Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий. [Архив] - Страница 24

mens divinior

16.08.2008, 02:27

ир-я __ | 14.08.2008, 17:13
Во всем мире становиться тиише,
Прекртилось убийство людеей.
До свиданья, продавшийся мииша,
Возвращайся в свои usa
http://www.rb.ru/

...генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что Совет организации солидарен и поддерживает Грузию.
Не похоже как-то на солидарность,а?
Расширение российского военного присутствия за рубежом и, в частности, на Кубе?

Польшу ПРОдавили

В срочном порядке США добились подписания договора по ПРО с Польшей. А это 96 ракет Patriot в считанных километрах от России. Американцы всячески делали вид, что ни система ПРО, ни срочное подписание договора не связаны с Россией. Но неуклюжие оправдания, постоянные оговорки и назойливые повторы говорят как раз об обратном. Чисто “для своих” США заявили, что “обрадованы” подписанием соглашения и что оно послужит "дальнейшему укреплению безопасности" Польши, НАТО и всего региона. В этой связи результаты недавней поездки российской спецделегации на Кубу приобретают чрезвычайно важное значение

Неожиданное подписание договора, которое все время откладывалось из-за постоянного торга со стороны Польши и оглядывания Вашингтона на Москву, является, безусловно, реакцией США на геополитическую победу России в войне за Южную Осетию и Абхазию. Это с одной стороны. С другой – явное приглашение к соревнованию. Как никак миротворческая российская операция проводилась на российских же границах, а это 96 ракет Patriot будут служить не защите США, а реальной гегемонии Штатов и НАТО в Европе, в которой нет на сегодняшний день самостоятельной силы. Кроме, пожалуй, одной.

Спецпредставитель Белого дома заявил РИА Новости, что система ПРО послужит "дальнейшему укреплению безопасности" Польши, НАТО и всего региона. При этом, и Польша, и множество восточноевропейских стран видят лишь одну угрозу, и она исходит, по их крикливым заявлениям, отнюдь не с Ближнего Востока.

Это понимают в России.

“Конечно, по содержанию соглашения и по спешке, в условиях которой оно заключалось, можно сделать вывод о том, что все это — еще одно свидетельство того, что на самом деле проект не имеет никакого отношения к иранской ракетной угрозе, а направлен против России”, — сказал “Интерфаксу” в пятницу высокопоставленный источник в МИД России.

А министр иностранных дел России Сергей Лавров отменил свой визит в Варшаву, который был намечен на сентябрь.

Вполне возможно, что США вообще попытаются перейти к конфронтации. Достаточно посмотреть на внушительный список преференций Польше: модернизация польской армии (нечто подобное уже было в Грузии), поставка зенитно-ракетных комплексов Patriot, инвестиции, по некоторым данным, в размере $20 млрд. и, самое важное, США также гарантируют Польше военную помощь в случае нападения третьей страны.

В Польше будут размещены две базы. Одна из них – элемент глобальной системы ПРО для защиты против баллистических ракет. А вторая – с ракетами Patriot – для обороны воздушного пространства Польши. Собственно, 10 ракет-перехватчиков радиусом действия 3000 км., которые США хотят разместить в Польше, технически и конструктивно представляют собой ракеты средней дальности. По большому счету это вопиющее нарушение договора о РСМД. Если Россия сделает симметричный шаг, то прежде всего от этого потеряют страны НАТО в европейском регионе, а не США. Причем речь идет не о преданных “союзниках Белого дома”, типа властей Польши или Литвы, а о Франции или Швейцарии.

Помимо создания польского буфера Пентагон уже объявил, что в ближайшее время министерство обороны США пересмотрит весь спектр военного взаимодействия с Россией. Так США отказались от совместных американо-канадско-российских учений Зоркий орел, которые должны были начаться 20 августа, а также от участия в международных военно-морских учениях FRUKUS-2008.

В этой связи России необходимо выработать свою ответную стратегию. Одно дело, когда речь заходит о планах, другое – когда эти планы стремительно претворяются в жизнь.

У России, однако, тоже есть свои заготовки. Так уже сегодня посол России в Белоруссии Александр Суриков заявил, что белорусская сторона будет участвовать в обсуждении вопроса о действиях России в ответ на размещение элементов американской системы ПРО в Польше.

Несколькими днями ранее свою поддержку действия России выразил Фидель Кастро, формально отошедший от дел и давно не дававший никаких комментариев.

По словам Кастро, грузинское руководство ни за что не решилось бы начать военные действия в Южной Осетии без предварительного согласования с Джорджем Бушем. "Почему для того чтобы занять Цхинвали, Грузия выбрала именно 8 августа, день, когда открывались Олимпийские игры в Пекине?" – задается вопросом экс-лидер Кубы. Он также отметил, словно предвидя развитие ситуации в Польше, что ряд стран, "входивших в прошлом в социалистический лагерь или вообще в СССР, теперь действуют как американские протектораты".

Он также заявил, что время российские войска, находившиеся в Южной Осетии, были развернуты в рамках миротворческой миссии, признанной на международном уровне. "Россия совершенно ясно заявила, что возвращение захватчиков на исходные позиции — единственное возможное достойное решение", — сказал Кастро.

Также поддержал Россию и нынешний руководитель Кубы Рауль Кастро.

Эта поддержка не только и не столько дипломатическая ремарка, сколько выражение одобрения контактами с Россией. На это стоит обратить самое пристальное внимание, особенно в связи с недавним визитом спецделагации России на “Остров свободы”.

Вице-премьер Игорь Сечин, выступая на заседании Президиума правительства России по итогам визита на Кубу, рассказал, что в ходе поездки прошла встреча с главой государства Раулем Кастро, а также со многими представителя политической и экономической элиты Кубы. Собственно, основная цель визита — продолжение восстановления полномасштабного сотрудничества с Островом свободы – была достигнута. О чем сказал и Владимир Путин, заявив, что “России необходимо восстанавливать позиции на Кубе и в других странах”.

“Мы согласовали приоритетные направления сотрудничества — энергетика, горнодобывающая отрасль, промышленность, транспорт, туризм, сельское хозяйство, здравоохранение, коммуникации, межбанковское сотрудничество", — пояснил вице-премьер.

В частности, министр энергетики Сергей Шматко на Кубе обсуждал вопрос об участии российских компаний в разработке шельфа в Мексиканском заливе. В переговорах также участвовали заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев, вице-президент "Роснефти" Михаил Ставский и гендиректор "Сургутнефтегаза" Владимир Богданов. Заместитель министра промышленности и торговли Денис Мантуров поднял тему сотрудничества в фарминдустрии, в частности вопрос о производстве кубинских биопрепаратов в России. Министр связи и информационных технологий Игорь Щеголев обсудил вопрос российского участия в программе развития мобильной связи на Кубе.

Был также подписан и ряд соглашений, в том числе, о закупке Ту-204, авиадвигателей, об организации сборочного производства "КАМАЗ" на Кубе. Кроме того, достигнута также договоренность о проведении девятого заседания межправительственной комиссии, которая не заседала с апреля текущего года. Ожидается, что уже в январе на новой встрече достигнутые договоренности и разработки специально созданных девяти рабочих групп будут конвертированы в дополнительные предложения.

Но в связи с последними событиями обращает на себя внимание другое направление. Так глава Совбеза Николай Патрушев, входивший в российскую делегацию, провел ряд встреч с вице-председателем Госсовета Кубы Карлосом Лахе и министрами обороны и внутренних дел республики.

В сообщении пресс-службы Совбеза указывается, что “во время беседы Рауля Кастро с Патрушевым и Сечиным было отмечено, что руководство России и Кубы намерено вести последовательную работу по восстановлению традиционных связей во всех областях сотрудничества, их всемерному расширению и углублению”.

Такие заявления и весь очевидный экономический прорыв заставил либеральную российскую прессу всячески игнорировать поездку, акцентируя внимание лишь на докладе Сечина и вопросах Путина по поводу здоровья Фиделя Кастро. С другой стороны, все, что надо, поняли в западной прессе. Она восприняла итоги поездку и даже ее сам факт очень воинственно. Так “The Financial Times” в статье “Путин предпринимает шаги для укрепления связей с Кубой” пишет, что Кремль, возможно, “пытается воссоздать стратегические связи эры холодной войны”, а Владимир Путин призвал к восстановлению влияния Москвы на Кубе.

Собственно, забыть то, что было совсем недавно, англо-саксонский мир не может. Ведь еще в 2001 на Кубе был закрыт российский центр радиоэлектронной разведки “Лурдес” (его хотели заменить современными спутниками, но последних так и не сделали), который фактически держал “под колпаком” американские телекоммуникации. Его возможности позволяли перехватывать данные с американских спутников связи, наземных телекоммуникационных кабелей, а также сообщения с центра NASA во Флориде. При этом, центр обходился Росси в смешные по сегодняшним временам деньги — $50 млн.

Это первое, хотя об этом открыто и не говорится.

Второе не менее впечатляюще. Заместитель председателя комитета по международным делам Госдумы Андрей Климов заявил "РИА Новости", что, “возможно, Россия примет решение о военном присутствии на Кубе в ответ на размещение ПРО”.

“Если Америка ставит около наших границ свои системы ПРО, Россия также может размещать свои системы на территориях тех государств, которые нам не откажут”, — сказал Климов задолго до сегодняшнего подписания договора между Польшей и США.

Он также посчитал правильным, что Россия, как крупная держава, должна иметь там свое присутствие, причем это касается как сферы экономики, так и безопасности.

При этом Климов отметил, что не стоит говорить о том, что наши ракеты будут направлены против Америки. “Они могут быть направлены против теоретического агрессора в этом регионе”.

Не менее интересную стратегическую разработку видит генерал-полковник Леонид Ивашов. По его словам, “на Кубе есть удобные бухты для захода наших разведывательных и боевых кораблей, сеть так называемых аэродромов подскока”.

“Не секрет, что в последние годы Запад создает буферную зону вокруг России, вовлекая в этот процесс страны Центральной Европы, балтийские государства, Украину, Кавказ. Ответом на это может стать расширение российского военного присутствия за рубежом и, в частности, на Кубе”, — заявил Ивашов.

В свою очередь, бывший командующий Черноморским флотом, герой Советского Союза адмирал Эдуард Балтин подтвердил, что на Кубе есть удобные бухты, где могут базироваться российские корабли.

Вопрос о кораблях важен даже не точки зрения дипломатического запугивания. Достаточно взять две ступени ракет “Тополь”, чтобы получить “Пионер” (СС-20, дальность — 5 тыс. км.) в новом исполнении, и поставить их на корабли, пришвартованные в порты, чтобы иметь оружие, ничем не уступающее (если не превосходящее) американскому аналогу в Польше.

США тогда оказались не совсем готовы к такому успешному российскому визиту. Об этом, в частности, свидетельствуют запальчивые слова генерала ВС США Нортона Шварца, который, узнав о том, что на Кубе может быть открыта заправка для русских бомбардировщиков, заявил, что “это является переходом через порог, через красную черту США”. Он также предостерег, что подготовит “лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру”. За такие намеки Сенат США единогласно утвердил кандидатуру Шварца на посту нового начальника штаба ВВС.

Американцам потребовалось достаточно много времени и, видимо, сил, чтобы “зацепиться” за Европу. Зато у России теперь нет никаких препятствий для ответного шага, за исключением лишь чисто военно-технического, а именно – необходимо достаточное производство вооружения и оснащение им имеющихся резервов.

При этом, в любом случае, перешедшими “красную черту” являются как раз американцы. Собственно, если какая-то сила постоянно всех принуждает к войне, то обязательно должна возникнуть и иная – противостоящая ей — сила. Поэтому действия России являются по сути своей миротворческими, а если точнее, то принуждающими к миру.

Irinel

16.08.2008, 02:34

анекдоты:

- Миссис Кларк, у вас счастливая семья?
- О, да! У меня три сына и прекрасный муж!
- А где же они?
- Младший, Майкл, сейчас в Ираке, средний, Джон, в Афганистане, а старший,
Джордж, в Грузии.
- А где же ваш муж?
- Шон? Он ездит по миру с циклом лекций "Вмешательство России в дела других
государств"...

Кум Мишико показывает куму Вите фотографии его работы в Цхинвале.
- Ух ты, Мишико, да ты круче чем наводнение в Западной Украине!

mens divinior

16.08.2008, 02:43

:D
В разделе юмор тема есть "Грузия - чёрный юмор"

sae10w40

16.08.2008, 02:51

По вести 24 передавали - какая то партия на Украине хочет расследовать откуда оружие в Грузии украинское. Типо в бюджете его незначиться,деньги за него неизвестно где, соответственно госкоррупция.

Партия Регионов.
Кто то, что то слышал о заявлениях Януковича по ЮО?

johnru

16.08.2008, 02:52

Спешу сообщить!
Често, толь мельком пробежал посление посты здесь и на новостных лентах, похоже первый кто заметил, даже раньше уважаемого пингвина из антарктиды :-).
Источник - РБК по ящику, по этому ссылки нет. Турция оказала в проходе через проливы ВМФ США. Это место на шарике снова становится ключевым для Руси, в который раз за последние 2 тыс лет. Б... надо было брать в конце 19 века (сюжет из Турецкого гамита).

mens divinior

16.08.2008, 02:52

А еще есть понятие пресса.

Да, причем понятие пресса очень-очень широкое)

johnru

16.08.2008, 02:54

Опечатка выше - ТУРЦИЯ ОТКАЗАЛА ВМФ США

mens divinior

16.08.2008, 02:55

Партия Регионов.
Кто то, что то слышал о заявлениях Януковича по ЮО?А кто то, что то слышал о заявлениях Януковича вообще?

johnru

16.08.2008, 02:56

Сообщение было примерно в 2-15

mens divinior

16.08.2008, 02:57

Спешу сообщить!
Често, толь мельком пробежал посление посты здесь и на новостных лентах, похоже первый кто заметил, даже раньше уважаемого пингвина из антарктиды :-).
Источник - РБК по ящику, по этому ссылки нет. Турция оказала в проходе через проливы ВМФ США... Спасибо за заботу,знаем уже;)
надо было брать в конце 19 века
Надо было Константинополь крышевать еще раньше:cry:

Zealot

16.08.2008, 03:00

Надо было Константинополь крышевать еще раньше
вы еще скажите, нада было колумба потопить заранее

johnru

16.08.2008, 03:03

Вообще то Константинопь и проливы имеют для Руси сакралное значение. Не хотелось бы соврать, но что то с ними связано в предсказаниях ПОБЕДЫ

walt

16.08.2008, 03:06

Меркель за ПРО а ведь могли бы выжить.....
а так пойдут под общую гребенку (((
зато мучатся долго не будут как какоенить Зимбабве

mens divinior

16.08.2008, 03:16

вы еще скажите, нада было колумба потопить заранее
Ну вот ВЫ и сказали!:ok:
http://www.rian.ru/infografika/20080808/150207472-ig.html

Добавлено через 7 минут

Грузия не хочет отказываться от всех соглашений, заключенных в рамках СНГ
15.08.2008 22:53

Об этом пишет Интерфакс: «Выход Грузии из СНГ не означает, что теряют значение все соглашения, заключенные страной в рамках этой организации, заявил в пятницу журналистам председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе.
Комментируя принятое накануне законодательным органом страны решение о денонсации основополагающих договоров, связанных с членством Грузии в СНГ, спикер подчеркнул, что "политически Грузия уже не имеет никаких обязательств перед СНГ".
"Что касается правовой части, то с СНГ существует очень много соглашений, в том числе тематические, которые не имеют ничего общего с политикой", - сказал Д.Бакрадзе.
В качестве примера он привел прибалтийские страны, которые имеют несколько таких соглашений с СНГ. "Мы сохраним несколько тематических соглашений, в частности, соглашение о безвизовом передвижении, чтобы у наших граждан не возникали дополнительные проблемы с пересечением границ в пространстве СНГ", - отметил грузинский спикер."Хотя из основных соглашений с СНГ Грузия вышла, и вчера свою политическую волю парламент зафиксировал очень четко", - подчеркнул Д.Бакрадзе».

ВОТ ЭТО НАГЛОСТЬ!!:eek:

Karlik

16.08.2008, 03:20

Лавров сказал что непоступало заявок на выход из СНГ.Ну типо так дела не делаються и чтоб выйти надо документы ещё оформлять. Вообщем пока эт вроде просто декларация. Но согласен такие заявления наглёж совсем.

mens divinior

16.08.2008, 03:25

Лавров сказал что непоступало заявок на выход из СНГ.Ну типо так дела не делаються и чтоб выйти надо документы ещё оформлять. Вообщем пока эт вроде просто декларация.
Да пусть уходят,НО с визовым режимом, а то и рыбку съесть и ...поняли вобщем.

MDA

16.08.2008, 03:25

Немножко оффтопу, простите если что.
Летаю в Ил2 в лобби, дык что-то мне замечания стали делать на некоторых пендоских серваках, типа с красными звездами оказывается и летать уже нельзя?! Зато с фашисткими крестами можно, это не наказуемо. Причем до киков дело доходит. Я ржу ни магу над некоторыми формами их протестов! Я им тоже западло сделал, поставил весь софт пиратский у себя на компе (кроеме Ил2 конечно).

Karlik

16.08.2008, 03:41

с красными звездами оказывается и летать уже нельзя?! Зато с фашисткими крестами можно, это не наказуемо. Нельзя если у них карта тихого океана к примеру. Типо знаки должны соответствовать ТВД.Кикают не за красную звезду конкретно а за несоответствие маркировки. Они ролевеки амеры эти.. обычно причина в этом раньше была.

Добавлено через 4 минуты

Да пусть уходят,НО с визовым режимом, а то и рыбку съесть и ...поняли вобщем.Согласен. Так рассуждают как будто это им решать и от них зависит безвизовый въезд. Хотя мож они военных имеют ввиду и просто не хотят ограничивать в передвижениях "русских туристов" на бтрах

Добавлено через 7 минут

Турция оказала в проходе через проливы ВМФ США..Кстати я удивлён. Ведь Турция недавно стремилась в ес и нато. Эти действия закроют ей туда дорогу.Хотя мож решила что лутше уж быть независмым государством

johnru

16.08.2008, 03:58

Извиняюсь, почитал внимательние - было уже про Турцию...
Похоже Турции сделали "предложение от которого невозможно отказаться".
Слышал байку о русских на турецких курортах, которые загнали немцев в басейн на 9 мая и предлагали за выход из басейна выпить за НАШУ победу, говорят пили, а куда деваться? Может и сейчес наши отыхающие постарались :-)

KilRemgor

16.08.2008, 04:20

Насчет Турции, они не "запретили", а сейчас "не разрешили".
http://www.freep.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080815/NEWS07/80814110/1009/NEWS07
Разрешить они могут в любой момент, но как минимум почти 2 дня с момента выступления Буша этого не произошло.
Кстати Турция тоже член НАТО, просто как и Франция они не очень-то про-американские.
Для них это верный шаг в любом случае имхо в плане отношений с обоими сторонами... Причин немало, но в любом случае они не обязаны сразу никого пропускать, могут потребовать гарантий от пропускаемого флота что не пострадают международные отношения Турции (а в случае авианосцев США пострадают с Россией).
Да и тем более, как заметили сами амеры, Буш сказал видимо не подумав что США может доставить кораблями на тот момент: кораблям-госпиталям потребуется недели чтобы добраться с их текущего положения, а какую "гуманитарную помощь" может привезти авианосец? тут уж точно ничем не получиться отмазаться от факта прямой военной помощи.

Beerman

16.08.2008, 05:09

Улыбнуло! :)
http://www.alterfucks.ru/
http://alterfucks.livejournal.com/

Beerman

16.08.2008, 05:26

:lol:

Beerman

16.08.2008, 05:29

Баш.орг

Цитата:

"Зеленый гоблин (15:04:52 12/08/2008)
опрос на CNN...
вопрос: Правомерны ли действия росии в грузии?
результат: да - 92%; нет - 8%; опрошено 329 тыс человек))

Grey (15:07:18 12/08/2008)
Угу, страшнее русского флеш-моба вряд ли можно найти информационное оружие)"

igorgri

16.08.2008, 06:37

http://lenta.ru/news/2008/08/16/claim/

Саакашвили предупредил о российских танках в Хашури и Боржоми

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что российские танки заняли города Хашури и Боржоми в центральной части Грузии, сообщает агентство Reuters. С таким сообщением он выступил после пресс-конференции в Тбилиси, на которой было объявлено о подписании Грузией соглашения об урегулировании грузино-осетинского конфликта.
"Россия расширила область оккупации нашей территории", - заявил Саакашвили журналистам. Данные президента Грузии подтвердил корреспондент агентства, находящийся в Грузии. По его словам, российские танки подошли к Тбилиси на расстояние 55 километров - так близко, как не подходили с самого начала конфликта.

Как отмечает агентство, российская сторона никак не комментирует заявление грузинского президента.

Отметим, что в последние дни Саакашвили и ряд зарубежных СМИ неоднократно сообщали о перемещениях российской армии вглубь территории Грузии. Впоследствии, однако, эти сообщения опровергались, в том числе и грузинскими властями.

По моему Драбкин об этом писал в своем СМС

А что касается Боржоми, то оно примерно на одном расстоянии с Тбилиси от Гори. Только Тбилиси на юго-юго-восток, а Боржоми - на юго-юго-запад.

Хашури на карте не нашел
http://www.wikimapia.org/#lat=41.8777415&lon=43.7503052&z=9&l=1&m=a

igorgri

16.08.2008, 06:40

А вот оно, это примерно 2/3 пути от Гори к Боржоми...

А 55 км - это примерно Гори...

6PEBHO

16.08.2008, 09:08

http://www.youtube.com/watch?v=WtdVS8646GI
ХАХАХХАХАХАХАХАХАХХА

Den-K

16.08.2008, 09:58

Mirnyi

16.08.2008, 10:14

Тут по Вестям идёт док.фильм походу, рассказывают о трёх геноцидах осетин, но вот чего мне особенно запомнилось.Там было сказано, что в 89-90-м духовное руководство Грузии, каталикоз кажется, объявил, что каждый кто убьёт грузина становится че то вроде предателем и врагом Грузии, придаётся проклятию и имя его заносится в книгу типа врагов, что будет передаваться из поколение в поколение.Блин, если это правда, я в шоке.Если такое церковь творит, это абзац!!! Это правда, может кто в курсе?
А когда церковь отличалась миролюбием на деле?
Всегда худшие человеческие чувства и предрассудки использовались церковью в своих интересах.
Это пожалуй одна из основных прародительниц политики в самом грязном смысле слова.
Сори за оффтоп.

vas12005

16.08.2008, 11:16

Дрищенко продолжает жечь:umora:(просто я счас в стольном граде Киеве и тут укр каналов много). Ну так вот, после его приказа провести проверку ЧФ и других распоряжений типа юлькиной грудью закрыть вход в бухту:D. Пошли следующие, по его мнению Россия которая стреляла в мирных людей в зоне конфликта, не может больше быть миротворцем. Зато у нас (украинской армии) есть огромный опыт миротворчества и мы можем с честью нести этот груз. По моему указанию, МО начнет прорабатывать эту тему и предварительные приготовления.

Почти дословно передал.

Кстати, тут на день независимости будет парад, как обещают похлеще чем в Москве. С танками, ПВО и ракетными системам%).

В довесок повесть "Один день с батальоном Восток" в принципе много художеств - http://www.rosbaltsouth.ru/2008/08/15/514241.html

GreNaDer

16.08.2008, 11:32

В довесок повесть "Один день с батальоном Восток" в принципе много художеств - http://www.rosbaltsouth.ru/2008/08/15/514241.html

Ага, опять "срочники-мальчишки которых везли на учения", "офицеры которые не хотят воевать", показательно отбрасывающие от себя автомат и в разгар боя устраивающих индийский танец с песнями откровенности в микрофон и прочий бред.

Короче, баба -дура. Не было ее там, наклепала тексту в перемешку отсебятины и от других. Есть репортаж по этому бою от другого корреспондента, более вразумительного содержания.

Beerman

16.08.2008, 11:50

Ага, опять "срочники-мальчишки которых везли на учения", "офицеры которые не хотят воевать", показательно отбрасывающие от себя автомат и в разгар боя устраивающих индийский танец с песнями откровенности в микрофон и прочий бред.

Короче, баба -дура. Не было ее там, наклепала тексту в перемешку отсебятины и от других. Есть репортаж по этому бою от другого корреспондента, более вразумительного содержания.

Вот нормальный репортаж!
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=02fb901fe5f032e04f91cfdfff1601bb

http://novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html

...Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина. Всеобщее ликование и приветствие.

Ехать на броне с ямадаевцами, мягко говоря, непривычно. Стараюсь поменьше разговаривать. По виду — чистые головорезы: бородатые лица, зеленые шапочки. Идем под крики: «Аллаху Акбар!»...

mens divinior

16.08.2008, 11:58

...Кстати, тут на день независимости будет парад, как обещают похлеще чем в Москве. С танками, ПВО и ракетными системам%).

А может он решил учесть ошибки Саака, и под благовидным предлогом подтянуть войска к Киеву?%)

vas12005

16.08.2008, 12:09

Угарное видео. Нет Саак решил косить на всякий случай:umora: - http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

А может он решил учесть ошибки Саака, и под благовидным предлогом подтянуть войска к Киеву?

Да нет, стянут лучшее что ездит, выдадут новую форму соладатам и за часик сделают показуху, Великой несакрушимой Украинской армии;). Ехануров (МО Украины) недавно в интеврью 1+1 (вроде) говорил, техника старая, стараемся сделать все ок, но возможны эксессы.

Beerman

16.08.2008, 12:10

Dave писал(а):
Приветствую вас
Я из Тбилиси, так или иначе понимаю кто прав кто виноват. У меня вопрос: после того как с Гори вышли российские части там начался большой бардак. Говорят или чеченцы или осетины занимаются разбоем, у журналистов отнимают камеры, мародерства до такого уровня дошло, что и унитазы уносят. Почему российская сторона пустила на самотек это дело? Почему допустила беспредел этнических банд-формирований?
Спасибо заранее за ответ (если он есть).

Аркадий Бабченко
Добрый день, Дэйв. Когда я улетал, армия из-под Гори не вышла. Думаю, что и сейчас она там. Ждут приказа - либо вперед на штурм, либо назад, если мир. В само Гори она не заходила - остановилась на подступах в каком-то селе, название на "В" - что-то типа Винакози, кажется. Мародерства там никакого нет, это я могу сказать совершенно точно. По отношению к населению российская армия ведет себя крайне корректно.
Чечнцы вообще разбоем не занимаются - могу засвидетельствовать. В то время, как мы спали на земле без воды, пленные резервисты имели воду, сигареты, еду и спальныве мешки. их даже не ударили ни разу.
Чего нельзя сказать об осетинах. Все четыре грузинских села на Транскаме разграблены и сожжены полностью. Тащат все что можно, а что нельзя утащить - жгут. Эйфория разграбления.
Ответная реакция всегда жестче. Тем более после того, как Цхинвал фактичски уничтожен. Сейчас туда понаехало много левых - именно пограбить. Вот так.

там же: http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=02fb901fe5f032e04f91cfdfff1601bb

Beerman

16.08.2008, 12:13

Угарное видео. Нет Саак решил косить на всякий случай:umora: - http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

Улет! И это в эфире BBC!!! :umora::lol:%)

А это как в новостях на самом BBC News показали. Полный видеоряд: http://ru.youtube.com/watch?v=SJoh16XMscw

:umora::lol::umora::lol::bravo:%)

Irinel

16.08.2008, 12:27

Вай... Похоже Мишико - сливают, как президента Грузии.

Redisko

16.08.2008, 12:37

http://www.alterfucks.ru/Со сна прочитал как afterfuck (после взбучки), и подумал -- надо же уже и домен успели зарегить ))

Beerman

16.08.2008, 12:50

Что-то я тормознул... У меня же плакат в тему есть!

Wotan

16.08.2008, 12:54

16.08.2008 12:32 : Свыше ста единиц грузинской бронетехники было захвачено российскими военными в зоне конфликта

Среди трофеев – 65 танков грузинской армии, 5 комплексов ПВО, боевые машины пехоты и пушки. Как заявил главком сухопутных войск России, захваченная бронетехника, в основном, произведена и доработана на Украине.

16.08.2008 12:08 : Резолюция Конгресса США о переносе сочинской Олимпиады -даже в случае принятия - никак не сможет повлиять на проведение Олимпийских игр в 2014 году

Об этом в интервью радиостанции «Эхо Москвы» заявил начальник пресс-службы олимпийского комитета России Геннадий Швец.

"Никакие конгрессы, парламенты, вооруженные силы не способны повлиять на решение МОК. Это, слава богу, независимая напрямую от США организация", - подчеркнул Г.Швец. "У них в конгрессе происходит в августе резкий перегрев мозгов", - заметил представитель ОКР, добавив, что резолюция о переносе Олимпийских игр "для коровника, фермы и ранчо может быть категорическим решением", но для МОК "это равносильно рулону, который продается в хозяйственном магазине".

Добавим, что один из главных вопросов проведения Олимпийских игр – обеспечение безопасности. На западе опасаются, что Россия эту задачу выполнить не сможет.

16.08.2008 12:31 : Противоречивые данные приходят из разрушенного Цхинвали
Очевидцы утверждают, что минувшая ночь была в регионе одной из самых спокойных за все последнее время. Как передавало агентство РИА Новости, утром люди вышли на улицы, выгуливали собак, во дворах играли дети. Однако, как сообщили в МВД непризнанной республики, ситуация в зоне конфликта продолжает оставаться напряженной. Все последние ночи то тут, то там происходят перестрелки, и минувшая ночь не была исключением.
Кроме того, в Южной Осетии орудуют мародеры. Министр внутренних дел непризнанной республики пообещал, что сотрудники МВД будут жестко пресекать грабежи и карать тех, кто пытается заработать на войне и людском горе

Kursant №1

16.08.2008, 12:54

Вай... Похоже Мишико - сливают, как президента Грузии.

ё-ёёё... ну и нагнали на Мишаню жути:eek: Это не монтаж часом, уж больно некрасиво жрать собственный галстук на съемке?:D

Beerman

16.08.2008, 13:09

Вай... Похоже Мишико - сливают, как президента Грузии.
На BBC работают только профи высочайшего класса.
Сукашвили жующего свой галстук поставили сразу после кадров ввода Российских танков, а потом он выходит на митинг под звуковой ряд, отчетливо напоминающий вопли Гитлера! :bravo:

Добавлено через 2 минуты

ё-ёёё... ну и нагнали на Мишаню жути:eek: Это не монтаж часом, уж больно некрасиво жрать собственный галстук на съемке?:D

Ага… монтаж на президента дружественной страны в новостях BBC…

От самолета в Гори он тоже не убегал? Наверное, он просто решил в эротические прятки с иностранными наблюдателями, журналистами и своей охраной поиграть, а его не так поняли! Ага?! %)

(…Житель бельгийского города Мехелен обратился в полицию с просьбой оказать ему помощь в розыске супруги, которую он, как оказалось, потерял во время игры в "эротические" прятки в пригородном лесопарке, сообщили в пятницу местные СМИ.
После подключения стражей порядка полностью обнаженная женщина была в скором времени найдена, сообщает РИА "Новости".
Она рассказала, что непроизвольно слишком далеко убежала в лесные дебри от того места, где оставила одежду и откуда начал ее поиски муж.
Полиция не стала штрафовать супругов, поскольку не нашла в их действиях ничего незаконного.
http://newsland.ru/News/Detail/id/287213/cat/37/ …)

Добавлено через 10 минут
После 13:00 будет пресс конфа зам. начальника Генштаба РФ...

Beerman

16.08.2008, 13:14

Вчера в 16:45 уничтожили диверсионную группу в районе Рокского тоннеля! А. Ноговицын.

6PEBHO

16.08.2008, 13:17

Вчера в 16:45 уничтожили диверсионную группу в районе Рокского тоннеля! А. Ноговицын.

Половину в размере одной из двух Нив.

Beerman

16.08.2008, 13:24

Меня глючит или Ноговицын летчик-испытатель?

6PEBHO

16.08.2008, 13:26

Хахахахахаха.
Трофеями собираются распорядиться "по-хозяйски" :)

beartt

16.08.2008, 13:29

С Севастопольского форума. В той теме есть, что почитать.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99764&start=400
На все 100% уверен что наши теперь закопают не только и не столько ссыкуна сколько Ющя. Ющь теперь вроде прокаженного и мы скоро увидим как от него начнут сторониться украинские политики. Видел вчера по телеку заявление депутата рады о том что ни какие деньги в казну за поставки вооружения грызунам не поступали. Теперь нужно начинать уголовное расследование не только в россии но и на украине. Кстати было сказано что вокруг этой темы укровские СМИ устроили инфоблокаду. Ребята надо эту блокаду опрокидывать как удалось опрокинуть CNN.

vas12005

16.08.2008, 13:29

Кстати по трофеям:).

Цхинвали. 16 августа. INTERFAX.RU - Российские миротворцы и подразделения усиления захватили в зоне грузино-осетинского конфликта более 100 единиц бронетехники, в том числе 65 танков грузинской армии, сообщил в субботу "Интерфаксу-АВН" помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.

По его словам, среди захваченной бронетехники - пять комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты (БМП-2), пушки Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры.

Из этих 65 танков:

Представитель Минобороны отметил, что из захваченных 65 танков 21 уничтожен, так как они были либо неисправны, либо старых модификаций.
«44 исправных танка в прекрасном состоянии, и мы их забрали себе», - сказал Конашенков.

В СКВО пополнение:D. Можно за счет саакашистких танков 2002 года, списать Т-62;).

Кстати вчера в ночных вестях показывали сюжет полностью (или я смотрел полностью:)).

В общем там светили книжкой с Т-72, который прошел переоснащение на Львовском вагоноремонтном в 2002 году. Со всеми отметками о тех работах.

Потом показали БМП с новым боевым блоком (там Птур, пушка какаято мутная:eek:) солдат говорит, вах какой машина мне нравится:).

В общем наши прихватизировали все что более менее, остальное уничтожили:).

Beerman

16.08.2008, 13:29

Вот нашел инфу по Ноговицину.

НОГОВИЦЫН Анатолий Алексеевич - генерал-полковник.

Родился 29 апреля 1952 года в Казахской ССР. Окончил Армавирское высшее авиационное училище летчиков (1973 год, с золотой медалью), командную академию ПВО (1980 год, с отличием), академию Генштаба (1994 год). Служил на летных и командных должностях в 10-й армии ПВО (Архангельск) и в Сибирском военном округе. В 1994 году назначен командиром корпуса ПВО. С 1995 года - первый замкомандующего 11-й отдельной армией ПВО (Хабаровск). В 1998 году при объединении ВВС и ПВО получил пост начштаба - первого замкомандующего 11-й армией ВВС и ПВО (Хабаровск). С сентября 2000 года - командующий 11-й армией ВВС и ПВО (прежний командующий Урузмаг Огоев уволен в запас после служебного расследования "по фактам грубых нарушений в финансово-хозяйственной деятельности и злоупотребления служебным положением"). Через несколько дней после назначения Анатолия Ноговицына командующим группа боевых самолетов Су-24МР из состава 11-й армии сумела демонстративно и безнаказанно облететь американский авианосец Kitty Hawk в Японском море, что вызвало международный скандал. :bravo:

В январе 2002 года после назначения главкомом Владимира Михайлова вместо отправленного в отставку Анатолия Корнукова генерал Ноговицын назначен заместителем главкома ВВС (он также назывался СМИ в числе кандидатов на пост главкома). Уже после повышения в апреле 2002 года комиссия Минобороны завершила проверку 11-й армии ВВС и ПВО, обнаружив масштабные недостачи и "отсутствие контроля за организацией хозяйственной деятельности". За это генералу Ноговицыну был объявлен строгий выговор.

Генерал-полковник (с февраля 2003 года), кандидат военных наук. Заслуженный военный летчик РФ. Налет 2800 часов, освоил более 10 типов самолетов. Награжден орденами Красной Звезды и "За военные заслуги", медалями.

В 2002 году входил в советы директоров концерна "Антей" и НПО "Алмаз". В настоящее время является членом совета директоров концерна ПВО "Алмаз-Антей".

Попутал я знаки, у него - Заслуженный военный летчик РФ.

kmet

16.08.2008, 13:49

Beerman

16.08.2008, 13:49

Еврейские организации России - о конфликте в Грузии
Всемирный конгресс русскоязычного еврейства поддерживает предложение о создании международного трибунала, который дал бы объективную оценку действиям грузинского руководства в отношении мирного населения Южной Осетии, сообщают "Интерфакс" и информационные источники других еврейских организаций России. На официальном сайте ВКРЕ этого заявления еще нет.

"Зло не должно остаться безнаказанным! Эти злодеяния должны получить адекватную оценку со стороны мирового сообщества. Отдавшие приказ о начале войны должны понести ответственность за свои действия", - говорится в распространенном во вторник заявлении главы Конгресса, сенатора Бориса Шпигеля.

По его словам, "в очередной раз весь мир увидел, как в угоду амбициям недальновидных политиков ставятся под угрозу жизни простых людей, своего народа: миру открываются факты вопиющего, бесчеловечного обращения регулярной грузинской армии с жителями Южной Осетии, пылают города и селения, за последние дни погибли тысячи людей, столица республики в руинах".

Б.Шпигель подчеркивает, что еврейский народ, "сам испытавший на себе геноцид, не может оставаться в стороне, когда вооруженные люди убивают ни в чем не повинных женщин, детей и стариков".

В этой связи президент Конгресса русскоязычного еврейства призывает все народы и религии мира сплотиться и не допустить дальнейшего продолжения геноцида. "Поддерживаем все необходимые действия к скорейшему восстановлению мира в регионе", - сказано в заявлении.

Петербургские евреи поддерживают осетинский народ, который подвергли геноциду. Об этом сегодня на круглом столе «Грузино-осетинский конфликт: взгляд из Петербурга» заявил руководитель Ассоциации сотрудничества «Санкт-Петербург — Израиль» Наум Беркович.

По его словам, евреи в своей истории неоднократно подвергались гонениям и уничтожению, поэтому они очень хорошо понимают горе осетинского народа. При этом евреи готовы оказать осетинам посильную поддержку.

Кроме того, Беркович предложил создавать стройотряды и принять участие в восстановлении Цхинвала и других населенных пунктов Южной Осетии.

Депутат Кнессета Зеев Элькин ("Кадима") посчитал необходимым заявить в израильских СМИ, что ВКРЕ не координировал свои действия по этому вопросу с израильскими парламентариями и организациями.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=251208

Beerman

16.08.2008, 14:02

AIS
Добавлено: 16 авг, 2008, 12:02
Заголовок сообщения: Re: Итоги войны

Сейчас военные аналитики как натовские, так и российские уже вовсю изучают опыт новой 6-ти дневной войны. Недостатки, естественно, есть, некоторые из них видны невооруженным взглядом. В то же время, понятно, что устраняться они будут в максимально сжатые сроки.
Армия Грузии давно уже фактически является членом НАТО. Поэтому, в военно-политическом плане, быстрый и эффектный разгром – несомненный успех РА. Продемонстрирована способность в сжатые сроки сформировать мощную группировку из боеспособных частей. Вряд ли в обозримом будущем кто-нибудь захочет проверить РА в локальном конфликте.
Безопасность осетин и абхазов обеспечена, присутствие России на Южном Кавказе не только сохранено, но и существенно увеличено.
Впечатляет четкость взаимодействия с МИД. Выдвижение началось только после закончившегося ничем СБ ООН и тем самым была обеспечена лигитимность операции.
Показательна забота о мировом общественном мнении. Операция была проведена просто филигранно, только по боевым объектам и военной инфраструктуре. Нет ни разбомбленных городов, ни жертв среди мирного населения. Не было даже добивания с воздуха беспорядочно отступавшего противника. Вместо привычных воплей слышно только невнятное бормотание о непропорциональном применении.

Поражение администрации Буша на дипломатическом фронте не имеет прецедента для США. Буш, Чейни и Кондолиза даже вынуждены были все вместе выйти под телекамеры, чтобы сделать обычное дежурное заявление. Тем самым было продемонстрировано, что они не каждый сам по себе, а вместе. Раз это пришлось демонстрировать, значит появились в этом сомнения. Последствия этого поражения сейчас невозможно даже оценить. Вспомним, к примеру, что отмашка была дана аккурат под начало Олимпиады. Можно не сомневаться, что китайцы это восприняли как оскорбление. Они не будут делать громких заявлений, зато будут целеустремленно и методично действовать для достижения запланированного результата, даже если для этого понадобятся десятилетия.
Статус ЮО и Абхазии – это не самоцель, а долгий и продолжительный процесс. Россия настаивает на международном обсуждении, потому что ей нужна трибуна. Такие страшные для европейцев явления как геноцид и этнические чистки будут доказываться, в том числе, именно с этой трибуны.

Интересен вопрос насколько в этой авантюре «замазалась» Украина.
Поставки наступательного оружия в зону замороженного конфликта не нарушают закон, зато абсолютно аморальны. Любому понятно, что наступать там можно только в тех направлениях, где помешать этому должны российские миротворцы.
Весьма актуален вопрос, чем и самое главное кем был сбит российский самолет-разведчик. Никаких сомнений нет, что выяснением этого занимаются далеко не пацаны.
Также есть предположение, что на территории Грузии в момент начала конфликта находились подразделения ВС США и Украины, которые осталсь там после окончания учений. В случае успешного завершения, они должны были бы мгновенно стать новым «международным миротворческим контингентом».
Думается, что у России уже есть, что предъявить Украине. В этом контексте интересна реакция России на бормотания некоторых официальных украинских лиц легкого поведения насчет ЧФ. Новость эту Ноговицын услышал на брифинге от журналиста.
На следующем брифинге он сделал заявление о том, что у ЧФ только один главнокомандующий. А еще на следующем, мимоходом заметил, что скоро этот вопрос будет решен. И тут же мы увидели, как начались совсем другие заявления, причем от других украинских деятелей. Можно предположить, например, что по дипломатическим каналам Украине сделали предложение заткнуться, причем с убедительными аргументами.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99764&start=400

vas12005

16.08.2008, 14:06

Итак я снова сдесь, теперь 1 новость и одна статейка:).

Новость от Ноговицина:

16 августа 2008 года 13:03
Два раненых российских летчика находятся в Тбилиси
Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Двое раненых российских летчиков находятся в тбилисском госпитале, один из них тяжело ранен, заявил журналистам в субботу заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

"Нам стало известно, что в грузинском военном госпитале находится два российских военных летчика, один из них имеет серьезные ранения позвоночника, другой - ушиб плеча", - сказал Ноговицын.\

Может пора уже использовать Бейрутский опыт, ускоренного освобождения заложников, без всяких условий?:ups:

Ну и статейка от Игоря Матвеева

Пятидневная война
Думаю, именно под таким названием в историю, войдёт война между Россией и Грузией.
Сейчас слышны восклики, мол что за война, меж огромной Россией и маленькой Грузией, мол нашли кого побеждать.
Что ж по порядку от начала.
Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 9 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами.
T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций,
Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой",
навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика)
тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)

Для неспециалистов, поясню этот танк превосходил, даже американские и немецкие.
Последние 10 лет грузинскую армию, готовили, оснащали, учили американские и израильские инструкторы.
То есть по состоянию на 9 августа, это была маленькая американская армия с американскими же инструкторами.

9 августа операция "чистое поле".
За полчаса до полуночи артиллерийская бригада, начинает ураганный обстрел позиций осетин и наших миротворцев.
В 3.00 1 и 4 пехотные бригады, перходят в наступление.
Американские и израильские инструктора, следуют в боевых порядках армии.
К 12.00 взяты господствующие высоты над Цхинвали, половина города и пять окрестных сёл,
грузинская армия вышла к рубежу 7 км до границы России.
Осетинские ополченцы, отчаянно сражаются в окружённом Цхинвале, отступив к базе миротворцев.
Наши(400 чел с учётом раброса по постам 150чел), неся потери, бьются насмерть.
К грузинской артилерии, присоединилась авиация. Положение безнадёжное.

14.00
Русская авиация, очищает небо над Южной осетией, сбив в воздушном бою 2 грузинских самолёта.
2 усиленных батальна(800 чел.) 58 армии, начинают пробиваться к Цхинвали.
Россия вступила в войну.
Грузины, отходят в свои опорные пункты и укреплённые позиции.
К исходу дня, за грузинами остаются 4 горы нависающие над Цхинвалом и его южные окраины.
Последующие 3 дня, основную роль, играла русская авиация.
200 самолётов Закавказского Военного Округа, уничтожили все аэродромы Грузии,
бомбили да же два поля аэроклубов.
К 11 августа, уничтожили всю грузинскую авиацию.
А именно:
10 штурмовиков Су-25КМ "Мимино" (модернизированных израильской фирмой Elbit system)
2 штурмовика Су-25УБ
12 учебно-боевых L-39
9 учебно-боевых L-29
1 Ми-35
3 Ми-24П
4 Ми-24В
2 Ми-14
16 Ми-8
6 Bell-212
6 UH-1H
2 Ми-2
И того 33 самолёта и 42 вертолёта.
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии.
Базировался он в Поти, причал №7, состав
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
(подарен Грецией)
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
(подпрен Украиной)
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение - 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение - 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение - 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение - 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
сторжевые катера турецкой постройки 11 штук( альбатрос в амер. варианте)
(подарены Турцией)
Везло грузинам с подарками.
Бомбили их дважды, уцелело лишь 4 и именно они начали атаку на наш флот.
Собственно, так и непонял, то ли это были камикадзе, то ли наши корабли были вне их видимости, но
наши корабли, потопили один из катеров.

С 9 по 12 августа русские самолёты, совершили 2,5 тыс боевых вылетов, уничтожив авиацию, флот,
тыловые базы грузин.
Утром 12 августа, русские войска, начали наступление в Цхинвали.
К этому времени, они захватили, господствующие горы и начали наступление на грузинские опорные пункты.
Перелом в войне наступил, совершенно неожиданно для русского войска.
Утром в грузинский г. Гори (40 км от линии фронта), приехал грузинский президент в сопровождении
финского и французского премьера, что б показать все ужасы бомбёжек мирного города.
На минуточку, в город было стянуто 60 тыс. резервистов, коих размещали в школах и детских садах.
И когда красноречивый президент, выступал перед журналистами, началась бомбардировка, одной из 3х баз под городом.
Президент, жутко испугался и быстро сбежал в Тбилисси.
Через 3 часа, за ним проследовал штаб грузинской армии.
В 16.29 Русские войска прорвали фронт, захватив опорные пункты.
В 18.47 две осетинские БМП доехали до окраины Гори.
Грузины, видимо решили, что это русская разведка и......
Войска больше не было, грузинские солдаты, сбившись в огромное стадо, стали отступать к Тбилисси,
Бросая уже ненужные пушки, амуницию и всё что не могло ехать или мешало.
13 августа глава России, объявил о окончании войны.
Потери сторон.
Русская армия потеряла.
1 Ту-22, 3 Су 25.
72 солдата( в основном это те на кого обрушился удар артилерии 8-9 августа)
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза.
Грузинская армия.
33 самолёта и 42 вертолёта
Точное количество погибших солдат неизвестно, но поле боя осталось 57 убитых.
34 взяты в плен.
Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом.

Вот такая она была война, между маленькой "американской армией" укомплектованной грузинами и русской армией.
(Игорь Матвеев)

Drozd (CSAR)

16.08.2008, 14:07

вы еще скажите, нада было колумба потопить заранее

:lol: и индейцев надо было под крыло брать . Вот тогда бы посмотрели ,йёху...:dance:

Paramon

16.08.2008, 14:18

Я в шоке! Неужто правда, что в Гори нас поджидали 60 тыс. резервистов? :bravo:
Почему они нас не остановили? Почему они не закидали шапками, не втоптали в землю, не разорвали взвод осетинской разведки??? Зачем они вообще собирались? %)

Неприятно проразила, неоправданно, запредельна низкая цифра американских потерь:
2 совсем убитых,
2 пленных.

Прчему так мало? :( Зря чтоль Сенаки бомбили? :ups:

О Ноговицыне:

Ну чем не министр обороны?:)

PS Из телевизора упорно повторяют о предотвращении диверсии в Роксоком тоннеле. Интересно кому это нужно? Грузии это не нужно - она всё одно воевать не может. Инопланетяне?

Чем, чем... Ничем! Мебелью не торговал - не подходит! :(

Dmut

16.08.2008, 14:25

Потом показали БМП с новым боевым блоком (там Птур, пушка какаято мутная:eek:) солдат говорит, вах какой машина мне нравится:).

это шасси БМП-1 с модулем "Шквал" украинского производства. пушка 30мм (украинский аналог 2А72) + 2-4 пусковых ПТРК Конкурс
http://img229.imageshack.us/my.php?image=46291023tq0.jpg

walt

16.08.2008, 14:33

Кадры рэшают Всэ! (С) у Путина кажися получается (сам не верю в то что говорю):D :bravo:

Dzen

16.08.2008, 14:53

А кто то, что то слышал о заявлениях Януковича вообще?

Вот официальная позиция Партии регионов:
http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/48a1745e22a26/
Для невладеющих языком короткие тезисы в вольном переводе:
- ПР всегда выступала за добрососедские отношения со всеми соседями.
- поэтому ПР осуждает действия нынешней власти, которая стала на одну сторону конфликта.
- ПР требует установить эмбарго на любые поставки оружия для Грузии.
- Позиция партии - невхождение в любые военные блоки. Втягивание в военные блоки - провокация против украинского народа.
- ПР предупреждает западные страны от применения двойных стандартов в отношении конфликта.
- Мы за мирное разрешение конфликтов, бла бла бла.
- ПР требует у нынешней власти не становится на одну из сторон конфликта (читай - грузинскую).

Пару дней назад слушал интервью по радио Эра с Анной Герман, влиятельной дамой в ПР и Верховной Раде. Так она там пожаловалась на то, что ихнюю позицию никто не знает, потому-что никто не принимает их заявления. Удалось разместить заявление только на четырёх информационных каналах, причём одному из них пришлось за это заплатить.
Там ещё проводился опрос слушателей "Действия Ющенко нанесли вред Украине, да или нет?". И хоть результаты не являются репрезентативными, ибо дозванивались в основном киевляне, да и само радио было замечено раньше в оранжевых симпатиях, но ответ достаточно красноречивый: "Да" -70%, "Нет" - 30№ примерно.

Dzen

16.08.2008, 15:02

Кстати, на том же радио была передача с двумя апельсиновыми ушлёпками от партии "нашистов". Фамилий не запомнил, дерьмо в памяти не сохраняется. Так вот показательна логика (или алогичность) оранжоидов.
На вопрос слушательницы по телефону:
"- Грузия начала обстрел Цхинвали из Градов и штурм города, только после этого Россия ввела свои войска. Так в чём же провокация России?"
Ответ:
"- Кхе кхе. (скрип мозгов в поисках мысли). Так в этом и была провокация. %) Всем же понятно, что Грузия маленькая страна и не может сопротивляться России бла, бла, бла..."

Beerman

16.08.2008, 15:26

Новость от Ноговицина:

Ну и статейка от Игоря Матвеева

Ссылки давай на первоисточники!

Dzen

16.08.2008, 15:30

Кстати, тут на день независимости будет парад, как обещают похлеще чем в Москве. С танками, ПВО и ракетными системам%).

Кстати да. Ющ решил поиграть мускулами. %) Из-за этого парада в моей (бывшей) бригаде остановлена боевая подготовка полностью - все бабки и топливо ушли на парад.

ЗЫ. Парад кстати был одним из пунктов критики кровавого милитаристского режима Кучмы на выборах презика.

LeeHarveOsvald

16.08.2008, 15:35

Пятидневная война
Думаю, именно под таким названием в историю, войдёт война между Россией и Грузией.
Сейчас слышны восклики, мол что за война, меж огромной Россией и маленькой Грузией, мол нашли кого побеждать.
Что ж по порядку от начала.
Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 9 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами.
T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций,
Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой",
навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика)
тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)

Для неспециалистов, поясню этот танк превосходил, даже американские и немецкие.
Последние 10 лет грузинскую армию, готовили, оснащали, учили американские и израильские инструкторы.
То есть по состоянию на 9 августа, это была маленькая американская армия с американскими же инструкторами.

9 августа операция "чистое поле".
За полчаса до полуночи артиллерийская бригада, начинает ураганный обстрел позиций осетин и наших миротворцев.
В 3.00 1 и 4 пехотные бригады, перходят в наступление.
Американские и израильские инструктора, следуют в боевых порядках армии.
К 12.00 взяты господствующие высоты над Цхинвали, половина города и пять окрестных сёл,
грузинская армия вышла к рубежу 7 км до границы России.
Осетинские ополченцы, отчаянно сражаются в окружённом Цхинвале, отступив к базе миротворцев.
Наши(400 чел с учётом раброса по постам 150чел), неся потери, бьются насмерть.
К грузинской артилерии, присоединилась авиация. Положение безнадёжное.

14.00
Русская авиация, очищает небо над Южной осетией, сбив в воздушном бою 2 грузинских самолёта.
2 усиленных батальна(800 чел.) 58 армии, начинают пробиваться к Цхинвали.
Россия вступила в войну.
Грузины, отходят в свои опорные пункты и укреплённые позиции.
К исходу дня, за грузинами остаются 4 горы нависающие над Цхинвалом и его южные окраины.
Последующие 3 дня, основную роль, играла русская авиация.
200 самолётов Закавказского Военного Округа, уничтожили все аэродромы Грузии,
бомбили да же два поля аэроклубов.
К 11 августа, уничтожили всю грузинскую авиацию.
А именно:
10 штурмовиков Су-25КМ "Мимино" (модернизированных израильской фирмой Elbit system)
2 штурмовика Су-25УБ
12 учебно-боевых L-39
9 учебно-боевых L-29
1 Ми-35
3 Ми-24П
4 Ми-24В
2 Ми-14
16 Ми-8
6 Bell-212
6 UH-1H
2 Ми-2
И того 33 самолёта и 42 вертолёта.
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии.
Базировался он в Поти, причал №7, состав
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение - 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
(подарен Грецией)
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение - 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
(подпрен Украиной)
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение - 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение - 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение - 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение - 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение - 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
сторжевые катера турецкой постройки 11 штук( альбатрос в амер. варианте)
(подарены Турцией)
Везло грузинам с подарками.
Бомбили их дважды, уцелело лишь 4 и именно они начали атаку на наш флот.
Собственно, так и непонял, то ли это были камикадзе, то ли наши корабли были вне их видимости, но
наши корабли, потопили один из катеров.

С 9 по 12 августа русские самолёты, совершили 2,5 тыс боевых вылетов, уничтожив авиацию, флот,
тыловые базы грузин.
Утром 12 августа, русские войска, начали наступление в Цхинвали.
К этому времени, они захватили, господствующие горы и начали наступление на грузинские опорные пункты.
Перелом в войне наступил, совершенно неожиданно для русского войска.
Утром в грузинский г. Гори (40 км от линии фронта), приехал грузинский президент в сопровождении
финского и французского премьера, что б показать все ужасы бомбёжек мирного города.
На минуточку, в город было стянуто 60 тыс. резервистов, коих размещали в школах и детских садах.
И когда красноречивый президент, выступал перед журналистами, началась бомбардировка, одной из 3х баз под городом.
Президент, жутко испугался и быстро сбежал в Тбилисси.
Через 3 часа, за ним проследовал штаб грузинской армии.
В 16.29 Русские войска прорвали фронт, захватив опорные пункты.
В 18.47 две осетинские БМП доехали до окраины Гори.
Грузины, видимо решили, что это русская разведка и......
Войска больше не было, грузинские солдаты, сбившись в огромное стадо, стали отступать к Тбилисси,
Бросая уже ненужные пушки, амуницию и всё что не могло ехать или мешало.
13 августа глава России, объявил о окончании войны.
Потери сторон.
Русская армия потеряла.
1 Ту-22, 3 Су 25.
72 солдата( в основном это те на кого обрушился удар артилерии 8-9 августа)
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза.
Грузинская армия.
33 самолёта и 42 вертолёта
Точное количество погибших солдат неизвестно, но поле боя осталось 57 убитых.
34 взяты в плен.
Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом.

Вот такая она была война, между маленькой "американской армией" укомплектованной грузинами и русской армией.
(Игорь Матвеев)

Сделайте ктонить коллаж: Сюжет из фильма "Иван Васильевич меняет профессию"
Стоит мужик которого ограбили, а рядом сидит мент или кто там и записывает(в роли мужика Саахашвилли в роли мента Буш) Реплика Саахашвилли: 7 кораблей, 33 самолета 42 вертолета....

Mirnyi

16.08.2008, 15:35

ё-ёёё... ну и нагнали на Мишаню жути:eek: Это не монтаж часом, уж больно некрасиво жрать собственный галстук на съемке?:D
Это он ампулу с цианидом искал, которую русские(?) спецслужбы подменили на валидол или пурген :lol::D

BALU

16.08.2008, 15:52

Мда,вот уж от турок не ожидал)))) Молодцы,молодцы))) Они видать хорошо помнят 1-ю мировую)

А также они помнят образование Курдистана.

SailoR

16.08.2008, 16:06

Это он ампулу с цианидом искал, которую русские(?) спецслужбы подменили на валидол или пурген :lol::D

Мда... :lol:

=Spb=Goro

16.08.2008, 16:20

По быстрому склеил видеоподборку на злобу дня:

http://www.youtube.com/watch?v=bLQgDCPHfv0

sae10w40

16.08.2008, 16:46

Вот официальная позиция Партии регионов:
http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/48a1745e22a26/
Для невладеющих языком короткие тезисы в вольном переводе:
- ПР всегда выступала за добрососедские отношения со всеми соседями.
- поэтому ПР осуждает действия нынешней власти, которая стала на одну сторону конфликта.
- ПР требует установить эмбарго на любые поставки оружия для Грузии.
- Позиция партии - невхождение в любые военные блоки. Втягивание в военные блоки - провокация против украинского народа.
- ПР предупреждает западные страны от применения двойных стандартов в отношении конфликта.
- Мы за мирное разрешение конфликтов, бла бла бла.
- ПР требует у нынешней власти не становится на одну из сторон конфликта (читай - грузинскую).

Ну а пан Янукович сам что говорит? Или молчит как обычно?

Beerman

16.08.2008, 16:57

По быстрому склеил видеоподборку на злобу дня:

http://www.youtube.com/watch?v=bLQgDCPHfv0
Зачет! :bravo:

Звук бы нормально вытянуть в последнем фрагменте... :ups:

P.S.
Сделайте мне заголовок и текст для форумов на английском и испанском (самому - некогда)… прогоним по форумам…

Karlik

16.08.2008, 17:04

=Spb=Goro

16.08.2008, 17:14

Зачет! :bravo:

Звук бы нормально вытянуть в последнем фрагменте... :ups:

P.S.
Сделайте мне заголовок и текст для форумов на английском и испанском (самому - некогда)… прогоним по форумам…

Я Мувимакером клеил,
а звук был принижен в оригинальном - новостном видео.

По поводу перевода,попробуй онлайн переводчиком:
http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru

А сам файл видео лежит тут:
http://www.partage-facile.com/134174-Democracy.wmv.html
10мб.

Beerman

16.08.2008, 17:19

Может амеры турок попросили им неразрешать проплывать.Чтоб Грузии ничего недавать. типо извините,видите сами - нас непускают.Просто неукладываеться в голове как турция союзник по нато мешать может. зачем тогда вообще было вступать если такие противоречия, ведь сегодня турция непускает,завтра амеры куданить непустят.

вурдалак

Добавлено: 16 авг, 2008, 8:15
Заголовок сообщения: Re: Итоги войны
Откуда: Кіевъ

союз России и Турции ввиду неопределенной позиции ряда наших новоявленных партнеров (Меркель, Саркози) видится мне главной победой российских политиков и дипломатов. у меня сложилось мнение, что туркам надоело ходить в пиндосских шестерках, постоянно становящихся навытяжку по указке дяди Сэма: давайте-ка организуйте воздушные коридоры, пришлите-ка к нам ваших добровольцев и т.д. при полном неуважении и помыкании.

А ведь Турция член НАТО. Это что? Бунт на корабле? Или преследлвание своих собственных интересов? Каких?.

вурдалак

вспомните хотя бы инцидент 2003 г. (позорное выдворение турецкого спецназа американами из иракского Курдистана).
турки не забыли и не простили этой пощечины, хотя была там от силы дюжина элитных спецназовцев.
и такие тычки им приходилось терпеть от партнеров слишком часто, чтобы это не задело их гордость.
посмотрите турецкий фильм "Волчья долина - Ирак" (2006). На сегодня самый популярный и самый дорогой кинофильм Турции, снятый по канве нескольких реальных событий, в т.ч. инцидент 2003 г.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99764&st=0&sk=t&sd=a&start=350

Beerman

16.08.2008, 17:22

...
По поводу перевода,попробуй онлайн переводчиком:
http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru...

Онлайн переводчик в таких делах - не катит! ;)

vas12005

16.08.2008, 17:26

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что грузинский президент Михаил Саакашвили подписал соглашение о принципах мирного урегулирования конфликта в Южной Осетии без его вводной части, которая является неотъемлемой частью документа. Дипломат уточнил, что этот вопрос будет уточняться по дипломатическим каналам, сообщает РИА Новости.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/part/

Да и в целом после визита Мандолизы Саак охамел, неимоверно:(. Тут уже проскакивало вроде выше, что типа тот документ который подписал с Саркози, то так бамажка. А вот документ который подписал с Райс, то нужный Грузии документ, который обязан подписать Медведев.

Вообще, он на пресс конференции, говорил так, как будто войска доблесной Грузии не растворились за 3 дня, а как минимум занимают пригорды Москвы.

Upminder

16.08.2008, 17:29

Вот попробывал Град в LockOn, получается как и говорят, некоторые районы полностью разрушены, некоторые более менее.
http://www.youtube.com/watch?v=kAD3ht7cN_A
Это конечно игра, но как знать.

Kursant №1

16.08.2008, 17:58

Да и в целом после визита Мандолизы Саак охамел, неимоверно:(. Тут уже проскакивало вроде выше, что типа тот документ который подписал с Саркози, то так бамажка. А вот документ который подписал с Райс, то нужный Грузии документ, который обязан подписать Медведев.

Вообще, он на пресс конференции, говорил так, как будто войска доблесной Грузии не растворились за 3 дня, а как минимум занимают пригорды Москвы.

я вообще не понимаю, как это можно подписать не "тот" документ?:eek:
Полагал, что двусторонний договор, это нечто типа "копия в двух экземплярах" где сходится ВСЁ, каждая точка и запятая. А выходит, каждый пишет свою бумажку да и подписывает что ему нравится!?:eek:
http://top.rbc.ru/politics/16/08/2008/222915.shtml
ps Танки продвинуть на 20 км в сторону Тбилиси и вкрадчиво спросить - ты, Мишаня, чего там намазюкал? Грамоте обучен, щюсёнок!?:D

Dad22

16.08.2008, 18:00

По быстрому склеил видеоподборку на злобу дня:

http://www.youtube.com/watch?v=bLQgDCPHfv0
Спасибо!!!!!:bravo::bravo::cool:

=SPb=BuckBuckz

16.08.2008, 18:02

ps Танки продвинуть на 20 км в сторону Тбилиси и вкрадчиво спросить - ты, Мишаня, чего там намазюкал? Грамоте обучен, щюсёнок!?:D

20- мало! он же дурак, пока по нему не пальнут не поймёт

vas12005

16.08.2008, 18:03

Upminder

16.08.2008, 18:11

Xergio

16.08.2008, 18:43

Тем временем наши ездят по Грузии как хотят и куда хотят. Вот фото доказательство у поворота на Каспи.

У меня вопрос, а где саакашиская Армия??????:eek: Ну ладно призывники разбежались. Но профи армия, которая получает зарплату. Ну пусть порвали мы 8к (убитые, раненые, свалившие из частей), а остальные 10к где???:eek:

http://sirjones.livejournal.com/801678.html#cutid1
СМС от Драбкина 12 37
Игоэти. Поворот на Каспи. Стоят две наши БМП и два Урала. Первый раз вижу наших и грузинских полицейских вместе

Olkor

16.08.2008, 18:43

Зачет! :bravo:

Звук бы нормально вытянуть в последнем фрагменте... :ups:

P.S.
Сделайте мне заголовок и текст для форумов на английском и испанском (самому - некогда)… прогоним по форумам…

Модеры! Не баньте - это важно для взаимопонимания вопросов межнациональных отношений!

Pederast (From Greek pais, paidos - boy and erao - love). - it's an aged male homosexual with an aggresive sexual need towards young, naive and inexperienced boys 14 y/o and less. Well describes what Russian commander meant about relationship between Bush and Saakashvili.

RR_SKY

16.08.2008, 18:52

Кстати да. Ющ решил поиграть мускулами. %) Из-за этого парада в моей (бывшей) бригаде остановлена боевая подготовка полностью - все бабки и топливо ушли на парад.

ЗЫ. Парад кстати был одним из пунктов критики кровавого милитаристского режима Кучмы на выборах презика.

Жаль что небыло кандидата Contex от партии Здоровый секс... Он реально больше хорошего делает для людей))

Olkor

16.08.2008, 19:04

А мог бы кто сделать видюху где саак бы выступал с победными реляциями, ему бы подпевали всякие презики, а видеорядом бы шли трупы грузин и захваченная техника?

vas12005

16.08.2008, 19:12

Оппааа:(. Полосатик продолжает продавливать самые демократичные решения, которые идут вразрез со всеми законами и международными правами:cry:.

На этот раз отличилась Мандолиза

НАТО подтвердит свою позицию по Грузии и Украине - госсекретарь США
ТБИЛИСИ, 15 авг - РИА Новости. Госсекретарь США Кондолиза Райс считает, что совет НАТО на заседании 19 августа подтвердит свою позицию по отношению к вступлению Грузии и Украины в альянс.

На саммите НАТО в Бухаресте в начале апреля было принято решение отложить до декабря решение вопроса о присоединении Грузии и Украины к Плану действий по членству в Альянсе. При этом генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер сказал, что Грузия в перспективе станет членом блока.

"Думаю, что на заседании совета НАТО в будущий вторник подтвердит свое трансатлантическое видение в отношении Грузии и Украины", - сказала Райс на пресс-конференции после переговоров с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.

Райс сообщила, что альянс сделает заявление о том, что НАТО открытая организация для стран, удовлетворяющих его стандарты.
http://www.rian.ru/defense_safety/20080815/150416841.html

То что должно было быть не раньше декабря, станет в августе:(.

Olkor

16.08.2008, 19:12

http://www.zn.ua/1000/1550/63764/

MDA

16.08.2008, 19:31

Не стоит Саакашвили сильно выставлять в свете психически больного. То что он в штаны кладет и галстуками питается это все можно разыграть, чтобы люди уверовали в психическое растройство. Но в этом случае этого зверя нельзя будет судить в международном суде. Мы должны понимать, что все что делает этот зверь, тщательно просчитывается пендоскими спецами, а им не нужно сажать его на скамью подсудимых. Нам же нужно именно его судить, опозорить всю политику двойных стандартов, толкать мир в более правильную сторону.

NewLander

16.08.2008, 19:33

У меня вопрос, а где саакашиская Армия??????:eek: Ну ладно призывники разбежались. Но профи армия, которая получает зарплату. Ну пусть порвали мы 8к (убитые, раненые, свалившие из частей), а остальные 10к где???:eek:

Вообще-то регулярная армия Грузии - не 18 тыс., а 37 тыс.
Что еще более усугубляет пикантность вопроса :)

Fisben

16.08.2008, 19:44

http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/cases/

"...Кроме того, Якобашвили опроверг, что Багапш и Кокойты поставили свои подписи под соглашением об урегулировании конфликта, подписанном президентами Грузии и России, передает ИА REGNUM. Министр подчеркнул, что этот документ также подписал президент Франции Николя Саркози, при участии которого был разработан мирный план.

"Если кто-то подписал еще какое-то другое соглашение, то для нас это не имеет никакого значения - мы не можем рассматривать его как официальный документ", - заявил Якобашвили..."

Drozd (CSAR)

16.08.2008, 19:44

http://www.zn.ua/1000/1550/63764/
:cool:
А на видео построение грызполиции г.Гори, перед нашим генералом
В. Борисовым не попадалась. Это ж Оскар,однозначно!

vas12005

16.08.2008, 19:47

Вообще-то регулярная армия Грузии - не 18 тыс., а 37 тыс.
Что еще более усугубляет пикантность вопроса

Ну так и об этом. Призывники, то ясно, но куда делись професиональные военные?? Мы разбираем их базы, отбираем из пустых складов их оружие, а они где то прячутся и не дают о себе знать:ups:.

Тем временем слушек и новость. Итак, Саакашисты продолжают катить бочку на победителей, теперь на Багапша и Кокойты:

Грузия возбудила уголовные дела против Кокойты и Багапша
16.08.2008

В Тбилиси возбуждены уголовные дела против лидеров непризнанных республик Южной Осетии и Абхазии Эдуарда Кокойты и Сергея Багапша. Как сообщает РИА Новости, об этом заявил министр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили. По его словам, "они будут осуждены за содеянные перед человечеством и гражданами преступления".

Кроме того, Якобашвили опроверг, что Багапш и Кокойты поставили свои подписи под соглашением об урегулировании конфликта, подписанном президентами Грузии и России, передает ИА REGNUM. Министр подчеркнул, что этот документ также подписал президент Франции Николя Саркози, при участии которого был разработан мирный план.

"Если кто-то подписал еще какое-то другое соглашение, то для нас это не имеет никакого значения - мы не можем рассматривать его как официальный документ", - заявил Якобашвили.

В день начала конфликта, 8 августа, премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе пообещал руководству Южной Осетии "уголовно-правовую амнистию". В то время как грузинские войска вели наступление на Цхинвали, глава правительства напомнил властям региона, которых в Тбилиси обвиняют в сепаратизме, о готовности предоставить им широкую автономию.

Лидер Южной Осетии, однако, обратился за помощью к России, которая ввела в регион свои войска для защиты российских граждан, составляющих большинство населения непризнанной республики.
http://lenta.ru/news/2008/08/16/cases/

И на последок серьезная вешь. Все знают что в пятницу нефть была 109 у.е? Ну амеры давят, хотят как в конце 80х опустить цену и завалить Россию экономически. Интересно другое, как известном мы вкладываем стаб фонд (все что выше 50 у.е от нефти помоему и от газа свои расценки), а он в США.

Вроде ходит слух, что с 14 числа, они работают только на прием:eek:.

Берём и там, и там, но в одном месте (в США) их давать с прошлой недели перестали. Официальная причина отказа форс-мажор. Исполнение по УТВЕРЖДЕННОМУ договору отложено до прояснения политической ситуации в мире.
ЗЫ указивка поступила 14.08.08 одновременно с речугой ( так мне на ушко пошептали оттель)

Даже если это не так, вот у меня вопрос, а чего мы весь стабфонд вкладываем в экономику вероятного противника, под смешные проценты (вроде 2 годовых:umora:) и рискуем постоянно заморозкой/отбором этих средств за плохое повидение?? В чем логика то?

Акын

16.08.2008, 19:49

Самое страшное для Саака будет если подтвердится 8 тыщ погибших вояк....до них потихоньку такая инфа доходит......если это так то саака съедят свои.

beartt

16.08.2008, 19:51

заморозкой/отбором этих средств за плохое повидение?? В чем логика то?

В разнузданном воровстве! За которое наверняка никто не ответит!

Anatol

16.08.2008, 20:10

Вы лучше пообсуждайте то, как Ваши доблестные войска мародерствуют в Грузии

Faerie Dragon

16.08.2008, 20:11

И на последок серьезная вешь. Все знают что в пятницу нефть была 109 у.е? Ну амеры давят, хотят как в конце 80х опустить цену и завалить Россию экономически. Интересно другое, как известном мы вкладываем стаб фонд (все что выше 50 у.е от нефти помоему и от газа свои расценки), а он в США.
Вроде ходит слух, что с 14 числа, они работают только на прием:eek:.
Даже если это не так, вот у меня вопрос, а чего мы весь стабфонд вкладываем в экономику вероятного противника, под смешные проценты (вроде 2 годовых:umora:) и рискуем постоянно заморозкой/отбором этих средств за плохое повидение?? В чем логика то?
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243281.html
Безусловно, карательные меры нанесут ущерб и нам самим. Россия может создать проблемы из-за Ирана. Ей также принадлежит опасно большая доля государственного долга США. Она может создать хаос в поставках энергоресурсов на Запад.

beartt

16.08.2008, 20:13

Вы лучше пообсуждайте то, как Ваши доблестные войска мародерствуют в Грузии

А ты кто таков? А где ваши войска? Куда разбежались, ары? Базарное воинство...

Anatol

16.08.2008, 20:17

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались

Travkin

16.08.2008, 20:20

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались

О, "потусторонние" объявились!

beartt

16.08.2008, 20:21

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались

Отъежайте-ка вы отсель в сексуальное путешествие...

vas12005

16.08.2008, 20:22

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались

Вы посмотрите на доказаные случаи зверст и мародерств в Ираке, учиненых вашими идеалами демократии;). И как ДОКАЗАНЫЕ случаи заминались...

А вас имеется хоть один доказаный (подвержденный свидетельствами нескольких очевидцев, фото и видео материалами) факт мародерства НЕ ВОЕННОГО имущества?? То что ваши вояки побросали оружие и новую технику, это не мародерство, а демилиторизация.

Нет, это паническое бегство некогда хваленой армии. А вот то, что от нее осталось, можно и "демилитаризавать".

Ну я про это и говорил=)

Travkin

16.08.2008, 20:25

То что ваши вояки побросали оружие и новую технику, это не мародерства, а демилиторизация.

Нет, это паническое бегство некогда хваленой армии. А вот то, что от нее осталось, можно и "демилитаризавать".

walt

16.08.2008, 20:26

ладно вам
у человека ярковыраженный дриблинг сфинктера игнорьте его

Paramon

16.08.2008, 20:26

Вы лучше пообсуждайте то, как Ваши доблестные войска мародерствуют в Грузии

Да пусть помародёрствуют - тебе жалко штоль? Победителям можно.

по словам Драбкина:
"...Оказалось осетины вышвырнули из мерса израильских журналистов. Я видел, как один из них пугал оператора, передергивая затвор. В общем ублюдки еще те..."

Я охреневаю с таких Анатолев и Драбкиных. После всего, что произошло - называть осетинов ублюдками. Не убили никого - и ладно. Добрые ребята, теперь они наши - русские.:yez:

Borneo

16.08.2008, 20:27

Вы лучше пообсуждайте то, как Ваши доблестные войска мародерствуют в Грузии
А что тут обсуждать? Кореспонденты иностранные съездили и все сами посмотрели.
http://www.internovosti.ru/text/?id=8005

Какие трофеи войны нравятся российским солдатам?

14.8.2008 22:15
Фото: с сайта mignews.com

"Российским солдатам нравятся натовские трофеи", – утверждает корреспондент немецкого агентства dpa Стефан Корчак. Он стал свидетелем пребывания наших подразделений в Гори. Именно здесь располагалась первая грузинская военная база, выстроенная по натовским стандартам.

Корчак отмечает, что грузинская армия, без единого выстрела, оставила город, базу и склады, набитые натовским обмундированием, оружием и военным имуществом. Все это добро досталось занявшим город частям 58 российской армии.

Корреспондент отмечает, что не видел случаи мародерства и грабежа мирного населения, о которых рассказывает Саакашвили и грузинская пресса. Он отмечает только, что среди российских солдат наиболее популярны были такие виды трофеев, как штык-ножи к автоматическим винтовкам М-16, "натовская сбруя" – комплекс ремней и карманов для размещения гранат, магазинов и приборов связи; фонари, аптечки, камуфляжные жилеты со значком US, ремни, фляги.

Контрактники, ветераны чеченской кампании, на эти мелочи даже внимания не обращали. Их интересовали кевларовые пуленепробиваемые жилеты и каски.

Корчак приводит пример, как один из солдат-первогодков, которому достались американские солнцезащитные очки, объяснил их "присвоение" так: "Надо же что-то взять домой, чтобы показать друзьям, чтобы было, что вспомнить, когда состарюсь. Что-то, что напомнит о нашей победе".
А вот грузинские мародерства и убийства, надо обсуждать в международном трибунале (суде)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201586

Грузинские военные занимались мародерством, убивали стариков, женщин и детей, обстреливали колонны с гуманитарной помощью, забрасывали гранатами и сжигали здания с укрывшимися там мирными жителями, минировали дома. Действия Грузии президент РФ Дмитрий Медведев назвал геноцидом.

Geister

16.08.2008, 20:33

:D

http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

vadson

16.08.2008, 20:34

Вести24 в 21:30 фильм "История одного геноцида" - хронология событий и хроника.
Повтор в 1:30

Anatol

16.08.2008, 20:40

Вот у Вас все уже такие "русские", а где же славяне, которыми Вы прикрываетесь?

gosha11

16.08.2008, 20:40

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались

о блин, культурный объявился...откуда ты приполз "дитя демократии"???

Anatol

16.08.2008, 20:42

Вести24 в 21:30 фильм "История одного геноцида" - хронология событий и хроника.
Повтор в 1:30. Это будет очередной бред в духе Геббельсовской пропаганды

fozzy

16.08.2008, 20:44

Вы бы не "ты"кали. Как были хамами так хамами и остались
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза
а это верх тактичности и цивилизованности?

Anatol

16.08.2008, 20:47

walt

16.08.2008, 20:48

ты в ЮО то съезди
или ты только што оттуда прибежал? и вам зону РУ открыли?? :umora:

ERider

16.08.2008, 20:48

Вот у Вас все уже такие "русские", а где же славяне, которыми Вы прикрываетесь?
там где и должны быть. Ты в России когда последний раз был? На улицах встречаются одни лица славянской наружности (за редким исключением). Среди населения России славяне доминируют.

vas12005

16.08.2008, 20:52

А никто и не спорит. Но вам же там будут промывать мозги о 1500 мирных жертвах, а это заведомый бред. Если Вы пользуетесь инфориацией не только из Российских новостей то должны знать

Война может быть оправданна имея 1 доказаный случай убийства гражданина РФ.

Помоему Израиль начал вторую Ливанскую, из-за 2 капралов;). Бейрут досих пор отстраивают;). Или это русские Бейрут и кучу Ливанских сел разбомбили?? Опять эти русские%).

Сейчас там документируют следователи, каждый труп, каждый эпизод. Когда их работа будет завершена, мы будем иметь ОКАНЧАТЕЛЬНОЕ колво убитых. Пока это примерные цифры.

Anatol

16.08.2008, 20:52

А что Вы так кичитесь своей "зоной РУ". Ну зона как зона, по периметру колючка и вышки. Вот когда ваши небожители отменят цензуру в сети, тогда....

SailoR

16.08.2008, 20:54

А что Вы так кичитесь своей "зоной РУ". Ну зона как зона, по периметру колючка и вышки. Вот когда ваши небожители отменят цензуру в сети, тогда....
Ну ладно, хватит тут помойку устраивать.

PoHbka

16.08.2008, 20:55

Вести24 в 21:30 фильм "История одного геноцида" - хронология событий и хроника.
Повтор в 1:30. Это будет очередной бред в духе Геббельсовской пропаганды

Кстати! Раз тут появился человек, с так сказать назашоренными пропагандой глазами, то не могу не задать вопрос.

Итак, г-н Анатол! Не могли бы вы прокомментировать недавные действия Президента Грузии, верховного главнокомандующего и просто светоча демократии г-на Саакашвили, когда он задумчиво жевал галстук? Это какая то народная традиция или витаминов не хватает? Жует ли сейчас галстуки передовая интеллигенция Грузии и армия?

fozzy

16.08.2008, 20:55

А никто и не спорит. Но вам же там будут промывать мозги о 1500 мирных жертвах, а это заведомый бред. Если Вы пользуетесь инфориацией не только из Российских новостей то должны знать
даже если эта цифра завышена в 10 раз, это не оправдание убийтва мирного населения в духе зондеркоманд. "доблестная " грызунская армия, как и любая в мире должна воевать с армиями а не с мирными людьми.

Travkin

16.08.2008, 20:57

А что Вы так кичитесь своей "зоной РУ". Ну зона как зона, по периметру колючка и вышки. Вот когда ваши небожители отменят цензуру в сети, тогда....

Судя по Вашим сообщениям и "коллег" Ваших, мозги-то промыты не у нас... И за колючкой под строгим контролем вы. Это вам впаривают то, что нужно вашему правительству, оно за Вас решает. Пишу, подразумевая не российское гражданство. Если не так, то стыдно за сограждан...

RW_DGambo

16.08.2008, 21:00

Вы посмотрите на доказаные случаи зверст и мародерств в Ираке, учиненых вашими идеалами демократии;). И как ДОКАЗАНЫЕ случаи заминались...

А вас имеется хоть один доказаный (подвержденный свидетельствами нескольких очевидцев, фото и видео материалами) факт мародерства НЕ ВОЕННОГО имущества?? То что ваши вояки побросали оружие и новую технику, это не мародерство, а демилиторизация.

Ну я про это и говорил=) один есть, но он относится больше к осетинам.

сегодня по обменам пришел материал от рейтерс - пишут что снято в гори съемка с камер видеонаблюдения банка или офисного здания. трое людей в военной форме разбивают стекла и выносят компьютеры. сначала думал что полицеские - грузины. потом присмотрелся форма не пиндосовская + повязки белые на руках, значит воевали на нашей стороне, присмотрелся к видео и выдохнул от облегчения, судя по лицам (не славяне точно) либо осетины, либо чечены, но скорее всего первые.
Ну а возмущающимся в этом топике помолчать бы, после того что натворила грузинская сторона с прихлёбышами. есть чем гордится им и бежавшей армией, и сбежавшей администрацией города и все остальным.

Borneo

16.08.2008, 21:01

А что Вы так кичитесь своей "зоной РУ". Ну зона как зона, по периметру колючка и вышки. Вот когда ваши небожители отменят цензуру в сети, тогда....
А что у вас нет цензуры? И крутят видео по ТВ, как Саакашвилли грызет галстук и бегает обделавшись непонятно от кого. :)
Или может у тебя есть, видео как в России затыкают рекламными паузами слова правды о войне в прямом эфире? Конструктив есть?

beartt

16.08.2008, 21:07

Вот, поддержка из Севастополя :-)

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99764&st=0&sk=t&sd=a&start=625
Гумманитарная миссия ООН в шоке от происходящего в Грузии - направлено 140 тонн груза, а люди не могут его получить из-за бандитизма и беспредела, представитель ООН завтра едет разбираться в Тбилиси. Я обалдеваю от грызунов, воруют все!

И еще:

Только что по СкайНюз показали первый маленький репортаж британского военного журналиста Алекса Росси из Цхинвала (куда он только что пробрался из Тбилиси) в котором он сказал что он лично в полном шоке от увиденного на улицах Цхинвала (разрушения) и услышанного от людей.....и теперь ему понятно почему Россия вступилась за осетин и почему сейчас Россия держит паузу и создаёт подобие буферной зоны....

тутже остальные принялись обсуждать стоит ли и дальше прислушиваться только к пропаганде исходящей от Собакошвили или относится к его словам с большим подозрением...
также они сказали теперь понятно почему Россия требует независимости для Абхазии и Южной Осетии

Та ветка интересная, сходите.

Upminder

16.08.2008, 21:10

Да пусть помародёрствуют - тебе жалко штоль? Победителям можно.

по словам Драбкина:
"...Оказалось осетины вышвырнули из мерса израильских журналистов. Я видел, как один из них пугал оператора, передергивая затвор. В общем ублюдки еще те..."

Я охреневаю с таких Анатолев и Драбкиных. После всего, что произошло - называть осетинов ублюдками. Не убили никого - и ладно. Добрые ребята, теперь они наши - русские.:yez:

Конечно! Во всем виноваты израильские журналисты! А, среди осетин нет ублюдков.

Borneo

16.08.2008, 21:13

Песня, с которой осетины сражались в Цхинвале...
http://life.ru/video/5148

kreml

16.08.2008, 21:37

Сделайте ктонить коллаж: Сюжет из фильма "Иван Васильевич меняет профессию"
Стоит мужик которого ограбили, а рядом сидит мент или кто там и записывает(в роли мужика Саахашвилли в роли мента Буш) Реплика Саахашвилли: 7 кораблей, 33 самолета 42 вертолета....

А еще лучше Саак поднимает голову и с криком ДЕМОНЫ! бросается бежать... :)

Upminder

16.08.2008, 21:38

А, мне вот что то кажется в последнее время. Что есть оочень большие непонятки с ИХ армией. Армия 37 тысяч, отлично вооружена, отлично натренирована. И вдруг пропала. Нет у меня уверенности, что это не подстава.

Paramon

16.08.2008, 21:43

Конечно! Во всем виноваты израильские журналисты! А, среди осетин нет ублюдков.

Да, да!
И израильтяне - виноваты, и среди осетин ублюдков нет, всё так.

И ещё раз повторю - СЕГОДНЯ среди осетинов ублюдков нет.

Снова цитирую:
"...Армия 37 тысяч, отлично вооружена, отлично натренирована. И вдруг пропала. Нет у меня уверенности, что это не подстава.."

- хреново она вооружена. :D
- ещё хуже натренирована. :lol::umora:
- никуда он не пропала - окапывается под Тбилиси. :P

Redisko

16.08.2008, 21:44

Акын

16.08.2008, 21:44

Я дилетант и инфы нету, но мне кажется, грузины дали нашим генералам, то чему они учились с самомо первого дня в академиях к борьбе с противником, который регулярен и держит какой то фронт. Вот они им и показали уроки второй мировой...
Окружения, превосходство в воздухе, смелые действия мобильных групп и т.д. и т.п.
Армия у грузин может и первокласная, но не для войны с противником генералы которой понимают суть мобильной войны бронетанковыми силами и имеют реальные инструменты для этого. Ведь вроде всем очевидно, что наших там было меньше если не брать авиацию и существенно. Хотя авиация в современной войне это ого го...ну специалисты поправят меня обывателя.
я читал советский учебник по тактике...если по грузинам отработали хотя бы чуть чуть как по учебнику( с учетом отсутствия тактического атома)...я им не завидую...

Fisben

16.08.2008, 21:52

В каком смысле подстава?
37 -- это на бумажках и с резервистами наверняка. Базы и аэродромы бомбила не пехота. А без этого мы бы не шастали по грузии как дома. Толку щас от этих 37 тысяч.
http://www.youtube.com/watch?v=hkc1Z4LV1wo

Что-то я не совсем понял что там произошло... Якобы наши уложили мордой в пол каких-то грузин... Какая-то толпа с камерами... Только вот непонятно, мне показалось или у одного из грузинов руки за спиной были связаны пластиковой американской хреновиной?

Upminder

16.08.2008, 21:59

Что-то я не совсем понял что там произошло... Якобы наши уложили мордой в пол каких-то грузин... Какая-то толпа с камерами... Только вот непонятно, мне показалось или у одного из грузинов руки за спиной были связаны пластиковой американской хреновиной?

Это было год назад. В Абхазии помоему. Подстава.

Leshik

16.08.2008, 22:21

:D

http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

А флаг евросоюза так и стоит...

vas12005

16.08.2008, 22:27

Кстати новость в тему войны и прочего. Плюс, однозначно приятная новость;).

АРХАНГЕЛЬСК, 15 августа. (ИТАР-ТАСС). Крупнейшая оборонная судоверфь России - "Севмаш" (Северодвинск) - отныне не будет заниматься утилизацией атомных подводных лодок (АПЛ), а сосредоточится на строительстве новых атомных подлодок для ВМФ, сообщил руководитель пресс-службы завода Михаил Старожилов.

Эх еще бы носители довели, а то у нас Долгорукий пустой:(.

KilRemgor

16.08.2008, 22:36

У американцев тож не однозначное мнение насчет Маккейна и Грузии.
http://www.opednews.com/articles/Mr-McCain-I-Am-Not-A-Cit-by-MsSwin-080814-817.html
Можно на западных форумах давать ссылку... Ж)

LeeHarveOsvald

16.08.2008, 22:39

Корабли ЧФ РФ не возвращаются в Севастополь из-за полученных в Грузии повреждений
Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Три корабля Черноморского флота Российской Федерации, которые участвовали в конфликте в Грузии, не могут вернуться в Севастополь из-за полученных повреждений. По предварительным данным в Севастопольскую бухту возвратиться только одно судно.

Как сообщает радиостанция Военно-морских сил Украины "Бриз" в субботу, три корабля неделю назад были повреждены во время конфликта у берегов Грузии.

Так, малый ракетный корабль "Мираж" получил серьезные повреждения и малый противолодочный корабль "Муромец" также имеет повреждения.

Кроме того, сообщает радиостанция, в результате обстрела с грузинской стороны ракетный крейсер "Москва", на борту которого находится командующий Черноморским флотом РФ вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой штаба флота, также имеет повреждение надстройки корабля.

Как ранее сообщалось, в результате конфликта на море ракетный катер "Тбилиси" был в результате обстрела кораблями российского флота был потоплен, а другие три катера отвернули и ушли к берегам Грузии.

Радиостанция "Бриз" со ссылкой на источник в Черноморском флоте Российской Федерации также сообщает, что в бою погибли 8 российских моряков и около 10 получили ранения.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=27577

Добавлено через 1 минуту
ВМФ РФ: сообщения украинских СМИ о повреждениях российских кораблей являются вымыслом
Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Главкомат ВМФ России опроверг утверждения украинских СМИ о том, что в ходе операции по принуждению Грузии к миру российские военные корабли получили повреждения, а среди их экипажей были жертвы.

"Материальная часть, вооружение кораблей находится в исправном состоянии. Сообщения украинских СМИ о якобы погибших и раненых моряках на борту кораблей являются обыкновенным вымыслом. Потерь и раненых нет", - сказал "Интерфаксу-АВН" в субботу помощник главкома ВМФ России капитан I ранга Игорь Дыгало.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=27578

Redisko

16.08.2008, 22:40

Это было год назад. В Абхазии помоему. Подстава.Черт, а я купился. Абыдна, красиво они их уложили.

LeeHarveOsvald

16.08.2008, 22:41

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=27580

Что подписал Саакашвили?
Лавров требует уточнить, почему в документе, который подписал президент Грузии, отсутствует вводная часть, согласованная главами РФ и Франции

Borneo

16.08.2008, 22:46

http://edition.cnn.com/video/?JSONLINK=/video/world/2008/08/15/walsh.ga.fri.wrap.itn
Кореспондентов CNN обстреляли 15.08.08, когда они ехали в машине... Вид изнутри...

Upminder

16.08.2008, 22:56

LeeHarveOsvald

16.08.2008, 22:58

Wotan

16.08.2008, 23:09

Понимаю, что уже не новость, и у меня медленный интернет(:D) и это с "Эха Москвы":

16.08.2008 22:02 : Телекомпания Би-Би-Си продемонстрировала в своем эфире сюжет, во время которого Михаил Саакашвили сжевал свой галстук
Михаил Саакашвили ждет ответа на телефонный звонок. Судя по тому, как напряженно держит трубку телефона, глава Грузии изрядно нервничает. И, возможно не выдержав накала, Саакашвили начинает жевать свой ярко-красный галстук прямо на фоне флагов Грузии и Евросоюза. Эти секундные кадры промелькнули в сюжете Би-Би-Си о войне в зоне грузино-осетинского конфликта. Хроника событий, военная техника – Саакашвили, поедающий галстук – приезд госсекретаря США Кондолизы Райс в Тбилиси. Таким видеорядом насладились зрители ночного выпуска новостей Би-би-си. Сюжет тут же взял на вооружение один из российских государственных телеканалов. Нестандартное, мягко говоря, поведение Саакашвили перед камерами, телеканал «Вести» объясняет проблемами с психикой. Состояние которой вызывает массу вопросов у специалистов в области медицины, подчеркивает телеканал. В этом же ряду приводятся комментарии психологов-криминалистов. По их мнению, Саакашвили – человек с неустойчивой психикой и завышенными амбициями.
Видеоролик, в котором Михаил Саакашвили жует свой галстук размещен на сайте телекомпании Би-Би-Си.

От туда же:

Число погибших в результате боевых действий в Южной Осетии превышает две тысячи сто человек -> "В соответствии с договоренностями радиостанции "Эхо Москвы" с нашими партнерами полный текст этой новости доступен подписчикам информационной ленты агентства "Интерфакс"."%)

Есть у кого подробности?

Paramon

16.08.2008, 23:15

"Боец из группы спецназа Южной Осетии, имя которого я по понятным причинам не публикую, рассказал мне о том, что происходило в Цхинвале во время конфликта."

Читать тут.
http://liza-valieva.livejournal.com/

Похоже на правду. :ups:
Не идёт в разрез со словами Баранкевича, из которых следует, что Кулахметовцы не принимали участия в бою.
Всегда и везде находятся люди, которые пытаются отсидется. Не вижу ничего неправдоподобного и возмутительного.

KilRemgor

16.08.2008, 23:28

Время все-таки нанести удар в информационной войне! :)

Предлагаю всем постить на русских, грузинских и западных форумах просто

saakashvili eats his tie live on BBC / Саакашвили жует галстук в прмом эфире BBC
http://www.youtube.com/watch?v=EBh9D2WIGsE

Куда эффективнее других комментов :)

Olkor

16.08.2008, 23:41

Снн обвиняется в гомосятине

http://www.youtube.com/watch?v=-PEb_IW5_3g

walt

17.08.2008, 00:13

На границе Грузии:
"Осторожно! Злая Саака!!!"

ниже маркером:
"Но трусливая"

Механик

17.08.2008, 00:17

Даже если это не так, вот у меня вопрос, а чего мы весь стабфонд вкладываем в экономику вероятного противника, под смешные проценты (вроде 2 годовых:umora:) и рискуем постоянно заморозкой/отбором этих средств за плохое повидение?? В чем логика то?

с одного форума, хорошо сказано на эту тему:
"ВКЛАД а точнее СЧЕТ ЗАМОРОЗИТЬ МОЖНО
НО
НЕЛЬЗЯ ЗАМОРОЗИТЬ 1)ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ФРС И 2)ИНВЕСТИЦИИ В ГОС ОБЛИГАЦИИ США
это все равно что вы заморозите мне расписку что ты мне должен !!! а во втором случае уже будет большая экономическая истерика (а тут и Китай, Япония и Индия дадут пи...ды Амерам

не путайте пожалуста"

тока тссс. заморозить они могут только одним способом - объявив дефолт. или как оно там называется. мне кажется, что амеры еще из ума не выжили, чтобы устроить второй 1998-й год, который следом перейдет в год 1991-й, только на территории США.

Сейчас на фоне всего произошедшего с Грузией и Осетией разумеется амеры будут спекулировать по максимуму, вытаскивая себе хоть какие-то дивиденды, дабы покрыть их просчеты. Выходит парадоксальная ситуация, нынешняя Россия посадила США на этакий финансовый ошейник. Оттого они и бесятся.

Olkor

17.08.2008, 00:55

На границе Грузии:
"Осторожно! Злая Саака!!!"

ниже маркером:
"Но трусливая"

Ниже еще:
"Зубов нет. Друзей засасывает насмерть!"

Добавлено через 6 минут
По материалам программы Сегодня
Грузия: это только начало 16.08.2008, 20:35

Из Тбилиси продолжают поступать воинствующие заявления. Одно из них сделал сегодня спецпредставитель президента Грузии по урегулированию конфликтов Темури Якобашвили.

Темури Якобашвили, специальный представитель президента Грузии по вопросам урегулирования конфликтов: «Хочу однозначно заявить: пусть никто не думает, что процесс восстановления территориальной целостности завершен. Это только начало возвращения наших территорий, когда мы всему миру показали, с кем мы имеем дело. Этот вопрос был затронут во вчерашнем разговоре с Кондолизой Райс.

И никто не сомневается, что мы имеем дело не с сепаратистами. Это агрессия, это оккупация. Речь не идет о сепаратизме. После того, как выйдут оккупационные войска и мы встанет на ноги, мы переведем вопрос в другую плоскость и вернем наши территории без сепаратистов».

Якобашвили также пригрозил уголовным преследованием жителям непризнанных республик, у которых есть российские паспорта, а также лидеру Южной Осетии Эдуарду Кокойты, передает НТВ.

beartt

17.08.2008, 00:59

Из Тбилиси продолжают поступать воинствующие заявления.

Бешеных собак пристреливают, не так ли?

Когда же этих мерзавцев заткнут?

Olkor

17.08.2008, 01:03

Бешеных собак пристреливают, не так ли?

Когда же этих мерзавцев заткнут?

Не только пристреливают, из них еще выдирают мозг и исследуют его под микроскопом после мелкой нарезки.:D Если находят вируса - пускают в расход всю стаю к которой принадлежала особь, а укушенного долго-долго лечат, а то помрет... :umora:

NewLander

17.08.2008, 01:09

Это только начало возвращения наших территорий, когда мы всему миру показали, с кем мы имеем дело.

Жду второго этапа. Принимаю ставки на то, что окончательно отвалится от Грузии в этот раз и кем еще хуже, чем сейчас (имидж трусливых убийц мирного населения, разбегающихся при слухах о регулярной армии противника), Джорджия-2 покажет себя во втором акте Марезонского балета.

Olkor

17.08.2008, 01:10

У Запада открылись глаза на Саакашвили
Факты:
Население Грузии, кстати, острее всего ощущает информационную блокаду – с начала осуществления Россией операции по принуждению Грузии к миру по приказу Саакашвили там было отключено вещание всех российских телеканалов и домен .ru. Впрочем, счастливые обладатели подключенных к Интернету компьютеров начали скачивать программы, позволяющие просматривать вещающие в Интернете российские телеканалы, слушать российские радиостанции. Через интернет-пейджеры они пересылали друг другу новости с российской стороны и, таким образом, имели возможность сравнить лживую грузинскую агитку с информацией об истинном положении дел в зоне конфликта. Хит таких пересылок в Грузии – видеоролик о позорном бегстве президента Саакашвили, которому померещилась угроза с воздуха во время разговора с жителями Гори.

Вслед за военно-политической победой, которую одержала в Грузии Россия, к ней, похоже, начинает приходить и победа информационная.

Конечно, критика действий России еще долго не сойдет с западных телеэкранов и страниц печатных изданий, но общий настрой мировых СМИ свидетельствует: Запад хоть и неохотно, но постепенно признает агрессивную сущность режима Саакашвили. И делает из этого соответствующие выводы.

Вот характерное признание, сделанное в последнем номере британского еженедельника The Observer: «Оставим все геополитические соображения и подумаем о людях, которые пострадают больше всего в результате этого конфликта - этнических осетинах и грузинах. Кажется, что Саакашвили в меньшей степени интересуется самой жизнью этих людей, нежели тем, чтобы они жили на территории Грузии. Иначе бы в ночь с 7 на 8 августа не отдал приказ начать массовый артиллерийский обстрел Цхинвала, где нет практически ни одного военного объекта». «Это вопиющее нарушение международных гуманитарных норм», - резюмирует издание.

За такими «прозрением» следуют уже прямые обвинения – не России, а Грузии, между прочим, да и самого Запада. Авторитетная американская The Washington Post: «Несмотря на публичные заявления правительств Запада о поддержке Саакашвили, ряд западных дипломатов сейчас в частном порядке говорят, что грузинское руководство или военные совершили серьезную и, возможно, преступную ошибку, начав на прошлой неделе массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвала, что неизбежно привело к большому числу погибших и раненых среди гражданского населения».

Британская Financial Times даже призывает Запад направить Грузию на путь мирного урегулирования и не отказываться от сотрудничества с Россией. По мнению автора публикации, именно Запад (прежде всего США) несет долю вины в начале войны в Южной Осетии.

Согласитесь, такие слова уже не информационная война против России. А ведь еще совсем недавно, когда шел третий день конфликта, казалось, что Россия безнадежно проигрывает информационную войну. Западное телевидение не имело своей «картинки» и довольствовалось тем, что ему оперативно подсовывают с грузинской стороны с грузинской же версией происходящего. Теоретик нацистской пропаганды доктор Геббельс, любивший повторять, что чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят, вероятно, икал на своей раскаленной сковородке, когда кадры убийственных залпов «Града» по Цхинвалу комментатор CNN называл началом агрессии российской армии против мирных грузин.

У Запада открылись глаза на Саакашвили

Известный московский литератор (не называем фамилию только потому, что цитируем его без разрешения) записал в своем интернет-дневнике: «Мы той картинки, которая может произвести впечатление на западного зрителя, не предоставили. Кроме двух подбитых танков и какого-то горкома-райкома с выбитыми окнами - ничего вкусного. Талдычат, как «Отче наш»: Цхинвал превращен в руины. Покажите улицы одних руин. Желательно съемку с вертолета сверху, как Сталинград снимали или Берлин. Допустите иностранных корреспондентов, если вам нечего скрывать. Со спутника снимите, наконец, если там каждый дом горит. А может, не горит? А может, город не лежит в руинах? Закрадываются подозрения всякие нехорошие. Убили 15 миротворцев? Имена и фамилии дайте, фотографии, наконец, если по каким-то причинам не хотите показывать трупы. Покажите их похороны в разных российских городах, молодых вдов, детей-сирот. Где это все? Почему вам должны верить? Где эти убитые миротворцы, их разнесенная в щепы казарма? Где это все?!»

Возмущение, на первый взгляд, справедливое. Действительно, можно подумать, что на месте события практически нет видеокамер. Или снимают, но «для себя». В то время как зарубежные СМИ ежечасно гонят по своим каналам дезинформацию. Но не все так просто.

Когда нынешний премьер Путин в 1999 году занимал аналогичную должность, а в Чечне началась крупномасштабная военная операция по борьбе с терроризмом, Европейский совет критиковал нашу страну за «неоправданную жестокость» по отношению к бандитам. Тогда созданный в Москве информационный центр по освещению событий в Чечне созвал на брифинг зарубежных журналистов и продемонстрировал захваченные у боевиков видеозаписи. Корреспондентов предупредили, что сцены казней пленных российских солдат и похищенных людей, не сумевших организовать собственный выкуп, могут нанести ущерб психике. Так и случилось: на первых же минутах показа двое журналистов, зажимая рот, бросились в туалет. Еще несколько человек, потрясенные сценами изуверств, покинули брифинг.

Спустя короткое время брифинг повторили в Хельсинки, куда премьер Путин прибыл (вместо президента) на встречу «Россия – ЕС». Нашу страну снова ждала резкая критика за политику в Чечне. Российская информационная группа собрала аккредитованных корреспондентов и показала те же самые записи. Двоих мужчин вынесли из зала практически сразу, остальные едва сдерживали спазмы…

Антироссийский накал в западной прессе сбить почти не удалось. Шокирующий видеореализм вызвал обратную реакцию – почти ненависти к русским, «накормившим интеллигентных людей такой дрянью». Что-то вроде «все они там одним миром мазаны». Таким образом, наши пропагандисты имеют кое-какой навык в этой области. Но в нынешней безусловной победе в битве за общественное и политическое мнение просматривается заслуга не только их, но и некоего коллективного ума аналитиков, дипломатов и информационщиков (возможно, и еще неких служб).

Приглашение принять участие в урегулировании конфликта президента и министра иностранных дел Франции – великолепный ход. Ничем еще не проявивший себя на международной арене, Николя Саркози получил возможность вернуться из горячей точки в Европу если не на коне, то со словами «Я привез мир».

Не имеет значения, что проект «мировой» был в большей степени подготовлен Кремлем, чем Версалем, – важно, что в Европе будут увязывать имя главы Франции с урегулированием разраставшегося конфликта. «Картинка» пребывания Саркози в гостях у российского президента (с которым он уже на «ты») подана телевидением со всем мыслимым пиететом к визитеру. Может быть, даже с несколько преувеличенным вниманием. Но тщеславие Саркози удовлетворено в полной мере: его авторитет вырос не только в глазах избирателей, но и западных европейцев. Еще бы - дипломатия Франции, никогда не упускающей случая кольнуть США, оказалась эффективнее сердитого бормотания Буша. Вуаля!

Россия вправе рассчитывать от президента страны, ныне главенствующей в Евросоюзе, по крайней мере ответной любезности. Понятно также, что в числе первых отчет о миссии от Саркози получит Ангела Меркель, от мнения которой в немалой степени будут зависеть дальнейшие отношения Грузии с НАТО. И которая, кстати, прибыла сегодня с визитом в Россию для встречи с Дмитрием Медведевым.

Западный обыватель, как известно, формирует свое мнение под влиянием сказанного руководством своей страны. Каким бы независимым ни пыталось бы представить себя западное телевидение, его позиция по международным вопросам обычно не сильно отличается от позиции правящих кругов. И потому этот европейский триумвират – Саркози, Меркель, телевидение - все увереннее склоняется на сторону России. Понятно, что не без российской осторожной, но грамотной подсказки.

Итак, не российский агитпроп, а Николя Саркози уже подтверждает: России можно верить, с ней нужно сотрудничать как можно теснее. Скорее всего, это подтвердит сегодня в Сочи и Ангела Меркель. И если Европа облегченно вздохнет, соглашаясь с ними, значит, правы те, кто говорит: Бог видит все. Пусть даже Ему иногда надо подсказывать.

Игорь Зайцев/KMnews
15.08.2008

beartt

17.08.2008, 01:16

Все-таки очень интересная ветка на Севастопольском форуме. :-)

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99764&st=0&sk=t&sd=a&start=725

Mrs. Smith, do you have happy family?
-O, yes, i have 5 sons and great husband!
-And where they are now?

- My younger son Jhon is now in Iraq
My second son Mike is in Afghanistan
My third son Bill is in Kosovo now
My elder son Piter now going to Iran

- And where is your husband?
- He is traveling now around the world with lections: "How to stop Russian's invadings in another countries"
(с) Youtube
------------по русски --------

- Госпожа Смит, у Вас счастливая семья?
- О Да! у меня четыре сына и прекрасный муж!
- И же где они сейчас?

- Мой младший Джон, - в Ираке,
Второй сын Майк, - в Афгане
Третий сын Билл в Косово сейчас
Ну а старший Питер собирается в Иран.

- А где же Ваш муж?
- Путешествует по миру с лекциями: Как остановить Русских от вторжения в другие страны.

(с) Youtube

Olkor

17.08.2008, 01:23

Кризис в расплату за нападение
Грузия оказалась на грани экономического коллапса в результате военной авантюры в Южной Осетии
12 августа 2008, 16:50
Фото: Reuters
Текст: Наталья Журавлева

В пятницу международные рейтинговые агентства Fitch и Standard & Poor‘s понизили долгосрочные рейтинги Грузии, объяснив свои решения военными действиями в Южной Осетии. А во вторник Fitch сообщило, что прекращения боевых действий российской армии в Грузии окажется недостаточно для того, чтобы улучшить кредитный рейтинг этой страны. Эксперты соглашаются: экономическую ситуацию в Грузии можно назвать опасной.

Как сообщило агентство Fitch во вторник, сложившаяся в Грузии ситуация окажет долгосрочный негативный эффект на экономику.

«Воевать с Россией – плохо для кредитоспособности, мягко говоря» По словам Эдварда Паркера из департамента развивающихся государств Европы, конфликт может иметь самые широкомасштабные последствия для экономики Грузии, от влияния на способность страны сократить свой внушительный дефицит текущего счета до падения курса валюты и снижения внутреннего спроса.

«Для Грузии все выглядит не очень хорошо», – сказал Паркер Reuters по телефону, добавив при этом, что «воевать с Россией – плохо для кредитоспособности, мягко говоря».

Fitch понизило рейтинг Грузии до «B+» с негативным прогнозом на прошлой неделе после того, как Тбилиси начал военную операцию по установлению контроля над самопровозглашенной Республикой Южная Осетия, вызвавшую военный ответ России.

Вслед за этим Fitch понизило долгосрочный рейтинг дефолта четырех грузинских банков с «негативным» прогнозом, сообщает ИА «Финмаркет». Как говорится в сообщении агентства, с «ВВ–» до «В+» снижены рейтинги Прокредитбанка Грузии и ВТБ-Грузия, ТВС-банка и Банка Грузии – до «В» с «В+».

Понижение рейтингов банков отражает мнение Fitch о снижении вероятности предоставления поддержки этим банкам при необходимости. В случае с Прокредитбанком и ВТБ-Грузия это обусловлено усилением в Грузии трансфертного риска и риска конвертации, что может сделать более сложным для этих банков получение и использование поддержки от их мажоритарных иностранных акционеров.

«При оценке кредитоспособности международные рейтинговые агентства используют несколько критериев, среди которых важное значение имеет состояние институциональной среды в стране», – рассказал газете ВЗГЛЯД аналитик Русского банка развития Игорь Дуэль.

По всей видимости, именно этот фактор, наряду с перспективой роста государственного долга и сокращения инвестиций, послужили основаниями для понижения рейтинга, добавил он.

«Ликвидация последствий военных действий и восстановление объектов инфраструктуры потребуют дополнительных государственных расходов, для финансирования которых могут быть привлечены средства международных финансовых организаций. Не лучшим образом на кредитоспособности скажутся вероятное ускорение инфляции и рост дефицита платежного баланса», – говорит Игорь Дуэль.

Отметим, что аналитики Fitch стали не единственными, кто предрекает Грузии экономический спад. В понедельник официальный представитель Европейского банка реконструкции и развития Майкл Давей (специалист по Кавказу, Молдавии и Белоруссии) заявил , что грузинские власти за последнее время смогли улучшить положение с инвестициями, но война способна все испортить.

Она может стать катастрофой для грузинской экономики, подчеркнул он. Впрочем, данное заявление не было категоричным. По словам Давея, разрешение конфликта окажет положительное воздействие на страну и привлечет иностранных инвесторов.

«Конфликт, конечно, подорвет интерес иностранных инвесторов. Грузия и без того сейчас испытывает проблемы платежного характера», – соглашается главный экономист УК «Финам Менеджмент» Александр Осин.

В то же время, по его словам, рейтинговые агентства любят понижать рейтинги, поэтому в данном случае нужно смотреть за развитием ситуации.

Последняя заметно отразилась на банковском секторе республики. В понедельник коммерческие банки Грузии в соответствии с распоряжением Нацбанка до конца текущей недели приостановили выдачу кредитов. На этот же срок приостановлено и обслуживание операций по кредитным картам.

После этого правительство Грузии обратилось с просьбой ко всем коммерческим банкам республики объявить вторник, 12 августа, нерабочим днем. По словам премьер-министра Грузии Владимира Гургенидзе, «нет никаких оснований для паники, просто во вторник ни один банк в Грузии не будет работать».

Аналитик Альфа-Банка Наталья Орлова говорит, что это связано с возможностью «изъятия депозитов из грузинских банков».

«Население может захотеть получить на руки свои сбережения. А это уже реальная опасность», – сказала эксперт газете ВЗГЛЯД.

Правда, не одна Грузия столкнулась с экономическими проблемами.

«Иностранный капитал уходит также из еврозоны. Да и США продолжение военного конфликта невыгодно. Кредитный рынок Америки и так нестабилен. Ко всему прочему инвесторам придется учитывать геополитические и военные риски», – пояснил Александр Осин газете ВЗГЛЯД.

На этом фоне выигрывает пока только финансовый рынок России – котировки акций идут вверх.

Добавлено через 1 минуту
Грузия готовит Саакашвили отставку
15:00 / 15.8.2008
1/1Михаил Саакашвили. Фото: Reuters
Грузинская оппозиция готовится к возможным досрочным президентским выборам. Леван Гачечиладзе, бывший соратник Саакашвили, который выступил против него на январских президентских выборах, сказал, что грузинская политическая оппозиция будет способствовать проведению досрочных президентских выборов в стране "при первой же возможности". Возможно, это произойдет в ближайшие месяцы, заметил Гачечиладзе.

Он добавил: "То, что Саакашвили напал на Южную Осетию, якобы восстанавливая наши конституционные права, было всего лишь провокацией против России".

"У нынешнего руководства нет шансов вернуть доверие жителей Грузии", - отметил оппозиционер Каха Кукава, генеральный секретарь оппозиционной Консервативной партии Грузии. Он также критикует грузинского президента: "Саакашвили несет личную ответственность за военную операцию и за то, что развязал войну".

Он добавляет, что его партия подождет, пока ситуация уляжется, а затем будет собирать новые массовые демонстрации, призванные добиться отставки Саакашвили, передает Financial Times.

Но, при всем желании, у оппозиции нет конституционной возможности провести досрочные выборы, а потому все будет зависеть, как заметил Леван Гачечиладзе, от "мнения улицы".

В свою очередь в четверг глава МИДа России Сергей Лавров на вопрос, должен ли грузинский президент уйти со своего поста, ответил вполне определенно. "Я убежден, что Саакашвили больше не может быть вменяемым партнером по переговорам, поскольку все, что этот человек за последние дни говорит, абсолютно не соответствует фактам. А политическая оценка, которую он на основе лжи делает, просто возмутительна. Я убежден, что это провокатор", - заявил Лавров.

Добавлено через 2 минуты
Что ждет Россию после победы?
Владимир Демченко, Игорь Являнский
Андрей Бильжо. Карикатуры в тему

Русские не уйдут. Миротворцы не собираются покидать Абхазию

Победоносная миротворческая операция в Южной Осетии уже уходит в историю. Но что ждет нас после этой победы? И какие уроки мы должны извлечь из всего произошедшего?

Веры в дело Саакашвили хватило только на безответные залпы "Града"

Ровно неделю назад, утром 7 августа, был момент, когда казалось, что все кончено. Грузинская артиллерия всю ночь утюжила беззащитный Цхинвал, в радиоперехватах головорезы Саакашвили обещали стереть Южную Осетию с лица земли. В тот момент казалось, что ответом на эту агрессию станет лишь поток нот протеста и гневных заявлений. Еще малочисленные митинги у грузинского посольства. И только.

Наверное, мы перенесли бы это. Признаемся, за последние 20 лет мы переносили многое. Всегда находились люди, готовые оправдать такое невмешательство. Они осуждали наведение порядка в Чечне, даже когда басаевские банды вторглись в Дагестан. Неделю назад тоже нашлись бы поводы "не влезать не в свое дело". Но в душе подавляющего большинства осадок остался бы.

Но уже к середине дня в пятницу стало ясно, что все изменилось. Едва заскрипели гусеницы танков 58-й армии, стало понятно: мы окончательно перебрались в другую страну. Идущие к Цхинвалу танки вызывали гордость, смешанную с изумлением. Побросав танки и вагоны боеприпасов, грузинские военные унесли ноги. Видно, веры в дело Саакашвили хватило только на безответные залпы "Града".

Помните, Израиль из-за похищенного капрала Гилада Шалита вторгся на территорию Ливана и уничтожил тысячи арабов. Еще недавно казалось, что Россия не способна на такое. Теперь очевидно: рубикон преодолен. Не только буквально - в виде российско-грузинской границы, но и - что еще более ценно - в виде психологического барьера, мешавшего российским политикам и военным решительно отстаивать жизнь, честь и достоинство своих граждан.

Возникнут осложнения, отключим газ?

Что ждет Россию после победы на международной арене? Не испортятся ли отношения с США и европейскими странами? Со Штатами отношения и так не были лучезарными, и до завершения президентства Джорджа Буша вряд ли наступит какой-либо прогресс. Разгребать то, что на Кавказе (и не только) натворила нынешняя администрация, предстоит новому хозяину Белого дома. Как заявил глава МИД России Сергей Лавров, за океаном придется выбирать - "либо понятие престижа относительно виртуального проекта (речь идет о Грузии. - "Известия"), либо реальное партнерство по вопросам, которые действительно требуют коллективных действий".

Джордж Буш заявил, что действия России в Грузии поставили под угрозу ее вхождение в "структуры дипломатии, экономики и безопасности XXI века". Речь в первую очередь идет о ВТО. Среди российских экономистов до сих пор идет спор, выгодно ли нам присоединение к этой организации. Что касается участия в "восьмерке", то обратный ход маловероятен: вряд ли члены этого "элитарного клуба" проявят единодушие, решив столь демонстративно отказаться от сотрудничества с Россией.

Об отношениях со странами ЕС сегодня в Сочи с президентом Дмитрием Медведевым будет говорить канцлер ФРГ Ангела Меркель. С объединенной Европой у нас более солидные и предсказуемые отношения. И дело не в том, что если возникнут проблемы, то "отключим газ". Делать это, конечно, Россия не будет, так как поставки осуществляются на основе долгосрочных контрактов. Но это гарантия обоюдная, а потому надежнее односторонних угроз.

На Западе, похоже, уже понимают, что с Россией придется работать в новых условиях. "Эта война в результате свидетельствует о возвращении России на международную арену, России, уверенной в себе, без комплексов заявляющей о своих национальных интересах и - чего не было раньше - о согласии содружества наций иметь дело именно с такой Россией, а не со слабым государством", - пишет в своей статье в газете "Фигаро" Элен Каррер д'Анкос, постоянный секретарь Французской академии.

Либо НАТО, либо Абхазия и Осетия

Серьезным отрицательным итогом победы может стать вступление Грузии в НАТО. Министр реинтеграции Грузии Темури Якобашвили в интервью газете "Гаарец" заявил, что единственно верной реакцией Запада на произошедшее в Грузии было бы размещение в регионе сил НАТО. Но в брюссельской штаб-квартире альянса знают: возможности НАТО не безграничны. И пока сложно представить, что контингент альянса будет отправлен в эту "горячую точку", а Тбилиси в срочном порядке позовут в сотоварищи. Кроме того, для вступления в НАТО Грузии необходимо урегулировать конфликты с Абхазией и Южной Осетией. Теперь есть только один способ сделать это: отказаться от любых претензий на их территории. Так что Грузии предстоит выбирать.

Что касается перспектив режима Саакашвили, то не только для России, но и для большинства стран Запада ясно: развязавший агрессию грузинский президент - политический труп. По данным "Известий", американцы уже активизировали в его окружении поиски достойной замены. В числе наиболее реальных кандидатов называют 34-летнего постпреда Грузии в ООН Ираклия Аласанию. Это не значит, что он будет лучше. Но с ним, не запятнавшим свои руки кровью мирных людей, все же можно будет вести диалог.

Olkor

17.08.2008, 01:27

В Грузии взорван мост
В Минобороны РФ уверены, что взрыв моста - провокация Грузии
16 августа 2008, 20:21
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Алексей Ястребков

Версия для печати •
В закладки •
Постоянная ссылка •
Вставить в блог •

В субботу около грузинского города Каспи взрывом поврежден железнодорожный мост. По нему проходит ветка, соединяющая приграничный с Южной Осетией город Гори с Тбилиси. Приостановлено железнодорожное сообщение между Ереваном и Батуми. Министерство иностранных дел Грузии привычно обвиняет российских военных. В Минобороны России заявляют, что взрывать мосты сейчас бессмысленно, и уверены, что взрыв – провокация.

О том, что железнодорожный мост близ грузинского города Каспи в 45 километрах от Тбилиси поврежден взрывом, сообщило агентство Reuters со ссылкой на грузинские власти.

«Местные жители сообщили, что мост взорвали в субботу «люди в военной форме»

Агентство распространило кадры с разрушенной частью конструкции. Местные жители сообщили, что мост взорвали в субботу «люди в военной форме». Агентство со ссылкой на неких очевидцев утверждает, что взорвать мост могли «русские».

Министерство иностранных дел Грузии во всем винит «российских оккупантов», в результате действий которых «прервано железнодорожное сообщение между Восточной и Западной Грузией». В связи с этим министерство «призывает международное сообщество пресечь действия России, направленные на уничтожение грузинской государственности».

Грузинские СМИ сообщают, что Госминистр Грузии по европейской и евроатлантической интеграции вице-премьер Георгий Барамидзе побывал у этого моста. Он сообщил, что «по этой дороге в последние дни осуществлялась транспортировка важнейших нефтересурсов».

Особенно после того, как «компания Бритиш Петролеум временно приостановила в целях безопасности перекачку нефти по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и использовала эту желдорогу для перевозок своей нефти», заметил Барамидзе

Olkor

17.08.2008, 01:29

Грузию уличили в подготовке диверсии
Российские миротворцы пресекли попытку подрыва Рокского тоннеля
16 августа 2008, 15:05
Фото: Сергей Иванов/ВЗГЛЯД
Текст: Андрей Резчиков

Версия для печати •
В закладки •
Постоянная ссылка •
Вставить в блог •

Грузия планировала диверсию в Рокском тоннеле – единственном пути, по которому в Южную Осетию поставляется гуманитарная помощь. Однако, как сообщил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын, инцидент предотвратили российские миротворцы. Каждый день военные находят склады с грузинскими вооружениями и техникой. Грузинам вооружение уже не вернут - оно или уничтожается или изымается.

Обстановку в зоне грузино-осетинского конфликта контролируют российские войска, но по-прежнему возникают очаги сопротивления, которые могут помешать перемирию. Таким образом, присутствие российских военных на территории Грузии оправдано.

Мир на грани диверсии

«При осмотре автомобиля в нем обнаружили 19 гранатометов, ящик с патронами и гранатами»

Как сообщил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын, российские войска пресекли диверсию в Рокском тоннеле. Это единственный путь, по которому в Южную Осетию идет гуманитарная помощь пострадавшим от военных действий.

В пятницу во второй половине дня в районе Рокского туннеля российские военнослужащие остановили для проверки документов два автомобиля «Нива» с гражданскими и военные лицами.

«Произошла перестрелка, в результате которой один автомобиль был выведен из строя, второму удалось скрыться. При осмотре автомобиля в нем обнаружили 19 гранатометов, ящик с патронами и гранатами», - рассказал замначальника Генштаба.

Специалисты установили, что боеприпасы предназначались для диверсии в районе Рокского туннеля с целью заблокировать российские силы, доставляющие гуманитарные грузы пострадавшим.

В этой связи генерал-полковник напомнил о былом военном потенциале грузинских войск. По его словам, Тбилиси получил так много иностранного оружия, что ему не хватило боевых расчетов.

Каждый день российские войска находят большое количество брошенного грузинскими войсками оружия в Южной Осетии и Кодорском ущелье в Абхазии. Самый крупный арсенал был обнаружен в районе Гори - 15 танков и большое количество других образцов вооружения.

Россия не вернет Грузии ее оружие

Все фотографии

В субботу также стало известно, что Россия забрала 44 грузинских танка, захваченных российскими миротворцами. Об этом, передает «Интерфакс», заявил помощник главкома Сухопутных войск России полковник Игорь Конашенков.

Всего с начала военной операции по принуждению Грузии к миру российские миротворцы захватили 65 танков неприятеля. Более 20 из них были уничтожены, поскольку были неисправными и устаревшими.

Еще российская армия завладела десятками единиц другой бронетехники. Это комплексы ПВО «Оса», БМП-2, пушки Д-30, самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры. Конашенков утверждает, что почти вся захваченная техника произведена и доработана на Украине.

На эту темуВойна глазами очевидцев
Генштаб РФ подвел итоги войны
Капитуляция Грузии
Русский пакт

Ключевые слова: Грузия, война, теракт
Эти действия российской армии критикуют в Грузии и Соединенных Штатах. Там заявляют, что после объявления президентом России Дмитрием Медведевым о прекращении операции по принуждению Грузии к миру на ее территории не должны оставаться чужие войска.

Однако Медведев предупреждал, что в случае возникновения новых очагов агрессии они будут уничтожены.

Также в начале этой недели пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина Дмитрий Песков заявил , что логическим завершением операции станет уничтожение военного грузинского потенциала, который позволил бы Тбилиси вновь атаковать Южную Осетию и Абхазию из прилегающих районов.

Кремль обвинил Fox News в бесстыдстве
Телеканал США оказался в центре громкого медийного скандала
16 августа 2008, 13:30
Фото: youtube.com
Текст: Андрей Резчиков

Версия для печати •
В закладки •
Постоянная ссылка •
Вставить в блог •

Верхом бесстыдства назвал Кремль эфир телеканала Fox News, в котором высказывания югоосетинской беженки прервали рекламой. Она не только поблагодарила российскую армию за защиту, но и обвинила Михаила Саакашвили в военной агрессии. Президент России Дмитрий Медведев призывает СМИ разобраться, кто же виноват в развязывании насилия в зоне грузино-осетинского конфликта. Тем временем в руководстве США уверены, что знают ответ, и готовят России неприятные сюрпризы.

Острый кризис на Кавказе, перетекший в военное противостояние России и Грузии, актуализировал вопрос о подаче информации из зоны конфликта. В результате одновременно с военной операцией началась информационная война, где Россию назвали агрессором и обвинили в стремлении разрушить грузинскую демократию и нарушить территориальную целостность этой страны.

Цензура в прямом эфире

«Два дня мой народ, осетинский народ, бомбили и убивали. И две тысячи человек погибли в один день » США, которые неустанно отстаивают право на свободную подачу информации, попали в центр громкого медийного скандала. Американский телеканал Fox News пригласил на эфир 12-летнюю Аманду Кокоеву и ее тетю Лору Тадееву-Коревиски, которые стали свидетелями начала вооруженного конфликта в Южной Осетии. Аманда гостила у своего дяди в Цхинвали, когда грузинские войска начали массированный артобстрел города в ночь на 8 августа.

Аманда рассказала, как бежала от грузинских войск, которые бомбили город. «Это были не российские войска… Я хочу сказать спасибо российским войскам, которые пришли на помощь», - призналась она.

Лора Тадеева-Коревиски назвала главного виновника трагедии. «Да, это было ужасно для всех нас, и я думаю, и хочу сказать об этом по телевидению: я хочу, чтобы вы знали, кого винить за этот конфликт. Это господин Саакашвили, который начал войну, господин Саакашвили - агрессор и который...», - на этом слова Тадеевой-Коревиски прервались и ведущий поблагодарил ее за сказанное. Но она продолжила: «И два дня мой народ, осетинский народ, бомбили и убивали. И две тысячи человек погибли в один день».

Тогда ведущий извинился и объявил рекламную паузу буквально за минуту до конца эфира с гостями в студии.

ВИДЕО
Щекотливый эпизод прокомментировали в Кремле, назвав его бесстыдством. «Такое поведение ведущего и телекомпании – это верх бесстыдства», - заявил замруководителя кремлевской администрации Алексей Громов РИА «Новости»

В свою очередь представитель телекомпании, говоря на условиях анонимности, оправдал поступок ведущего нехваткой времени, заверив, что в этом нет никакой политической подоплеки.

Но это не последний скандал с участием телекомпании Fox News. Один из самых известных телеведущих канала прореспубликанский консервативный телекомментатор Билл О'Райли возмутился тем, что конкурирующая американская телекомпания NBC раскритиковала позицию США по ситуации вокруг Грузии.

«С такими телекомпаниями, как Эн-би-си, у Владимира Путина есть «пятая колонна» прямо здесь - в старых добрых США», - заявил в эфире О'Райли.

Недовольство телевизионного мэтра вызвали несколько комментариев известных телеведущих NBC, в одном из которых телекомпания констатировала, что «США решительно встали на одну из сторон в войне между Россией и Грузией», а в другом назвала «провокацией» со стороны США содействие Грузии в «осуществлении демократии».

«Россия должна радоваться таким СМИ, как NBC - телекомпании, которая, как представляется, опять жалеет плохого парня», - заявил О'Райли. При этом телеведущий Fox News не сомневается, что в роли «плохого парня» выступает Россия.

У ежедневной информационно-аналитической программы «Фактор О'Райли» самый высокий рейтинг среди всех аналогичных программ на круглосуточных новостных телеканалах США и ее ежедневная аудитория составляет около 2,5 миллионов человек.

Найдите виновных

На эту темуРайс разъяснила Саакашвили его права
Неясный образ врага
Еще раз о суверенной демократии
Роса на пепле

Ключевые слова: Грузия, СМИ, США, война, цензура
О необъективности мировых СМИ высказался и президент России Дмитрий Медведев на пресс-конференции после переговоров с бундесканцлером ФРГ Ангелой Меркель.
Медведев считает, что СМИ не дали четкой картины произошедшего на Кавказе, когда грузинские войска развернули боевые действия против Южной Осетии, а России пришлось принуждать Грузию к миру.

Российский лидер предложил журналистам найти ответы на 3 вопроса, отметив, что получал часть информации из Интернета.

По мнению Медведева, сложившаяся информационная картина оставила неясными следующие вопросы: кто все-таки начал военные действия в Южной Осетии - российские миротворцы и войска или грузинская армия; хотело ли мировое сообщество, чтобы «в результате этой агрессии осетины в Южной Осетии и абхазцы просто перестали существовать»; и рассматривать ли то, что случилось, как гуманитарную катастрофу, или же это касается только осетин и России.

«Если мы дадим себе ответы на эти вопросы, нам многое станет яснее», - заключил Дмитрий Медведев, который ранее высказывался за свободу печати и требовал объективной подачи информации.

США верят своим

Все фотографии

Вашингтон с начала обострения обстановки в зоне грузино-югоосетинского конфликта сразу встал на сторону Тбилиси, призвал Москву немедленно вывести войска и не нарушать целостность грузинских границ.

Помимо требований скорейшего урегулирования конфликта Вашингтон выступил с рядом угроз в адрес Москвы. Одним из первых это сделал вице-президент США Дик Чейни . В телефонном разговоре с Михаилом Саакашвили он не только выразил поддержку Грузии, но и пообещал не оставить «российскую агрессию» безнаказанной.

После Чейни ситуацию на Кавказе прокомментировал президент США Джордж Буш, госсекретарь Кондолиза Райс и министр обороны Роберт Гейтс. Все они пригрозили Кремлю международной изоляцией и другими негативными моментами в случае продолжения Россией военных операций на грузинской территории.

Пока это вылилось в отмену Белым домом совместных с Россией военных учений «Зоркий орел» и FRUKUS-2008. США также поставили вопрос о целесообразности совета Россия-НАТО. Постпред Соединенных Штатов при Североатлантическом альянсе Курт Волкер заявил, что Москва «допустила ошибку, расценив отсутствие конкретного плана вступления Грузии в НАТО как разобщенность в альянсе».

Отдельные заявления сделали кандидаты в президенты США республиканец Джон Маккейн и демократ Барак Обама. Они осудили Россию и также предупредили о негативных последствиях.

Темнокожий сенатор от Иллинойса сейчас в отпуске, поэтому от его имени выступали представители штаба демократического кандидата, который предложил переосмыслить вступление России в ВТО. Однако министр иностранных дел России Сергей Лавров пояснил, что Россию и так туда никто не собирается принимать и каждый раз «морочат голову».

В свою очередь 71-летний сенатор от Аризоны Джон Маккейн в отпуск не уходил, и каждый день критиковал Россию. Он снова угрожал ей исключением из «Большой восьмерки», международной изоляцией и прочими мерами.

Михаил Саакашвили в одном из последних интервью признался, что созванивается с Маккейном несколько раз в день. Об их знакомстве известно давно. Маккейн впервые встретился с Саакашвили, когда тот закончил американский университет. С тех пор связь между ними не прерывалась.

Тайны метросексуалов и рэперов

Бестселлеры, доступные всем
Более того, в штабе Джона Маккейна работают люди, которые лоббируют интересы грузинского руководства в Вашингтоне.

Громкие высказывания кандидата-республиканца навели газету The Washington Post на мысль, что Маккейн сыпал заявлениями, как будто занимает кабинет в Белом доме. При этом отмечалось, что он все-таки делал оговорки и признавал, что российско-американское сотрудничество необходимо продолжать. Без России невозможно решить многие серьезные вопросы, такие как нераспространение ядерного оружия, проблема ядерной программы Ирана и другие проблемы.

Тем не менее, в США появились ярые сторонники идеи отобрать у России право провести зимние Олимпийские игры в Сочи в 2014 году. Осенью конгресс США рассмотрит проект резолюции с таким призывом к Международному олимпийскому комитету.

Проект резолюции (в случае принятия не будет носить обязательного для исполнения характера) внесла член палаты представителей, демократка Эллисон Шварц.

Scavenger

17.08.2008, 01:30

В
Особенно после того, как «компания Бритиш Петролеум временно приостановила в целях безопасности перекачку нефти по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и использовала эту желдорогу для перевозок своей нефти», заметил Барамидзе
в стремлении насрать другому, готовы сами дерьмишка пожрать

Olkor

17.08.2008, 01:36

Что грузины посеяли, то и побили "Градом"
Борис Клин
На протяжении всех дней войны в Южной Осетии Католикос-Патриарх Грузии Илия II лишь призывал молиться за мир. Оценку трагедии он дал лишь в своем обращении к президенту России Дмитрию Медведеву. Оно появилось вечером 13 августа. Илия II настаивает на территориальной целостности Грузии и отрицает обвинения грузин в геноциде осетин. "Грузинские СМИ не дают объективной информации, а российские телеканалы недоступны. Вероятно, Его Святейшество недостаточно осведомлен о событиях в Цхинвале", - считают в Московском патриархате.

"Цхинвальский регион - Южная Осетия является исконной грузинской землей. Поэтому попытка восстановления целостности границ Грузии не должна расцениваться как нападение или этноконфликт", - написал сейчас Илия II Дмитрию Медведеву.

Но позиция Грузинской православной церкви была сформулирована давно. 22 февраля 1991 года, когда кровавый конфликт в Южной Осетии только разгорался, в нашей газете было опубликовано обращение Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к Католикосу-Патриарху Грузии и верующим Грузии. Алексий II призывал задуматься: "Скажем ли мы: "Вот, Господи, мы любили эту землю и, живя на ней, мы славили Тебя, ее Творца; и мы выращивали на ней виноград и пшеницу, а вино и хлеб приносили в Твои алтари, чтобы через эти самые простые земные дары Ты смог приобщать нас к Себе". Или скажем: "Вот, Господи, мы так любили эту землю, что убивали и прогоняли всех, кто, кроме нас, хотел назвать ее своею...". То обращение Предстоятеля Русской церкви актуальности не утратило. Сегодня Илия II, скорбя о погибших, называет действия грузинской армии законными, а на переговорах призывает восстановить справедливость. Но и на эти аргументы Алексий II давно дал ответ, напоминая грузинам: " христианская вера не дает права ненавидеть кого бы то ни было на "законном" основании".

Сегодня и светские люди поражаются - православные убивают православных. Ужасается этому и грузинский архипастырь. Но разве не его увещевал Патриарх Московский, когда говорил: "если даже мы священническим словом и не сможем остановить кровопролития, но, возвысив свой голос против него, мы по крайней мере избежим другого греха - не дадим повода врагам Православия утверждать, что наши национальные Церкви не могут-де стать выше национализма". Простые и мудрые слова. Их не услышали в Грузии тогда. И, видимо, не вспоминают о них и теперь.

Контекстная реклама Бегун
Экономь на звонках за рубежом!
Теперь в Грузии все входящие на ваш мобильный-бесплатно.ГудЛайн

Контекстная реклама Бегун
Освобождение от армии!
Освобождение от службы в армии на законных основаниях. Консультации.

14:24 15.08.08

Добавлено через 5 минут
16 августа 2008 года 13:45
В Генштабе РФ опровергают сообщения о подрыве моста в Грузии
Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Представитель российского Генштаба опроверг сообщения грузинских СМИ о том, что российские войска после окончания боевых действий взорвали мост на расстоянии 45 км от Тбилиси.

"Я со всей ответственностью говорю - такого быть не может", - заявил замначальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве в субботу.

"Когда мы вели боевые действия в рамках миротворческой операции, да, мосты были нашими объектами Но сейчас, когда мирное время, зачем нам взрывать мосты, нам же их восстанавливать. Мы и так трудимся там не покладая рук", - сказал Ноговицын.

лр

kren_77

17.08.2008, 01:38

У Запада открылись глаза на Саакашвили

Известный московский литератор (не называем фамилию только потому, что цитируем его без разрешения) записал в своем интернет-дневнике: «Мы той картинки, которая может произвести впечатление на западного зрителя, не предоставили. Кроме двух подбитых танков и какого-то горкома-райкома с выбитыми окнами - ничего вкусного. Талдычат, как «Отче наш»: Цхинвал превращен в руины. Покажите улицы одних руин. Желательно съемку с вертолета сверху, как Сталинград снимали или Берлин. Допустите иностранных корреспондентов, если вам нечего скрывать. Со спутника снимите, наконец, если там каждый дом горит. А может, не горит? А может, город не лежит в руинах? Закрадываются подозрения всякие нехорошие. Убили 15 миротворцев? Имена и фамилии дайте, фотографии, наконец, если по каким-то причинам не хотите показывать трупы. Покажите их похороны в разных российских городах, молодых вдов, детей-сирот. Где это все? Почему вам должны верить? Где эти убитые миротворцы, их разнесенная в щепы казарма? Где это все?!»

Я Вам пытался сказать тоже самое, но учитывая, что я не известный литератор, меня затоптали сапогами.
Ну да ладно, главное, что дошло наконец.

beartt

17.08.2008, 01:39

Что это?

http://www.lenta.ru/news/2008/08/17/plant/
Абхазцы захватили территории близ Ингури ГЭС

Абхазские военные при поддержке российских войск захватили территорию вокруг гидроэлектростанции на реке Ингури и 13 деревень в прилегающих к Абхазии районах, сообщает AFP со ссылкой на заявлении МИД Грузии.

Между прочим, на севастопольском форуме проскочила информация с час назад о том, что грызуны ринулись в наступление на миротворцев в Абхазии. Ссылка давалась на live.ru, но я там ничего не нашел, подумал, что провокация.
Теперь вот ввязалась лента.ру. Что это?

Olkor

17.08.2008, 01:45

Запад понимает, почему потерял право обвинять Россию

Алексей Музычук
amuzyechukatcharya.ru 14.08.2008 13:29
Прочитать комментарии(73)

Да, Россия груба и задириста, мы все смогли в этом убедиться, пишет британская газета Daily Mail. Но у Запада никакого морального права читать ей нотации, после того, что он сам натворил за последние годы, в частности, в Ираке, делает вывод издание.
Российские власти жестко наказали Грузию за вторжение в Южную Осетию, убив сотни, если даже не тысячи людей, включая мирных жителей. То же самое сделала и Грузия. Более цивилизованный режим, чем в нынешней России, конечно, не стал бы этого делать. Власти попытались бы решить проблему путем диалога и переговоров, - пишет обозреватель Daily Mail Стивен Гловер.

И только если бы эти переговоры завершились неудачно, требовалось бы прибегнуть к насилию, и то - в более мягкой форме, чем это было сделано Россией сейчас. Но есть ли что-нибудь более абсурдное и лицемерное, чем нынешние жесткие заявления США и Великобритании с обвинениями в адрес Москвы по поводу атаки на ее крошечного кавказского соседа? В последние годы эти два государства втянули народы своих стран в такие агрессивные войны, оправдания которым звучали куда менее вразумительно, чем защита российских граждан в Осетии.

Реклама:

Первый пример подобного "либерального интервенционизма" - бомбардировки Белграда в 1999 году с целью защиты Косово. Погибли множество невинных людей. Несомненно, в Косово нарушилась права человека, но возможности дипломатических решений совершенно не были исчерпаны. Что самое любопытное, война с Сербии не входила в интересы США и Великобритании.

Затем в 2001 году последовало вооруженное вторжение в Афганистан, которое стало ответом на атаки 11 сентября в Нью-Йорке. Целью вторжения была смена режима талибов, что удалось достичь очень быстро. Но затем Запад решил поставить перед собой более глобальную задачу и превратить отсталую феодальную страну в образец западной демократии. Теперь талибы завязали долгую войну, действую с плацдармов в Пакистане.

Наконец, иракская кампания 2003 года, причины которой до сих пор не ясны. Британцы объясняли свое участие необходимостью лишить Саддама Хусейна оружия массового поражения, но никаких ядерных бомб в Ираке так и не нашли. Американцы предпочитали говорить о "смене режима", а потом, без всяких впрочем, доказательств, обвиняли Хусейна в связях с Аль-Каидой. Так оккупация Ирака официально превратилась в "войну против террора". Другие намекали на нефть.

Какими бы ни были истинные причины иракской кампании, она стала еще одним достойным образцом "либерального интервенционизма". Проблема только в том, что сейчас Ирак стал куда менее спокойной страной, чем он был до вторжения Запада. Война обошлась в десятки тысяч жизней и миллиарды долларов. Ирак и Афганистан остаются "незавершенными делами" Запада, и конца этим кампаниям в ближайшей перспективе не наблюдается.

Короткий и мощный ответ России на грузинское вторжение в Южную Осетию можно назвать несколько старомодной войной. Она была спровоцирована Михаилом Саакашвили, пославшим свои войска в мятежный анклав. Сравнивая "либеральный интвервенционизм" Запада и защиту собственных интересов России, сложно понять, почему это Москва виновата, а мы правы.

Буш говорит, что нельзя в 21 веке силой сваливать иностранные правительства. Странное заявление от человека, который только этим и занимался все свои восемь лет в Белом доме. Дик Чейни заявил, что действия России "не останутся без ответа", хотя единственный "грозный ответ", на который реально способны США и Европа - посылка Грузии гуманитарной помощи.

Русские прекрасно знают, каковы их национальные интересы, и все громкие западные заявления - пустая трата времени. Так давайте мы уже перестанем читать мораль! В устах наших руководителей, ответственных за кровавые и частенько не имеющие оправдания войны, это не более чем бесплодное лицемерие.

Добавлено через 3 минуты

Что это?

Между прочим, на севастопольском форуме проскочила информация с час назад о том, что грызуны ринулись в наступление на миротворцев в Абхазии. Ссылка давалась на live.ru, но я там ничего не нашел, подумал, что провокация.
Теперь вот ввязалась лента.ру. Что это?

Т.К. данные исходят от Грузии - в сраку. "Они исчерпали кредит доверия":umora:

SailoR

17.08.2008, 01:50

Я Вам пытался сказать тоже самое, но учитывая, что я не известный литератор, меня затоптали сапогами.
Ну да ладно, главное, что дошло наконец.
Вы похоже ничего не поняли из объяснений, и фотографий.
Один из постов (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1167073&postcount=5296) был даже посвящён примерным последствиям применения РС.
Вы же продолжаете акцентировать внимание посетителей форума
на своём, да ещё и пытаетесь критиковать действия модераторов.

Ну что ж продолжим терапию.

Довольно странное упорство - вот на этом основании и продолжим.
Всё тот же троллинг, далее пойдёт сознательное нарушение правил.

Что касаемо "известного литератора" которому Хиросиму подавай

Известный московский литератор (не называем фамилию только потому, что цитируем его без разрешения) записал в своем интернет-дневнике: «Мы той картинки, которая может произвести впечатление на западного зрителя, не предоставили. Кроме двух подбитых танков и какого-то горкома-райкома с выбитыми окнами - ничего вкусного. Талдычат, как «Отче наш»: Цхинвал превращен в руины. Покажите улицы одних руин. Желательно съемку с вертолета сверху, как Сталинград снимали или Берлин. Допустите иностранных корреспондентов, если вам нечего скрывать. Со спутника снимите, наконец, если там каждый дом горит. А может, не горит? А может, город не лежит в руинах? Закрадываются подозрения всякие нехорошие. Убили 15 миротворцев? Имена и фамилии дайте, фотографии, наконец, если по каким-то причинам не хотите показывать трупы. Покажите их похороны в разных российских городах, молодых вдов, детей-сирот. Где это все? Почему вам должны верить? Где эти убитые миротворцы, их разнесенная в щепы казарма? Где это все?!»
то понятия не имею каким местом он смотрел новостные блоки по ТВ про Цхинвал - постоянно показывали разрушенные дома
(в разной степени разрушения) и убитых людей(как гражданских так и военных)

Так же прицепляю фото улицы, уже кто-то выкладывал для Вас же - если дом без стёкол и крыши,
это абсолютно не означает что в этом доме живые люди и что он вполне пригоден для жилья

Upminder

17.08.2008, 01:55

Вы похоже ничего не поняли из объяснений, и фотографий.
В одном из постов была даже выложена ссылка (http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1167073&postcount=5296) о последствиях применения РС.
Вы же продолжаете акцетинтировать внимание посетителей форума
на своём, да ещё и пытаетесь критиковать действия модераторов.

Ну что ж продолжим терапию.

Довольно странное упорство - вот на этом основании и продолжим.

Всё тот же троллинг, далее пойдёт сознательное нарушение правил.

Вот видео.
http://www.youtube.com/watch?v=kAD3ht7cN_A

SailoR

17.08.2008, 01:58

Вот видео.
http://www.youtube.com/watch?v=kAD3ht7cN_A
В Цхинвал'е всё так же, по фото и видео с мест событий прекрасно видно - где дом, а где одно название от дома...
Достаточно взглянуть без каши в голове и моделирования.

Так что не будем усугублять и повторятся.

beartt

17.08.2008, 02:01

Статья большая, поэтому здесь не выкладываю. Читайте.

«Проглотить» это Россия не имела права!
http://www.chaspik.info/bodynews/3975.htm?version=2

Olkor

17.08.2008, 02:17

Атака на Черноморский флот
Украинские военные могут применить против него силу
Отношения России с Украиной, союзницей Грузии по блоку ГУАМ, стали еще более напряженными. Кризис начался в среду после указа президента Виктора Ющенко, который запретил Черноморскому флоту (ЧФ) РФ любые перемещения без санкции Киева под угрозой отказа в возвращении в Севастополь. Вчера ЧФ и российский Генштаб отказались подчиняться Ющенко, сославшись на договор о базировании флота. В тот же день начальник украинского генштаба Сергей Кириченко заявил, что вооруженные силы Украины выполнят указ своего президента относительно ЧФ. По сути, это угроза военной блокады Севастополя.

В указе Ющенко говорится о введении разрешительного механизма пересечения государственной границы Украины «военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота России, находящегося на территории Украины». При этом границу они могут пересекать только после уведомления штаба ВМС Украины, сделанного за 72 часа. «У нас один верховный главнокомандующий — это президент России, и всякие заявления извне для нас не являются легитимными», — ответил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын. Однако вчера Украина пригрозила использовать против ЧФ РФ свои вооруженные силы. «Указы президента относительно Черноморского флота, безусловно, будут выполняться на территории Украины, — заявил начальник генштаба Украины Сергей Кириченко после совещания, посвященного, по его словам, «проработке конкретных мероприятий». Совещание прошло при участии военных атташе стран НАТО и на фоне телефонной беседы Ющенко с президентом США Джорджем Бушем.

Войну с Россией вообще и с ее Черноморским флотом в частности Украина и ее партнеры по НАТО отрабатывают с начала 90-х годов, когда перебежчиков из ЧФ РФ кадровики ВМС Украины с трогательной прямотой спрашивали: «Вы готовы воевать против России?» Уничтожение остатков некогда мощного ЧФ остается базовым сценарием всех совместных военно-морских учений Украины и НАТО, включая Sea Breeze. Отметим, что в 1992—1993 годах корабли и морская пехота ЧФ участвовали в миротворче*ской операции в Абхазии и благополучно вернулись на базу. В 1999 году правительство Украины ввело постановление, аналогичное указу Ющенко, однако затем отменило его. В 2000 году Киев и Москва согласовали порядок перемещения границы Черноморским флотом РФ, который действует до сих пор. Указ Ющенко поручает правительству Украины внести изменения в прежние документы о пересечении границ флотом России, однако по состоянию на вечер четверга кабинет Юлии Тимошенко этих изменений не вносил — г-жа премьер не желает терять электорат на востоке страны перед президентскими выборами.

«Армия Украины далека от того состояния, чтобы обеспечивать боевые действия, тем более это невозможно в Крыму», — сказал РБК daily депутат Верховной рады от Партии регионов Юрий Мирошниченко. «Вопрос о базировании ЧФ не может регулироваться документом внутренней юрисдикции. Это приведет к дипломатическим скандалам, обращениям в различные международные организации и суды. Внутри Украины это также вызовет скандал и конфликт», — полагает политолог Андрей Ермолаев.

По данным РБК daily, с базы в Севастополе в сторону Абхазии в разгар грузинско-югоосетинского конфликта ушло девять кораблей ЧФ, включая ракетный крейсер «Москва» и два больших десантных корабля. Их возвращение ожидается 18 августа. Закрыть вход в главную бухту Севастополя физически Украина не может: через боновые ворота ежедневно проходят десятки танкеров и зерновозов (через Севастополь с Украины вывозится 2 млн т. зерна в год). Установить на молу при входе в бухту орудия и не впускать корабли ЧФ под угрозой расстрела в прин*ципе реально, но на ЧФ надеются, что до этого не дойдет. «Мы верим в благоразумие наших коллег», — сказали на флоте.

ВИКТОР ЯДУХА,ДЕНИС ЖУЙКОВ,ВЛАДИМИР ПАВЛОВ

15.08.2008

LeeHarveOsvald

17.08.2008, 02:34

В разговоре с одной известной девушкой на этом форуме:
Я: Интересно как Ющенко собирается не пускать ЧФ РФ в севастополь ?
Д: Мы тут сами думали и так и эдак, наверное единственное средство вывести свой флот на рейд и затопить..

Не дословно, но смысл понятен :)

PoHbka

17.08.2008, 02:58

Учитывая настойчивость грузин, вспомнились слова из "Автостопом по Галактике":
-Благодорим за настойчивость, ваша смерть позволит нам значительно повысить качество обслуживания!

Karlik

17.08.2008, 03:56

кстати почитал бегло Бжезинскова. думал что за злой дядька такой. а он насчёт сша тоже особо губу не раскатывает.

"В сущности, период наличия
исторической возможности для конструктивной эксплуатации Соединенными
Штатами своего статуса мировой державы может оказаться относительно
непродолжительным по внутренним и внешним причинам. Подлинно популистская
демократия никогда ранее не достигала мирового превосходства. Погоня за
властью и особенно экономические затраты и человеческие жертвы, которых
зачастую требует реализация этой власти, как правило, несовместимы с
демократическими устремлениями. Демократизация препятствует имперской
мобилизации."

что счас и видно. вроде и хочеться саакашвили оплотом демократии назвать или действия в ираке а особо неполучаеться. про америку там в самом конце и её перспективы
http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

bablozlo

17.08.2008, 04:21

откоментируйте(если не боян)
http://left.ru/2008/8/stolz177.phtml

Vortexxx

17.08.2008, 05:48

И об олимпиаде в Сочи тоже можно призадуматься...
На белом коне мы уж точно не едем.[/QUOTE]

А мы, Сочинцы её и не хотим! Выражу мнение 80% населения города

МИХАЛЫЧ

17.08.2008, 06:15

откоментируйте(если не боян)
http://left.ru/2008/8/stolz177.phtml
1 пост bablozlo... Хм...Наверно, с каого то другого форума...
А вообще мысли любопытные в статье - но не более. Мысль о том, что изначально предпологалось поражение Грузии не похожа на правду. Они были настроены на победу и не верили, что мы вмешаемся. Мысль о том что мы на крючке и проиграли информационную войну очень спорна - мы контратакуем.

Mirnyi

17.08.2008, 07:09

А мы, Сочинцы её и не хотим! Выражу мнение 80% населения города
А реально эта олимпиада России не очень и нужна - не совсем время "раздувать щёки".
Хочется, конечно.
Но дорогой ценой она обойдётся.
СССР в своё время здорово надорвался на олимпиаде-80.
И сочинцев понимаю прекрасно - там сейчас беспредел творится.

Borneo

17.08.2008, 09:58

Я в дипломатии не очень... Вопрос: Как это Саакашвилли подписал не тот план перемирия? Значит Саркози привез ему не тот документ который подписал Медведев что ли? http://www.akado.com/news/document26019/
И почему отсутствие какой-то вводной части, некоторые уже преподносят как политическую победу Грузии? http://forum.msk.ru/material/news/517136.html Ведь даже без вводной части 6 принципов вроде не менялись?

NB79

17.08.2008, 10:00

Хотелось бы предложить почтенной публике следующую информацию для использования при общении в агрессивной среде.

Во всех конфликтах, где так или иначе присутствуют США происходит полное и необратимое разделение общественных формаций по рассовому, релегиозному и т.п. признаку. В ситуациях, предшествующих вмешательству США конфликты могут отсутствовать, быть вяло текущими, существовать в неактивной фазе на протяжении десятилетий (а порой и столетий), но не препятствовать взаимному существованию антогонистических групп (в случае их наличия конечно).

Сразу же (по крайней мере в очень короткие сроки) после вмешательства США конфликты резко, стремительно переростают в активную фазу и обычно сопровождаются значительными человеческими жертвами. В результате процесс возвращения ситуации в прежнее русло становиться либо не возможен в принципе, либо для его урегулирования требуется очень большой (десятилетия) промежуток времени, либо постановка одной из сторон конфликта на грань полного физического уничтожения. Ужиться людям/странам после их "миротворчества" архи трудно.

Причина такого поведения США исключительно ментальная. Это одна из основных задач ЛЮБОГО бизнеса. Получение МОНОПОЛЬНОГО положения путем поглощения, либо уничтожения конкурента. Американский бизнес ВСЕГДА был крайне агресивен. И естественно его порождение в виде внешнеполитических и военных институтов не может ментально отличаться от родителя (бизнеса). При появлении конкуренции/интереса в какой нибудь облости бизнес стремиться как можно быстрее эту нишу заполнить. Право сильного используется при этом без сомнений и каких либо моральных терзаний. Аналогичным образом действует и внешне/внутренне политическое и военное руководство США. Для осуществления агрессии используются максимально возможные средства для конкретной ситуации. Не брезгуют ничем.

Основной момент: До вмешательства конфликт может быть, а может и отсутствовать вовсе. После вмешательства - обязательное наличии рубежа, преодолеть который либо невозможно, либо крайне трудно. Это очень хорошая платформа для ведения информ войны политинформации.

Только ненадо выстреливать противникам это в лоб. Просто аккуратно подведите их к этой банальной мысли. Она на столько банальна, что про нее почему то напрочь забывают в спорах. Однако опровергнуть ее довольно сложно, поскольку в ней нет ни капли вранья. Ну и фактов для ее подтверждения вагон и маленькая тележка.

Kursant №1

17.08.2008, 10:08

назревает нечто очень гадкое... Если Ющенко решится (науськаный США) не "пускать" Флот в собственную базу, то дело в итоге закончится гражданской войной и РАЗВАЛОМ Украины.

Lexxx_63

17.08.2008, 10:24

назревает нечто очень гадкое... Если Ющенко решится (науськаный США) не "пускать" Флот в собственную базу, то дело в итоге закончится гражданской войной и РАЗВАЛОМ Украины.

И как следствие политическим банкротством правящей партии.

Механик

17.08.2008, 10:29

назревает нечто очень гадкое... Если Ющенко решится (науськаный США) не "пускать" Флот в собственную базу, то дело в итоге закончится гражданской войной и РАЗВАЛОМ Украины.

Если исходить из того, что он своего грузинского коллегу по умственным способностям не особо обогнал - то вполне может быть. Хотя по поводу "не пускать" он может только с трибуны. Ну что он сделает? Или х.з. че в голову взбредет - натравит на корабли какие-нить су27 да ту22, чтоб постреляли для острастки.

Lexxx_63

17.08.2008, 10:37

Моя жена сегодня выдала: - Неужели всем этим козлам непонятно , что с Россией можно только договариваться,
любая война будет проиграна. (моя челюсть упала на пол...)

bablozlo

17.08.2008, 15:44

1 пост bablozlo... Хм...Наверно, с каого то другого форума...

угу, новенький.
вы бы знали как долго проходит регистрация у вас;)
я уж думал мою анкету шерстят:D

Wotan

17.08.2008, 16:14

17.08.2008 15:31 : Россия с завтрашнего дня начнет вывод воинского контингента, приданного в усиление российским миротворцам
Войска будут отведены в зону безопасности, которая в 1999 году была определена решением Смешанной контрольной комиссии. Об этом президент Медведев заявил в телефонном разговоре с французским лидером Николя Саркози. При этом, как подчеркнул Медведев, грузинская сторона должна четко и безусловно вернуть свои воинские подразделения в места постоянной дислокации.

17.08.2008 14:32 : Политическую судьбу Южной Осетии должен решать сам народ непризнанной республики
Об этом заявил находящийся во Владикавказе председатель ОБСЕ Марк Перин де Бришамбо. Он также добавил, что при принятии решения о статусе Южной Осетии необходимо будет иметь в виду и историю, и реалии. Бришамбо сказал, что, общаясь с правительством Северной Осетии, он понял, что взаимосвязи между Северной и Южной Осетией очень сильные и крепкие.
По словам Бришамбо, сейчас наблюдатели ОБСЕ продолжают работать в окрестностях города Гори и информировать международное сообщество обо всем, что там происходит. "Если будут созданы возможности и условия, миссия ОБСЕ вернется в Южную Осетию", - добавил он.

beartt

17.08.2008, 16:17

17.08.2008 15:31 : Россия с завтрашнего дня начнет вывод воинского контингента, приданного в усиление российским миротворцам
Войска будут отведены в зону безопасности, которая в 1999 году была определена решением Смешанной контрольной комиссии. Об этом президент Медведев заявил в телефонном разговоре с французским лидером Николя Саркози. При этом, как подчеркнул Медведев, грузинская сторона должна четко и безусловно вернуть свои воинские подразделения в места постоянной дислокации.

Вы уж приводите информацию полностью:
-----------
Саркози, в свою очередь, пообещал Медведеву "серьезные последствия" в случае, если Россия не выполнит условия плана мирного урегулирования, заключенного при посредничестве французского президента, сообщает AFP.
------------
Вот вопрос, на какие уступки мы пойдем?
Присоединились бы ЮО и Абхазия к России, да и дело с концом. :-)

Wotan

17.08.2008, 16:22

Вы уж приводите информацию полностью

"Поучи жену щи варить" (С) ;)
Я новости сам не выдумываю. Как было, так и скопировал сюда слово в слово. :rolleyes:

beartt

17.08.2008, 16:25

Как было, так и скопировал сюда слово в слово. :rolleyes:

Эта информация уже появилась на новостных сайтах.
Думаю, впереди остается еще много хлопот.

beartt

17.08.2008, 16:41

С форума БРАТИШКА
Интереснейшая информация!
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=6148
Карта: http://segodnia.ru/sed_img/articles/map.jpg

beartt

17.08.2008, 17:15

Фу, блин!

http://www.newsru.com/world/17aug2008/mi5.html
Британская контрразведка MI-5 объявила о найме на работу геев и лесбиянок

время публикации: 14:45
Британская контрразведка MI-5, занимающаяся, в том числе, борьбой с террором, обратилась к ведущей в стране организации сексуальных меньшинств с просьбой помочь в найме лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, а также призывает своих сотрудников открыто говорить о своих предпочтениях. Об этом сообщает NEWSru Israel со ссылкой на The Sunday Times.

До 1990-х годов гомосексуалистам был заказан путь в MI-5, в основном, потому, что их можно было легко шантажировать, как полагали после случая со шпионской группой студентов Кембриджского университета. Двое из них, Гай Бурджес и Энтони Блант, были геями.

Тем не менее, среди сотрудников контрразведки были гомосексуалисты, скрывавшие свою ориентацию, чтобы избежать увольнения на основании предоставления ложных сведений о себе при поступлении на службу.

MI-5 наняла много новых сотрудников после терактов в Лондоне 7 июля 2005 года. Среди них были мусульмане и люди, владеющие азиатскими языками. Теперь контрразведка решила пригласить на службу и геев. Глава организации Stonewall Бен Саммерскил заявил, что через 10-15 лет состав сотрудников МI-5 будет соответствовать современному британскому обществу. "Почему бы гею или лесбиянке не стать генеральным директором MI-5?" – спросил он.

По его словам, представители любого меньшинства легче находят язык с теми, кто отличается от всех.
Педерасты, педерасты... (С).

Kursant №1

17.08.2008, 17:49

пол-часа назад услышал по Эхо Москвы заявление Анжелы Меркель (цитированное ими) - Грузия войдет в состав НАТо.
Считаю России нужно -
1. немедленно признать независимость Абхазии и ЮОсетии. В состав России Абхазию и ЮОсетию не принимать, это лишнее...
2 . Вооружить их буквально "до зубов" для защиты от агрессии (будет своего рода "щит"... пригодится может скОро)
3. "поработать" с Аджарией, не думаю что местное население сильно радо власти Саакашвили.
4. по-возможности затягивать вывод войск, вплоть до мини-провокаций со стороны Грузии, а Россия под предлогом борьбы с терроризьмом ну никак выйти с грузинкой земли не может. Ну никак..
5. Европе захотелось "остренького" - получите... да готовьте гробы как американцы из Ирака (сделать акцент на это в информационной войне)

После подобных приготовлений... пусть "принимают" в НАТО:D
ps постоянно воздействовать на Европу в информационной войне, имея ввиду, что ИМ (европе) в "случае чего" - отсидеться не удастся!!!

Karlik

17.08.2008, 18:02

откоментируйте(если не боян)
http://left.ru/2008/8/stolz177.phtmlТам мнение есть что ЮЩ и Саак временные пешки а главные это Тимошенко на Украине и Бурджанадзе в Грузии... риторика у Бурджанадзе такая же агрессивная. тоесть всё по новой намечаеться что на Украине что в Грузии и даж смещение действующих президентов особо не спасёт ситуацию антироссийскую, если альтернативы конечно не будет.....

Добавлено через 3 минуты

Вы уж приводите информацию полностью:
Кстати сами СМИ почему то считают правильным добавлять информацию , полностью цитировать или нет. Лавров ответил кандолизе что эт не ей решать какие миротворцы будут в Осетии. Это в сми чёта никто не стал цитировать хотя по вести 24 это было сказано на камеры.А как буш чёнить скажет резкое так пожалуйста..ещё и сами от себя чёнить добавят

vas12005

17.08.2008, 18:09

3. "поработать" с Аджарией, не думаю что местное население сильно радо власти Саакашвили.

Ходют слухи, что Аджарию скушает Турция;). У них даже есть договор, по которому Турция, является гарантом безопасности Аджарии. Возможно Медведев договорился о разграничение наше-ваше с Эрдоганом, после чего Турция стала за нас:).

2 . Вооружить их буквально "до зубов" для защиты от агрессии (будет своего рода "щит"... пригодится может скОро)

Лучше вооружать Ливан, Иран, Иракских и Афганских партизан. Логика проста, когда с Ирака и Афгана летят Геркулесы полные 300 и 200, не до новых хитроумных кавказких Гамбитов. Чем напряжение обстановка в Афгане и Ираке, тем меньше внимания на разработки новых гамбитов;). Сейчас там вроде тихо, вот и начали лезть.

5. Европе захотелось "остренького" - получите... да готовьте гробы как американцы из Ирака (сделать акцент на это в информационной войне)

Вчера вечером, на ракетном форуме чел говорил о задании партии и правительства, подготовить документацию по экстренной модификации ракеты РСД-10 Пионер-УТТХ(у буржуев SS-20 - "Гроза Европы"), наладки производства и более долгосрочный план модификаций. Возможно планируется востановление производства ракеты (ее распили в 91 все). Сейчас с ракетами пока туго, а Пионер, довольно хорошая вещь и не очень старая (80 годов). Но это все на уровне слухов.

Лучше воевать чужими руками;), поставляя оружие на уже существующие ТВД.

Kursant №1

17.08.2008, 18:24

то что ты назвал (Иран, Ирак и т.п.) - вторично. А я говорил о том, что нужно сделать сей-секунд. Разумеется, воевать лучше всего "чужими руками", кто же спорит...
ps как ты назвал РС20?:eek: Может я чего путаю... но это же "Сатана", нет? Просто я знаю одну семейную пару, которые непосредственно принимали участие в её создании. Пил с ними за компанию спирт- им так привычней. Для них "сатана" как ребёнок (не шучу!!!)

pps ага... выяснил, это по натовской классификации она называется SS18 (все "порезали"?:eek:)
http://www.airwar.ru/weapon/rockets/ss18.html

vas12005

17.08.2008, 18:32

ps как ты назвал SS20? Может я чего путаю... но это же "Сатана", нет? Просто я знаю одну семейную пару, которые непосредственно принимали участие в её создании. Пил с ними за компанию спирт- им так привычней. Для них "сатана" как ребёнок (не шучу!!!)

Нет ошибочка.

SS-18 - это Сатана, у нас Р-36 или PC-20.
SS-20 - это Пионер. Он намного слабже;), но есть на колесном шасси.
Вот его ванильные характеристики:
Принятие на вооружение: 1976
Масса: 37000 кг.
Диаметр: 179 см.
Длина: 16,49 м. .
Забрасываемый вес: 1500—1740 кг
Тип ГЧ: РГЧ ИН 3х150 кт
Дальность стрельбы: 600-5000 км.

В базе, нету системы преодоления ПРО, да даже обтекателя нет, просто боеголовки сложены в кружок:D. Зато она дешева и всю Европу кроет;). Походу дали задание (не вчера и не позавчреа, а пару недель назад) сделать план модернизации изделия и поставки ее на поток. После проанализировать дальнейшие возможности по модернизации.

Вот инфа по Пионеру:
http://rau-rostov.narod.ru/01/rvsn-rsd/rsd-10.htm
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=240
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/pioner/pioner.shtml

А смысл в этой ракете, если есть Тополь-М? Который вроде как производится

Смысл в цене. Пионер намного дешевле.

Ufthang

17.08.2008, 19:16

SS-20 - это Пионер. Он намного слабже;), но есть на колесном шасси.
Вот его ванильные характеристики:
Принятие на вооружение: 1976
Масса: 37000 кг.
Диаметр: 179 см.
Длина: 16,49 м. .
Забрасываемый вес: 1500—1740 кг
Тип ГЧ: РГЧ ИН 3х150 кт
Дальность стрельбы: 600-5000 км.

В базе, нету системы преодоления ПРО, да даже обтекателя нет, просто боеголовки сложены в кружок:D. Зато она дешева и всю Европу кроет;). Походу дали задание (не вчера и не позавчреа, а пару недель назад) сделать план модернизации изделия и поставки ее на поток. После проанализировать дальнейшие возможности по модернизации.

А смысл в этой ракете, если есть Тополь-М? Который вроде как производится

beartt

17.08.2008, 19:19

Никак не уймутся!

http://www.lenta.ru/news/2008/08/17/provocation/
Минобороны России заявило о подготовке провокации со стороны Грузии в Гори, сообщает "Интерфакс".
По словам представителя министерства, в окрестностях города срочно формируется вооруженная группа, члены которой под видом российских солдат "займутся мародерством и издевательством над местными жителями".

Charger

17.08.2008, 19:50

http://www.informacia.ru/2008/news954.htm Интересно. Было?

=Spb=Goro

17.08.2008, 20:17

Сергей Доренко на линии.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603348&page=5#comments

Впервые в жизни согласен с ним.

beartt

17.08.2008, 20:23

Кто-то сомневался насчет масштаба разрушений. Град - не Град...
Цхинвал:
http://www.youtube.com/watch?v=KU97L5DDBVU

Похоже, счетчик тоже заморожен. Ну, кто разнесет по миру?

beartt

17.08.2008, 20:53

Ох, уж этот Израиль

http://samsonblinded.org/newsru/2618
Израильское правительство: «Медведя лучше не дразнить»
Правительство Израиля высказало серьезную обеспокоенность тем, что продажа израильского оружия Грузии может раздражать Россию. Именно этот животрепещущий вопрос обсуждался сегодня на заседании кабинета. Россия в гигантских количествах поставляет самое передовое оружие Сирии и Ирану – заметьте, оружие это откровенно предназначено для уничтожения именно Израиля. Однако израильское правительство испугалось негативной российской реакции на скудные поставки еврейского оружия Грузии.
Под давлением Ципи Ливни Израиль ранее в этом году уже отказался от большей части грузинских заказов оружия, и с этой страной выгодно и плодотворно стали работать другие производители.
Политкорректные идиоты от истеблишмента заставляют Израиль терять все внешние рынки. Ограничения особенно затронули компанию «Эльбит», которая производит высококачественную электронику и системы разведки. Уже был случай грубого правительственного вмешательства в законный бизнес компании «Эльбит», когда израильское правительство запретило компании сдать в аренду разведывательный спутник Венесуэле; запрет привел к тому, что акционер компании - небезызвестный Моррис Таланский - затеял против государства Израиль громкую судебную тяжбу.
Израилю действительно стоило бы воспользоваться уникальным шансом небольшой периферийной войны с Россией. В течение многих десятилетий русские вооружали злейших врагов Израиля; почему бы Израилю не сделать хоть раз ответный ход?
А Россия продолжит поставлять оружие Сирии и Ирану -независимо от того, какие реверансы делает перед ней Израиль. В самом лучшем случае русские будут продавать немного упрощенные системы или будут действовать через третьи страны. Никакими увещеваниями или призывами к морали российские продажи не остановить.
Единственный язык, который понимает русский медведь – язык силы. Израилю стоило бы поставлять в Грузию зенитные и противотанковые ракеты, чтобы качественное еврейское оружие нанесло максимальный урон российской армии. Такие поставки отвечали бы международной точке зрения на правосудие, ибо как США, так и НАТО осудили российскую агрессию против Грузии. Современное израильское оружие отлично показало бы себя на морально устаревшей российской армии, которой сильно не хватает высокопрофессиональных пилотов и водителей танков. Фактически ни один из них не соответствует профессиональным израильским или американским стандартам из-за недостаточной выучки. Триумф израильского оружия против России резко поднял бы как израильский экспорт оружия, так и израильский престиж. Россия всеми возможными силами подстрекает врагов Израиля. Не доказано, продала ли она установки С-300 Ирану; но зенитные батареи «Кинжал», известные на Западе под названием Тор-1М, продала точно. А ведь единственная потенциальная цель этих «кинжалов» - израильские самолеты. Россия строит ядерные реакторы для Ирана и поставляет ему обогащенный уран, не говоря уже о сильнейшей дипломатической поддержке Ирана с его ядерной программой. Единственный способ для Израиля прекратить российские косвенные атаки на еврейское государство – помогать оппонентам России во многих периферийных конфликтах, затеянных режимом Путина.

Не сочтите за офтоп: Иран запустил ИСЗ. Как сообщили позже, Иран запустил рабочий макет ИСЗ

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080817184915.shtml

Fruckt

17.08.2008, 21:05

Фу, блин!

Педерасты, педерасты... (С).

"Почему бы гею или лесбиянке не стать генеральным директором MI-5?" – спросил он.

Если дело пойдёт так и дальше, у меня подозрение что чрезе 10-15 лет некому будет занимать пост директора MI-5, по причине отсутствия последнего и вообще стран Западной Европы в том виде в котором они сейчас существуют.;)

RedLotus

17.08.2008, 21:07

...В свою очередь 71-летний сенатор от Аризоны Джон Маккейн в отпуск не уходил, и каждый день критиковал Россию...
Давно надо было присвоить ему звание Героя Советского Союза, ещё в 1964 году. Или вручить орден Хо Ши Мина. Кто кроме него может похвастаться, что вывел из строя авианосец США...

АЛ31

17.08.2008, 21:12

А смысл в этой ракете, если есть Тополь-М? Который вроде как производится
Это ракета средней дальности, смысл в чрезвычайно малом времени подлета до целей в Европе, если разместить в Белорусии, да ещё модернизированные и мобильные.... Ликвидация Советских СС-20 по договоренности с Горбачевым была основной победой НАТО, с этого момента Европа стала спать спокойно.

Beerman

17.08.2008, 21:15

Проскакивало ранее, а теперь и видео:

За время операции по принуждению к миру в Грузии захвачено больше ста единиц бронетехники, в том числе 65 танков. Об этом сегодня сообщили в командовании сухопутных войск.

Видео http://news.ntv.ru/138258/video/

О!
Огромное спасибо, а то вчера искал этот репортаж, т.к. друг не мог поверить, что грузины могли просто так бросить такое количество танков и бронетехники…:eek:

Сколько же еще народа даже и не подозревает, что там происходит и как обстоят дела на самом деле!%)

Однозначно – современная война ведется посредством телевизора (СМИ)… как это не печально… :(

beartt

17.08.2008, 21:15

Это ракета средней дальности, смысл в чрезвычайно малом времени подлета до целей в Европе, если разместить в Белорусии, да ещё модернизированные и мобильные....

Насколько я понимаю, они относительно дешевые и технологичные в изготовлении. То есть, их можно печь, как блины. А 5000 км все-таки приличный радиус действия.

А-спид

17.08.2008, 21:22

Жду второго этапа. Принимаю ставки на то, что окончательно отвалится от Грузии в этот раз и кем еще хуже, чем сейчас (имидж трусливых убийц мирного населения, разбегающихся при слухах о регулярной армии противника), Джорджия-2 покажет себя во втором акте Марезонского балета.
Аджария, Мингрелия, Сванетия. Это так, с ходу.

Beerman

17.08.2008, 21:41

Похоже на правду. :ups:
Не идёт в разрез со словами Баранкевича, из которых следует, что Кулахметовцы не принимали участия в бою.
Всегда и везде находятся люди, которые пытаются отсидется. Не вижу ничего неправдоподобного и возмутительного.

А ты, похоже, не думаешь, что есть еще и люди исполняющие приказы!
Мдя... :(

Добавлено через 3 минуты

На границе Грузии:
"Осторожно! Злая Саака!!!"

ниже маркером:
"Но трусливая"

:bravo:

Добавлено через 13 минут

Жду второго этапа. Принимаю ставки на то, что окончательно отвалится от Грузии в этот раз и кем еще хуже, чем сейчас (имидж трусливых убийц мирного населения, разбегающихся при слухах о регулярной армии противника), Джорджия-2 покажет себя во втором акте Марезонского балета.
Аджария... Может еще и Сванетия, хотя им, ИМХО, все по барабану! :)

Kursant №1

17.08.2008, 21:49

То есть, их можно печь, как блины. .

Никита Сергеевич в ООН говорил - "как сосиськи" и ему верили!!!:D

А 5000 км все-таки приличный радиус действия.

Да, для наших европейских "партнёров" - в самый Дуньке раз, а вот для "партнёров" американких предназначалась Сатана с десятью боеголовками и дальностью полёта 10 000 км если не путаю.

Ufthang

17.08.2008, 22:05

Это ракета средней дальности, смысл в чрезвычайно малом времени подлета до целей в Европе, если разместить в Белорусии, да ещё модернизированные и мобильные.... Ликвидация Советских СС-20 по договоренности с Горбачевым была основной победой НАТО, с этого момента Европа стала спать спокойно.

К нам не получиться её поставить, т.е. в Беларусь. Мы в прошлом одну бумажку подписали, нам теперь если только Точки и прочие Искандеры можно ставить. :)

vas12005

17.08.2008, 22:12

Онищенко возмущен: власти Грузии бросили тела своих военных на жаре в Цхинвали и не пытались их вернуть.

Главный государственный санитарный врач России считает недопустимым безразличие властей Грузии к своим погибшим солдатам, с которым он столкнулся при поездке в Южную Осетию.

"Обследуя водопроводные сооружения Цхинвали, мы увидели на склоне горы в Дубовой роще десятки убитых грузинских солдат. Они лежали не первый день на августовской жаре, которая сделала с их телами свое дело", - сказал руководитель Роспотребнадзора в интервью "Интерфаксу" ...

Ссылка: http://newsru.com/russia/17aug2008/onish.html

Мдя:(, даже фашисты старались отбивать своих убитых и худо бедно захоранивать. А тут, бросили и это типа не Грузинские военные. Никому не нада, пусть гниют:eek:. Я бы в армии такого государства не за какие коврижки не служил.

Это ракета средней дальности, смысл в чрезвычайно малом времени подлета до целей в Европе, если разместить в Белорусии, да ещё модернизированные и мобильные.... Ликвидация Советских СС-20 по договоренности с Горбачевым была основной победой НАТО, с этого момента Европа стала спать спокойно.

Ага, тогда много чего порезали:(. В принципе Пионер 3 уже летал на 7000 км. А самое интересное, это то что из 190 пусков небыло не одного ЧП. С момента принятие на вооружение и до их утилизации без каких либо проблем. Часть ракет утилизировали естественным способом (пуском), даже просроченые на 1-2 года ракеты отлично шли и попадали куда положено;).

АЛ31

17.08.2008, 22:12

К нам не получиться её поставить, т.е. в Беларусь. Мы в прошлом одну бумажку подписали, нам теперь если только Точки и прочие Искандеры можно ставить. :)
Когда снова по газу начнут утрясять всякие меркантильные дела наверное можно будет ещё маленькую бумажку подписать.:)

vadson

17.08.2008, 22:20

Минобороны России предупреждает о провокации в Гори

Грузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, сообщает 17 августа ИТАР–ТАСС со ссылкой на министерство обороны России.

По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как «зверства российской военщины».

Штаб российской миротворческой группы, находящийся в окрестностях Гори уже уведомил городские власти о готовящейся провокации, и ждет от них адекватных действий. «Российские миротворцы находятся на своих позициях, в город Гори никто из них не входил. Заявляем, что, если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти», — заявили в Минобороны.

Xergio

17.08.2008, 22:26

Свежие фото от Драбкина.
http://sirjones.livejournal.com/803752.html#cutid1

Beerman

17.08.2008, 22:27

Контекстная реклама...
Теперь в Грузии все входящие на ваш мобильный-бесплатно.ГудЛайн

Улыбнуло. :)

ICаnFlyMаn

17.08.2008, 23:21

Никак не уймутся!

Действительно. Однако, очень любезно с их стороны раскрыть свои планы ленте.ру. Теперь их навярняка поймают и справедливо накажут.

Beerman

17.08.2008, 23:25

Ох, уж этот Израиль...

Не сочтите за офтоп: Иран запустил ИСЗ

Бред, ИМХО, забаньте уж этого провокатора!

beartt

17.08.2008, 23:26

Действительно. Однако, очень любезно с их стороны раскрыть свои планы ленте.ру. Теперь их навярняка поймают и справедливо накажут.

Данные были получены разведкой миротворцев и радиоперехватом. Сообщение МО России.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=27670&sec=1484
"По полученным сегодня сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленным данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов из УНСО, и чеченских террористов, находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательством над местными жителями, что будет зафиксировано на телекамеры, и затем представлено миру как "зверства российской военщины", - сказал представитель Минобороны.

Beerman

17.08.2008, 23:37

... Сатана с десятью боеголовками и дальностью полёта 10 000 км если не путаю.
11 000 км.

Добавлено через 2 минуты

Свежие фото от Драбкина.
http://sirjones.livejournal.com/803752.html#cutid1
Палево, ИМХО!;)

ICаnFlyMаn

17.08.2008, 23:45

Данные были получены разведкой миротворцев и радиоперехватом. Сообщение МО России.
Все равно, необходимо воспрпятствовать коварным планам.
Кстати, РФ же выводит войска? Как можно будет выдать провокаторв за российских военных, если их физически там не будет, а контроль будет передан грузинам?

walt

18.08.2008, 00:06

Сцаака зажился на свете вы не находите?

Olkor

18.08.2008, 00:13

В кредит живет, согласен... Но это не принципиально. Чем дольше он сейчас проживет, тем хуже он будет умирать когда до него доберутся Осетины. Или я плохо знаю кавказцев.

Unmen

18.08.2008, 00:21

В кредит живет, согласен... Но это не принципиально. Чем дольше он сейчас проживет, тем хуже он будет умирать когда до него доберутся Осетины. Или я плохо знаю кавказцев.

Своих не исключаем. Чем больше пламени в сердцах он вызывает тем больше ненависти поймает когда эйфория сойдет.

Leshik

18.08.2008, 02:00

Влад Шурыгин: Грузия подарила России Крым
http://rutube.ru/tracks/918213.html (!! 14 минут !! 6 метров !!)

http://shurigin.livejournal.com/

=SPb=BuckBuckz

18.08.2008, 04:33

В кредит живет, согласен... Но это не принципиально. Чем дольше он сейчас проживет, тем хуже он будет умирать когда до него доберутся Осетины. Или я плохо знаю кавказцев.

Думается мне, если народ Грузии узнает правду о том, кто есть такой Сака и что он творил в осетии... Осетины рискуют до него не добраться - не успеть то есть!

Biotech

18.08.2008, 07:10

Думается мне, если народ Грузии узнает правду о том, кто есть такой Сака и что он творил в осетии...
С какой стати "народ грузии" будет волновать что натворил Сака в Осетии? Если что и будет волновать - так это полный провал саакашистской армии на фоне риторики о "лучшей армии в СНГ".

igorgri

18.08.2008, 08:05

Мдя:(, даже фашисты старались отбивать своих убитых и худо бедно захоранивать. А тут, бросили и это типа не Грузинские военные. Никому не нада, пусть гниют:eek:.

Фашисты то как раз своих хоронили очень хорошо, почитайте мемуары солдат ермахта - они были в шоке от того, что русские не хоронят своих убитых...

А что грузинам хоронить то? Они уже отчитались - 173 убитых, 50 ропавших без вести. А наши сообщают о тысячах убитых грузинах.

Так что своих официальных убитых грузины похоронили - а остальные не понятно чьи...

igorgri

18.08.2008, 08:25

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1674008.htm

порадовало

ВЫСТУПЛЕНИЕ СААКАШВИЛИ ПО ГРУЗИНСКОМУ ТВ

Президент Грузии Михаил Саакашвили 13 августа выступил с телевизионным обращением к нации. Ниже приводится полный текст его выступления (перевод с грузинского Civil.Ge):

За последние дни, и сегодня ситуация в Грузии остается очень сложной. Сегодня с утра российские танки нанесли атаку на город Гори, устроили погром в административных и многих других зданиях, были заняты грабежом. Перекрыли идущую с Запада трассу, и по сию минуту держат закрытой. Так же как и продолжались на контролируемой русскими территории грабежи людей, и к сожалению, также у нас есть информация об убийствах людей.

План России был точно таким же, как в 1921 году. Они вошли под таким поводом, якобы власти Грузии притесняют этнические меньшинства, как это было 1921 году. Но, вообще не вызывает сомнений, что целью России в этой интервенции является завершение государственности Грузии, воздвижение российского флага в Тбилиси, и хотя бы в условиях номинальной свободы полностью управление Грузией. Российский план очень конкретный и поэтапный. Первое – взятие полностью под контроль Абхазии, взятие полностью под контроль Цхинвальского региона – Южной Осетии. Далее, уничтожение основных коммуникаций, они атаковали нефтепровод, взяли Потийский порт, планировалась атака на другие портовые коммуникации, и перекрытие основных дорог. И в это время, вызывать беспорядки в столице, деморализацию населения, бомбардировками, различными репрессивными мероприятиями, использованием того, что Грузия это демократия и тут тоже есть оппозиция, существуют инакомыслящие политики, тем, что они поднимут голос – вызвать беспорядки в Грузии, отставку правительства, и далее, в разрозненной, враждующей друг на друга частями столицы, преломление Грузии на две части, вторжение в столицу, занятие всего и окончательное порабощение Грузии.

Мы были и есть жертвы давно уже подготовленного Путиным плана. К сожалению, я уже давно разговаривал об этом плане с различными мировыми лидерами, и к сожалению, никто меня не послушал…

Россия намеревалась выставить все в таком роде, якобы мы напали на Цхинвали, на осетин, устроили им геноцид, как они говорят, и они хотели, чтобы мы не имели симпатии со стороны мира. И сегодня все СМИ мира, общественное мнение на 100% на стороне Грузии.

Сенатор Маккейин вчера сказал хорошо – сегодня каждый американце должен сказать – я грузин. Последний раз такое говорил Кеннеди о берлинцах. Просто так словами на ветер не бросаются.

Поэтому этот первый план у русский сорвался до конца, у них ничего не получилось, и все они сделали грубо, по медвежьему.

Второй их план состоял в том, что они не должны были встретить никакое сопротивление, столько сил они ввели, они ввели практически все свои сухопутные войска. Этих войск достаточно для того, чтобы все три республики Закавказья, а Закавказье наполнено оружием, чтобы взять все три республики. Они встретили невероятное сопротивление со стороны Вооруженных сил Грузии. Это не мое бахвальство. Зайдите на интернет-сайты и посмотрите о чем пишут российские экстерны – в 12 раз сильнее сопротивление, чем мы ожидали, российской армии нанесен огромный ущерб, уничтожены наилучшие спецназы, уничтожено множество самолетов. Россия потеряла больше самолетов, чем в любом другом конфликте после 1939 года.

Россия потеряла несколько сот бойцов, минимум 400 бойцов, по самым консервативным оценкам, которые мы имеем. Она потеряла наилучших спецназовцев. Мы не ради смерти кого-либо. Но, мы не приглашали этих людей в Грузию. Они вошли 7 августа 11.30 ночью, и по их инициативе началась эта большая война и противостояние.

В связи с этими потерями российское руководство серьезно задумалось, стоит ли вводить войска в Тбилиси, как это было записано в предварительном плане, после того, как все остальное было осуществлено по их плану.

Дальнейшим этап российского плана также не получился, так как они хотели уничтожить грузинские Вооруженные силы. Среди наших Вооруженных сил убиты несколько десятков бойцов, и это очень, очень печально. Но, я потом получил осознанное решение отвести армию потому, что невозможно вести бой с такой техникой так, чтобы не было огромных потер, и чтобы армия полностью не вышла из строя, и перегруппировали вокруг Тбилиси. Это было моим осознанным решением. Несмотря на то, что нам пришлось покинуть множество мест, в том числе и город Гори. И это для меня очень, очень болезненно. Но для нас важным было спасение и перегруппировка Вооружены сил.

И самым большим срывом российского плана является то, как ответило грузинское общество на агрессию со стороны России, аналогичную агрессии 1921 года. Вместо того, чтобы они увидели сломленную, испуганную, вставшую на колени Грузию, за эти дни они увидели освещенные города Грузии, людей, которые живут нормальной жизнью, и они увидели огромнейший, самый большой митинг, который у нас проходил за последние несколько лет, в центре Тбилиси, в тех условиях, когда распространялись сплетни, что русские намереваются бомбить этот митинг. Я знал об этих слухах, я знал, что это слухи, иначе я не призвал бы к этому митингу. Но народ же знал об этих сплетнях, и все равно вышло столько людей. Так, что это тоже было очень большим ударом для них. Государственный аппарат не разрушился. Все государственные служащие ходят на работу. В обычном режиме работает финансовая система. В обычном режиме работает полиция, и что самое главное люди работают, как обычно. Я сегодня проехал по городу, везде идет строительство. И это не все, вот завершится все это (конфликт) и мы заново построим свою страну. Возместим в десятикратном размере все, что эти подонки, эти варвары, татаро-монголы 21-го века нанесли нам, эта толпа и банда Атиллы, которая вошла на территорию Грузии.

Но, главное, что мы должны показать друг другу пои дорогие соотечественники, вот например вчера, вы знаете, что я поблагодарил своего бывшего конкурента, Левана Гачечиладзе, и других, в том числе неприемлемых личностей, и я отметил, что все люди, и хорошие, и может очень плохие, так или иначе призваны, чтобы это дело закончилось хорошо, и чтобы Грузия спаслась. Главное, что мы должны показать, это то, что мы должны помочь друг другу. Государство выдаст последнюю копейку для расселения всех беженцев, для обеспечения семей всех погибших, но сегодня настало время, когда грузины должны помогать грузинам, сосед должен помогать соседу, родственник должен помочь родственнику, просто незнакомые люди должны помочь друг другу. Мы снова должны поставить на ноги нашу страну. Мы должны подвинуть этих варваров, этих абсолютно нелюдей, которые шастают сейчас на нашей земле, и мы должны, то, что мы показали всему миру в эти дни, когда на Тбилиси идут танки, а в Тбилиси в центре стоят столько людей. Об этом никто не забудет.

В эти дни события в Грузии, естественно было бы лучше, чтобы их не было, но события в Грузии перекрыли олимпиаду полностью. Русские рассчитывали сделать во время олимпиады, потому, что никто ничего бы не узнал. Мировые лидеры находились на олимпиаде. Некоторые ушли на отдых. Выбрали точное время. В день начала олимпиады началось все это. Чего скрывать, и я в тот день должен был улететь на олимпиаду, когда за 20 минут раньше принял решение не лететь, потому, что в Цхинвали крайне накалили нам ситуацию. И все эти их планы ч итоге сорвались, и смотрю я на иностранных каналах на их мерзких официальных лиц, с грязным враньем, как неестественно и удрученно выглядят они. Потому, что имидж России похоронен ее действиями если не в течение десятилетий, то за последние несколько дней точно.

Мне не стоят похороны ее имиджа жизни хотя бы погибшего нашего одного гражданина. Но, гибель наших граждан не была нашим выбором. Это сделали они и получили соответствующий, во стократ больше урона.

Но, мы должны продолжить, должны вытерпеть, как я сказал изначально, должны вытерпеть. Мы должны спасти грузинское государство, потому, что если у нас не будет государства, как в 21-м году, Грузии уже не будет. Снова многие поколения будут вырастать в рабстве, в неопределенности, персоналом, обслуживающим кого-то, под ногами у кого-то.

Мы, как никогда, гордо должны поднять голову, и показать всему миру, как сейчас показываем, достоинство грузинского народа, гордость непоколебимость. Мы знали, что мы непоколебимы, но впервые за нашу историю все человечество узнало, что есть одна непокорная, непоколебимая, гордая, с бойцовским духом нация и она называется Грузией.

Я нахожусь в контакте с мировыми лидерами. За последние дни, например каждые два часа раз я разговариваю с лидерами Америки, несколькими лидерами, например с президентом Бушем, с которым я разговаривал несколько раз, вице-президентом Чейни, госсекретарем Кондолизой Райс, тут был президент Франции, в ближайшие дни прибывает канцлер Германии, завтра прибывает премьер-министр Турции, побывали тут лидеры пяти европейских стран, которые вышли на митинг и завили вам о своей солидарности.

Так, что российский план, что у нас нет поддержки в мире, несмотря на то, что я не был доволен реакцией Запада, несмотря на то, что мне не поверили, когда я говорил, что это произойдет, в конечном итоге, они повернулись медленно, но все-таки повернулись и догадались с чем имеют дело. Медленно потому, что каждый день имеет для равносилен очень большим потерям.

Но, процесс начался, и вы наверно слышали заявление президента США о том, что США начинают осуществление военно-гуманитарной миссии в Грузии. Это означает, что порты и аэропорты Грузии будут взяты под контроль Министерства обороны, для того, чтобы осуществить гуманитарные и другого вида мисси для защиты людей.

Это заявление очень важное для того, чтобы ситуация разрядилась. Грузия объявляла об одностороннем прекращении огня, мы следовали прекращению огня, несмотря на то, что, хочу сказать, что очень много оружия, практически все оружие мы спасли, боеприпасов у нас очень много, и способностей оказывать сопротивление у нас очень много, но наша задача заключалась в том, чтобы за это время произошла консолидация международных усилий для спасения независимости Грузии.

Когда вчера президент Саркози привез мне от Медведева документ, в котором была записана российская мечта о том, якобы в будущем статус Южной Осетии и Абхазии должен был обсуждаться отдельно, с намеком на то, что как Косово, они могут стать независимыми, я заявил об очень четком отказе на принятие этого, после трехчасовых напряженных переговоров это было изъято оттуда. Власти Грузии никогда не примут узаконение потери территорий Грузии путем каких-либо международных механизмов.

Позиция русских была очень конкретной. Вчера выставили мне такой ультиматум – если Саакашвили хочет сохранить власть, он должен согласится на возможное определение какого-то статуса в будущем Абхазии и Южной Осетии. Я хочу сказать, что был выставлен такой ультиматум. До того, естественно требовали моей отставки, но сказали, если хотите, чтобы мы сняли отставку, пусть согласится на это. Я сказал, что буду бороться до последней капли крови, но никогда не соглашусь с отделением территорий Грузии. Пока дышу, это будет невозможно, тем более пока я президент Грузии. На такие торги власти Грузии даже с самым варварским агрессором никогда не пойдут.

Я хочу, чтобы вы знали, о чем шла вчера речь на переговорах с Саркози в результате его консультаций на протяжении всего дня с Медведевым, и потом еще во время нашей беседы звонил еще Медведеву. Сегодня на Совете ЕС вынесли этот документ, который мы согласовали с Саркози, и там наши друзья еще добавили дополнительные гарантии для территориальной целостности Грузии и вывода российских войск, и для интернационализации процесса.

Вся дипломатическая машина заработала сейчас в нашу пользу, и ничего у русских не получилось для того, чтобы посеять какие-либо сомнения в этом направлении. Так, что наше терпение и наша выносливость являются нашим главным оружием. День и ночь наша работа, для того, чтобы вынести информацию в мир, является нашей главной силой.

Российская военная машина похожа на сумасшедшего. Смотрят, что бомбят, громят, убивают, взрывают, и в это время Грузия функционирует как нормальная страна, в это время все магазины открыты, на улицах ездят машины, Парламент на заседании, телевидение работает, газеты издаются, и народ ни во что не ставит эту открытую угрозу, хотя мы очень все это испытывает. Вот это и есть борьба Давида и Голиафа. Вот это и есть борьба Святого Георгия. Святой Георгий физически был значительно слабее, но этим духом победил злого императора. И этим духом победит Грузия. В этом духе вернет Грузия все территории и восстановит свою территориальную целостность. Этим духом спасет Грузия сегодня свою государственность и не допустит того, чтобы когда-либо грязный иностранный сапог топтал тбилисскую или полностью грузинскую землю.

Я сказал очень четко, и вчера все вместе сказали, сколько бы нас не бомбили, сколько бы нас не передергивали, сколько бы нас не пугали, сколько бы нас не шантажировали, Грузия не сдастся, Грузию никто не сможет поставить на колени. Грузия выпрямится до конца в спине, и уксусом в нос подаст агрессору все те злодеяния, которые этими варварами совершаются сейчас на грузинской земле.

Грузинская земля им не принадлежит и никогда больше не будет под их грязным сапогом. Я в этом абсолютно уверен.

Да хранит Бог нашу нацию, нашу многоэтническую нацию!

Да здравствует Грузия!

О как, мы потеряли в маленькой Грузии БОЛЬШЕ самолетов, чем за всю Великую Отечественную войну :)

T4-2

18.08.2008, 08:35

У Катаева был такой фельетон про Гитлера, назывался "Неврастеник-бодряк". Очень похоже по стилю :)

НЕВРАСТЕНИК-БОДРЯК

Только теперь стало совершенно ясно, что Гитлер не просто неврастеник. Он — неврастеник-оптимист. Или, выражаясь научно, псих-бодряк.

— Мой фюрер!
— В чем дело? Почему у вас такой смущенный вид?
— Я даже не знаю, как сказать...
— Ну-ну!.. Смелее! Что у вас там стряслось? Докладывайте!
— Как бы это выразиться... Наши войска, так сказать, немножко отступили.
— Вот как? Это любопытно. И сильно отступили?
— Н-не особенно сильно... Хотя, собственно говоря, порядочно.
— А именно?
— От Волги к Днепру.
— Ну и что же?
— Ну и, так сказать, ничего ж. Неприятно.
— Что неприятно?
— Неприятно, что отступили.
— Как!! Это вы называете неприятностью?
— Приятного мало.
— Наоборот. Совершенно наоборот. Вы говорите — от Волги к Днепру? И прекрасно. Пре-крас-но! Я очень рад. Это именно то, о чем я мечтал всю жизнь. Помилуйте, да ведь это же колоссальный военный успех! Почти триумф!
— Да, но...
— Никаких «но», дорогой мой! Прикиньте. От Волги до Днепра сколько километров?
— Да что ж... По самым скромным подсчетам, километров шестьсот.
— А не больше?
— Не думаю.
— Жалко.
— Виноват, мой фюрер... Я не совсем расслышал. Вы, кажется, что-то изволили сказать?
— Я изволил сказать: жалко. Жалко, что шестьсот, а не семьсот или даже не восемьсот. Ведь это что значит? Это значит, что наши коммуникации сократились на шестьсот километров. Вы подумайте только. Раньше нам приходилось возить снаряды, продовольствие, войска, танки, пушки бог знает куда. К черту на кулички. Куда-то на Волгу. Вы знаете, сколько мне стоили одни железнодорожные билеты? Ужас! А теперь — будьте любезны. Доехали до Днепра — тут тебе и фронт. И ни на какую Волгу таскаться не надо. Нет, вы меня положительно обрадовали. Счастливейший день в моей жизни! Ха-ха-ха! Ха-ха, ха-ха, ха-ха! Имею честь! Хо-хо-хо! Прямо именины! Хе-хе!

— Мой фюрер! Беда!
— Где беда? Что беда? Почему беда? Хе-хе-хе! Ой, только не пугайте меня! А то я сильно нервный. Хо-хо-хо! Ну-с, рассказывайте, какая такая приключилась беда?
— Кавказ...
— Что Кавказ?
— Нас выгнали с Кавказа.
— Ой, боже мой, какие страсти-мордасти! Вбежал как сумасшедший. Лицо бледное. Губы трясутся. Я даже в первую минуту испугался. Думал, бог знает что случилось. Может быть, думаю, водопровод... хе-хе... испортился. А вы — Кавказ потеряли! Ну и слава богу, что потеряли. Очень он мне нужен. Да ну его к черту! Куда ни ткнешься — горы.
— Да, но нефть...
— Что «нефть»?
— Мы потеряли нефть.
— И прекрасно сделали, что потеряли. Во-первых, ее на Кавказе много. Куда ее девать?
— Как куда? Вывозить!
— За шесть тысяч километров? Нет уж, мерси. Пускай русские сами вывозят. Тут, батенька, на одних железнодорожных билетах можно в трубу вылететь. А во-вторых, коммуникации. Шутка ли сказать — каждый день переться воевать куда-то на Кавказ! Нет, положительно я очень, очень доволен, что мы наконец развязались с этим Кавказом. А что касается курортов, то уверяю вас, что в Крыму курорты гораздо лучше, а главное — ближе.
— Да, но дело в том, что, так сказать, и Крым... Гм...
— Потеряли?
— Вот именно.
— Слава тебе господи! Слава тебе господи! Вы меня окрыляете. Прямо-таки гора с плеч. Ух! Нет, в этой войне нам положительно везет. Без ложной скромности могу сказать, что я таки здорово поработал в деле сокращения коммуникаций. Так, значит, вы говорите, что и Крым ухнул? Ну, спасибо вам за приятные известия. Просто праздник на душе. Хочется петь и смеяться. Ха-ха-ха!

— Мой фюрер! О! О!!
— Что, Прибалтика?
— Между прочим, и Прибалтика. Но главным образом катастрофа на юге.
— А что такое? Вы меня пугаете. Мы наступаем на юге?
— Наоборот. Отступаем.
— Да? Вот как? Вы меня радуете. Хе-хе! И много уже надрапали?
— Всю Румынию продрапали.
— Насквозь?
— Насквозь!
— Гениально!
— Мой фюрер... О!.. Простите. Но я не понимаю, что вас так радует?
— Как что радует? Коммуникации радуют. Сокращаются. Я ж всегда говорил немцам, что, пока я с ними, они обеспечены. О, спасибо вам! Вы меня так обрадовали... Так обрадовали... Прямо-таки хочется рвать и мета... То есть что я такое говорю? Хочется петь и плясать. И хохотать. Хи-хи!

— Мой фюрер!
— Знаю, знаю! Красная Армия вторглась в Восточную Пруссию. Меня уже поздравляли. Данке шон. Это счастливейший день в моей жизни. Ну, немцы, что вы теперь скажете, черти, про вашего фюрера? Кто бы вам мог так удачно сократить коммуникации? Ага! То-то. Черт побери, до чего мне сегодня весело! Задыхаюсь от веселья. Хи!

Примерно в таком духе ведет себя в настоящее время этот псих-бодряк. Надо полагать, что в самом недалеком будущем разыграются примерно такие сцены.

— Мой фюрер! Катастрофа! Красная Армия у ворот Берлина. Что делать?
— Только радоваться.
— Почему?
— Потому, что наконец-то я вместе со своим доблестным генералитетом в корне ликвидировал все эти паршивые коммуникации, которые причиняли нам все время столько хлопот. Величайший день в истории Германии. Триумф немецкого оружия! Хайль — я!..

— О мой фюрер...
— Слушайте, куда они нас тащат? Что это там, вдали, за штука? Такая деревянная. Вроде большой буквы «Г».
— Это виселица.
— Да что вы говорите?! Прекрасно! Я очень люблю, когда кого-нибудь вешают. А вы случайно не знаете, кого собираются вешать?
— Случайно знаю. Нас, мой фюрер.
— И меня? Позвольте! Это уже свинство. Я не хочу. Я этого просто терпеть не могу. Пустите меня! Пу-сти-те-е-е!
— Чего же вы хныкаете, я не понимаю? Радоваться надо, а не хныкать.
— Почему радоваться?
— Потому, что сейчас будет ликвидирована последняя коммуникация.
— Между чем и чем?
— Между вами и виселицей. Веселитесь. Пойте. Хохочите!

Фюрер хохотал недолго.

1944