.

Замечу, что если вооружение «Далласа» указано во всех военно-морских справочниках, то о построенном в 1993–1994 годах Pathfinder T-AGS60 известны лишь водоизмещение и размеры. Все оборудование на судне засекречено. Формально оно не несет вооружения. На самом деле на нем есть зенитные автоматы и ракеты ближней самообороны, хотя визуально их заметить невозможно.

В отличие от «Далласа» Pathfinder пришвартовался не на пассажирском причале, а между украинскими кораблями в запретной зоне у «Куриной стенки» на Северной стороне. Из источника, близкого к УВМС, мне сообщили, что ночью на два автомобиля «КамАЗ» погрузили «груз 200», то есть тела украинских военных инструкторов и наемников, погибших в ходе конфликта в Грузии.

На мой взгляд, достоверность этой информации весьма велика. Дело в том, что в сложившейся ситуации это был лучший способ сохранить тайну операции. Думаю, что установка «коконов» и транспортировка «груза 200» не могли помешать друг другу.
Между тем слухи о том, что американцы доставят в Севастополь тела погибших в Грузии граждан Украины, циркулировали в городе еще до прибытия Pathfinder. А Константин Заруднев, депутат Ленинского райсовета, во время визита «Далласа» заявил, что «представители общественности будут досматривать весь автотранспорт, въезжающий и выезжающий из порта. Посмотрим, что нам привезли американцы. Может быть, это гуманитарная помощь – водичка, может быть, это трупы украинских наемников».

http://nvo.ng.ru/notes/2008-09-19/16_gruz200.html#korabli

alex70

30.09.2008, 00:43

Ну вот, уже и в самой Грузии попёрли на Саакашвили.

Грузины задумываются о разумности войны с Россией("The Washington Post", США)

Теперь, когда открытая война между Россией и Грузией свелась к напряженному противостоянию великих держав, как политики, так и простые грузины начинают ставить под вопрос мудрость дорого обошедшейся стране конфронтации, а также развязавших ее лидеров.
Они делают это осторожно, утверждая, что не хотят, чтобы их сочли сторонниками призывов Кремля к свержению президента Михаила Саакашвили. Однако приглушенный ропот, впервые раздавшийся в начале войны, становится все громче и громче.
И лидеры оппозиции, и давние сторонники президента сейчас призывают к расследованию, как они говорят, серьезных дипломатических и военных ошибок. Некоторые уже предрекают, что война, которой Саакашвили, как многие считают, рассчитывал заслужить себе место в истории, заставит его расстаться с постом президента.
Российские войска все еще занимают часть Грузии. Однако после отмены во вторник ограничений военного времени на критику правительства взаимные обвинения начали звучать в открытую.

Впрочем, слабость оппозиции, казалось, гарантировала Саакашвили и его правящему большинству еще пять лет у власти. Однако сейчас он оказался под серьезным давлением: популярный член парламента от оппозиции призывает создать комиссию по расследованию, 80 организаций и частных лиц подписали петицию с призывами к 'широкому обсуждению', а, как сообщает местное интернет-издание, большинство лидеров оппозиции отказались подписать предложенную правительством декларацию о единстве.
Критики также обвиняют правительство в нечестности в отношении итогов конфликта. Кое-кто винит правительство за то, что оно устраивало торжественные мероприятия во время и после войны и объявило в результате о своей информационной победе на международном уровне, свалив на других свои промахи.
'Нам говорят, что виноват кто угодно, кроме самого правительства, - объясняет Усупашвили. - Они уже начали говорить, что события прошлого года не позволили им укрепить армию, или что в оппозиции много [российских] агентов. Им бы лучше оборотиться на себя и выяснить, кто ввел в заблуждение президента, убедив его, что русские не прореагируют'.
Многие здесь уверены, что война лишила президента легитимности. 'У него больше нет ни морального, ни политического права оставаться верховным главнокомандующим. Он должен уйти в отставку', - считает Гамкрелидзе, соперничавший с Саакашвили на январских выборах и сейчас призывающий провести выборы вновь.
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243881.html

И ещё одна интересная статья о Саакашвили - марионетке:

Кукловоды, стоящие за президентом Грузии Саакашвили("Online Journal", США)
Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl), 07 сентября 2008

Знаменитая "революция роз" в ноябре 2003 г., свергнувшая стареющего Эдуарда Шеварднадзе (Edouard Shevardnadze) и затем приведшая к власти 36-летнего выпускника американского университета, была организована и финансировалась Госдепартаментом США, фондами Сороса и агентствами, связанными с Пентагоном и американским разведсообществом.
Михаил Саакашвили намеренно был приведен к власти в процессе одной из самых сложных операций США по смене режима с использованием якобы частных НПО (неправительственных организаций) для создания атмосферы народных протестов против существующего режима бывшего советского министра иностранных дел Эдуарда Шеварднадзе, который перестал быть полезен Вашингтону, как только он пошел на сделку с Москвой в отношении трубопроводов и приватизации.

http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243822.html

alex70

30.09.2008, 02:00

Нас душит ненависть к русским оккупантам ("Грузия-online", Грузия)
Репортаж из занятого российскими военными Гори
http://community.livejournal.com/inosmi_ru/125847.html

Один из комментариев оттуда:

Я более 10 лет прожил в Грузии. Грузия маленькая нищая страна. В стране кроме чая и вина ничего нет. Народ живёт бедно, он затравлен и забит. Сегодня скажешь слово против порядков установленных Мишей Сакашвили - завтра ты покойник. Вспомните жесточайший разгон митинга на проспекте Руставели.
Смешно поверить, что грузины сами со своей папуаской армией решились напасть на Южную Осетию и тем более убивать миротворцев. Их спровоцировали американцы сыграв на патриотических чувствах . Вспомните визит Райс перед войной.
Для чего? Убедить Европу принять Грузию в НАТО. Нужен был хороший предлог, да и время подпирало - выборы… вот американцы и решились на провокацию.
А грузины извините за выражение овцы. Их повели на бойню в угоду американцам они молча и пошли. Кикабидзе, если ты певец, то пой правду про пролитую кровь невинных простых людей. Кстати, я обращаюсь к грузинам проживающим в России. Пожалейте свой народ помогите выбраться из этой ситуации. Я думаю, вы знаете, что надо делать.

Magyar

30.09.2008, 10:00

Да, это слова Джорджа Уокера Буша-младшего, нынешнего президента США.
Там чуть ниже меня Саксон уточнил, тут (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1182847&postcount=7840). Он привел ссылочку, там можно видео увидеть, как Джорджи все это и произносит, не моргнув глазом. :)

Камрады, а не кажется ли вам, что столь примитивный, ограниченный и недалёкий человек как нынешний (пока ещё) президент США, Джорж Буш, просто не в состоянии выполнять функции президента??? Да ещё и избран то он был дважды! У меня много друзей в США, из числа так, сказать "коренных американцев", так вот они прямо утверждают, что слова "фальсификация выборов" не пустой звук для США, а горькая действительность. Просто говорить об этом опасно... И это "флагман демократии", который учит весь мир как жить и на который равняются наши отечественные всевозможные неправительственные организации и фонды??? Да ещё и трезвонят на всю Ивановскую, что:"да, мы на содержании Конгресса США и вы (то бишь мы с вами, камрады) обязаны нас (ныне и присно и во веки веков - демократов) любить, ибо МЫ - суть демократы, а правительство России - "банда"!!! :eek:
Но вернёмся к нашему барану, мммм... Бушу Джоржу. Если он не руководит фактически страной, что мне кажется очевидным, то развязанная с одобрения США война в Осетии, дело рук сил которым всё равно кто будет президентом Америки, Обама, или Мак Каин, простите Мак Кейн??? И что сия сила и будет проводить дальнейшую внешнюю политику США, а не какой-то там президент?!:eek: Возможно я не сказал ничего нового, просто поделился своими мыслями)))

Maximus_G

30.09.2008, 10:26

И что сия сила и будет проводить дальнейшую внешнюю политику США, а не какой-то там президент?!:eek: Возможно я не сказал ничего нового, просто поделился своими мыслями)))
Да, есть такое мнение в народе. О том, что в политической системе США роль президента не константа, а переменная - зависит от множества внутренних сил, явлений, ну и личностных качеств самого президента...
Но это не про Осетию, с этим - сюда (http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=53193) например :)

Polar

30.09.2008, 10:43

Камрады, а не кажется ли вам, что столь примитивный, ограниченный и недалёкий человек как нынешний (пока ещё) президент США, Джорж Буш, просто не в состоянии выполнять функции президента??? Да ещё и избран то он был дважды! У меня много друзей в США, из числа так, сказать "коренных американцев", так вот они прямо утверждают, что слова "фальсификация выборов" не пустой звук для США, а горькая действительность. Просто говорить об этом опасно...
Ну вообще говоря сам факт избрания Дж.Б. в единственном штате с перевесом в 431 голос при множестве исков о пропаже бюллетений в этом штате...и при этом совершенно случайно - губернатор штата - родной брат будущего президента...%)
Кстати, потом этот братец-губернатор приватизирует себе в карман находящееся в его штате широко известное озеро Everglase...конечно же, совершенно законно...%)

Но вернёмся к нашему барану, мммм... Бушу Джоржу. Если он не руководит фактически страной, что мне кажется очевидным, то развязанная с одобрения США война в Осетии, дело рук сил которым всё равно кто будет президентом Америки, Обама, или Мак Каин, простите Мак Кейн??? И что сия сила и будет проводить дальнейшую внешнюю политику США, а не какой-то там президент?!:eek: Возможно я не сказал ничего нового, просто поделился своими мыслями)))
Ну мне так кажется, не так монолитна конструкция. Разные силы в Штатах борются за пост президента. Предыдущие 8 лет принадлежали неоконам, и впрямую уже говорится что настоящий глава исполнительной власти довольствуется скромной приставкой "вице", и фамилия его Чейни...
При этом - в случае победы Обамы - место этого Чейни - на нарах. У демократов очень много вопросов по финансированию корпорации Халлибертон - с поста президента которой Чейни поешл рулить страной. И по поводу фальсификации разведданных по ОМП в Ираке...
Кстати, вот красота - уже широко признано в Штатах, что разведданные были фальсифицированы, и что Саддам не разрабатывал ОМП, и Бен-Ладен не жил у него в гостях.
В Штатах это широко признано, но законность вторжения и оккупации Ирака никаких сомнений не вызывает.
Наверное, потому что "Саддам убил Манделлу"? :)

Polar

30.09.2008, 11:09

Да, это здесь полу-ОФФ, но я не удержался :)

SLI=TOT_53=

30.09.2008, 11:58

Оказыца нам и к Чавесу нельзя было :eek:
В Конгресса США поступила резолюция, осуждающая дейставия России, которая направила свои стратегические бомбардировщики и группу боевых кораблей в Венесуэлу. «Палата представителей конгресса США считает развертывание российских вооруженных сил в Западном полушарии опрометчивым и провокационным, и нарушающим доктрину Монро», - говорится в документе. В XIX веке президент Соединенных Штатов Джеймс Монро заявил, что США считают Северную и Южную Америку зоной, закрытой для каких-либо колониальных или политических притязаний европейских государств, включая Российскую империю. напомню, эскадра российских боевых кораблей во главе с атомным ракетным крейсером Петр Великий направляется в Атлантику, чтобы принять участие в совместных учениях с венесуэльским флотом. Эксперты отмечают, что впервые с момента окончания "холодной войны" Россия направляет свои военные корабли на территорию, сопредельную с США.

Magyar

30.09.2008, 12:15

У демократов очень много вопросов по финансированию корпорации Халлибертон - с поста президента которой Чейни поешл рулить страной. И по поводу фальсификации разведданных по ОМП в Ираке...
Кстати, вот красота - уже широко признано в Штатах, что разведданные были фальсифицированы, и что Саддам не разрабатывал ОМП, и Бен-Ладен не жил у него в гостях.
В Штатах это широко признано, но законность вторжения и оккупации Ирака никаких сомнений не вызывает.
Наверное, потому что "Саддам убил Манделлу"? :)

О да! Полностью, в таком случае согласен с вами!

Клетчатый

30.09.2008, 12:18

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты пообещал объявить грузинского лидера Михаила Саакашвили в розыск. Соответствующее заявление Кокойты сделал в интервью газете "Комсомольская правда".

"В ближайшее время прокуратура Южной Осетии объявит Саакашвили в розыск. Он военный преступник и должен отвечать за свое нападение на осетинский народ", - сказал южноосетинский президент. По его словам, Цхинвали не намерен как-либо контактировать с нынешним руководством Грузии, потому что "это кровавый режим". 26 августа, после отражения нападения грузинских войск на Южную Осетию, Россия признала независимость этого бывшего грузинского региона.
http://lenta.ru/news/2008/09/29/promise/

Olsiv

30.09.2008, 13:33

Fruckt

30.09.2008, 15:39

Сейчас по каналу Дискавери в воскресенье 21:00 показывают докфильм "Росс Кемп в Афганистане" ссылка на торрент http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1096535
Так вот там впринципе видно как интересно они воюют, особенно 3я часть интересна в плане пустого разрушенного города. Фильм впринципе не так уж и плох.

Да, фильм не плох, но : "Что мне в вас хоббитах нравится, так это ваша незамутнённость" (с) "Властелин колец" в переводе Гоблина... :)

Вот именно "незамутнённость" ,я имею в виду не только самого Росса Кемпа а вообще западного сообщества - они искренне верят в выдуманные ими самими мифы. Они действительно верят что в Афганистане воюют с каким-то страшным, злым "Талибаном" который прячет Бен Ладена, а есть ещё и "хорошие" афганцы не имеющие отношения к "Талибану".

SOFAD

30.09.2008, 15:43

Поражает искренняя убеждённость американцев, что их законы распостраняются на весь мир. К слову.
Очень забавное видео на эту тему
http://ru.youtube.com/watch?v=IT0niE3qqR4&feature=related

Fruckt

30.09.2008, 16:49

Polar

30.09.2008, 17:16

Камрады загляните сюда:

http://www.army.lv/?s=2566&id=4189

справедливости ради скажу, что коменты оставлены нелицеприятные, впрочем аргуменитрованной критики нет - обычное хамство.

Спасибо, интересно!
Вот тут

..."Собственно, колонна в которой шёл командующий ни в какую "засаду грузинского спецназа" не попадала. Всему виной была беспечная халатность...

как у нас многими и предполагалось...

Fruckt

30.09.2008, 17:34

Спасибо, интересно!
Вот тут

как у нас многими и предполагалось...

Я в одном месте написал где грузины радостно обсуждали уничтожение всей 58 армии и гибель её командующего, мол: "ребята спокойствие только спокойствие - 58 армию вы не уничтожилии и даже не разбили. Просто штабная колонна, по извечному российскому бардаку въехала дуром в бой..."
Админы там были грузины, в полемику со мной никто вступать не стал, даже "трофейными унитазами" не попытались зацепить, пост затёрли меня забанили, а потом друг у дружки спрашивали : "У кого есть видео уничтожения 58 армии? Киньте ссылку!" :)

Den-K

30.09.2008, 19:29

Камрады загляните сюда:

http://www.army.lv/?s=2566&id=4189

справедливости ради скажу, что коменты оставлены нелицеприятные, впрочем аргуменитрованной критики нет - обычное хамство.
Предлагаю создать отдельную тему по этому поводу.
Мне лично эта статья напомнила вот эту http://www.rg.ru/2008/08/28/zoopark.html

CoValent

30.09.2008, 21:10

Оказыца нам и к Чавесу нельзя было :eek:...
Да весь мир с интересом смотрел, как русские, с которых началась доктрина Монро - ее же и опустили... :D

Самая же большая шутка среди аналитиков сейчас - это то, что доктрина Монро едина по своей сути, и США сами начали ее нарушать... что оставалось делать всем остальным?! :D

ygrekch

01.10.2008, 13:32

Просто заканчиваются деньги на оплату дорогостоящей армии, а миллиард долларов от Буша, ждут не дождуться!

http://www.vz.ru/society/2008/9/30/213724.html

Грузия карает своих солдат
Сотни грузинских военнослужащих попали под статью «нарушение контрактных обязательств»
Борьба с «дезертирами» и «предателями» в грузинской армии продолжается. Очередным обвинением руководства Тбилиси в адрес солдат, участвующих в нападении на Южную Осетию, стало нарушение контрактных обязательств. По некоторым данным, карательные меры затронули до тысячи военнослужащих. Их отстранили от службы и к тому же приговорили к крупным штрафам. Не исключено, что «чистки» начнутся и в высших эшелонах.

Wotan

01.10.2008, 14:11

Не исключено, что «чистки» начнутся и в высших эшелонах.

Своими собственными руками, пополняет ряды оппозиции. :) Он же обещал вторую революцию роз. :D Блин, где там зарыт ледоруб?:rolleyes:

С Уважением

CoValent

01.10.2008, 22:56

...Блин, где там зарыт ледоруб?:rolleyes:...
Нигде не зарыт, просто в Мексике обретается:

http://www.lenta.ru/news/2005/06/16/trotsky/

Wotan

02.10.2008, 03:38

02.10.2008 03:05 : Снабжение Украиной Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось по поручению украинского президента Виктора Ющенко в ущерб обороноспособности страны.
Снабжение Украиной Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось по поручению украинского президента Виктора Ющенко в ущерб обороноспособности страны. Об этом пишут сегодня Известия. Газета ссылается на полученные ею уникальные документы, составленные комиссией украинского парламента. Это полный перечень техники, которая была поставлена Тбилиси за последние десять лет. Как пишет издание, Михаила Саакашвили интересовали, в основном, наступательные вооружения. Торговля осуществлялась под непосредственным контролем Ющенко.
К августу 2008 года Украина поставила Грузии в общей сложности 7 дивизионов зенитно-ракетных комплексов «Бук-М1», то есть почти половину из тех, что у нее были, и это ослабило обороноспособность самой Украины.

02.10.2008 02:03 : Президент Грузии Михаил Саакашвили заявляет, что сделал все для нахождения общего языка с Россией, но его усилия изначально были обречены на неудачу.

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявляет, что сделал все для нахождения общего языка с Россией, но его усилия изначально были обречены на неудачу. Об этом он сказал на встрече с грузинскими журналистами, сообщает РБК. По его словам, "Россия ждала момента, когда у нее появится достаточно денег от нефти, когда Европа будет достаточно шантажирована, и когда настанут последние дни американской администрации. Когда не оправдалась надежда на то, что они разрушат Грузию изнутри, они сделали то, что сделали, и получили совсем противоположный результат", сказал Саакашвили.
Он также сообщил, что пока в Грузии находятся российские войска, борьба не закончена, и страна победит только тогда, когда российская армия уйдет из Грузии тем путем, которым пришла – через реку Псоу и Рокский тоннель.

ygrekch

02.10.2008, 12:53

02.10.2008 03:05 : Снабжение Украиной Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось по поручению украинского президента Виктора Ющенко в ущерб обороноспособности страны.
ороноспособность самой Украины.

02.10.2008 02:03 : Президент Грузии Михаил Саакашвили заявляет, что сделал все для нахождения общего языка с Россией, но его усилия изначально были обречены на неудачу. .

Теперь у СААКА беседы с Бурджанадзы, та ему 43 вопроса наструячила.
Это что бы никто не отвечал, но пресса была бы обширная. Едет, едет, едет в гости "мексиканский ледоруб".

Но что творится на УКРАИНЕ, по поводу получить из Москвы компроматы.

http://www.km.ru/news/view.asp?id=835E9F66BB85446FB9F3955A67075EB8

Ющенко сорвал визит Юлии Тимошенко в Россию?
Визит премьер-министра Украины Юлии Тимошенко в Москву находится под угрозой срыва, поскольку президент Украины Виктор Ющенко улетел на самолете, предназначенном для полета в Москву.
Как стало известно, Ющенко ранее вылетел во Львов на своем самолете, однако самолет был посажен в киевском аэропорту Борисполь через 20 минут после вылета.
Президент Украины пересел в самолет, предназначенный для делегации премьер-министра Тимошенко в Москву, и улетел.
«Ющенко попытался не пустить Тимошенко в Россию для проведения переговоров по газу. Только что была предпринята эта попытка президентом и Балогой. Все это происходило следующим образом: первым должен был улетать король Швеции в Крым, потом Ющенко – во Львов, а дальше – подъезжает Тимошенко в зал официальных делегаций, а самолет Ющенко в это время возвращается, тут же появляется Балога, Ющенко пересаживается на борт, на котором должна была лететь Юлия Владимировна, аргументируя это тем, что у него якобы была какая-то неисправность в самолете. В итоге она сидит в зоне вылета без самолета. Даже на такие методы пошли Ющенко с Балогой для того, чтобы насолить Тимошенко», – заявил депутат Верховной рады от БЮТ Андрей Сенченко «Новому Региону» в четверг.

И на полчаса часа позже:
http://www.km.ru/news/view.asp?id=554CFEEB2B434D10875924BFEF528428

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко вылетела в Москву чартерным авиарейсом. Об этом в четверг сообщили представители пресс-службы главы правительства.
В пресс-службе уточнили, что она вылетела «маленьким самолетом» в сопровождении председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Олега Дубины.
Напомним, ранее стало известно, что предназначенный для полета в Москву Ил-62 Тимошенко занял президент Украины Ющенко и улетел на нем во Львов.

Wotan

02.10.2008, 13:47

Теперь у СААКА беседы с Бурджанадзы, та ему 43 вопроса наструячила.
Это что бы никто не отвечал, но пресса была бы обширная. Едет, едет, едет в гости "мексиканский ледоруб".

Но что творится на УКРАИНЕ, по поводу получить из Москвы компроматы.

Да у них там хрен знает, чего творится. Кто-то, типа новодворской называет это демократией, а я вот, например имел такую демократию, где собственного президента не пустили в парламент. И о чём серьёзном, с ним после этого может договариваться та же Меркель, которая потом туда приезжала. «Президент», втихаря, толкает куму по дешевке военную технику. Кум, по уши в дерьме. Я так понимаю большие проблемы впереди у обоих кумов. Что-то не срастается в планах США с цветными революциями. Имхо, "мексиканский ледоруб", должен просто пересечь американо-мексиканскую границу. Так

02.10.2008 13:07 : Парламентская ассамблея Совета Европы обсуждает последствия войны между Грузией и Россией
Докладчик по России, бельгиец Люк Ван ден Бранде, в кратком выступлении уже заявил, что ответственность лежит на обеих странах. В свою очередь, докладчик по Грузии, венгр Матиас Йорши, выразил сожаления в связи с тем, что между Москвой и Тбилиси до сих пор нет диалога. Оба докладчика признали, что именно Грузия первой начала 7-го августа обстрел Южной Осетии, но отметили, что и до этого здесь была конфликтная ситуация, которую стороны никак не урегулировали.

Dzen

02.10.2008, 13:56

Ющенко сорвал визит Юлии Тимошенко в Россию?...

Только что в новостях показывали. Самолёт президента совершил вынужденную посадку в аэропорту Борисполь из-за неполадок.
Э-эх, такой шанс был...

SLI=TOT_53=

02.10.2008, 14:06

Э-эх, такой шанс был...
Што-бы потом весь цивилизованный мир вопил о политических расправах, учинённых русскими ?

Wotan

02.10.2008, 16:17

02.10.2008 15:34 : Официальный Тбилиси не допускает возможности строительства железной дороги из России до Цхинвали Как сказал зам.председателя парламентского Комитета по обороне Грузии Ника Руруа, в случае такого рода действий главе РЖД Владимиру Якунину придется держать ответ в международном суде. По мнению депутата, это нарушает закон Грузии об оккупированной территории – документ уже принят в первом чтении.
Как напоминает Интерфакс, Владимир Якунин объявил накануне, что РЖД рассматривает проект строительства железной дороги до Цхинвали, хотя готового проекта пока нет

Dzen

02.10.2008, 16:22

Што-бы потом весь цивилизованный мир вопил о политических расправах, учинённых русскими ?

А и ладно. Не удалось умереть пацаном, пускай от своей коросты сдохнет. Представляю как западные политики, которые с ним лобызались, срочно побегут сдавать анализы.

P/E

02.10.2008, 16:23

]Как сказал зам.председателя парламентского Комитета по обороне Грузии Ника Руруа, в случае такого рода действий главе РЖД Владимиру Якунину придется держать ответ в международном суде. По мнению депутата, это нарушает закон Грузии об оккупированной территории – документ уже принят в первом чтении.

с каждым днем все больше и больше жалею, что цирк не разбомбили до тла - клоуны совсем озверели

LiSiCin

02.10.2008, 16:41

Интересно, что он заявил о нарушении закона, который принят только в первом чтении, т.е. еще на самом деле не принят Парламентом, не подписан Президентом, не опубликован и, соответственно, в силу не вступил.

Но это полбеды. Самое веселое это то, что они собираются обращаться в международный суд по поводу нарушения своего внутреннего законодательства.

Фактически это признание самими грузинами факта утраты суверенитета Грузии над территорией Южной Осетии.

По-моему они сейчас сами не понимают, в какую лужу садятся.

Polar

02.10.2008, 17:07

Шапито. Ему не в парламенте сидеть, а сортиры чистить

Magyar

02.10.2008, 18:36

Интересно, что он заявил о нарушении закона, который принят только в первом чтении, т.е. еще на самом деле не принят Парламентом, не подписан Президентом, не опубликован и, соответственно, в силу не вступил.

Дык это, там у них "младая и "храбрая" демократия"!!! Им не до пустяков! Ишь, Парламентом не одобрено ещё, или Президентом не подписано! Фигня! Хороший понт - дороже денег!:umora:

Wotan

02.10.2008, 19:49

02.10.2008 19:05 : Война между Россией и Грузией оказала влияние на творческие планы Вахтанга Кикабидзе
Об этом в эксклюзивном интервью радиостанции "Эхо Москвы" сообщил сам артист.
По его словам, влияние на изменения в творческих планах оказал также его отказ от Ордена Дружбы и осуждение ряда представителей российской музыкальной элиты. "Очень интересные последствия начались после этого события. Я недавно закончил в Москве картину (съемки - ЭМ), и мне очень интересно, что с картиной будет", - сказал он.
Тем не менее, В.Кикабидзе выразил надежду на то, что "наверное, ее пустят", так как фильм снят не на государственные деньги. Он также сообщил, что в Грузии должны были начаться съемки совместного российско-грузинского фильма. "Наверное, это уже прикрылось, никто не звонит", отметил В.Кикабидзе.
По словам В.Кикабидзе, юбилейный концерт в Кремле, который должен был состояться в начале октября, отменен по понятным причинам.
"Ну естественно, я его отменил", - сказал он и добавил, что не исключает возможности провести серию юбилейных концертов в США, так как получил соответствующее предложение. ( %) )
Одновременно музыкант подчеркнул, что случившееся между Россией и Грузией, невозможность в настоящее время петь для российской аудитории - серьезная потеря для него.
"Мне будет очень трудно не петь для россиян, у меня сейчас стресс, я ночью плохо сплю. Я очень люблю для россиян петь, я не могу выразить, в какой степени для меня это горе", - сказал В.Кикабидзе.

Wotan

03.10.2008, 00:20

02.10.2008 23:49 : Парламентская ассамблея Совета Европы считает, что Россия в ходе грузино-осетинского конфликта нарушила принципы Совета Европы наравне с Грузией.
Права человека и обязательства решать конфликты мирным путем были попраны обеими сторонами. Такое мнение выражено в резолюции ПАСЕ. Как отмечено в документе, применение военной силы Грузией было "непропорциональным", а контратака России "также не отвечала принципам пропорциональности". ПАСЕ уточнила, что "беспорядочное" использование военными оружия на территории, где присутствуют мирные жители, может быть расценено как "военное преступление". Представители ассамблеи также призвали Москву отозвать свое признание независимости Абхазии и Южной Осетии и допустить наблюдателей Совета Европыи ПАСЕ в регион. Они уточнили, что это "минимальные условия", при которых "диалог имеет смысл".

walt

03.10.2008, 00:24

депутаты ПАСЕ видать живут в теплых странах
а вот те кто их избирал я полагаю что не все...))

P/E

03.10.2008, 01:25

Германия заблокирует вступление Украины и Грузии в НАТО на декабрьском саммите альянса. Это дала понять канцлер Германии Ангела Меркель после переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым. Меркель пояснила, что время предоставить Киеву и Тбилиси ПДЧ еще не пришло.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/10/02_a_2847202.shtml

Вот это новость!!! Наши уважаемые украинские партнеры теперь от страха икать будут непередаваемо долго, а наши грузинские партнеры... представьте, как им обидно! Потеряли пятую часть территории, опозорились - и все ради чего? :lol:
А нашим заокеанским партнерам - конфуз!
Единственно чего напрягает - какой ценой мы это купили? Но все равно забавно.

Wotan

03.10.2008, 02:01

"Не могу удержаться" (С)
:D
03.10.2008 01:38 : Самолет у украинской делегации "утащил мазурик".
Премьер-министры России и Украины достигли соглашения по поставкам газа. Через три года Украина начнет покупать российский газ по рыночным ценам. Сейчас Киев платит за тысячу кубометров газа 179,5 долларов.
Между тем, переговоры могли и не состояться, - заявляют сторонники Юлии Тимошенко. Они обвиняют президента Ющенко в попытке сорвать встречу Путина и Тимошенко. Ющенко, по их словам, под предлогом поломки президентского борта, отобрал у Тимошенко самолет, на котором она собиралась лететь в Москву.
"Мазурик* какой-то утащил самолет", - так прокомментировал этот инцидент Владимир Путин.

Пресс-служба президента Украины, в свою очередь, заявляет, что ничей самолет он не "утаскивал". У главы государства есть резервный борт. Кроме того, имеется пять самолетов, которые обслуживают высшее руководство страны: президента, премьер-министра и председателя Верховной Рады.

*МАЗУРИК - новг. мазурник, мазурин (от мазур. поляк или от мозуля, замарашка, оборванец?), карманный вор, комнатный и уличный в городах, особ. в столицах, где они придумали свой язык, байковый или музыку. ходишь по музыке? говоришь ли по-нашему? фараон, будочник; бутырь, городовой; фага, лазутчик; клюй, пристав; михлютка, жандарм; стрела, казак; аршин, купец; мешок, приемщик краденого; уборка, похороны; саро, бабки, деньги; шишка, бумажник; шмель, кошелек, теплухо, шуба; голуби, белье на чердаке; скамейка, лошадь; лоханка, табакерка; веснухи и стуканцы, часы; камбала, лорнет; лепень, платок; сережка, замок; стриканцы, ножницы; жулики, нож, и мальчишка помощник; выночить, срубить, вынуть из кармана и пр. -ков, ему принадлежащ. -ричий, к ним относящ. мазурить, мазурничать, промышлять карманным воровством особ. в столицах, на ЯРМАРКАх и на торгах. мазурка ж. народная пляска мазуров, мазовецких поляков, и напев к ней; она переиначена и принята в число общественных плясок. мазурный, -рочный, к этой пляске или музыке относящ. мазурист м. -тка ж. искусный плясун мазурки или охотник до нее. (С) В. Даль

Magyar

03.10.2008, 09:22

*МАЗУРИК - новг. мазурник, мазурин (от мазур. поляк или от мозуля, замарашка, оборванец?), карманный вор, комнатный и уличный в городах, особ. в столицах, где они придумали свой язык, байковый или музыку. ... (С) В. Даль

Так ведь и правда про него, мелочный ещё такой! Кстати в Киеве ,в августе перед военный парадом, весь горд был уставлен, этакими баннерами социальной рекламы, где на фоне "жовто-блакитного прапора" и витееватой подписю этого Мазурика, юноша и девушка с пламенным взором глядели в светлое будущее (???) Украины. Народ конечно посмеивался над этими фотографиями "гитлерюгенд", но меня мучило то, что я не мог вспомнить- где же я видел подобное... И вот уже приехав домой, покопавшись в редакционном архиве, нашёл! Плакаты эти украинские - слизаны с Северокорейских... Очень уж похожи. Как говориться: "много над этим думал":D

SaQSoN

03.10.2008, 10:34

М-да, куда катится человечество? Один президент Манделу (тоже, кстати, президента) "убил", второй самолет украл, третий - по фене ботает...

А народ и рад...

Polar

03.10.2008, 10:50

Это не феня. Это Даль :)
Но опять же - это проффесиональное...

walt

03.10.2008, 11:53

Даль.. феня.. людям без разницы главное докопаться)))

SaQSoN

03.10.2008, 11:58

Даль.. феня.. людям без разницы главное докопаться)))

Вот и почитайте внимаетльно Даля: "карманный вор, комнатный и уличный в городах, особ. в столицах, где они придумали свой язык"

Язык воров - феня и есть. Во времена Даля назывался "музыка", о чем сей многоуважаемый автор и пишет.

Ну да ладно, это так, оффтоп. А вобще да - таки проффесиональное у них это...

Вот я и говорю...

ygrekch

03.10.2008, 12:22

Я выделил только часть статьи, о России. И можно с уверенностью ожидать, что главным противостоянием для нас в ближайшие годы, будет противостояние с Америкосами, сначала по локальным фронтам, с последующим созданием общего фронта, и не по нашей вине!

Данная статья представляет собой первую часть из обзора, подготовленного Джорджем Фридманом (George Friedman), основателем и главным аналитиком Stratfor
http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/244383.html
В каком геополитическом ландшафте предстоит работать будущему президенту, и между какими внешнеполитическим действиями президенту Маккейну или президенту Обаме придется выбирать.

Российское Возрождение

Когда Соединенные Штаты вторглись в Афганистан в 2001-м, русские оказали поддержку. Они облегчили США отношения с Северным Альянсом, и способствовали созданию баз в Центральной Азии. Американский взгляд на Россию был сформирован в 90-е годы. Она казалась распадающейся, слабой и определенно незначительной в мировом балансе сил. Соединенные Штаты расширили НАТО, приняв в него прибалтийские страны, и открыто объявляли о намерении включить в блок Украину и Грузию. Русские ясно дали понять, что они считают это прямой угрозой своей национальной безопасности, что повлекло за собой грузинский конфликт в августе.

В каком направлении теперь развиваются американо-российские отношения? Русский премьер-министр Владимир Путин назвал распад Советского Союза величайшей геополитической катастрофой. После Украины и Грузии, стало ясно, что он не доверяет Соединенным Штатам, что он намерен пересмотреть сферу российского влияния в бывших советских республиках. Грузия стала первым уроком. Разворачивающийся политический кризис на Украине - это второй урок.

Возрождение Российской империи в той или иной форме представляет значительно большую угрозу Соединенным Штатам, чем исламский мир. Исламский мир разделен и находится в хаосе. Он не может объединиться в Халифат, который хотела создать 'Аль-Каида' путем организации революций в исламском мире. Исламский терроризм остается угрозой, но геополитической угрозы от объединенной исламской силы не суждено возникнуть.

Россия представляет собой другую вещь. Советский Союз и Российская империя представляли собой стратегические угрозы, потому что они могли угрожать Европе, Ближнему Востоку и Китаю одновременно. Пока это преувеличение угрозы, но это то, что мы имеем в виду. Объединенная Евразия всегда сильна и способна доминировать в восточном полушарии. Поэтому задача предотвращения усиления России должна преобладать над всеми остальными.

Проблема в том, что у Соединенных Штатов и НАТО в настоящее время отсутствуют силы, чтобы остановить русских. Русская армия не особенно сильна и эффективна, но сила, противостоящая ей, еще более слаба. Войска Соединенных Штатов остаются связанными в Ираке и Афганистане, поэтому, когда началась война в Грузии, вариант отправки наземных войск не мог даже рассматриваться. Русские прекрасно осведомлены об этом окне возможностей, и явно его используют.

Русские имеют два главных преимущества в этом, кроме дефицита американских возможностей. Во-первых, Европа, и в особенности Германия, в большой степени зависит от поставок российского природного газа. Экономическое и военное положение европейцев таково, что они не могут предпринять никаких шагов против России без катастрофических последствий для себя. Во-вторых, в то время как Соединенные Штаты разбираются с Ираном, русские могут предоставить Ирану политическую поддержку и содействие в области военных технологий, так что это не только бросит вызов США, но и может побудить Иран попытаться усилить свое влияние в Ираке и с этой целью дестабилизировать его снова.

И, наконец, русские могут представить немногим менее опасные угрозы в Карибском бассейне, сотрудничая с Венесуэлой, Никарагуа и Кубой, а также потенциально поддерживая ближневосточные террористические группы и левацкие латиноамериканские движения.

В настоящий момент, русские имеют значительно больше возможностей, чем американцы. Поэтому новый президент будет выстраивать политику с русскими, имея ограниченный набор средств. Именно здесь его решения по Ираку, Ирану, Афганистану и Пакистану пересекутся и вступят в противоречие с решениями по России. В идеале, Соединенным Штатам следует разместить вооруженные силы в странах Балтии, которые уже часть НАТО, а также на Украине и в Грузии. Но даже при лучшем стечении обстоятельств этот вариант может быть возможен не ранее чем через год.

Поэтому Соединенным Штатам следует пытаться достичь решения с Россией дипломатическими методами с очень определенными угрозами. Новому президенту будет нужно изобрести большой пряник - например, экономическое стимулирование - одновременно с долгосрочной угрозой конфронтации с Соединенными Штатами для того, чтобы уговорить Москву отказаться от использования своего окна возможности для возрождения российской региональной гегемонии. Ввиду того, что регионарная гегемония позволяет России самостоятельно контролировать свою судьбу, пряник должен быть очень соблазнительным, в то время как угроза должна быть определенно значительной. Задачей президента будет создание этого пакета, а после этого убеждение русских в его значимости.

Европейская разобщенность и военная слабость

Одной из проблем на предстоящих переговорах будут европейцы. Такой вещи, как европейская международная политика не существует, есть политики отдельных государств. Германия, например не желает конфронтации с Россией ни при каких обстоятельствах. Великобритания, напротив, настроена более решительно по отношению к Москве. Европейский воинский потенциал весьма не велик. Европейцы игнорировали свои вооруженные силы последние 15 лет. Все, что может быть использовано, они уже посвятили афганской кампании. Это означает, что, в противодействие России Америке не стоит рассчитывать на единую позицию Европы и ее сколько-нибудь значимый военный вес. Все это сделает дипломатический процесс с Россией исключительно сложным.

Один из вопросов, который неизбежно встанет перед новым президентом, это значение НАТО и европейцев вообще. Это было досужими рассуждениями до тех пор, пока русские были бессильны. При активной России, это становится срочным вопросом. Расширение НАТО, и НАТО само по себе, существовали в мире при отсутствии военных угроз. В результате этого они не должны были заботиться о своей военной безопасности. После событий в Грузии вооруженные силы НАТО приобрели большое значение. Однако силы НАТО, за исключением США, без вовлеченности европейцев, останутся минимальными. Если Германия откажется от участия в конфронтации, НАТО будет парализовано и юридически, так как требует консенсуса, и географически. Соединенные Штаты не смогут защитить Балтику самостоятельно без участия Германии.

Президент реально будет иметь только один выбор в Европе: признать возрождение России или противостоять этому. Если президент выберет сопротивление, то он должен будет значительно ограничить вовлеченность Америки в исламский мир, пересмотреть размер и размещение вооруженных сил США, а также возродить и усилить НАТО. Если он не сможет сделать всех этих вещей, то ему предстоит трудный выбор в Европе.

Wotan

03.10.2008, 13:28

03.10.2008 12:00 : Вячеслав Коваленко: Международное сообщество и Тбилиси должны согласиться с тем, что Россия признала "Южную Осетию" и Абхазию Международное сообщество и Тбилиси должны согласиться с тем, что Россия признала "Южную Осетию" и Абхазию, - об этом заявил посол России в Грузии Вячеслав Коваленко. Это свершившийся факт, - сказал он, отвечая на вопрос о том, как Россия будет реагировать на записанные в резолюции ПАСЕ требования об отзыве Москвой признания независимости Абхазии и Южной Осетии.
Кроме того, Коваленко рассказал, что представлять интересы России в Грузии будет, вероятно, одна из европейских стран. Он выразил надежду, что будет найдена какая-то форма статуса, которая позволит остающимся в Грузии дипломатам иметь иммунитет и выполнять функции, связанные, прежде всего, с работой консульской службы.

Drozd (CSAR)

03.10.2008, 13:41

М-да, куда катится человечество? Один президент Манделу (тоже, кстати, президента) "убил", второй самолет украл, третий - по фене ботает...

А народ и рад...

и это нормально, время такое. Шоу везде.
А про мазурика ,"нашему" виднее, :cry:... деталька ну очень нужна была :D

LiSiCin

03.10.2008, 15:01

У Даля дальше написано про мазурку - мол пляска Мазуров, т.е. мазовецких поляков. Думаю, здесь был двойной смысл - Ющенко же 100% свидомый западэнец по-нашему, т.е. почти поляк, вот Путин его Мазуриком и назвал

Теперь только так и будут звать.. Прозвище навека :D

SaQSoN

03.10.2008, 17:09

http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/244383.html

Поэтому Соединенным Штатам следует пытаться достичь решения с Россией дипломатическими методами с очень определенными угрозами. Новому президенту будет нужно изобрести большой пряник - например, экономическое стимулирование - одновременно с долгосрочной угрозой конфронтации с Соединенными Штатами

:mdaa:

Когда, наконец, до американских дойдет, что у них нет, да и не было никогда, реального средства давления на Россию?

Любая их палка (как экономическая, так и военная) ударит также сильно по ним самим, как и по русским, а любой экономический пряник будет для них так же (если не более, в свете последних событий в их экономике) привлекателен как и для России...

Хорошо хоть, что пока их начальники еще это, все же, понимают...

Добавлено через 12 минут

Ющенко же 100% свидомый западэнец по-нашему,

Да какой он, нафиг, свидомый?

Свидомый не стал бы делать то, что разрушает его страну и нацию, если уж на то пошло. Обычный дешевый запроданец с непомерными амбициями и пушистым рыльцем, которого крепко держут за яйца его заморские хозяева.

И почему все россияне так уверены, что вот прям вся западная Украина спит и видит, как она в НАТО вступит или "всех москалей передушит"? Дуроскоп навеял? Так не смотрите в него.

Нет, есть там, такие, конечно. Но они и в Харькове, и в Крыму даже есть.

Большинство украинцев, в том числе и на западе страны прекрасно понимают, что с Россией следует поддерживать максимально хорошие отношения, поскольку от этого напрямую зависит благосостояние их и Украины в целом.

Вот только, что нашим, что вашим властям на мнение народа глубоко наплевать...
Ну а с помощью дуроскопа это мнение еще и повернуть относительно легко можно в нужную сторону... :cry:

SOFAD

03.10.2008, 17:35

Да какой он, нафиг, свидомый?

Да такой вот самый что ни на есть свидомит. И не надо про нашу и вашу власть под одну гребенку отписывать. Наша (Российская) пользуется подавляющей поддержкой российского народа. Не скажу что она идеальная, и даже может и плохая. Но такую мы ее и поддерживаем. Значит и мы такие вот, недемократичные и имперские.
А вот ваша оранжевая влада непонятно вообще на чем держится, никто ее вообще не поддерживает. Рейтинг Юща менее 7%. И те спорны. Хотя нет, понятно на чем она эта влада держится и как с таким рейтингом к власти добралась. Держится и добралась на амерском бабле и амерских же политтехнологиях. Чего о Путине и Медведеве никак не скажешь, при всех их недостатках.

brude

03.10.2008, 18:00

Чего о Путине и Медведеве никак не скажешь, при всех их недостатках.

Ну да, у нас власть по "наследству" передают преемнику, без всяких разноцветных революций ;)

Travkin

03.10.2008, 18:24

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7651000/7651104.stm

Взрыв в Цхинвали: погибли шесть российских военных

Взрыв, как сообщила глава комитета информации и печати Южной Осетии Ирина Гаглоева, прогремел в 16:45 по московскому времени (12:45 по Гринвичу) на территории штаба миротворцев в Цхинвали.

"По предварительной информации, была взорвана машина УАЗ, непосредственно припаркованная к зданию, где находится руководство миротворцев", - приводит ее слова агентство ИТАР-ТАСС.

walt

03.10.2008, 18:28

Virpod

03.10.2008, 18:31

Может конечно и не все украинцы поддерживают Ющенка, но один мой знакомый недавно ездил в Ялту отдыхать на своей машине и на нескольких заправках его отказывались заправлять. "потому что, ты русский"(с)

brude

03.10.2008, 18:37

а никто не питает иллюзий демократии в России давно
этого нигде нет небыло и не будет
вы еще обвините Путина и Медведева что у них у каждого одна голова 2 руки и две ноги и совсем нет крыльев
типа для лидера РФ тягчайшее преступление против человечества не быть Ангелом))
))
такие наезды уже вызывают зевоту, честное слово))

1. пардон... где Вы увидели наезд? а зевота вещь полезная - очищает легкие от CO2.
2. а демократия (греч. δημοκρατία — "власть граждан") вообще бывает? %)

la444

03.10.2008, 18:38

Wotan

03.10.2008, 19:12

Самое время %) :

03.10.2008 18:33 : "Врагом народа" назвали Сталина в правительстве Грузии

"Врагом народа" назвали Сталина в правительстве Грузии. Представители Кабинета министров выступили с инициативой перенести памятник "вождю народов" из центра города Гори в дом-музей Сталина, расположенный в нескольких десятках метров от центральной площади. "Мы хорошо знаем, что Иосиф Сталин является палачом миллионов людей", - заявил госминистр Грузии по вопросам евроинтеграции Георгий Баравидзе. Его поддержали некоторые другие министры. В то же время, согласно социологическим опросам, большинство населения Грузии не поддерживает эту идею.

03.10.2008 18:31 : Число жертв теракта в Цхинвали достигло семи человек

Число жертв теракта в Цхинвали достигло семи человек. Ранее сообщалось о шести погибших. Один из раненых скончался в больнице. Состояние трех человек сейчас оценивается как тяжелое.
В 16:45 мск. сегодня в центре Цхинвали произошел взрыв на территории Штаба миротворцев. Была взорвана машина УАЗ. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил в организации теракта спецслужбы Грузии

ygrekch

03.10.2008, 20:06

А ссылочкой на оригинал статьи не порадуете? А то вот пошел на настоящий сайт Stratfor, и таковой статьи не обнаружил.
Зато обнаружил интересный момент. Захотел вот я у переводчикa данного текста поинтересоваться источником, а у автора перевода даже e-mail'a не оказалось в профайле. Интересно, к чему бы это? ....:)

http://www.stratfor.com/memberships/124694/geopolitical_diary/20081002_geopolitical_diary_three_events_and_tapestry_next_decade

По этой ссылке на указанный е-мэйл должен прийти анализ, но сам я не пытался этого сделать, доверился переводу.

vas12005

03.10.2008, 20:37

03.10.2008 18:31 : Число жертв теракта в Цхинвали достигло семи человек

Число жертв теракта в Цхинвали достигло семи человек. Ранее сообщалось о шести погибших. Один из раненых скончался в больнице. Состояние трех человек сейчас оценивается как тяжелое.
В 16:45 мск. сегодня в центре Цхинвали произошел взрыв на территории Штаба миротворцев. Была взорвана машина УАЗ. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил в организации теракта спецслужбы Грузии

Вот, как я думал. Саак поулчив по лицу, перешел к тактике мелкого пакостения.

Рецепты конечно есть, но если мы будем по американски расстреливать все подозрительные ТС вошедшие в опасную зону. На нас покатят бочку все начиная от либералов, кончая теми же США. Другое дело найти в пригороде Тбилиси Беню Ладена:). Вывести в сеть пару заявление типа Джихад против неверных, перешел и на территорию Грузии, спасибо почетному таллибу Сааку%). Ну и антитерористическую аперацию:cool:.

XaHyMaH

03.10.2008, 20:53

Все гораздо проще. Потребовать от Грузии в 48 часов выдать тех, кто 8 августа убил Российских военных. При отказе - объявить войну и вбомбить их в каменный век.
Все по-закону.

С баша:
--------
Новости с ленты:
01.10 14:54 России разрешили бороться с пиратами на территории Сомали
01.10 15:12 Сомали признает Абхазию и Южную Осетию

Бояцца:-D
--------

Wotan

03.10.2008, 20:56

03.10.2008 20:32 : МВД Грузии считает взрывы в Цхинвали российской провокацией

МВД Грузии считает взрывы в Цхинвали российской провокацией. Об этом заявил "Эху Москвы" представитель министерства, Шота Утиашвили. "Остается неделя до вывода российских войск, и любые провокации, направленные на несоблюдение соглашения – в интересах Москвы", - сказал Утиашвили. Он добавил, что любые подобные инциденты противоречат интересам Тбилиси.
Сегодня в Цхинвали прогремел взрыв у Штаба миротворческих сил. Взорвалась машина УАЗ. Погибли семь человек, еще семь ранены.

03.10.2008 20:32 : Американский эсминец "Мэйсон" намерен зайти в один из портов Грузии

Американский эсминец "Мэйсон" намерен зайти в один из портов Грузии. Сейчас он находится в восточной части Черного моря. Корабль является компонентом американской глобальной системы противоракетной обороны и оснащен системой обнаружения и поражения воздушных целей "Иджис". Как сообщил агентству РИА Новости источник в российских разведслужбах, заход эсминца в грузинский порт может состояться в ближайшие дни.

LiSiCin

03.10.2008, 21:08

Подорвать КАМАЗ взывчатки у грузинского офицерского общежития - и у горячих ребят надолго отпадет желание подрывать наших миротворцев.

Wotan

03.10.2008, 21:45

03.10.2008 21:01 : Официальный Киев отвергает обвинения премьер-министра Владимира Путина в продаже украинского оружия Грузии

Официальный Киев отвергает обвинения премьер-министра Владимира Путина в продаже украинского оружия Грузии. Генеральный директор концерна "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук заявил на пресс-конференции, что с начала конфликта ни один патрон не был поставлен Украиной в Грузию. Он также опроверг сообщения российских газет о том, что Виктор Ющенко после начала войны на Кавказе будто бы отдал приказ о поставках в Грузию систем ПВО. Бондарчук также отрицает факт присутствия на грузинской территории во время военных действий украинских специалистов.
Накануне во время встречи с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко Владимир Путин обвинил Киев в поставках вооружения в Грузию.

Wotan

03.10.2008, 21:46

03.10.2008 21:00 : Интересы Российской Федерации в Грузии будет представлять Швейцария

Интересы Российской Федерации в Грузии будет представлять Швейцария, - сообщили агентству РИА Новости в МИД России. Ранее сегодня на пресс-конференции в Москве посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленко сказал, что очень важно не рвать межгосударственные связи до конца, а сохранить возможность каких-либо контактов. Он сообщил, что сейчас в посольстве России в Грузии остались пять дипломатов и технический персонал. Коваленко добавил, что в экстренных случаях диппредставительство будет выдавать визы грузинским гражданам.

Уокер

03.10.2008, 22:00

Подорвать КАМАЗ взывчатки у грузинского офицерского общежития - и у горячих ребят надолго отпадет желание подрывать наших миротворцев.

Зачем? КАМАЗ грузить, гнать как-то надо... "Искандером" засадить и все дела, и на каждую пулю из АК, "Искандером" отвечать минимум. Очень быстро отрезвеют...

ib_

03.10.2008, 22:01

А ссылочкой на оригинал статьи не порадуете? А то вот пошел на настоящий сайт Stratfor, и таковой статьи не обнаружил.

там же есть сцылка на оригинал: http://www.stratfor.com/analysis/20080922_new_president_and_global_landscape

Уокер

03.10.2008, 22:05

"Мазурик* какой-то утащил самолет", - так прокомментировал этот инцидент Владимир Путин.

ы....:umora:

Wotan

04.10.2008, 00:47

03.10.2008 23:06 : Юлия Тимошенко прокомментировала вчерашнее высказывание Владимира Путина, в котором он назвал украинского президента Виктора Ющенко «мазуриком»
Юлия Тимошенко прокомментировала вчерашнее высказывание Владимира Путина, в котором он назвал украинского президента Виктора Ющенко «мазуриком». Она считает, что слово было не вполне корректным, но вполне заслуженным. Накануне на переговорах Ново-Огареве Путин прокомментировал тот факт, что Ющенко забрал для поездки во Львов самолет, на котором Тимошенко должна была лететь в Москву. "Мазурик какой-то утащил самолет", - сказал российский премьер. На пресс-конференции в Киеве Тимошенко заявила: "Когда сам политик задает такой тон, употребляя грубые высказывания, и оскорбляя своих партнеров - он открывает путь так же относиться и к нему". Впрочем, добавила украинский премьер, - мне тоже не нравится, когда Ющенко называет премьер-министра предателем национальных интересов и "рукой Москвы".

03.10.2008 21:31 : Минобороны России расценивает взрыв у Штаба российских миротворцев в Цхинвали как спланированный террористический акт

Минобороны России расценивает взрыв у Штаба российских миротворцев в Цхинвали как спланированный террористический акт, направленный на срыв обязательств по соблюдению Плана Медведева-Саркози.
Взрыв произошел сегодня днем рядом со зданием Штаба миротворческих сил. В результате погибли семь человек, еще семь ранены.
Командующий миротворческими силами генерал-майор Марат Кулахметов сообщил, что две автомашины были задержаны в ходе патрулирования населенного пункта Дисеви. Водители и транспорт были доставлены в Цхинвали. При досмотре одного из автомобилей и произошел взрыв. По словам генерала, погибли также двое из четверых задержанных гражданских сил. В зданиях по соседству выбиты стекла.

Wotan

04.10.2008, 01:18

04.10.2008 01:04 : Европа выражает обеспокоенность новым обострением обстановки на Кавказе, сообщает агентство “France-Presse”. Европа выражает обеспокоенность новым обострением обстановки на Кавказе, сообщает агентство “France-Presse”. Председатель ЕС «осудил последний акт насилия», имея в виду гибель семи российских военных в Цхинвали при взрыве автомобиля.
Москва называет произошедшее «тщательно спланированным терактом», намекая на Грузию. В свою очередь в Тбилиси говорят о «провокации с российской стороны».

P/E

04.10.2008, 01:35

Вот, как я думал. Саак поулчив по лицу, перешел к тактике мелкого пакостения.

Не согласен в том, что это мелкие пакости. совершенно. Но согласен, что это Саак: это выгодно в первую очередь грузии. Их цель, как известно не победить РФ, а выставить русских с плохой стороны. А если такие случаи будут продолжаться, то наши прессовать будут грузин с селах расположенных в ЮО. О чем руководство грузии будет радостно вещать на весь мир. Собственно хорошего мало.

Wotan

04.10.2008, 02:05

Не согласен в том, что это мелкие пакости. совершенно. Но согласен, что это Саак: это выгодно в первую очередь грузии. Их цель, как известно не победить РФ, а выставить русских с плохой стороны. А если такие случаи будут продолжаться, то наши прессовать будут грузин с селах расположенных в ЮО. О чем руководство грузии будет радостно вещать на весь мир. Собственно хорошего мало.

Ещё хуже, если прессовать их там начнут местные осетины, которые, кстати, так же могли погибнуть в такой подставе. Устроят им там какую-нибудь массакру по типа как в Сабре с Шатилой. А «прогрессивные человеки» раструбят, что типа «под прикрытием Российских ВС»... и т.д.
С Уважением

=a42=DEMON42E

04.10.2008, 08:06

По каналу Вести показали расширеную версию СпецКора "Трофеи".Много интересного.
Наши спецы по форме офицально заявили, что амеры грузинам китайское гафно сбагрили)

Gwenvivar

04.10.2008, 10:47

Ну да, у нас власть по "наследству" передают преемнику, без всяких разноцветных революций ;)

Этот приемник себя оправдал полностью, показав себя вполне достойным при агрессии Грузии на ЮО, и нам и всему миру... Значит выбор в приемники был правельный, и опятьже его поддержало 70+% населения РФ.

Drozd (CSAR)

04.10.2008, 16:44

Влад Шурыгин
"Закон табуретки"
http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1

А-спид

04.10.2008, 17:13

Только что вычитал на яндексе что при взрыве погиб начштаб миротворцев полковник Иван Петрик.

Не хочется даже думать об этом ... но это не родственник нашего Батьки Винни?

alex70

05.10.2008, 00:51

На Украине начинают признавать участие своих граждан в боевых действиях на стороне Грузии:

На протяжении августа-сентября Служба безопасности Украины (СБУ) выявила несколько попыток вербовки украинцев для участия в грузинско-осетинском конфликте. Как передает УНИАН, об этом сообщила на пресс-конференции начальник пресс-службы СБУ Марина Остапенко.

Ранее исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в интервью газете Kyiv Weekly заявил, что ни один гражданин Украины не принимал участия в российско-грузинском конфликте, несмотря на то, что на Украину приезжали специальные «вербовщики».

Напомним, депутат Севастопольского горсовета Евгений Дубовик рассказал «Росбалту», что сотрудники военкомата, в частности, севастопольского, предлагали резервистам поехать в Грузию.

Министр обороны Украины Юрий Ехануров заявил, что министерство обороны не располагает информацией об украинцах, воевавших на стороне Грузии во время грузинско-российского конфликта.

http://www.rosbalt.com.ua/2008/09/25/527021.html

SaQSoN

05.10.2008, 10:56

На Украине начинают признавать участие своих граждан в боевых действиях на стороне Грузии

Это, надо полагать, и есть признание:

главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко .... заявил, что ни один гражданин Украины не принимал участия в российско-грузинском конфликте :umora:

Насколько понятно из этой статьи, украинские официальные лица признают только то, что были попытки вербовки украинских граждан, причем абхазами. Так что, не надо выдавать желаемое за действительное.

=Spb=Goro

05.10.2008, 11:15

Немного про Су-25 в Осетии.

1) http://ru.youtube.com/watch?v=3hY07OVO6N4

2) http://ru.youtube.com/watch?v=VTl3RoFl5Hc

Drozd (CSAR)

05.10.2008, 11:26

Немного про Су-25 в Осетии.

2) http://ru.youtube.com/watch?v=VTl3RoFl5Hc

Спасибо! Сергей Кобылаш родился в лётном комбезе!

Wotan

05.10.2008, 11:31

05.10.2008 10:30 : Администрация Буша осуждает взрыв, который был совершен в пятницу в расположении штаба российских миротворцев в Цхинвали Администрация Буша осуждает взрыв, который был совершен в пятницу в расположении штаба российских миротворцев в Цхинвали, и призывает все стороны соблюдать договоренности о прекращении огня в зоне грузино-югоосетинского конфликта. Об этом говорится в распространенном заявлении заместителя начальника пресс-службы госдепартамента США Роберта Вуда. Текст приводит ИТАР-ТАСС. «Мы выражаем самые глубокие соболезнования семьям всех жертв», - отмечает официальный представитель внешнеполитического ведомства США. При этом Южную Осетию он характеризует как «регион Грузии».

Beerman

05.10.2008, 15:26

Влад Шурыгин
"Закон табуретки"
http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1

Бывает... фигню спорол... ;)

Добавлено через 12 минут

Спасибо! Сергей Кобылаш родился в лётном комбезе!
+1
Красавцы!

alex70

05.10.2008, 16:37

Это, надо полагать, и есть признание:

:umora:Конечно же, нет!
Признанием следует считать заявление начальника пресс-службы СБУ Марины Остапенко в начале статьи, а не ИО главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко (который почему-то уже "бывший";)).

Насколько понятно из этой статьи, украинские официальные лица признают только то, что были попытки вербовки украинских гражданПохоже, становятся известными всё большее количество фактов участия гражданами Украины в боевых действиях. Вот официальным лицам и приходится на это как-то реагировать.
Хотя бы признать попытки вербовки...

причем абхазами.Какими ещё абхазами?!
В статье сказано о задержанном гражданине Украины 1970 г.р.

Так что, не надо выдавать желаемое за действительное.А я и не делаю этого.

Среди трупов наемников в Цхинвале найден украинец

Как рассказал «Росбалту» секретарь совета безопасности Республики Южная Осетия Анатолий Баранкевич, как минимум три обнаруженных трупа из числа нападавших на город имеют ярко выраженную славянскую внешность, что позволяет сделать вывод, что это — наемники.

Коррреспондент «Росбалта» сообщает, что у одного из убитых наемников обнаружены документы на имя Геннадия Викторовича Прокопенко, 1966 г.р., жителя Львова (Украина). Его труп до сих пор лежит на улице города, рядом с подбитой грузинской бронемашиной.
http://www.rosbalt.ru/2008/08/12/512916.html

В Гори взята в плен группа украинского спецназа

В окрестностях города Гори российскими миротворцами была взята в плен группа бойцов украинского спецназа, по сообщению нашего корреспондента из Цхинвала.
Более 16 человек, жители Западной и Центральной Украины, пытавшихся избавиться от военной униформы украинского спецназа, были задержаны российскими военными и доставлены в Цхинвал.
Чудом спасшиеся жители осетинского села по случайному стечению обстоятельств опознали в членах этой группы людей, принимавших непосредственное участие в зверском истреблении гражданского населения села Сарабук.
Если эти факты будут подтверждены и их вина и принадлежность к регулярным частям украинской армии доказана, это будет означать соучастие режима Ющенко в геноциде мирного населения и фактически, участие Киева в войне на стороне режима Саакашвили.
Если добавить к этому факт попытки блокирования Украиной выхода кораблей Черноморского флота к берегам Абхазии для оказания помощи абхазцам, налицо признаки военной агрессии Украины.
http://www.evrazia.org/n.php?id=2812

Это - НЕжелаемое (во всяком случае, для меня) но увы, действительное.:(

Beerman

05.10.2008, 16:47

"...лучше вместе е^анем по Тбилиси!" (с) В.В. Жириновский

"...Джордж! ОСТАНОВИСЬ!" (с) В.В. Жириновский

http://ru.youtube.com/watch?v=h3RFd7oOr_4&feature=related

dark_wing

05.10.2008, 16:57

Хорошую дурь в "Росбалте" и "Евразии" курят! :)

Beerman

05.10.2008, 17:02

Конечно же, нет!
Признанием следует считать заявление начальника пресс-службы СБУ Марины Остапенко в начале статьи, а не ИО главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко (который почему-то уже "бывший";)).

Похоже, становятся известными всё большее количество фактов участия гражданами Украины в боевых действиях. Вот официальным лицам и приходится на это как-то реагировать.
Хотя бы признать попытки вербовки...

Какими ещё абхазами?!
В статье сказано о задержанном гражданине Украины 1970 г.р.

А я и не делаю этого.

http://www.rosbalt.ru/2008/08/12/512916.html

http://www.evrazia.org/n.php?id=2812

Это - НЕжелаемое (во всяком случае, для меня) но увы, действительное.:(

Т.е. вы пытаетесь разжечь ТУТ межнациональную рознь?!!! :ups:

SaQSoN

05.10.2008, 17:13

Конечно же, нет!
Признанием следует считать заявление начальника пресс-службы СБУ Марины Остапенко в начале статьи,

Цитату можно, где она признает там что-то, кроме попыток вербовки?

Какими ещё абхазами?!
В статье сказано о задержанном гражданине Украины 1970 г.р.

:eek: Здрасси! Читаем внимательно, да? Вот кусочек, вырезанный из той статьи, о показаниях этого самого задержанного:

этот человек – гражданин Украины, 1970 г.р., бывший военный, который якобы проходил службу в Афганистане. Остапенко (Остапенко - представитель СБУ, для тех, кто не читал статью целиком) утверждает, что после задержания он объяснил, что в начале грузинско-осетинского конфликта к нему обратилась якобы уроженка Сухуми. При этом Остапенко заметила, что СБУ «достоверно установила», что эта женщина , принимала участие в первом вооруженном конфликте в Абхазии «на стороне сепаратистов в качестве снайпера». По словам Остапенко, она предложила задержанному организовать группу из 3-5 человек для выезда в зону конфликта. С целью конспирации отъезд планировался поездом из Тирасполя в Сухуми, где членов группы должны были встретить, разместить и вооружить, утверждает представитель украинской спецслужбы.

А я и не делаю этого.

Шо, правда? :umora:

Это - НЕжелаемое (во всяком случае, для меня) но увы, действительное.:(

А-а-а, ну так бы и сразу сказал бы. %)

Я, собственно, вовсе не исключаю возможности участия наемников как из Украины, так и из других стран, в т.ч. России в конфликте, причем на обеих сторонах.
Но, пока что, я нигде не видел, чтобы украинские власти что-то там признали - ведь именно это утверждалось в самом начале.

Так что не будем галюнотворчеством заниматься...

Beerman

05.10.2008, 17:25

Но, пока что, я нигде не видел, чтобы украинские власти что-то там признали. Так что не будем галюнотворчеством заниматься...
__________________
------------
ПИОНЭРЫ, .............!

... я даже был комсомольцем!
LOL!

alex70

05.10.2008, 18:03

Хорошую дурь в "Росбалте" и "Евразии" курят! :)"Росбалт" вообще-то на Баранкевича ссылается...;)

:eek: Здрасси! Читаем внимательно, да? Вот кусочек, вырезанный из той статьи, о показаниях этого самого задержанного:Ну так а я о чём?
Ведь задержан был именно этот человек, а не мифическая абхазка.

Так что не будем галюнотворчеством заниматься...
Согласен.

alex70

05.10.2008, 18:19

Выступая на одном из заседаний Центра консервативных исследований при МГУ, Леонид Савин, сославшись на мнение главного редактора американского аналитического портала "Strtfor", озвучил консолидированное мнение западных политологических элит. "Одним из главных тезисов оценки постцхинвальского инцидента является на сегодня то, что НАТО не может больше включать в себя новых членов, а вынуждено укреплять связи между теми, кто уже входит в альянс" - сообщил политолог со ссылкой на оригинал аналитического текста, опубликованного на порале "Strtfor".
http://www.evrazia.org/news/5182

Так вот почему оказывается Германия собирается блокировать членство Грузии в НАТО...;)

SaQSoN

05.10.2008, 19:12

Ну так а я о чём?

Я могу ошибаться, но, наверное о том, что, по Вашему мнению, наемники с Украины по определению могут ехать воевать исключительно на стороне Грузии. Я тока немогу понять на чем сие мнение основывается. На галюнах?

Ведь задержан был именно этот человек, а не мифическая абхазка.

А какая разница, задержали ее, или нет? По словам задержанного он ехал воевать на стороне абхазов. Об этом и исключительно об этом говорят представители СБУ.

Так вот, объясните мне пожалуйста, каких грибов надо съесть (или выкурить), чтобы на основе этой информации сделать вывод о том, что "На Украине начинают признавать участие своих граждан в боевых действиях на стороне Грузии"?

Не, ну правда? Объясните.

Добавлено через 2 минуты

... я даже был комсомольцем!
LOL!

Не, комсомольцы тут ни при чем. А ПИОНЭРЫ - они идут. Туда, куда одного из их собратьев отправила в свое время Раневская. ;) А я их туда, типа, провожаю... :rolleyes:

alex70

05.10.2008, 20:16

По словам задержанного он ехал воевать на стороне абхазов. Об этом и исключительно об этом говорят представители СБУ.
Э-э-э...
В статье сказано, что он только вербовал (ну может быть, ещё и сопровождал). Откуда у Вас информация, что он ехал воевать?;)

С целью конспирации отъезд планировался поездом из Тирасполя в Сухуми, где членов группы должны были встретить, разместить и вооружить, утверждает представитель украинской спецслужбы.

Если они собирались воевать на стороне Абхазии, то в чём же здесь конспирация?

alex70

05.10.2008, 20:21

Российские войска покидают Грузию

Российские миротворцы приступили к демонтажу наблюдательных постов в зоне безопасности, прилегающей к Южной Осетии. По последним данным, уже демонтирован ключевой блокпост недалеко от города Гори.

Как сообщили в Службе информации и общественных связей Сухопутных войск РФ, тем самым Россия выполняет ранее достигнутую договоренность, по которой миротворцы должны до 10 октября покинуть Грузию.

"Действительно, мы начали выводить материальные средства и демонтировать защитные заграждения на миротворческих наблюдательных постах, установленных на южной границе в зоне безопасности, прилегающей к Южной Осетии", - отметил помощник Главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.

По условиям соглашения, подписанного президентами России и Франции Дмитрием Медведевым и Николя Саркози, российские миротворцы должны покинуть так называемую "буферную зону" через 10 дней после того, как наблюдатели ЕС приступят к выполнению своей миссии. Их размещение в Грузии стало условием, на котором Россия согласилась вывести свои войска с грузинской территории.

Как сообщалось ранее, всего в составе миссии европейских наблюдателей, приступивших к работе 1 октября, находятся около 350 представителей Евросоюза, из которых 200 человек - собственно наблюдатели, а остальные - обслуживающий персонал.

Стоит отметить, что после взрыва, прогремевшего 3 октября у штаба миротворцев в Цхинвале, в некоторых СМИ появились предположения о том, что инцидент может быть использован российской стороной для того, чтобы отложить вывод войск. Напомним, в результате теракта погибли девять российских военнослужащих, в том числе руководитель штаба миротворцев Иван Петрик.

http://top.rbc.ru/society/05/10/2008/250513.shtml

Wotan

05.10.2008, 20:46

05.10.2008 20:02 : В Цхинвали в результате обстрела со стороны грузинского села убит строитель из России Обстрел велся из населенного пункта Никози, сообщил ИТАР-ТАСС глава югоосетинского МВД Михаил Миндзаев. Погибший занимался восстановлением жилых объектов в Южной Осетии и был работником компании Чеченстрой. Ведется расследование.

SaQSoN

05.10.2008, 21:43

Э-э-э...
В статье сказано, что он только вербовал (ну может быть, ещё и сопровождал). Откуда у Вас информация, что он ехал воевать?;)

Не он, так члены группы, которую он собирался организовать. Из статьи не ясно, должен ли он был входить в ее состав, но и это вполне вероятно. Впрочем, для обсуждаемого вопроса это не имеет принципиальной разницы.

Если они собирались воевать на стороне Абхазии, то в чём же здесь конспирация?

А какая разница, куда они ехали наемниками? Я, может и ошибаюсь, но говорят, работа наемником - дело не законное...

alex70

05.10.2008, 21:55

Танки продавали по цене лимузинов

"Известия" продолжают изучать документы, связанные с торговлей между дружественными военными ведомствами Грузии и Украины. Мы сопоставили цифры несекретного ответа главы Государственной службы экспортного контроля Украины Юрия Петроченко на запрос депутатов Верховной рады. Получается, что технику действительно уценивали в 3-4 раза.

Шесть зенитно-ракетных комплексов "Бук-М1", которые сбивали российские самолеты, были проданы в 2007 году и принесли Украине чуть более 12 миллионов долларов (точная цифра - 12 147 600). По 2 024 600 долларов за штуку. За подготовку личного состава, проведение "пусконаладочных работ" и техобслуживание грузины заплатили 890 940 долларов.

БТР 70ДИ обошлись Грузии по 189 000 долларов за штуку (58 бронетранспортеров на общую сумму 10 962 000 долларов).

В мае 2007 года танки Т-72А с системой 1 ед. динамической защиты "Контакт" были проданы Украиной по цене 155 348 долларов за штуку (15 танков оценены в 2 330 220 долларов), что сопоставимо со стоимостью, к примеру, автомобиля БМВ М6. Правда, к октябрю те же модели в той же комплектации уже подорожали на 100 000 долларов и "ушли" по 255 018 долларов (29 бронемашин за 7 395 522 доллара). По всей видимости, с первой партией был получен и больший "откат".

Среди "казусов" торговли - продажа грузинским "коллегам" 9-мм пистолета "Форт-14 ТП". Оружие не простое - черного воронения, инкрустированный драгоценными металлами, в деревянном футляре с двумя сотнями обойм (!), патронами и глушителем. Эта сделка обошлась американским налогоплательщикам в 7980 долларов. А два пулемета "Максим" - в 400 долларов.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3121176/

"Ну очень смешные цены" ©

LiSiCin

05.10.2008, 21:58

Фига се.. Танки шли дешевле бэтэров :)

Wotan

05.10.2008, 22:52

r2r

05.10.2008, 23:00

http://www.izvestia.ru/investigation/article3121176/

"Ну очень смешные цены" ©
"Среди "казусов" торговли - продажа грузинским "коллегам" 9-мм пистолета "Форт-14 ТП". Оружие не простое - черного воронения, инкрустированный драгоценными металлами, в деревянном футляре с двумя сотнями обойм (!), патронами и глушителем. Эта сделка обошлась американским налогоплательщикам в 7980 долларов. А два пулемета "Максим" - в 400 долларов."

не допонял.. при чём тут американские налогоплательщики?

Wotan

05.10.2008, 23:12

не допонял.. при чём тут американские налогоплательщики?

Это видимо к тому, что за все грузинские покупки оружия, платили США.
С Уважением

alex70

06.10.2008, 00:24

Это видимо к тому, что за все грузинские покупки оружия, платили США.
С Уважением
Так может быть, оттого и цены такие?;)

ygrekch

06.10.2008, 00:37

Это видимо к тому, что за все грузинские покупки оружия, платили США.
С Уважением

:cool::cool: Очень верное замечание!!!:bravo:

walt

06.10.2008, 01:52

http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/244430.html
:uh-e:

alex70

06.10.2008, 02:00

Страшный выбор для Гаагского трибунала: арест Саакашвили или самороспуск

Грузия подала на Россию в Гаагский суд, обвинив в мифических чистках грузин. В похожих обстоятельствах ранее до этого не додумались вожди Третьего рейха. Россия же способна предъявить массу доказательств геноцида осетин. При такой доказательной базе у Гаагского трибунала
есть только два выхода: или брать Саакашвили под стражу, или самораспускаться.

Помнится, все преступления Саддама Хусейна были сведены к уничтожению двух сотен жителей Ирака. И его повесили. Интересно, если будет доказана вина Михаила Саакашвили в убийстве тысяч людей в Южной Осетии, осмелится ли Гаагский трибунал намылить ему веревку. Или это недемократично?

Грузия перешла все пределы разумного. Или это политическая истерика, или верх цинизма. Агрессор, с помощью гаубиц и установок «Град» немотивированно, под лозунгом наведения конституционного порядка расстреливающий мирных людей и миротворцев, подает на неё в суд за то, что не дала убивать и дальше. Тут даже Адольф Гитлер отдыхает.

Впрочем, зная, что есть Гаагский трибунал, можно предположить, что всё, о чём заявит Грузия, будет воспринято всерьез и расследование продолжится. Можете себе представить ситуацию, что Герман Геринг – единственный высший руководитель фашистской Германии, представший перед Нюрнбергским трибуналом, подает иск на Советский Союз за превышение силы при штурме Берлина.

А теперь почувствуйте разницу! Говорят, что 15 судей трибунала - как указано во всех документах Гаагского суда - абсолютно независимы. Если это так, то почему убили Милошевича? Зная пристрастия этой организации, Грузия пожаловалась на Россию. Расчет был правильным. Суд на жалобу отреагировал мгновенно - не прошло и трех недель, как он собрался на экстренное совещание в Гааге. План таков: 3 дня судьи будут слушать, что и как, а потом еще полгода решать, что с этим делать.

В чем суть обвинения, представленного Грузией? «Начиная с начала 1990 годов Россия, действуя в унисон с сепаратистскими силами и наемными убийцами в Южной Осетии и Абхазии, была вовлечена в политику этнической дискриминации, направленной против этнических грузин», - говорится в тексте обвинения.

Свое выступление грузинская сторона отрепетировала в соответствии со всеми законами театрального жанра: сначала выступила замминистра юстиции Грузии Тина Буржалиани. Она была эмоциональна и хороша, говорила страстно: «Моя страна оккупирована и разделена... Сотни тысяч этнических грузин выселены из своих домов... Инструмент, при котором сильная нация может угрожать соседу, должен быть упразднен...»

В той же тональности выступали и приглашенные Грузией юристы, между прочим, американцы - профессора Пайам Аквахан, Джеймс Кроуфорд и Поль Рейчлер. Слушая их, можно было поверить, что вопрос этнической дискриминации грузин – это цель, которую ставила Россия по принуждению Грузии к миру.

В ответ на эти эмоции руководитель российской делегации - директор Департамента права МИДа Роман Колодкин выступил спокойно и аргументировано. «У моей страны не было иного выбора - как не быть вовлеченной в этот конфликт», - сказал он, выражая соболезнование семьям всех, а не только грузинских или только осетинских погибших. И пояснил: все, о чем говорила тут грузинская сторона, вызывает сожаление, но только расовой дискриминацией не является! Потому что после того как Грузия применила силу, погибла масса людей.

А после того как в дело включились играющие на российской стороне профессора Аллан Пелле, Андреас Циммерман и Самюэль Вордвоз - все европейцы в отличие от приглашенных Тбилиси американцев, грузинская сторона, вероятно, пожалела, что затеяла эту авантюру.

Но возникает вопрос, а как Гаагский трибунал отреагирует не на эмоции «замученных российской агрессией грузин», а на конкретные документу прокуратуры России об убийствах российских миротворцев и Генеральной прокуратуры Южной Осетии, которые возбудили уголовные дела по факту геноцида со стороны Грузии.

При этом расследовании были эксгумированы и идентифицированы тела 276 погибших. По данным Генпрокурора южноосетинской республики, «установлено еще 168 могил в Цхинвале и в окрестных селах, которые мы без участия родственников не можем трогать».

В следственных документах фигурирует еще одна цифра о погибших — это 35 человек, которые были вывезены родственниками за пределы республики и захоронены в Северной Осетии, а также других городах РФ. Южная Осетия доказала, что в настоящий момент в списках погибших и без вести пропавших значатся 1692 человека. «Работа по выявлению точных данных о числе погибших продолжается».

Генпрокурор Южной Осетии также подчеркнул, что в ходе расследования уголовного дела, которое было возбуждено 11 августа по статье УК, действующего на территории РЮО, «убийство более двух или более лиц», а 12 августа по статье 357 — «геноцид», объединенных в одно производство, уже собрано более 130 томов.

Работа в этом направлении продолжается. В ходе расследования данного уголовного дела около 3500 граждан Южной Осетии признаны потерпевшими. Проведено более 900 осмотров мест происшествий, собрано значительное количество вещественных доказательств, назначены сотни экспертиз. «Доподлинно известно, что во время грузинской агрессии погибли 10 сотрудников МВД республики и 22 военнослужащих Минобороны РЮО», — сообщил Хугаев.

По данным Хугаева, в ходе следствия по факту геноцида установлены имена, фамилии и адреса ряда командиров подразделений грузинской армии, причастных к уничтожению мирного населения в ходе войны. «По показаниям свидетелей, во время вооруженного штурма грузинские военные взяли в селении Хетагурово в качестве заложников большое количество жителей, которых они пытались использовать при подходе к городу Цхинвал в качестве живого щита, — отметил генпрокурор. — Эти люди к счастью остались живы и сегодня продолжают давать показания».

Хугаев утверждает, что в качестве доказательств расправ грузинских военных с мирными жителями имеются видеопленки, записи с мобильных телефонов, изъятые у убитых грузинских военных. В распоряжение следствия также попали списки командиров грузинских рот и взводов, которые при штурме Цхинвали отвечали за определенные направления.
«Мы установили личности некоторых ответственных командиров вплоть до адресов их проживания в Грузии следственным путем, отметил генпрокурор. — Естественно, при подготовке судебных исков, в них будут фигурировать не только исполнители преступления, но также политическое и военное руководство Грузии».

При такой доказательной базе у Гаагского трибунала есть только два выхода. Или брать Саакашвили под стражу, или самораспускаться.

http://pravda.ru/world/former-ussr/georgia/282636-0/

Fruckt

06.10.2008, 03:53

05.10.2008 22:04 : Власти Грузии сегодня днем подтвердили факт начала вывода из Грузии оставшихся там российских миротворцев
Им на смену в так называемую буферную зону грузино-осетинского конфликта до 10 октября должны придти наблюдатели Евросоюза. Как сообщил «Эхо Москвы» представитель МВД Грузии Шота Уиташвили, российская армия действительно выводит войска, однако нет уверенности, что закончит.
"То, что они демонтируют первый пост - это правда", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" руководитель информационно аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
По его словам, "пока трудно сказать", выполнит ли Россия все взятые на себя обещания по плану мирного урегулирования Медведева-Саркози, но если демонтаж блокпостов продолжится, грузинская сторона это "будет только приветствовать".
Сегодня же агентство Франс-пресс сообщило об избиении грузинского журналиста российскими солдатами. Оператора телекомпании Рустави-2 солдат ударил прикладом, когда тот пытался снять демонтаж одного из блокпостов. Журналист госпитализирован.

Очередная провокация с журналюгой :). Это Рустави-2 такое ощущение мобилизовано правительством Грузии для провокаций. Посмотрите: ютуб просто завален роликами этих халтурщиков, что они наснимали ещё до войны. А методы э тих ребят до примитивности просты - провоцируютна силовой отпор военных. Потом скулят на весь мир что их кровавые оккупанты пресуют. :) Я удивляюсь выдержки наших: там не разбитые хлебала, а трупы должны уже давно появится. Но кровавые оккупанты какие то не правильные -никого не стреляют :)

Fruckt

06.10.2008, 04:14

Не он, так члены группы, которую он собирался организовать. Из статьи не ясно, должен ли он был входить в ее состав, но и это вполне вероятно. Впрочем, для обсуждаемого вопроса это не имеет принципиальной разницы.

А какая разница, куда они ехали наемниками? Я, может и ошибаюсь, но говорят, работа наемником - дело не законное...

Судя по тому как Ющенко с первых минут конфликта поддержал во всём нанофюрера, можно предположить что не только горячие хлопцы из Львова и его окрестностей поехали по зову сердца москалей мочить, но и действующие военнослужащие Украины там были.
В инете есть видео где грузины осматривают тело погибшего русского пилота ,но разговаривают на русском (видимо потому что быкомандовавший ими укринец понимал) и команды получают на русском языке. В коментах сами грузины говорят : "это наши украинские братья"
Так что участие граждан Украины в боевых действиях на стороне Грузии это факт. Если вам угодно именовать их наёмниками - ради бога....

ma-Gavet

06.10.2008, 10:52

ээээ ...
я вот тут думаю :) ... и мне в голову приходит "мысль" , вернее "мысли". почему наши спец службы не ведут работу с коренным населением США. там веть до сих пор есть резервации и дискриминация.
Почему представители народов северной америки не подадут в суд на правительство США по поводу этнических чисток и дискриминации коренных народов америки.
Почему индейцы южной америки не подают в суд за уничтожение целых народов на правительства франции, англии, испании!!! и португалии. (кортес и иже с ними)
ну может просто давность , но ...
почему въетнам не подает в суд на штаты???? там штатовцы уши резали, беременным животы вспарывали. и это все документировано хрониками и прессой.
Почему???
все бояцца русских, но почему то только крики по наши зверства и нет доказательств, но у по "их" зверствам есть доказательства а суда нет ... странно как то.

XaHyMaH

06.10.2008, 11:23

Кто сильней, тот и прав.

ygrekch

06.10.2008, 14:37

перевод
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244440.html
источник
http://www.washtimes.com/news/2008/oct/06/putins-misstep/

Части плана военного аналитика Джеймса Лайонса, касаемо России:

"........
Ясно, что Путин считает энергоресурсы своим главным рычагом политического и финансового давления. А поскольку Запад довольно слабо отреагировал на его вторжение в Грузию, перед ним явно возникнет искушение расширить свой контроль. Но хотя нефть и газ крайне важны для усиления контроля Путина, они могут также стать источником его слабости. Несмотря на то, что сегодня Россия переполнена нефтедолларами, она нуждается в денежных средствах Евросоюза для поддержания и развития своей экономики. Кроме того, ее нефтегазовая инфраструктура разрушается и требует капитального ремонта.
После вторжения финансовые инвесторы пересмотрели характер рисков, связанных с ведением бизнеса в России с Путиным и его ставленниками из КГБ. Главный ключ к изменению поведения России в бизнесе и политике - это снижение цен на нефть.
Чтобы дать серьезный ответ на российское вторжение в Грузию и поддержать другие зарождающиеся демократии по российскому периметру от Балтики до Черного моря, необходимо предпринять следующее:
- Ускорить реализацию процесса предоставления плана действий по подготовке к членству Грузии и Украине; а когда они обратятся с соответствующей просьбой, принять их в члены НАТО. К этому ускоренному процессу можно также подключить Финляндию и, возможно, Швецию. Новые страны-члены обязаны следовать принципам этого оборонительного альянса. Те задачи и обязанности, которые должны принять на себя все страны-члены, ясны и понятны. Входящее в состав альянса государство не может начать наступательные боевые действия в надежде на то, что НАТО придет ему на помощь. Все признают, что на Украине существует ряд внутренних проблем, однако следует активно ускорить процесс подготовки ее к членству и применить другие стимулы.
- ЕС должен реализовать общую энергетическую политику и ввести свои правила противодействия конкуренции со стороны усиливающихся монополий, таких как "Газпром" и "Транснефть".
- Поддержав энергетическую политику ЕС, Соединенные Штаты Америки должны ускорить реализацию собственной всесторонней энергетической политики.
- Следует продолжить оказание Грузии военной, экономической и политической помощи. Грузинская армия должна усовершенствовать свои профессиональные навыки, дабы стать приемлемым членом НАТО.

- Канцлер Германии Ангела Меркель должна выйти из очень дорогостоящего проекта строительства Североевропейского газопровода по дну Балтийского моря, о котором с Путиным договорился ее предшественник (а теперь член правления "Газпрома") Герхард Шредер (Gerhard Schroeder). Стоимость ветки Североевропейского газопровода "Ямал-I" составляет от 18,5 до 30 миллиардов долларов, а ветки "Ямал-II", которая могла бы пройти через Польшу - 2,8 миллиарда долларов. Зачем заставлять европейских налогоплательщиков набивать карманы Путину и его дружкам по КГБ? Такой шаг для Меркель будет труден, но это шаг в правильном направлении.

- Украине следует вновь рассмотреть проект прокладки давно уже запланированного трубопровода между украинским черноморским портовым городом Одессой и городом Броды, что на границе с Польшей. Это даст возможность перекачивать нефть из Казахстана напрямую в Западную Европу в обход России. Принятие такого решения может стать частью пакета мер, ускоряющих процесс членства Украины в НАТО.

У нас есть много проблем, требующих сотрудничества России, но реализация вышеуказанных мер позволит перебросить шар на половину поля Путина и уравнять шансы в этой игре"

SaQSoN

06.10.2008, 17:06

Судя по тому как Ющенко с первых минут конфликта поддержал во всём нанофюрера, можно предположить что не только горячие хлопцы из Львова и его окрестностей поехали по зову сердца москалей мочить, но и действующие военнослужащие Украины там были.

На данный момент это - не более чем плод Вашего воображения.

Так что участие граждан Украины в боевых действиях на стороне Грузии это факт.

И чем же этот факт подтверждается? Видео? А откуда Вы знаете, что эти т.н. украинцы - граждане Украины, а не, скажем, США?

Если вам угодно именовать их наёмниками - ради бога....

Да мне вообще все равно, как их называть. Напомню еще раз: речь шла не о том, были ли там граждане Украины, а о том, признают ли это украинские официальные лица. Уважаемый alex70 утверждает, что - да. Я же говорю, что такового признания не было, и все приведенные alex70 аргументы именно об этом и говорят, а не об обратном, как ему того хочется.

Wotan

06.10.2008, 17:29

06.10.2008 16:01 : Командование НАТО хочет начать разработку планов по защите новых членов альянса от России

Эстония, Латвия и Литва ( :D ) хотят получить дополнительные гарантии о защите их от потенциальной российской агрессии. Как сообщает Рейтер, генерал США Джон Краддок уже начал на минувшей неделе консультации по планированию защиты с генсеком НАТО Яапом де Хоопом Схеффером. Однако, как заявило Министерство обороны США, по этой теме возникли разногласия, например, Франция и Германия обеспокоены возможным ответом России на такие планы

06.10.2008 16:01 : Тбилиси утверждает, что в ночь на понедельник и сегодня утром у села Пахулани произошли несколько взрывов

В заявлении МВД страны сказано, что обстрел села велся с территории Абхазии. По этим же данным, утром произошел взрыв вблизи плотины Ингурского водохранилища. Взрыв произошел, когда с автомашины российских войск выпал снаряд и взорвался. Этот факт зафиксировали наблюдатели ЕС, - сказано в заявлении грузинского МИДа.

ygrekch

06.10.2008, 19:05

[QUOTE=Wotan;1185622]06.10.2008 16:01 : Командование НАТО хочет начать разработку планов по защите новых членов альянса от России

Эстония, Латвия и Литва ( :D ) хотят получить дополнительные гарантии о защите их от потенциальной российской агрессии.QUOTE]

Наш северный флот продолжает успешно прогибать линию береговой охраны США, и поэтому Яаоп де Хооп Схеффер (устал трансвеститское имя писать), ломает голову в реваншистких заявлениях. Что сказать, да вот :«собака лает ветер носит». На заявление евромэнов,» балтийско- американских», вспоминается фраза из Киплинга «Акело промахнулся», этакая шакалья роль. В любом конфликте щепкой останетесь, и летать будете…., согласно законам жанра.

Fruckt

06.10.2008, 20:00

На данный момент это - не более чем плод Вашего воображения.

И чем же этот факт подтверждается? Видео? А откуда Вы знаете, что эти т.н. украинцы - граждане Украины, а не, скажем, США?

Да мне вообще все равно, как их называть. Напомню еще раз: речь шла не о том, были ли там граждане Украины, а о том, признают ли это украинские официальные лица. Уважаемый alex70 утверждает, что - да. Я же говорю, что такового признания не было, и все приведенные alex70 аргументы именно об этом и говорят, а не об обратном, как ему того хочется.

На счёт моего воображения можете ёрничать сколько угодно.
Ну и в свою очередь мне абсолютно параллельно, что там признают или не признают власти Украины.

F74

06.10.2008, 20:28

По этим же данным, утром роизошел взрыв вблизи плотины Ингурского водохранилища. Взрыв произошел, когда с автомашины российских войск выпал снаряд и взорвался. Этот факт зафиксировали наблюдатели ЕС, - сказано в заявлении грузинского МИДа.

Да уж, "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"
Снаряд из машины выпал, сам взорвался (предохранителей нет), наблюдатели ЕС все видели (смотрели небось в оба, чтобы не пропустить) и еще выжили и не пострадали :)

Fruckt

06.10.2008, 20:44

ЧК(Б)

06.10.2008, 21:27

Интересно этот "военный обозреватель" действительно верит в галиматью которую написал?

А это уже не важно.Ему заплатили,он и написал.Работа у него такая.

Gwenvivar

06.10.2008, 23:43

Virpod

07.10.2008, 00:18

Бред безосновательный, все обязаны и все должны, я удивляюсь этому, не ума не фантазии...

Зы: радует одно, как мне показалась по крайне мере, западная Европа потихоньку набирается "гордости" и перестаёт лизать зад США, познав какую чушь они несут...

Пууупок развяжется заставить европу отказаться о Российской нефти. Они там что после этого, должны будут у "буржуек" всю зиму греться, лишь бы США угодить?:D Бред в чистом виде.

alex70

07.10.2008, 01:04

Да уж, "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"
Снаряд из машины выпал, сам взорвался (предохранителей нет), наблюдатели ЕС все видели (смотрели небось в оба, чтобы не пропустить) и еще выжили и не пострадали :)
Снаряды транспортируются вообще без взрывателей. Так что взорваться при падении сам он никак не мог.

NewLander

07.10.2008, 01:49

Пууупок развяжется заставить европу отказаться о Российской нефти. Они там что после этого, должны будут у "буржуек" всю зиму греться, лишь бы США угодить?:D Бред в чистом виде.

Дык, говорят, американские нефтепромыслы расконсервировали ;)

alex70

07.10.2008, 02:48

Уважаемый alex70 утверждает, что - да. Я же говорю, что такового признания не было, и все приведенные alex70 аргументы именно об этом и говорят, а не об обратном, как ему того хочется.Уважаемый SaQSoN!
Я написал в своём первом посте (с которого Вы начали спор) "начинают признавать" (т.е. всё ещё только "в процессе"), а не "уже признали". Читайте внимательно.

"Среди "казусов" торговли - продажа грузинским "коллегам" 9-мм пистолета "Форт-14 ТП". Оружие не простое - черного воронения, инкрустированный драгоценными металлами, в деревянном футляре с двумя сотнями обойм (!), патронами и глушителем. Эта сделка обошлась американским налогоплательщикам в 7980 долларов. А два пулемета "Максим" - в 400 долларов."

не допонял.. при чём тут американские налогоплательщики?

А вот и ответ на Ваш вопрос::)

Откатное оружие

Сколько и за что переплатили американские налогоплательщики, чтобы Саакашвили и Ющенко попробовали повоевать с Россией
Алексей Белянчев

"Известия" продолжают изучать документы военных сделок между Украиной и Грузией. Чем дальше, тем возникает все больше вопросов и версий. Помимо того, что обмануты собственные народы, господа президенты, кажется, неплохо надули и народ американский, сделав неплохой бизнес на освоении выделенного Грузии военного бюджета. И, похоже, готовятся надувать и дальше.

Вот некоторые "открытые цифры". За последние годы военный бюджет Грузии вырос до колоссальных для небольшой страны высот. Если в 2005 году он составлял 77,6 млн долларов (примерно 1,2% от ВВП страны), то в 2007-м уже 1,1 млрд долларов (при общем ВВП в 10,2 млрд - это примерно 11%). И Америка снова готова помочь - 3 сентября администрация Белого дома вновь объявила о выделении для Грузии американской помощи в размере 1 миллиарда долларов, правда, с уклончивой и общей формулировкой "для того, чтобы удовлетворить гуманитарные нужды Грузии и поддержать ее экономическое восстановление" (слова президента Буша).

С одной стороны, приведенные "Известиями" документы свидетельствуют о "бережном" расходовании американских денег. Большая удача для любой страны купить, к примеру, танк Т-72 за 155 с небольшим тысяч долларов. Во всяком случае, "по бумагам", которые украинское контрольно-экспортное управление предоставило на запрос депутатов Верховной рады. Нам недоступны подобные бумаги грузинского ведомства, в которых данные могут быть совсем иными. По нашей версии, была разыграна великолепная афера, в результате которой отдельные "игроки" обогатились на астрономические суммы.

Со временем все выяснится и вскроется. Но уже сейчас обидно за американский народ, которому приходится из собственного кармана оплачивать чужую игру. Смехотворные цифры стоимости военной техники, обнародованные украинским государственным контрольно-экспортным управлением, подталкивают к "откатной" версии сделок.

Главное сомнение вызывает цена этой самой техники, продекларированная украинцами. При рыночной стоимости больше миллиона долларов они продают грузинам танки за 155 с небольшим тысяч. Конечно, делается это для "экономии" выделенных американцами средств и здесь все на первый взгляд "чисто". Если только американцы все считают.

Похоже, правда, что нет. Тогда они давно бы задали вопросы по глупостям вроде включенных в сделку двух пулеметов "Максим" (по 200 долларов за штуку) 5-й категории износа, которые "воевали", видимо, еще при Петлюре. Кстати, с потрясающей настойчивостью грузинская армия зачем-то оснащалась устаревшим стрелковым оружием. В списках фигурируют: пулемет "Томпсон" 1928 года в количестве 2 штук; 2 ППШ, которыми воевали еще в Великую Отечественную; 2 немецких пулемета MG-34 (тоже участников Второй мировой); 2 ручных пулемета Дегтярева; 1140 пистолетов системы "наган"; 695 знаменитых мосинских "трехлинеек" образца 1891 года.

Было бы любопытно взглянуть на бумаги, которые есть у грузин: во всяком случае, интересует лишь цифра, за какую сумму они эти танки приобретали. Скорее всего цена будет существенно ниже рыночной. Но даже если танк обошелся в 655 тысяч долларов (хотя можно предположить и большую сумму), то маржа составляет полмиллиона. В той сделке фигурировали 15 танков. Значит, сумма "отката", разделенного между участниками той финансовой "операции", составила 7,5 миллиона долларов.

Видимо, когда первые шальные деньги благополучно "упали", "игроки" решили больше так дерзко не рисковать, поэтому спустя полгода такие же танки продают друг другу уже за 255 тысяч за штуку. Но при предполагаемой марже в полмиллиона долларов цифра чистой прибыли тоже выглядит привлекательно и составляет 11 600 000 долларов (в октябре 2007 года было продано 29 танков).

В торговом обороте присутствовали и зенитно-ракетные комплексы, и самолеты, и вертолеты, и системы залпового огня. Услуги военных специалистов по ее "внедрению" и техобслуживанию. И, как сказали бы в Одессе: "Так мы же не говорим за патроны..."

"Блестящее" проведение грузинской армией блицкрига уже многое из закупленной техники списало в естественном порядке. Как уничтоженное армией "российского агрессора".

Благополучная почва для аферы...

Во всей этой истории сильно непонятно желание американцев так бесконтрольно экономить. Вместо того чтобы выгодный заказ по перевооружению грузинской армии провести за счет поддержания собственного военно-промышленного комплекса под полным контролем "беспокойного" американского налогоплательщика и поставить грузинам самые современные американские танки, ракеты и снаряды, которые прошли бы неплохую "обкатку" в боевых действиях с регулярными частями Российской армии, вдруг заказ отдается "третьей стороне". Предположим, для экономической поддержки Украины. Только украинцы это "проглатывают" и начинают продавать танки (и не только) в безумный ущерб себе. Отчего такое меценатство?

От любви к братскому грузинскому народу? От любви к братскому американскому совету? От любви к стремлению любыми средствами вступить в НАТО?

Наконец, от стремления сэкономить американские деньги?

Последнее пока ни за кем вроде не наблюдалось...

10:02 06.10.08

http://www.izvestia.ru/ukraina/article3121227/

Коллега Wotan оказался прав!:D:cool:

Wotan

07.10.2008, 13:19

:eek:07.10.2008 10:03 : Давление на Грузию могут усилить в будущем еще два государства – Турция и Азербайджан

Как пишет «РБК-daily», в Баку и Анкаре хотят добиться «федерализации» соседнего государства.
Вернуть реальную автономию Аджарии, предоставить особый статус азербайджанскому меньшинству области Квемо-Картли, а также репатриировать в Грузию турок-месхетинцев – все это Турция и Азербайджан, как пишет «РБК-daily», намерены потребовать от Тбилиси. В конце прошлой недели, как пишет издание, некий источник в дипломатических кругах в Баку сообщил, что власти страны начинают массовое предоставление азербайджанского гражданства жителям грузинской области Квемо-Картли. По окончании этого процесса, добавил тот же источник, Азербайджан планирует потребовать от Грузии предоставления области статуса автономии, а если последует отказ, то, не исключено, что введет туда войска. В свою очередь источники в турецком МИДе заметил, что создание «разноуровневой федерации» будет единственной гарантией сохранения территориальной целостности Грузии, пишет «РБК-daily».
Стоит добавить, что через Аджарию, Квемо-Картли и районы проживания турок-месхетинцев проходят жизненно важные коммуникации – в частности, нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и нефтепровод Баку-Супса.

07.10.2008 05:08 : В Москве озабочены ухудшением ситуации в Южной Осетии и обвиняют в этом Тбилиси
В заявлении департамента информации и печати МИД России говорится, цитата, - "Складывается впечатление, что некие силы в Тбилиси, которых не устраивает нормальная и плавная передача функций в зонах безопасности вокруг Южной Осетии и Абхазии от российских миротворцев наблюдателям Евросоюза, сознательно идут на обострение обстановки в регионе и через серию терактов пытаются спровоцировать новые военные действия".
Впрочем в МИДе подчеркнули, что Россия выполнит взятые обязательства в рамках плана Медведева-Саркози и до 10 октября выведет свои войска из так называемых буферных зон.

Gwenvivar

07.10.2008, 13:41

Alaska

07.10.2008, 21:09

В шоке...
Видимо людям, живущим в этих областях не хочется жить под таким руководством... Мдаааа, что же натворил этот гестаповиц... Интересно там люди осознают, что их страна катится в яму... и из-за кого.

Люди пользуются возможностью жить в стране управляемой гестаповцем и ездить без виз в Россию, так как с Азербайджаном у России виз нет.

Wotan

07.10.2008, 21:31

07.10.2008 20:33 : МИД Грузии обвинил российскую в провокационных действиях с целью затянуть вывод своих войск из зоны конфликта

Об этом говорится в комментарии департамента прессы и информации грузинского внешнеполитического ведомства. В документе говорится, что до 10-го октября, согласно плану Медведева-Саркози, российские военные должны упразднить свои блокпосты и вернуться на позиции до 8-го августа. Функции обеспечения безопасности должны быть переданы международным наблюдателям. В грузинском МИДе утверждают, что с приближением этой даты всё более опасные масштабы принимают запланированные провокации с российской стороны. (:popcorn: )
Между тем, ранее командующий российскими миротворцами генерал-майор Марат Кулахметов сообщил, что вывод всех шести наблюдательных постов с южной границы зоны безопасности начнется в среду и займет сутки.

Alaska

07.10.2008, 21:55

..... Вконце прошлой недели, как пишет издание, некий источник в дипломатических кругах в Баку сообщил, что власти страны начинают массовое предоставление азербайджанского гражданства жителям грузинской области Квемо-Картли. По окончании этого процесса, добавил тот же источник, Азербайджан планирует потребовать от Грузии предоставления области статуса автономии, а если последует отказ, то, не исключено, что введет туда войска. В свою очередь источники в турецком МИДе заметил, что создание «разноуровневой федерации» будет единственной гарантией сохранения территориальной целостности Грузии, пишет «РБК-daily».
Стоит добавить, что через Аджарию, Квемо-Картли и районы проживания турок-месхетинцев проходят жизненно важные коммуникации – в частности, нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и нефтепровод Баку-Супса.

....

Некий источник в МИДе Азербайджана спит и видит как перерезать ЕДИНСТВЕНУЮ ж/д дорогу в Армению. Легко можно убедиться просмотрев следующие карты

http://maps.yahoo.com/beta/#mvt=h&lat=41.354134&lon=44.36554&mag=14&zoom=10&trf=0

железка заходит в Армению через Тавушский как его там, пусть будет район, Как раз через упомянутый район Грузии.

http://www.armenica.info/map/taush.jpg

остальные районы Армении граничащие с Грузией

http://www.armenica.info/map/shirak.jpg
http://www.armenica.info/map/lori.jpg

если карты не врут, то Армении хотят перерезать кислород. Отношения между Арменией и Азербайджаном ой как натянуты до сих пор....

P.S. карты таки не врут, вот схема ж/д Армении

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0&oldid=10959397

а вот как Президент Армении пытается решить вопрос

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=30736

Wotan

08.10.2008, 11:59

08.10.2008 11:34 : Россия начала вывод миротворцев из зоны грузино-югоосетинского конфликта, сообщил помощник главкома Сухопутными войсками Вооруженных сил России полковник Игорь Конашенков

Об этом сообщил РИА Новости в среду по телефону помощник главкома Сухопутными войсками Вооруженных сил России полковник Игорь Конашенков. "Вывод шести наблюдательных постов с южной границы зоны безопасности начался. В данный момент идет движение подразделений", - сказал Конашенков. Как ожидается, вывод постов должен завершится в течение сегодняшнего дня. Грузия 8 августа ввела войска в Южную Осетию. Российские миротворцы после того, как РФ провела военную операцию по принуждению Грузии к миру, находились на территориях, прилегающих к Абхазии и Южной Осетии (так называемых буферных зонах), чтобы не допустить повторения грузинской агрессии. Согласно второму соглашению "Медведева-Саркози", Россия снимает свои миротворческие посты в зонах безопасности до 10 октября. Россия 26 августа признала независимость Южной Осетии и Абхазии.

alex70

08.10.2008, 17:46

Москва. 8 октября. INTERFAX.RU - Российские миротворцы покидают "буферные зоны" в Грузии, при этом в Кремле настаивают, что после завершения этого процесса Россия предъявлять к европейским наблюдателям жесткие требования по обеспечению безопасности.

Накануне помощник президента РФ Сергей Приходько заявил, что Россия готова четко выполнить свои обязательства по выводу миротворцев из буферных зон вокруг Абхазии и Южной Осетии до 10 октября. "Никакие провокации и заявления грузинской стороны нам не помешают", - сказал Приходько журналистам в Москве. По его словам, единственной причиной, по которой миротворцы могут там задержаться, может быть только просьба Евросоюза. Вместе с тем Приходько выразил уверенность в том, что такой просьбы не последует.

Одновременно представитель Кремля подчеркнул, что Россия после вывода своих миротворцев с территории Грузии будет предъявлять к европейским наблюдателям жесткие требования по обеспечению безопасности. "В подписанном 8 сентября документе Евросоюз взял на себя ответственность за безопасность в этих зонах и соответствующие вопросы мы будем задавать уже им, а не грузинской стороне", - подчеркнул Приходько.

По его словам, российская сторона уже начала задавать такие вопросы представителям ЕС, поскольку замена российских миротворцев на европейских наблюдателей началась. Как рассказал Приходько, глава МИД РФ Сергей Лавров уже обращался к президенту Швейцарии с соответствующим посланием, в котором обратил внимание на то, что Евросоюз "настаивал на быстром выводе российских миротворцев из этих зон, а сейчас там рвутся фугасы".

"Мы теперь будем более акцентированно обращаться к Евросоюзу с просьбами информировать нас, что там происходит, обеспечиваются ли грузинскими полицейскими необходимые условия безопасности", - отметил помощник президента РФ. Он выразил надежду на то, что Евросоюз "отдает себе отчет в том, какую ответственность он взял на себя, что он будет отвечать в случае любых возможных провокаций". "Мы этот подход приветствуем. Это соответствует нашим интересам", - подчеркнул Приходько.

При этом он особо напомнил, что "в ходе переговоров с президентом Франции Николя Саркози Дмитрий Медведев настойчиво ставил вопрос о том, что европейские наблюдатели должны быть вооружены и что их должно быть минимум 200, но чем больше, тем лучше". Помощник президента РФ также подчеркнул, что "в идеале наблюдателям Евросоюза должны быть в перспективе переданы полицейские функции". "Пока у них мандат только наблюдателей, а не полицейских сил. Но мы к такому решению готовы, аллергии у нас на это нет, поскольку безопасность на территориях, прилегающих к Абхазии и Южной Осетии, нам необходима", - сказал Приходько.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=37886

Москва. 8 октября. INTERFAX.RU - Москва настаивает на срочном международном эмбарго на поставку наступательных вооружений в Грузию и вновь резко критикует Киев за фактическое участие в подготовке грузинской военной авантюры в Южной Осетии. "Считаем, в принципе идеальному решению проблемы обеспечения безопасности отвечало бы введение эмбарго на поставки вооружения нынешнему грузинскому режиму и в качестве срочного шага, по нашему глубокому убеждению, необходим международный запрет на поставки Грузии наступательных вооружений". - сказал в среду на пресс-конференции в Москве глава МИД РФ Сергей Лавров.

Он сообщил, что этот вопрос, в числе прочих, будет обсуждаться на предстоящей в Женеве 15 октября международной встрече по Грузии, в соответствии с планом мирного урегулирования президентов РФ и Франции Дмитрия Медведева и Николя Саркози. По словам министра, в настоящее время согласовывается организационно-процедурная сторона предстоящей встречи. Он выразил надежду, что переговоры "приведут к договоренностям, которые позволили бы укрепить безопасность в регионе".

"Именно этот вопрос в соответствии с планом Медведева - Саркози является главным на этих международных дискуссиях. Я убежден, что с развертыванием наблюдателей Евросоюза в районах, прилегающих к Южной Осетии и Абхазии, мы должны будем обсудить конкретные шаги, которые позволят не допустить повторения применения силы", - подчеркнул Лавров.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=38007

walt

08.10.2008, 20:49

http://lenta.ru/news/2008/10/08/resolution/

Запад в обраточку пошел?
наивные
признавать решение Сталина о передаче Абхазии и Ю Осетии Грузии это признавать одновременно суверенитет Москвы над Грузией :umora:

Alaska

08.10.2008, 23:28

Wotan

09.10.2008, 00:45

09.10.2008 00:10 : Конфликт между Россией и Грузией станет одной из главных тем совещания министров обороны НАТО, которая открывается сегодня в Будапеште НАТО по-прежнему будет оказывать поддержку своим союзникам, несмотря на действия России. С таким заявлением накануне выступил глава Пентагона Роберт Гейтс. Российско-грузинский вопрос станет ключевой темой встречи. Участники заседания намереваются рассмтореть вопросы оказания Грузии помощи в восстановлении страны после конфликта. Причем поддержка будет не только моральной и фиансовой. Североатлантический альянс собирается оказать и помощь в восстановлении вооруженных сил республики. Кроме того, НАТО поможет провести Грузии реформы, необходимые для вхождения в альянс. Помимо Грузии, на встрече будут затронуты и другие темы – дальнейшее расширение блока на Восток, ситуация в Афганистане, а также борьба с морскими пиратами.

alex70

09.10.2008, 02:09

Россия досрочно вывела миротворцев из буферной зоны вокруг Южной Осетии

Россия досрочно завершила вывод всех миротворческих наблюдательных постов с южной границы зоны безопасности Южной Осетии, заявил командующий миротворческими силами в зоне грузино-южноосетинского конфликта, генерал-майор Марат Кулахметов.

«В течение сегодняшнего дня мы вывели с южной границы зоны безопасности все шесть находившихся там наших миротворческих наблюдательных постов с личным составом, вооружением, техникой и материальными средствами», - сказал командующий.
«Тем самым мы досрочно выполнили принятые решения и взятые на себя обязательства по выводу постов, который должен был завершиться к 10 октября», - подчеркнул Кулахметов.

«Только что мне доложили о прибытии в пункт постоянной дислокации в Цхинвали колонны с личным составом, вооружением и материальными средствами последнего, шестого по счету, миротворческого поста», - сказал командующий. «Первые пять постов были выведены с южной границы зоны безопасности уже к 16.00 мск», - напомнил он.

Генерал Кулахметов особо отметил, что «грузинская сторона не имеет никаких претензий к российской стороне по поводу состояния территорий, на которых размещались миротворческие посты, и радиационного фона на них». «Это зафиксировано в акте, подписанном представителями командования миротворческих сил и местной администрации Грузии после проверки мест расположения постов», - сказал командующий. ИТАР-ТАСС

P/E

09.10.2008, 10:40

Украина продолжала поставлять оружие в Грузию после начала вооруженного конфликта на Кавказе. Об этом заявил народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов, глава временной следственной комиссии Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк в ходе сегодняшнего брифинга в Парламенте.

Валерий Коновалюк отметил, что возглавляемая им комиссия получила документы, которые свидетельствуют, что Украина продолжала поставлять оружие в Грузию и после начала вооруженного конфликта на Кавказе. По словам депутата-регионала, ряд документов свидетельствует о том, что 22 сентября под видом гуманитарного груза из морских портов Украины в порт Батуми доставлялись боеприпасы к артиллерийским системам.

http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/48ec99f8493e5/

=Spb=Goro

09.10.2008, 11:08

Светочи демократии на Германию обидку затаили.
И Раздают ей в сми по полной.
Превентивный удар Германии ("The Wall Street Journal", США)

У НАТО выдался плохой год, а Ангела Меркель делает все для того, чтобы таким он и оставался.

Немецкий подход к России: простить и забыть ("Business Week", США)
Экономики двух стран слишком взаимозависимы для того, чтобы этим связям угрожало что-то вроде Грузии.

Канцлеру Германии по-прежнему невдомек, что за умиротворение России Владимира Путина приходится платить. В четверг она обронила, что Грузия и Украина не получат 'План действий по подготовке к членству' (Membership Action Plan, MAP), который позволил бы им подготовиться к возможному вступлению в альянс. Обычно на осуществление МАР уходит не менее десяти лет, и он не гарантирует членства. Следует отметить, что Меркель сделала свое заявление не где-нибудь, а в Санкт-Петербурге, родном городе Путина и его Тонто , президента Дмитрия Медведева.

Безусловно, принимающая сторона была довольна, но остальные 25 членов НАТО должны быть возмущены превентивным ударом Германии. На апрельском саммите альянса в Бухаресте Германия (при поддержке Франции) наложила вето на инициативу США по предоставлению МАР Украине и Грузии. В итоге было принято компромиссное решение: вновь рассмотреть этот вопрос в декабре. Теперь Меркель исключила эту возможность еще прежде, чем альянс взялся за изучение дела.

И Афганистан припомнили:)

В преддверии выборов в Германии Меркель проявляет себя политиком, не способным на смелые внешнеполитические действия. Пока Меркель делает этот шаг навстречу России, Германия по-прежнему отказываться брать на себя большие риски в рамках операции НАТО в Афганистане, где ситуация продолжает обостряется. Немецкому контингенту, второму по численности в Афганистане, запрещено покидать пределы безопасного севера страны. Это осложняет работу командованию НАТО, которое не может распоряжаться войсками альянса так, как это этого требует боевая обстановка. Это также означает, что горстка союзников - США, Канада и Великобритания - несет на своих плечах непропорционально большую долю риска. Это не сулит ничего хорошего солидарности альянса в год, оказавшийся самым кровавым для НАТО после свержения талибов.

Источники
1) http://www.inosmi.ru/translation/244495.html

2) http://inosmi.ru/stories/06/10/20/3493/244509.html
=====================

Далее еще веселее:

Хорошенький Россия получает отпор, нечего сказать! ("The International Herald Tribune", США)
07 октября 2008, 07:45
Если члены ЕС, пришедшие из бывшего советского блока, считают вступление Грузии и Украины в НАТО поступком, защищающим их независимость и самое существование, то Германия, а также, весьма вероятно, и Франция с Италией, не хотят этого делать, поскольку не хотят раздражать Россию. При этом, для Германии это чуть ли не принципиальный вопрос: уже не первый век Германия испытывает реальное желание наладить с Россией хорошие отношения. Хорошенький Россия получает отпор, нечего сказать!
Теперь, судя по всему, Меркель готова, если московские войска уйдут с 'непосредственно грузинской территории', выступить за возобновление отложенных переговоров по так называемому 'стратегическому партнерству' между Евросоюзом и Россией - вот, оказывается, какой вишенкой ЕС собирается украсить увеличение численности российских солдат в Южной Осетии и Абхазии до 7600 человек. Еще не уехав из России, Меркель, судя по сообщениям СМИ, совершенно ясно дала понять, что не хотела бы, чтобы на декабрьском саммите НАТО Грузия и Украина получили официальный статус кандидатов члены альянса.

Источник:
http://inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/244460.html

ygrekch

09.10.2008, 11:37

Светочи демократии на Германию обидку затаили.
И Раздают ей в сми по полной.
[b] Превентивный удар Германии ("The Wall Street Journal", США)

У НАТО выдался плохой год, а Ангела Меркель делает все для того, чтобы таким он и оставался.
]

Европа неоднородна, англо-американская политика состоит в том, что бы главенствовать в Европе. Руководство Европой заключается в существовании общего врага, и в общей зависимости от американской финансовой системы, причем каждая из стран большой шестерки, должна иметь эту зависимость в той степени, которую ей определили сами англосаксы. Америка предлагает, чтобы не совсем уж, не зависеть от Российской нефти, но что бы трубопровод в Европу, вел через Польшу или страну Балтии, своих союзников не только против России, но и в Европе в целом. Тогда как Германия пусть и свой союзник, но вполне способный умалить англосаксонское влияние на континенте. С другой стороны в очередной раз препятствовать союзу Германии и России, и влиянию Германии на другие Евро-государства. Аргумент – затраты в строительстве нефтепровода, якобы 2,5 против 18, «в карман Путину». Думаю, Британская Ми и америЦРУ уже усердно трудятся в этом направлении. Увы, эти цели будут достигаться любыми способами.
Удивляет, что атака началась до выборов президента. Очевидно, что бы сформировать американо-германскую политику на прочной антироссийской платформе. Одного они не учли, Камня Преткновения, что в виде России им Бог установил.
Да еще безумие Ющенко, вещь весьма непредсказуемая

Fruckt

09.10.2008, 14:28

Wotan

09.10.2008, 14:44

09.10.2008 12:07 : ООН тайно заключила соглашение с блоком НАТО
Об этом заявил в Бишкеке министр иностранных дел России Сергей Лавров. Он выразил удивление этим документом.

Страны, которые входят в ООН, с проектом документа ознакомиться не смогли. В том числе и Россия. Соглашение скрытно подписали секретариаты обеих сторон. Так утверждает Сергей Лавров. По словам главы российского МИДа, все произошло во время проведения министерской недели Генассамблеи ООН. Лаврова удивило, что в тексте соглашения говорится о сотрудничестве не только на основе устава Организации Объединенных Наций, но и неких международных директив. Выяснить, с какой целью такой документ с НАТО был срочно подписан, российский министр пытался у Генсека ООН Пан Ги Муна. «Я поинтересовался о причинах такой секретности, но вразумительных объяснений не услышал, приводит РИА Новости слова главы российского внешнеполитического ведомства. При этом Лавров отметил, что сотрудничество между ООН и другими организациями и блоками - процесс необходимый, но это не должно вызывать никаких вопросов.

Руководство Североатлантического альянса пока не комментирует возможное соглашение с ООН.

Drozd (CSAR)

09.10.2008, 18:51

Из телеграммы А.И. Деникина генералу сэру Д. Мильну и бригадному генералу У. Форестье-Уокеру от 14 февраля 1919 года:
«...Этот крайне свободолюбивый, самолюбивый и воинственный народ никогда не простит оскорблений и притеснений, причиненных ему грузинами, и никогда не примирится с грузинским владычеством...
Ненависть абхазов к грузинам так сильна, что всякое совместное жительство этих двух народов невозможно, и все равно путем кровавой борьбы абхазцы добьются своей свободы, а потому всякое препятствие в удалении грузин из пределов Сухумского округа только ухудшит дело и вынудит к вмешательству посторонней вооруженной силы для восстановления порядка...
Грузины должны быть отведены за реку Ингур, то есть за бывшую границу Кутаисской губернии. Их претензии на район, лежащий между реками Кадор и Ингур, ни на чем не основаны, ибо население этого района относится к грузинам с ненавистью еще большей, чем население остальной Абхазии...»
http://www.redstar.ru/2008/10/08_10/6_02.html

Wotan

09.10.2008, 19:15

09.10.2008 18:31 : США окажет Грузии помощь в обустройстве системы ПВО Как сообщил зам. министра обороны Грузии Бату Кутелия, Вашингтон также поможет в обучении офицеров грузинских вооруженных сил. По его словам, этот вопрос обсуждался на сегодняшней встрече главы Пентагона Роберта Гейтса и министра обороны Грузии Давида Кезерашвили.

P/E

09.10.2008, 21:43

Немного мемуаров по событиям:

8-го, около трех часов ночи меня вызвал мой командир дивизии и дал команду прибыть для получения боевой задачи. Я дал команду дежурному по полку на подъем полка. В три часа я был у командира и получил задание на формирование батальонно-тактической группы, которая должна была убыть на Кавказ. Первоначально время готовности было назначено на семь утра. Потом время перенесли, и в полном объёме вылеты начались в шестнадцать часов. Вылетали с нашего аэродрома Кресты. Первая группировка была переброшена пятнадцатью самолетами Ил-76. Старший группировки был я, единственный представитель дивизии. Нас посадили в Беслан группами, сначала восемь самолетов, потом остальные семь...
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/777/32.html

alex70

10.10.2008, 01:38

ВАШИНГТОН, 8 окт - РИА Новости, Аркадий Орлов. Российские военные до сих пор не вернули США захваченные в Грузии американские военные "хаммеры", заявил в среду журналистам в Вашингтоне официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак.

"Насколько я знаю, мы их назад еще не получили", - заявил Маккормак.

Пять американских "хаммеров", которые в США сокращенно называют также "Хамви" (Humvee - High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle), были захвачены российским военными в августе недалеко от грузинского города Поти.

"Я знаю, что мы попросили вернуть их назад. Если Россия хочет ввести программу "Buy American" ("Покупай американское"), я уверен, что мы будем рады это с ними обсудить, но мы по-прежнему хотим получить наши "Хамви" назад", - сообщил, с трудом сдерживая улыбку, Маккормак.

Государственная программа "Buy American" ("Покупай американское") существует в США с 1933 года для поддержки американских производителей и традиционно считается также "патриотической" программой.

"Если российские военные жаждут обладать американским военным оборудованием, то я уверен, что мы это обсудим", - добавил Маккормак.

Начальник Центрального музея Вооруженных сил Минобороны РФ Александр Никонов в середине сентября сообщил РИА Новости, что захваченные недалеко от Поти американские военные "хаммеры" в будущем могут быть выставлены в музее бронетанковой техники в подмосковной Кубинке.

"Если это произойдет (будет принято решение выставить их на выставке трофейного оружия), мы их тоже, конечно, примем. У нас есть специальные музеи, где выставляется подобная техника - например, танковый музей в Кубинке, где есть танки различных образцов и специальные бронированные машины. И, если они будут переданы в музей, то, скорее всего, туда", - заявил агентству Никонов, отвечая на вопрос, может ли РФ представить в будущем "хаммеры" на выставке как трофеи.

По данным российской стороны, грузинская диверсионная группа из 20 человек на пяти "хаммерах" была задержана 18 августа в районе Поти. США заявили, что Россия должна немедленно вернуть любое американское военное оборудование. Генштаб ВС России отверг это требование. В настоящее время эти пять "хаммеров" находятся на территории музея в Кубинке, где их "начинку" изучают специалисты.

Замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын сообщил ранее, что требование США возвратить "хаммеры" объясняется наличием в захваченных автомобилях определенной аппаратуры. Речь идет, в частности, о высокомобильном многоцелевом колесном автомобиле "M1151 AM General" и "М1152 AM General", оба из них 2007 года выпуска.

Газета "Лос-Анджелес таймс" в конце августа сообщила, что Россия может получить от правительства США счет на 540 тысяч долларов за американские "хаммеры", которые были захвачены российскими военными во время операции по принуждению Грузии к миру.

"Я думаю, что мы пошлем русским счет и скажем им: "Знаете, ребята, или заплатите, или верните наши машины назад. Мы так дела не делаем", - процитировала тогда газета заявление командующего войсками морской пехоты США генерала Джеймса Конуэя, которому на брифинге в Вашингтоне журналисты задали вопрос о дальнейшей судьбе "хаммеров".

Гентштаб ВС РФ тогда отверг требование Пентагона о возврате американской военной техники, назвав его "некорректным". Комментируя заявление из Вашингтона на этот счет, замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын тогда заявил, что это требование США объясняется наличием в захваченных автомобилях определенной аппаратуры. По его словам, российские военные нашли "много интересного" в начинке этих автомобилей и продолжают работать над ней.

Конуэй же утверждает, что указанные машины не имеют секретной спутниковой аппаратуры связи и были поставлены в Грузию "вообще без радио".

http://www.rian.ru/defense_safety/20081008/152823640.html

ygrekch

10.10.2008, 02:07

[QUOTE=alex70;1186977]ВАШИНГТОН, 8 окт - РИА Новости, Аркадий Орлов. Российские военные до сих пор не вернули США захваченные в Грузии американские военные "хаммеры", заявил в среду журналистам в Вашингтоне официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак.QUOTE]

Я тоже не понимаю, почему они тупят по этим хаммерам? Вот и в Ньюсуике заметочка про будующую "САРУ ПЭЙЛЕН-КОНДОЛИЗУ" и упоминание про Хаммеры....
http://blog.newsweek.com/blogs/soldiershome/archive/2008/10/08/in-the-news-russia-still-has-marine-humvees-recruits-q-a-and-more-vet-political-ads.aspx

David Botti
A roundup of military and veterans stories worth taking a look at:
Пять, американского морского корпуса, Хамвеев, захваченных российскими военными, когда они вторглись в Грузию, ранее этим летом, конечно же, не были возвращены. На прошлой неделе в журнале New York пошли внизу рекламные картинки Таймс Сквер, призывного пункта в Нью-Йорке некоей «К и А», с новым армейским набором в их учебный лагерь. Интервью были скоротечны, в военных новостях прошли как вербовка с задачами трех прошедших лет. Журнал описал опрашиваемых, как четырех местных парней и одну готическую девушку из Алабамы впервые в Нью-Йорке, всем от 17до 23. Выдержки:
Chris Biener, 21
New York: Итак вы покидаете нас ради военного лагеря новобранцев в следующий Понедельник.
Что вы будете делать до той поры?
CB: Проведу в кампании с некоторыми друзьями.
New York: Чем вы занимались до этого?
CB: Я пошла в «Stonybrook» университет (очевидно подготовительный курс) и играла в футбол там на первом семестре, затем я пошла в Suffolk-среднй колледж, затем Я начала работу и хождение в школу, взад-вперед, затем я решилась сделать это.
New York: Почему вы не остались в колледже?
CB: Я оставалась, мой старший сменился, который держал меня от броска назад. Так Я начала работать в облуживании плавательного бассейна.
New York: Почему вы нанимаетесь в военные?
CB: Я почти сделала это прямиком из Средней школы. Потому что мои родители хотели отправить меня в колледж. Я же всегда хотела стать взрослой.
New York: Почему?
CB: Я всегда играла в спортивные игры, но после средней школы, там нет команды. Так это и есть вступление в большую команду.
New York: Что является вашей самой большой мечтой?
CB: Я собираюсь стать дипломированным специалистом медиком, медсестрой. Так, когда я выйду из военных, я знаю, я получу хорошую работу. И если я стану такой, то я всегда буду с людьми кому нужна помощь.
New York: Мы находимся в двух войнах сейчас. Вы можете идти и серьезно физически или умственно пострадать или быть убитой. Что влияет на ваше решение?
CB: Я задумывалась об этом, Я реализуюсь, Я буду натренирована достаточно, вероятно что бы избежать такой ситуации. То есть если это случиться, то случиться.
New York: Как вы могли бы охарактеризовать ситуацию в Ираке, происходящую сейчас?
CB: Мы должны быть там, но люди не хотят нас там. Как будто это витает в атмосфере.
New York: Должны ли мы переустроить призыв на обязательный?
CB: Нет я думаю возврат к срочной не позитивен даже среди добровольцев. С обязательным призывом вы имеете армию с людьми, кто не хочет быть там. А если это добровольцы, то вы на 100% будете поддержаны ими всеми.
New York: Вы могли бы выбрать, в Ираке или Афганистане обосновались бы?
CB: В Ираке. Там кажется больше возможностей. Там могло б быть более забавно. Как санитарке, там больше работы для меня.

Интересная статья от P/E без прикрас от командира-десантника:cool: