Имею ввиду отнюдь не творчество данного автора, а вопрос в целом.
Вид для печати
Имею ввиду отнюдь не творчество данного автора, а вопрос в целом.
А разве вне творчества данного автора вопрос стоит?Цитата:
Сообщение от PoHbka
Да уж. Это по существу. Потому что за пределами интернета сей вопрос вообще не существует...
Да, и не он, и даже не у нас этот вопрос возник.Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
В девятый раз :Цитата:
Сообщение от PoHbka
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...s/271/03.shtml
Не совсем :)Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А вот, например, http://www.geocities.com и http://www.geocities.com/moonfakes/ - точно вещи совсем разные :)
Уж не знаю, что Вам знакомо, но я отвечаю за себя.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
С чего это Вы так решили? :eek:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Те, кто читают мухиных-поповых и их последователей.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Да как и все: зарегистрировался, получил ответ по почте, прошел по ссылке и подтвердил регистрацию.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Вы оказались тут как-то иначе?
А оно мне надо?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
За хорошие - заплатят и больше. Сможете подготовить? ;) В НК - точно возьмут.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ну мало ли :) Вы и с "прохожим" киевским лично не знакомы, но для Вас он - "специалист по ракетостроению" :DЦитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А раз на странице стоит (c) некий конкретный дядя, то это доказывает, что страница - этого дяди, а не НАСА.
Утверждать не могу. Но что тот, что другой, похоже, успели несколько подзабыть то, чему их в школе учили :)Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
И правильно выразился.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
С какого бодуна, пардон, мы будем называть "специалистом по ракетостроению" человека, который уверен и других уверял в том, что ракету Р-12 перед стартом веревками за ПО крепят, чтобы ее ветром не сдуло? :eek:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
К Попову, как к специалисту по ракетостроению, претензии самые серьезные. Все-таки оптика от ракетостроения довольно далеко отстоит.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А я и не шутил. Шутили, видимо, Вы, когда назвали "Велюрова", о котором, по Вашим собственным же словам, ровным счетом ничего не знаете, "специалистом по ракетостроению". Уж тупо шутили или нет - сами разбирайтесь.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
На это Вам уже отвечено до меня, мне в общем-то нечего прибавить.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Фрукт, ты вообще разницу между приемом и расшифровкой телеметрии понимаешь? Этот "источник" один единственный на весь белый свет, и от того что ты его много раз показываешь, он подробностями не обрастает. Переговоры слышали, но не записали, а может и записали, а может записали, но поняли что не нужно.
Я даже не считая, повторяю - телеметрию никто не расшифровывал, переговоры никто не записывал, телесигнал вообще не принят. Кстати, а переговоры шли по открытому каналу? Кто из специалистов руководил программой перехвата? Даже это неизвестно.
А прочитать внимательно то, что в девятый раз повторено?Цитата:
Сообщение от PoHbka
Там ведь ясно сказано: "Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем."
И картинка нарисована: демодулятор ТЛФ (голосового канала то-бишь), обработка ТЛФ (с аудиоконтролем), регистрация ТЛФ. И для телеметрии аналогичный канал.
Так что все писали на ленты.
А кто руководил и где те ленты - вопрос совершенно другой, гораздо более сложный для ответа.
Понька, тебе с твоим папой сам бог велел - если тебе это действительно интересно - нарыть концы. В конце концов, найти автора статьи.Цитата:
Сообщение от PoHbka
По поводу расшифровали или нет - знаешь ли, если наши корабли разведки десятилетиями постоянно ходили в районы испытаний поларисов, посейдонов и трайдентов - уж наверное они могли расшифровать телеметрию, иначе не было бы смысла со стороны разведки тратить зря деньги.
В десятый раз:Цитата:
Сообщение от PoHbka
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...s/271/03.shtml
Медленно прочитай. Я всё таки верю что поймёшь.
Тебе нужны фамилии тех кто руководил программой перехвата?
Я уже советовал куда обратится надо по этому вопросу. Когда получишь фамилии, удачи тебе - разыскивай этих людей, донимай вопросами - у них узнаешь подробности - кто и как записывал, что как расшифровывал с чем и как сравнивал.
Но всё таки ещё раз тебя спрашиваю: почему ты считаешь наших специалистов некомпетентными идиотами?
Они "видели" реальные космические полёты к Луне. Полученных данных было много и они были настолько полны, что после Аполлона-12, слежение было прекращено.
И теперь те кто работал 40 лет назад на этой станции слежения, лично тебе должны на Библии поклясться что хорошо выполнили свою работу?
Что тебе ещё надо: показать расшифровку телеметрии и перевод переговоров? Будешь сравнивать с американскими данными?
Что тебе лично даст фамилия руководителя программы слежения?
P.S. Один чел уже добегался с Библией...
Уже понял, выше, или еще как нибудь объяснить?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Давай ты сначала свое утверждение докажешь - про то, что НАСА нужны защитники.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А то мы твои утверждения должны почемуто на веру принимать.
Да мне собственно все равно - с тебя смешно просто, вот и все.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Штопор почуял неладное :umora:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Больше тебе скажу - у тебя нет никаких доказательств что эти люди вообще имеют какое либо отношение к НАСА в части "защиты" (Штопор, внимание, КАВЫЧКИ!) полетов амеров на Луну.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ты понял конечно же неправильно.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Еще разок повторю - если можешь привести цитату про многочисленные испытания ЛМ - приводи.
Не можешь - помалкивай.
Ведь за свои слова отвечать надо.
Вот странно, за 40 лет ни один специалист ни в одной стране мира ничего не разоблачил. Действительно, какие разоблачения?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ну ты предположения так и обьявляй:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
"Я, Штопор, предполагаю, что ни советские, ни зарубежные спецы за 40 лет не смогли разоблачить фальсификацию потому как..."
Почему, Штопор?
Так ни одного нет.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Можешь привести, прямо здесь?
Да/нет?
Как следует доказанный факт фальсификации сам себя очень хорошо определит. Без меня.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ведь вешать лапшу на уши таким как ты - легко и просто, вешать лапшу на уши соответствующим спецам по всему миру 40 лет - невозможно в принципе.
То есть никаких доказательств аферы у тебя нет, я правильно понял?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Я такого не говорил.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Я говорил несколько другое.
Ни Попов, ни Велюров ни Мухин не являются спецами по обсуждаемому вопросу.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
У тебя есть сведения про их компетентность в этих вопросах?
Да/нет?
Лунная Течка.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Эпизод после прогулки, 15-я серия, телесериал Апполон
(перевод Гоблина)
Актеры:
Irwin, кличка Шакал
Scott, кличка Скунс
Houston, кличка Гундосые (за кадром)
Шакал:
Я вот тут репу чешу, когда же мы прочухали, что изолента в сливном бачке треснула.
Скунс:
А я свою репу уже начесал. Было это так сразу, как мы сняли наши шапки-ушанки и варежки.
Ты Шакал сам на это вылупился, как баран на новые ворота. Моча была и внутри, и с наружи там, где труба с изолентой. Там еще прокладка из пластика, вот она и треснула.
А моча все текла и невдомек, как давно и сколько протекло. Ху ноуз. Посмотрели мы на полы, и там моча, но не много. Не видать, что течка с фонтаном, хотя наш курятник и стоял косяком (так что моча была в заднике плескалась в темноте). Потом нам сказали, что ведро с лишним мочи было на корме этого курятника. А потом мы изоленту открутили, вот это и остановило течку.
(А дальше еще прикольней, но только на бис и если позволит время.
-- Гоблин)
__________
Исходники:
Irwin, from the 1971 Technical Debrief - "I'm trying to think of when we noticed the break in the bacteria filter."
Scott, from the 1971 Technical Debrief - "I think it was right after we got our helmets and our gloves off. I think you looked down and saw it. The water was in and out of there, the hose right at the connection where the bacteria filter joins the water hose. The bacteria filter has some plastic attachments to it. There were two little nicks about, probably, a quarter of an inch long and about a quarter of an inch wide out of the side of the plastic connector. The water was flowing freely and we had no idea at that time how much water had come out, nor how long it had been flowing. There was no way to really tell. We looked at the floor, and there was a little bit of water on the floor - not much. There was no evidence of a great leakage rate, although the spacecraft was tilted (which carried the water out of sight to the right rear). We found out, subsequently, it had leaked, I guess about 25 pounds back in the aft portion of the cabin. Then we disconnected the filter and that stopped the leak."
http://history.nasa.gov/alsj/a15/a15-techdebrief.pdf
http://history.nasa.gov/alsj/a15/AS15_TEC.PDF
— Электродрель говорит: боевой дух у вас слабый. Говорит, подбодри их стрелами под зад. Передай, говорит, приказ — «Ни шагу назад».
"Две Сорванные Башни"
Такое ощущение, что им кто то адрес «сухого» подкинул.
А Гоблин среди опровергателей?
Странно, считал его умным мужиком...
Аполлон - вообще то так правильно. Впрочем они до сих пор пишут "афёра", так что ничего удивительного.
Поздно спохватились, процесс пошел.
Гоблины еще раньше "Звездные Войны" опровергли. Вы думаете почему там программу Шаттл закрывают?
"Мир вам, жители Багдада! Ударим автопробегом по проклятому прошлому!"
-- Буря в стакане
__________
Классиков надо знать в лицо!
-- не помню откуда слямзил
---------- Добавлено в 06:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:22 ----------
Ваши сценаристы прокололись, тохвагисч мурзилкин.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Там только люк заклинило. Слушайте здесь:
http://www.jodrellbank.manchester.ac...5-Apollo11.mp3
__________
"That's one small jump for me, one giant leap for all primates"
-- Борис (с заметным акцентом)
Прервать процесс проникновения представителей "Лиги низвержения торсионных полей Фомальгаута" гораздо проще чем тебе кажется. Не льсти себе, будь проще. Кстати наверное после Мухина и Попова в поисках «доказательств» перелопатил весь инет? Рад твоим познаниям в истории советских автоматических станций. Может авторам того сайта письмишко чиркнешь о "мол так и так не разбилась, люк заклинило и только".Цитата:
Сообщение от bokonon2010
А на счёт хамского тона, так я думаю старина ещё пару постов в таком духе - и будешь отдыхать от общения на этом форуме. "Товагисч мурзилкин"....
Скоре я раньше бан получу - ну так на будущие: полезно правила форума почитать прежде чем посты строчить.Цитата:
Сообщение от bokonon2010
Но удивлён - при хамском тоне вы ещё оскорблённую невинность решили изобразить?
Так зря, я же гворю: надо быть проще.
bokonon2010, видимо, хотел излить здесь поток своего незамутненного сознания
но в результате получился конфуз - сознание вытекло через другое отверстие и оказалось весьма замутненным
НАСА Хистори - Спейс Тривиа:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Как теперь известно, что начинающий, но уже подающий надежды фотограф и впоследствии режиссер Стэнли Кубрик посещал Японию в 50-х годах прошлого века, где он имел возможность наблюдать за работой признанного мастера Акиры Куросaва по фильмам "Семь Самураев", а также малоизвестного и оригинального фильма "Кагуйя".
__________
- Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!
- Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.
- Контора пишет!
"Двенадцать стульев", Ильф и Петров
Это уже становится забавным;)Цитата:
Сообщение от bokonon2010
"Вот что мне в вас нравится хоббиты, так это ваша незамутнённость..." (с)
Вот пишет человек пост - к чему , зачем? Решил продемонстрировать свои знания в литературе? Или то что он достоверно знает :дух покойного Кубрика рисует фотографии "Кагуйя"?
А столь долго корпел - ветку лопатил, а потом в инете искал "12 стульев", что бы типа умные цитаты вставить?
Ну, ну - с интересом ждём продолжения, пока модераторы ума через задние ворота не добавят...
Мужики, скажите, пожалуйста, а обсуждали ли в этой ветке такие вопросы:
1) Янки сделали облёт Луны,прилунились, но высадку не совершали
2) зачем надо было пять раз летать на Луну? Зачем так рисковать?
3) видели ли вы серию из "разрушителей легенд" где теливизионщики опровергли опровергателей лунного мифа. т.е. сняли "лунную" походку, сняли "развевающийся" флаг, и след подошвы в условиях максимально приближённых к лунным.
в высадку НАСА на Луну не верили с самого начала, а не "30 лет спустя", как здесь кто то заметил
Я что? я ничё, я так просто читаю что люди пишут...
вот я верю что летали, а моя супруга нет, и это не помеха нашему семейному счастью:bye:
Старина ты берега попутал - тут нет "насафилов" как и защитников "НАСА";)Цитата:
Сообщение от bokonon2010
В подавляющем своём большинстве на этом сайте общаются люди вменяемые и сдержанные. Дискуссии стараются вести без оскорблений - когда не получается модераторы банят или дают "горчичники".
Не знают из какой клоаки ты сюда приполз (умоляю не корчи оскорбленную невинность на панибратское "ты" - после хамства которым ты тут блещешь называть на "Вы" - будет как то неискренне - и не об этом сейчас речь). Вопрос по существу - ты действительно не знал, что вот уже десять лет прошло как Кубрик покинул нас ? Нет, в том что не знал нет ничего предосудительного – я вообще предполагаю, что во всей красе мы тебя в следующих постах увидим - так что ждёмс.
---------- Добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:30 ----------
Не то что бы обсуждали - но версию "лайт" озвучивал Юрий Б. мне в ней очень понравились грабли/якоря которые тащили за собой беспилотные модули для имитации следов.Цитата:
Сообщение от Kitt/kronstain
А зачем нам условия приближённые к лунным?;) - я вот жду не дождусь когда опровергатели хоть махонький ролик снимут в условиях приближённых к земным - а там мы увидим один в один: и лунную походку и прыжки , а может наконец разыщут того отважного чувака из киногруппы Кубрика, который раз за разом открывал дверь съёмочного павильона, создавая офигенный сквозняк под действием которого флаг извивался, и актёры в скафандрах с ног валились. А ещё было неплохо увидеть фото с девственными пейзажами мест «посадок» ЛМов – они тут похвалялись что мол телескопы есть свечу на Луне можно разглядеть, да вот как то всё не соберутся матку правду дорезать до конца….
"в высадку НАСА на Луну не верили с самого начала, а не "30 лет спустя", как здесь кто то заметил"
Это я заметил и ещё раз повторю – вообще то про лунную эпопею забыли вскорости очень быстро, в самих Штатах интерес упал уже после удачного второго полёта, программу сократили не было: лунных полётов А18, 19,20
25 миллиардов бухнули как одну копеечку: опередили русских вот и весь смысл - всё это стало историей, энциклопедическим фактом, новостью №1 1969 года. Но слухи и дурацкие бредни вокруг полётов были всегда - от анекдотов про Армстронга, до фееричных фантазий на тему: что американцы там увидели, что "НАСА" от всех спрятало, как все астронавты попали в дурдом и прочие, и прочие - Впрочем та ересь подавалась без особой помпы так газетёнки время от время жевали эту бодягу на которую даже пробитые уфологи не клевали. Но времена милых историй: "Удачи вам мистер Гриславски (или как там точно не помню), нарисованных от руки человеческих скелетов в лунных кратерах и пр. и пр. прошли - появились достаточно агрессивные ребята которые выдумали новую пургу. В нашей стране эта пурга попала на подготовленную и хорошо сдобренную ниву пиндонеприязни и ребята стучащие себя пяткой в грудь "типа патриоты", выдумывают одну теорию нелепей другой, по ходу оскорбляют наших учёных, космонавтов - и всё это с таким апломбом что диву даешься.
Я ещё раз повторюсь те у кого на глазах прошла лунная эпопея амеров никогда не сомневались и не сомневаются - чуваки разоблачающие фильмы Лукаса - "а в вакууме звук не передаётся!!!!" и Бессона - " прикинь у него в космосе граница какими то фонарями обозначена" - вот эти ребята с удовольствием во всякую ересь поверят да ещё и от себя напридумывают.
Damn, I always knew that somebody else filmed Osama.Цитата:
Сообщение от Fruckt
But then how it comes that your character types are depicted so well in "Beloe Solntze Pustyni" here:
http://www.youtube.com/watch?v=vfoVsOWGk44
(without Kubrick, you guess?).
Also, can you do us a bit of favor and check the factual details of my translation of the Apollo15 water leak incident. -- Вопрос по существу.
Я вот очень сильно подозреваю, что кто-то ошибся форумом...Цитата:
Сообщение от bokonon2010
Но как видно из последнего поста я оказался прав - начинается цирк бесплатный. :)
Но не расстраивайся ты так - решил знанием "американского языка" блеснуть? Типа "ща всех опущу ниже плинтуса"?;)
1) Как это - из корабля не выходили? Ну это уж совсем ни в какие ворота - сесть и по Луне не походить :)Цитата:
Сообщение от Kitt/kronstain
2) Вообще-то летали они семь раз, один, правда, не получилось (Аполлон-13). Первоначально планировали 10, но потом так и решили - а к чему рисковать, да и с деньгами их поприжали, и три последние экспедиции отменили. А один раз летать - это как-то не так: уж совсем явное флаговтыкательство престижа ради получилось бы. А так - обширная программа, научные исследования, все пристойно и красиво :)
3) Я видел. Молодцы ребята.
Это - самое главное :)Цитата:
Сообщение от Kitt/kronstain
Не хотелось бы нарушать целомудрие беседы... но, вопрос все таки остался непроясненным ) Почему все слежение СССР за всеми лунными экспедициями, проводилось один раз, одной (такой же сиротливой как статья на "новостях космонавтики") наземной станцией и почему не было никогда и нигде никаких работ по изучению этих данных?
Даже потираю руки в предвкушении разных ответов, наверно будут новые объяснения в стиле "один раз посмотрели и поняли" :D.
Опять невнимательно читаем?Цитата:
Сообщение от PoHbka
"Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г."
А что, надо было строить десяток КРК (контрольно-регистрирующих комплексов) на всей территории б.СССР, а также один-другой на Кубе?Цитата:
Сообщение от PoHbka
По той же простой причине, по какой Вы не найдете работ по изучению данных, собираемых СККП (системой контроля космического пространства). Система есть, говорят, работает, и данных собрала прорву: http://lfvn.astronomer.ru/report/0000006/p000006.htm . А работ нет. Сами догадаетесь, почему? Или подсказать? ;)Цитата:
Сообщение от PoHbka
Нет уважаемый, будет гораздо проще:Цитата:
Сообщение от PoHbka
В одиннадцатый раз:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...s/271/03.shtml
Медленно перечитываем. Несмотря ни на что я в тебя верю - и ты наконец поймёшь смысл написанного.
вот, нашел :) http://www.youtube.com/watch?v=qye0n0_m1Wg&feature=relatedЦитата:
Сообщение от Ю.Красильников
"неправильные" тени
http://www.youtube.com/watch?v=Wym04J_3Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=MtWMz51eL0Y&feature=related
развевающийся флаг в вакууме
http://www.youtube.com/watch?v=fHR37ysV9l4
"след мог остаться только на влажном песке"
http://www.youtube.com/watch?v=5taIxlNA_Lw
Интересно - опровергатели будут корректировать свой абсурд?
Что придумают - гигантские герметичные павильоны в которых создавался вакуум?
Суперсекретный самолёт размером с половину штата Род-Айленд в котором имитировалась лунная гравитация? Или суперсекретные компьютеры Стэнли Кубрика, добытые с помощью машины времени и использованные для обработки видео комбинированных съёмок?
Фантазия ведь неистощимая...
Миа кульпа, ей богу :rolleyes: Сам страдаю от невнимательности, но новые ответы порождают сонм новых вопросов. Например, перехватывали 4 экспедиции, а было 7? Почему? Обычно системы и методы слежениея развиваются, а тут за все экспедиции в нашей открытой прессе бодрые сообщения без фактологии. Кстати, в западных источниках кто нибуть видел информацию о наших перехватах?Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
Не надо было, они уже стояли. Штуки 4 точно наземных было на тот момент. Кстати, всякие недобросовестные личности, муссируют слухи, дескать, неподалеку от ихнево старта наши пытались отслеживать. Но американская военщина их глушила. Но наверно врут.Цитата:
А что, надо было строить десяток КРК (контрольно-регистрирующих комплексов) на всей территории б.СССР, а также один-другой на Кубе?
А вот это самая загадочная часть истории. Чего там насобирали и что на самом деле узнали... мало кто владеет общей картиной в общем.Цитата:
По той же простой причине, по какой Вы не найдете работ по изучению данных, собираемых СККП (системой контроля космического пространства). Система есть, говорят, работает, и данных собрала прорву: http://lfvn.astronomer.ru/report/0000006/p000006.htm . А работ нет. Сами догадаетесь, почему? Или подсказать? ;)
flateric, спасибо за ролики, но вопросов перехвата они не раскрывают.
Fruckt, ты видел документальные фильмы бибиси? У них бюджет относительно небольшой, а какие фильмы снимают! Видел где по Марсу космонавты аки зайчики скачут? Очень натурально выглядит.
Кстати с лунными экспедициями НАСА связана еще очень интересная история про масконы. Вроде и наши летали зонды, а заметили только американцы. Тоже какая то малообсуждаемая тема.
В двенадцатый раз http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...s/271/03.shtmlЦитата:
Сообщение от PoHbka
Кстати полётов к Луне было 9, посадок планировалось 7, плюс орбитальные полёты Аполлонов-7,9
"но вопросов перехвата они не раскрывают."
Я уже отчаялся и поэтому подозреваю что эти странные: "почему то?" "почему это?" "почему так?" для тебя навсегда остануться нераскрытыми;)
Вот что тебя не устраивает? Именно тебя? Просто уже русских слов нет эту тему педалить - 4 экспедиции отследили, всё у амеров пролучилось.
Работа этой станции - затраты сил и средств. Данных полно - руководство теряет всякий интерес к слежению. Слежение прекращается. Что не понятно?
Генералу Каманину всё было понятно а вот PoHbka нет. "Вы тут вывернетесь наизнанку да всё в подробностях мне расскажите, а то что то мне не верится..."
"Fruckt, ты видел документальные фильмы бибиси?"
А ты видел подобные фильмы снятые в 1969-72 годах?
Опять начинается сказка про пресловутый "холливуд"? Оскомина ещё не появилась?
Ну нате, посмотрите как Голливуд с огроменным бюджетом снимал фильм на космическую тему в те годы. Во втором ролике кстати полёт над поверхностью Луны. В третьем "лунная прогулка".
Фильм того самого Кубрика который по версии конспирологов делал съёмки для "НАСА" (антиресно когда у него время было снимать свой собственный фильм? - чудеса да и только%))
http://www.youtube.com/watch?v=pLl5bXgxkwc
http://www.youtube.com/watch?v=uU4TQ1NTo50
http://www.youtube.com/watch?v=kf0RKxVI6Mo&feature=related
Фрукт, смысл слова "Наука" ускользает? Поигрались и хватит? :) В науке, нету интересно-неинтересно или "достаточно я понял", эксперименты и сбор информации может идти годами, десятилетиями. Научный интерес представляет все, даже как сношаются мушки, хотя все расмотрено-пересмотрено.
Рекомендую словарь Ожегова, Даля. Говорят также, что родную речь хорошо развивает знание иностранной.Цитата:
Просто уже русских слов нет эту тему педалить
Речь я завел про некоторую неоднозначность отечественных данных изучения американской программы. При чем тут кино? Да и не стоит делать далеко идущих выводов из-за каждого сообщения. Пока все, к чему я пришел - отсутствие информации по конкретному вопросу. Вот и все.Цитата:
Опять начинается сказка про пресловутый "холливуд"? Оскомина ещё не появилась?
Ты пойми, я ж не генерал! :DЦитата:
Генералу Каманину всё было понятно а вот PoHbka нет
То что ты не генерал это понятно. То что ты не понимаешь, почему например перестают отслеживать после Аполлона-12, я то же понял.Цитата:
Сообщение от PoHbka
То что ты не понимаешь что слежение за "аполлонами" - это не фундаментальные исследования сношения дрозофил - а наблюдение за конкретной работой конкретного конкурента, и когда поняли что конкурент свою работу выполнил на отлично, перестают тратить деньги и отвлекать специалистов для выполнения уже решённой задачи - это я то же понял.
Посему, на следующий твой вопрос я не буду постить в тринадцатый раз ссылку на статью в НК.
Вообще-то экспедиций к Луне было 9. Аполлон-8 и с 10 по 17-й.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вы так еще и не поняли, что проект перехвата информации с аполлонов был се-крет-ным? Посему в западных источниках информацию о нем искать - дохлое дело. В наших до определенного времени - тем более.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Все - с 30-метровыми антеннами? И, надо думать, они стояли не на всякий случай, а выполняли конкретные задачи. Достаточно было ли важно слежение за Аполлонами, чтобы отвлекать их от этих задач?Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вроде некоторое количество "мирных рыболовных судов" действительно подошло к Флориде. Собственно, почему бы не половить рыбку в радиоволнах? Это не запрещается. Как говорят, американцы перепугались, что эти суда могут заглушить телеметрию с ракеты, но такие опасения для того времени, когда бомбоубежища во дворах рыли, тоже возможны.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Когда на каждом листочке, из которых составлялась картина, были слова "сов.секретно" - ничего загадочного в истории нет. Вы бы с отцом проблему обсудили, он вроде имеет представление о том, как тогда такие дела делались...Цитата:
Сообщение от PoHbka
Да, дело за малым - компьютерной графикой в 1969 г. от рождества Христова :)Цитата:
Сообщение от PoHbka
А только американцы имели тогда на лунной орбите работавшие длительное время спутники, траектории которых точно отслеживались. Им и масконы в руки.Цитата:
Сообщение от PoHbka
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:23 ----------
А это была не наука, а научно-техническая разведка. Тут есть некая разница.Цитата:
Сообщение от PoHbka
И даже в науке есть не только слово "интерес", но и слово "деньги". Если интерес недостаточен, чтобы тратить деньги - эксперименты не ставятся, информация не собирается. Что у нас есть про Луну? Грунт из 9 точек - и все. Из других районов пробы интересны? Еще как. Летают за ними? Нет...
Продолжать перехват - значило занимать этим антенну, держать коллектив сотрудников. Раз перехват прекратили, очевидно, было решено, что цели свои он выполнил и далее занимать под него станцию и сотрудников нерационально.
Да это ясно. Генерал-то должен был бы знать, как, зачем и сколько времени проводятся мероприятия вроде перехвата информации с Аполлонов :)Цитата:
Сообщение от PoHbka
---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:33 ----------
Опровергатели просто ни разу не видели фильмы Кубрика. Ту же "Космическую одиссею-2001".Цитата:
Сообщение от Fruckt
А очень поучительно - посмотреть и сравнить людей на Луне в фильме и в кино-и видеосъемках астронавтов. Две большие разницы, как говорят в Одессе.
Следить, пристально, дотошно, с сопоставлением агентурных сведений государство было ОБЯЗАНО, хотя бы из соображений государственной безопасности. Потому что государство, чьи ракетные базы окружают нашу страну, делает что то из ряда вон выходящее. И надо точно знать, что и как они делают. Государство обязано получить сведения о первопроходцах, потому что они позволяют использовать ОПЫТ и не дать наиболее вероятному противнику получить техническое преимущество.Цитата:
Сообщение от Fruckt
А ссылку можно и в подпись поставить, чтобы не мучаться.
Ну так и следили. Даже одну из станций под центр слежения переоборудовали. Что, надо было следить за Аполлонами в ущерб всему остальному? Аполлон - это была не самая большая угроза гос.безопасности СССР. Те же окружавшие ракетные базы - куда более важная цель для слежения.Цитата:
Сообщение от PoHbka
вот архив форума на аналогичную тему:
http://forum.ixbt.com/print/0064/000285.html
Тем более.Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
Это с трудом, но понимаю :D Но американцы вроде не сильно секретятся? Подробно рассказывают как летали. Наши то чего скрывают. Про прямые боевые действия например в Корее, Въетнаме уже не скрывают, а про перехват молчат.Цитата:
Вы так еще и не поняли, что проект перехвата информации с аполлонов был се-крет-ным? Посему в западных источниках информацию о нем искать - дохлое дело. В наших до определенного времени - тем более.
Про возможности станций буду уточнять. Слежение весьма важно. См.Цитата:
Все - с 30-метровыми антеннами? И, надо думать, они стояли не на всякий случай, а выполняли конкретные задачи. Достаточно было ли важно слежение за Аполлонами, чтобы отвлекать их от этих задач?
Я тоже так думаю, что могли быть. Но опять получается что информация на уровне слухов.Цитата:
Вроде некоторое количество "мирных рыболовных судов" действительно подошло к Флориде. Собственно, почему бы не половить рыбку в радиоволнах? Это не запрещается. Как говорят, американцы перепугались, что эти суда могут заглушить телеметрию с ракеты, но такие опасения для того времени, когда бомбоубежища во дворах рыли, тоже возможны.
Когда на каждом листочке, из которых составлялась картина, были слова "сов.секретно" - ничего загадочного в истории нет. Вы бы с отцом проблему обсудили, он вроде имеет представление о том, как тогда такие дела делались...[/QUOTE]
На гриф секретно, только секретные комментарии :D
И правда, ерунда какая то. Нам то чего изучать.Цитата:
А только американцы имели тогда на лунной орбите работавшие длительное время спутники, траектории которых точно отслеживались. Им и масконы в руки.
Тоже верно. Сотрудников на картошку, американцы напишут что было на самом деле.Цитата:
Продолжать перехват - значило занимать этим антенну, держать коллектив сотрудников. Раз перехват прекратили, очевидно, было решено, что цели свои он выполнил и далее занимать под него станцию и сотрудников нерационально.
Весьма поучительно! Еще поучительнее сравнивать фантастические художественные фильмы с документльными (фантастическими? :D). Да и не с ним надо сравнивать, а с Клушанцевым, который в беднейшей студии союза снимал фильмы очень высокого уровня. А одиссея у меня лежит на диске, 1080i, но я правда к опровергателям себя и не причисляю.Цитата:
Опровергатели просто ни разу не видели фильмы Кубрика. Ту же "Космическую одиссею-2001".
А очень поучительно - посмотреть и сравнить людей на Луне в фильме и в кино-и видеосъемках астронавтов. Две большие разницы, как говорят в Одессе.
Как говаривал Иосиф Виссарионович: "А разве мы - амыриканцы?"Цитата:
Сообщение от PoHbka
Попробуйте-ка найти у нас полные стенограммы переговоров первых космонавтов с Землей. Гагаринская вроде опубликована, а вот остальных не видел. Или - где можно посмотреть панорамы, снятые луноходами? Как утверждается, их - сотни. Или кино, снятое Титовым на орбите.
А про секретные проекты вообще говорить нечего. Скорее всего, все материалы давно уничтожены.
На другом уровне трудно чего-то ждать.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вот именно. И в этом-то и все дело.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вы не поняли. Чтобы открыть масконы, нужно иметь спутник, который долго болтается вокруг Луны по низкой орбите в рабочем состоянии, и отслеживать его траекторию. Тогда накопятся и вылезут небольшие аномалии от масконов.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Поинтересуйтесь, сколько времени работали Луна-10 и две следующих, с какой точностью отслеживали их траектории (в сравнении с Лунар Орбитерами) и была ли у нас возможность открыть масконы.
А если не на картошку? А - на слежение за более важными объектами? К тому же объект скорее всего обслуживался военными, их на картошку как-то не очень гоняли.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вы опять не поняли :( Говорят, что все Кубрик снимал. Вот и предлагается сравнить то, что он снял точно, с тем, что ему приписывают, и почувствовать разницу :)Цитата:
Сообщение от PoHbka
Ну, зачем так откровенно заниматься подтасовкой? Вы сами-то свою первую ссылку открыть пытались?Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
И за того парня….Цитата:
Уж не знаю, что Вам знакомо, но я отвечаю за себя.
Потому, что все вопросы были адресованы ему. И ваше появление на этом форуме не случайно. Пришли помогать коллегам по цеху?Цитата:
С чего это Вы так решили? :eek:
Техника регистрации мне и без вас хорошо известна, а вот кто вас сюда позвал - это гораздо интереснее. Хотя я, кажется, знаю ответ…Вас сюда позвала совесть.Цитата:
Да как и все: зарегистрировался, получил ответ по почте, прошел по ссылке и подтвердил регистрацию.
Конечно иначе, по другой причине, т.е. абсолютно не по причине аполлониады и очень давно.Цитата:
Вы оказались тут как-то иначе?
Что так? Не хотите помочь коллеге по цеху?Цитата:
А оно мне надо?
Хм…а вы пишите плохие статьи и поэтому вам так мало платят?Цитата:
За хорошие - заплатят и больше. Сможете подготовить? ;) В НК - точно возьмут.
Конечно для меня он специалист. А то, как он держался и в одиночку отбивался от толпы насафилов – вообще достойно уважения, по-моему.Цитата:
Ну мало ли :) Вы и с "прохожим" киевским лично не знакомы, но для Вас он - "специалист по ракетостроению" :D
А то, что этот дядя сидит в офисе НАСА - это что доказывает? Хотя я начинаю догадываться. Так НАСА в случае чего легко можно будет отмазаться. Мол кто такой не знаем, и что он там разместил понятие не имеем и никакой ответственности не несём.Цитата:
А раз на странице стоит (c) некий конкретный дядя, то это доказывает, что страница - этого дяди, а не НАСА.
Вашими же словами, но других-то аргументов у него не было и врядли появятся.Цитата:
И правильно выразился.
Я не утверждал, что Попов специалист по ракетостроению, я спрашивал вас есть ли претензии к Попову, как к специалисту ТОГО времени. Внимательнее надо быть. И хотелось бы всё-таки понять, как далеко отстоит от ракетостроения ваша специальность.Цитата:
К Попову, как к специалисту по ракетостроению, претензии самые серьезные. Все-таки оптика от ракетостроения довольно далеко отстоит.
А чем её крепят? Я вот, например, не в курсе. Может быть это тросы, а может быть и верёвки – сказать сложно. А какое отношение Р-12 имеет к аполлониаде?Цитата:
С какого бодуна, пардон, мы будем называть "специалистом по ракетостроению" человека, который уверен и других уверял в том, что ракету Р-12 перед стартом веревками за ПО крепят, чтобы ее ветром не сдуло? :eek:
Открывал обе.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Пришел поглядеть в глаза человеку, который утверждал, что я НАСА необходим как защитник :DЦитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Ничего интересного. Случайно наткнулся в поисковике.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А там всем так платят, если статья не пошла в бумажный номер. Если пошла - то платят поболе.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
И на чем же основано ваше заключение?Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
То, как он отбивался, показывает, что если он в чм и специалист, так это в демагогии :)Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А этот дядя не сидит в офисе НАСА.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Аргументы нужны вам - чтобы объяснить, с чего бы это вы записали человека, о котором ничего не знаете, в специалисты.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
А зачем вы тогда "Велюрова" с Поповым приплели, раз они - если и специалисты, то не по профилю? Тщательнее надо быть.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Так ее крепят только в музеях :) На стартовом столе ее крепят совсем иначе. К аполлониаде Р-12 относится слабо, а вот к компетенции "киевского прохожего" aka "Велюрова" в ракетах - самым непосредственным образом. Ибо оный "киевский прохожий" утверждал, что эти веревки - самое что ни на есть штатное ветровое крепление. Видимо, перед пуском солдата со стремянкой посылают отцеплять :D Впрочем, у "прохожего" и других забавных мест было богато.Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:29 ----------
Да. а на снюсь-вру да на "большом форуме" Вы как объявились? Тоже "не по причине аполлониады и очень давно"? ;)Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
По переговорам лично я мало слышал чего. Но сейчас в сети много наших служебных фильмов выкладывают, постоянно что то интересное нахожу. Панорамы есть, где то тут выкладывал ссылки на иностранные ресурсы кстати, с панорамами и фотографий с зондов. Могу и личными воспоминаниями подтвердить, дома вялялись чб панорамы с луны, но их было немного, больше было тестовых наземных. Но у меня практически весь семейный фотоархив утерян, так что мне как сильно умничающему можете и не поверить :ups:Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
У нас много чего нет, орбитального телескопа например, но научными данными с него все таки можно пользоваться. Тем более, невероятный факт возможности управления гравитацией лежит перед нами, а тут так мало внимания ему. Хотя "атомную бомбу" пока это были теоретические рассуждения о возможностях тоже не особо секретили, а как дошло до практики, так в прессе тишина. По масконам информации примерно как по слежению. Проводились исследования, информация получена, а настоящие данные не сообщены.Цитата:
Вы не поняли. Чтобы открыть масконы, нужно иметь спутник, который долго болтается вокруг Луны по низкой орбите в рабочем состоянии, и отслеживать его траекторию. Тогда накопятся и вылезут небольшие аномалии от масконов.
Есть удивительные по результату и простые по исполнению киношные приемы. Может его не как главного режиссера приглашали, а как консультанта. Но это недостоверные рассуждения в общем. Достоверно знаем лишь, что какая то часть съемок проводилась на Земле, как говорят "доснимали", значит кто то конкретный руководил этим мероприятием.Цитата:
Вы опять не поняли :( Говорят, что все Кубрик снимал. Вот и предлагается сравнить то, что он снял точно, с тем, что ему приписывают, и почувствовать разницу :)
Ресурс известный: http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htmЦитата:
Сообщение от PoHbka
И что? Панорам-то сотни были отсняты.
Так я о том и говорю - даже о том, что в газетах тогда писали, рассказывают как-то мало и неохотно.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Вот. А у них не было луноходов, и пользоваться данными с наших не получается :(Цитата:
Сообщение от PoHbka
И на кой он там был нужен как консультант? Изобразить правдоподобно лунные реалии у него не получалось.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Достоверно знаем лишь, что ничего на Земле не "доснимали". Все снято на Луне. Свидетельств обратного нет :)Цитата:
Сообщение от PoHbka
И вы туда же. Без заповедей вашего пророка обойтись не можете. Крепко вам их в мозг вдолбили. А картинка ваша интересная. Особенно радует пассажир на нижней полке. Интересно, а как он там вообще поместился?Цитата:
Сообщение от flateric
Вложение 97311
Вы можете сказать, когда началась утечка? До герметизации кабины или уже после? Из ваших ссылок следует, что астронавты похоже и сами не знают, когда. А если так, то этим ссылкам грош цена.Цитата:
поминутное описание возвращения, обнаружения утечки 11 литров воды, сна, подъема, поиска места, куда утекла вода и ее уборки
The water was flowing freely and we had no idea at that time how much water had come out, or how long it had been flowing. There was no way to really tell.
Вы хотите, чтобы Вам рассказали больше, чем могут сказать астронавты? :eek:Цитата:
Сообщение от =FPS=ShTopor
Да куда вам…Цитата:
Сообщение от HT
А это уже можно считать доказано и Красильников мне в этом помог. Только одно его появление здесь уже всё объясняет.Цитата:
Давай ты сначала свое утверждение докажешь - про то, что НАСА нужны защитники.
А то мы твои утверждения должны почемуто на веру принимать.
Да мне от вас тоже не скучно!Цитата:
Да мне собственно все равно - с тебя смешно просто, вот и все.
Отношение к НАСА в части защиты они имеют самое прямое потому, что защищают НАСА.Цитата:
Больше тебе скажу - у тебя нет никаких доказательств что эти люди вообще имеют какое либо отношение к НАСА в части "защиты" (Штопор, внимание, КАВЫЧКИ!) полетов амеров на Луну.
И я ещё раз повторю. Испытания ЛМ не входят в программу Аполлон в целом? ЛМ – это отдельная программа?!Цитата:
Ты понял конечно же неправильно.
Еще разок повторю - если можешь привести цитату про многочисленные испытания ЛМ - приводи.
Не можешь - помалкивай.
Ведь за свои слова отвечать надо.
Отвечайте прямо - да/нет? Юлить только не надо.
У вас серьёзные проблемы с пониманием прочитанного. Я уже дважды попытался объяснить. Могу повторить и в третий, но это уже для особо одарённых.Цитата:
Ну ты предположения так и обьявляй:
"Я, Штопор, предполагаю, что ни советские, ни зарубежные спецы за 40 лет не смогли разоблачить фальсификацию потому как..."
Почему, Штопор?
1. РН Сатурн-V могла отправить к Луне порядка ~30т. вместо необходимых ~44т.Цитата:
Так ни одного нет.
Можешь привести, прямо здесь?
Да/нет?
2. Вес посадочного лунного модуля был порядка ~4т и он был беспилотный.
Это как? А вы сами, значит, участвовать не будете? А кто будет решать, что он доказан как следует, а не абы как?Цитата:
Как следует доказанный факт фальсификации сам себя очень хорошо определит. Без меня.
Цитата:
Ведь вешать лапшу на уши таким как ты - легко и просто, вешать лапшу на уши соответствующим спецам по всему миру 40 лет - невозможно в принципе.
Оффтопик:
Для ввода американских войск в Ирак много лапши не потребовалось.
А я и не собирался ничего и никому доказывать. Понимайте, как хотите.Цитата:
То есть никаких доказательств аферы у тебя нет, я правильно понял?
Ни НТ, ни Фрукт, ни Красильников тоже не являются спецами по обсуждаемому вопросу. И что?Цитата:
Ни Попов, ни Велюров ни Мухин не являются спецами по обсуждаемому вопросу.
Да, есть. А профессия, например, Красильникова вам известна? Сведения о его компетентности представить сможете?Цитата:
У тебя есть сведения про их компетентность в этих вопросах?
Да/нет?
---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:28 ----------
Тогда поинтересуйтесь у вашего коллеги, зачем он эти ссылки выкладывал?Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
А вот тут вы утверждаете, что кабина не была разгерметизирована. Значит есть кому рассказать больше, чем знают астронавты.
А на самом деле случилось вот что. Когда астронавты Скотт и Ирвин вернулись в лунный корабль после первого выхода на поверхность, они закрыли люк, наполнили кабину кислородом, сняли скафандры и первым делом решили напиться. Тут-то они и заметили, что один из пластиковых штуцеров антибактериального фильтра, через который проходила питьевая вода, треснул, и вода довольно сильно сочится сквозь трещину на пол. (Первая ошибка в книжке - кабина не была разгерметизирована, и никакого "полнейшего вакуума" там не было.)
"Пора звонить в детскую психиатрическую, такая есть, я знаю" (с) Дядя Кока из х\ф "Черная роза-эмблема печали, красная роза-эмблема любви"
Так у них же астронавты там ходили :D Зачем им луноход? У них есть все, даже данные по масконам.Цитата:
Сообщение от Ю.Красильников
Его задача сказать чего делать чтобы получилось, а лунные реалии - забота консультантов (если придерживаться этой страшной версии)Цитата:
И на кой он там был нужен как консультант? Изобразить правдоподобно лунные реалии у него не получалось.
Даже махонькой тренировочной площадки похожей на студию нет? Не огорчайте меня :)Цитата:
Достоверно знаем лишь, что ничего на Земле не "доснимали". Все снято на Луне. Свидетельств обратного нет :)
Где - "там"? В Море Дождей и в заливе Лемонье, где ездили луноходы, никаких астронавтов не было. Снимки бы посмотреть - так нема снимков :(Цитата:
Сообщение от PoHbka
Не страшная, а глупая получается версия :( Как делать, чтобы получилось, лучше знает не режиссер, а оператор.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Надо, Федя, надо (с) :)Цитата:
Сообщение от PoHbka