О, какое открытие:DЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
А может все-таки опять погода виновата?:)
Что там доказывать? Может быть США снабжает весь исламский мир героином?:)
Вид для печати
О, какое открытие:DЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
А может все-таки опять погода виновата?:)
Что там доказывать? Может быть США снабжает весь исламский мир героином?:)
Тут кто-то недавно в драных носках светился на экранах..Не Махмут однако(который,между делом,степень доктора имеет-инжинер:P )Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Если он инженер, то я - английская королева:)Цитата:
Сообщение от flogger
А причем тут это?:eek:Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Некая дамочка высказала свое мнение(частично-я с ней согласен)..И понеслось.."а у вас,а у нас.. а вот в Европе.."
Да что в той Европе(Америке)!?:lol: "Видел я вашу Италию на карте,сапог-сапогом"(с)..
Не страшно было где-то там гулять?А мне сейчас не страшно гулять по Москве ночью-и что?(А в Чехии привязались пьянь местная,из бара выползшая..) Цены дешевые? Это простите где-в Германии?:D Я там на заправку с тихим ужасом заезжаю..
Достало ужо.. Везде хорошо,где нас нет. Не нравиться в России(или там,где сейчас живешь)-уезжай,сегодня нет проблем с этим.
А то,что многих из "уехавших" начинает "нести" по сети-так это правда..
Да ты можешь быть кем угодно-хоть королевой.:)Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Факт в том,что Ахмадинеджад окончил инженерный факультет,потом аспирантуру,преподовал и в итоге получил "доктора"..
Это не мешает ему быть ультраконсерватором,но факт есть факт.:P
А это вобще не показатель(я говорил выше).Цитата:
Сообщение от Havermeyer
А сколько молодежи катается на коньках с клюшкой в процентонм отношении... Ну,ты понял.:)
Анной Австрийской, если быть точным:)Цитата:
Сообщение от flogger
То что он что-то окончил это не показатель... И они лишь сказали, какие у их королевского высочества личные впечатления от этого человека:)
Ты меня не понял:)Цитата:
Сообщение от flogger
Кто ж жить-то заставлял на крайнем севере? Небось, денюшку заработать "большую" родителям хотелось?:)Цитата:
Сообщение от tahorg
В моём Нальчике было всё кроме аэроклуба (не востановили после войны) и яхтклуба (ни моря ни реки хорошей). Хотите в музыкалку? Пожалуйста, лишь бы слух был. Я когда после трёх лет мучений со скрипкой завязал, ко мне ещё год с интервалом в неделю приходили преподы из музыкалки, уговаривали вернуться. Спортивные секции были любые. А если каких не было - то создать их было очень просто... Что мы и сделали когда увлеклись карате (несмотря на официальное запрещение). А наш друг открыл при ПТУ спортшколу для детей в селе - мото и автоспорт. Детишки на мотоциклах по горам носились (однажды было восхождение на пик Терскол), те кто постарше - уже на мотоцтклах с коляской гонялись, ну а ещё старше - с раллистами занимались.
Да что там спорт... я когда уже студентом был пристрастился к театру и балету. На стипендию спокойно летал в Москву смотреть новые спектакли. Было дело даже по нескольку раз в неделю (ну тут уже пришлось подработать)
Картинг? Езди - не хочу. Даже трек построили специальный. Мотоспорт - носись до упаду. Ралли? Да пожалуйста, у нас не меньше раза в год соревнования всесоюзные проводили. Жигули по 300 руб спортклубы получали... (это их тогдашняя себестоимость, если кто не знает).
Просто как и сегодня нужно быть нормальным человеком, и всё получится. Правда, сегодня нужно больше "работать с властями". Ну и Жигули по 300 руб никто не даст...
Хосподи.... Сколько тут прогрессоров развелось та :D
Уже и иранцы зло адское.
Забыли только что когда по великой Западной Европе чуваки с палками копалками бегали в Персии цивилизация была высокоразвитая. Впрочем это предания старины глубокой, в наше время сам наблюдал разницу в поведении между нашими красавцами столиного разлива и иранскими студентами. Разница налицо, уж поверьте.
Так что валить прогрессоров из арбалетов контрольными в затылок. ;)
Долой социал-дарвинистов пересмотревших BBC!
Ну вот эти чуваки с палками ту цивилизацию и расхерачили... А нам сейчас расхлебывать...Цитата:
Сообщение от Strannic
Ну добавлю еще, что любой "национальный" кадр, закончив ВУЗ получал в своей республике надбавку - за "национальность" 100 руб. Т.е., если русский в Москве становился инженером, то зарплата 120 руб., а если казах какой-- то в Алма-Ате он получал 220))).Цитата:
Сообщение от BALU
Правильный подход.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Если, конечно же не нарваться потом.
Сказок не надо рассказывать.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Была, да достаточно быстро европейская цивилизация её обошла.Цитата:
Сообщение от Strannic
Верю...Цитата:
Сообщение от Strannic
Но у них человек с высшим образованием сейчас - все равно, что у нас при Петре I.
Угу, к веку так 14 в лучшем случае.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это далеко не так.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это у нас так думают бо так дуроящик показывает (дуроящик в широком смысле).
Скорее к 16. Но это достаточно быстро.Цитата:
Сообщение от Strannic
Я ориентируюсь на мнение моего отца, неоднократно бывавшего в командировках в Пакистане, Иране, Арвии, Эмиратах...Цитата:
Сообщение от Strannic
Я на мнение людей живших в Иране по году-полтора.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Как-то грустно читать человека, ищущего у кого-то аргументы и мнения, которых тот не говорил.Цитата:
Сообщение от tahorg
И это говорит человек, который явялется составной частью страны - то есть ответственнен за происходящее?...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Ну, а если нет - тогда и правда, пустой треп.
Стоит не только понимать неверно, но и знать точно. Что, например, семантика "civil" - "гражданский" в смысле "относящийся к обществу".Цитата:
Сообщение от Havermeyer
А уж никак не "продвинутый антимилитаристский".
А Василий Ломоносов был академиком, что ли?Цитата:
Сообщение от Geister
А я и не говорю что я не несу ответственности. Но и тем таких как эта на форуме - я не начинаю...Цитата:
Сообщение от CoValent
Но и этот вопрос спорный. Составная ли я часть страны. Может и не спорный, но - вопрос...
(пожимая плечами) Я занимался в детстве тем, чем хотел. Никто меня за руку не тянул по библиотекам и кружкам рисования - я сам это делал. И прочтя к 18 годам 6 районных детских и 2 городские юношеские библиотеки, зная устройство автомобиля, умея биться одновременно с несколькими противниками, "очень неплохо" стреляя из пистолета и снайперской винтовки, прыгая с парашютом и водя яхту, умея работать с деревом и металлом, строя сейчас самостоятельно дом, записывая свои литературные эксперименты в ящик (и для друзей) и рисуя акварелью и карандашом - я знаю, что получил все эти навыки до службы самостоятельно.Цитата:
Сообщение от tahorg
Так как меня поддерживала моя мама - но не ограничивала и не таскала по разным местам.
Ну, не умею я кататься на коньках... "не научили" (только "стоять" на них самоСТОЯТельно научился :D ) - и что?... Этой зимой жена научит, которая в свое время вынуждена была уйти из сборной - потому что ее родители посчитали музшколу важнее, несмотря на уговоры Тарасовой. И меня научит, и сына - если он захочет. ;)
Как-то мало коррелирует желание саморазвития личности с желанием родителей, уж извини.
"Был я в этой Германии..." (с) :)Цитата:
Сообщение от Geister
Честно: скучно. Да, живется... эээ... посытнее и поспокойнее.
Но - скучно.
То-то и оно.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Если ты гражданин страны, и стараешься сделать ее лучше - тебе БУДЕТ не нравиться то, что ты пытаешься изменить.
А если тебе не нравится что-то в стране, и ты не пытаешься ее изменить - то какое тут гордое звание гражданина может быть?...
Ну, Иран, всё-же сегодня не самая культурная страна того регона. Чисто в бытовом смысле они приопустились по сравнению с 1945-м годом. Та же Сирия им 100 очков вперёд даёт. Про Ливан вообще молчу.Цитата:
Сообщение от Strannic
А вообще всё это очень продвинутые народы.
Я был знаком с одной "бабулей" - она жила в Иране во время известной конференции трёх и работала там на советскую разведку. Очень культурная и продвинутая дама была (к сожалению, умерла), хотя и очень простая - работала швеёй-модисткой (своё модное ателье было), обшивала американских и прочих офицеров. Много чего видела и знала. У неё там жениха убили во время антишахских выступлений - иранского офицера. И саму допрашивали. Чудом сбежала. СССР обожала до конца.
Я это к тому, что её культурный уровень и уровень тех иранцев которых я видел в Сирии сильно отличались. Но всё-равно, по части осознания мира, своего места в мире они дадут сто очков форы нашей российской интеллигенции.
Цитата:
Сообщение от CoValent
Т.е. ты хочешь сказать в сей статье мнение автора напрочь отсутсвует? Что она абсолютно беспристрастна и ни за кого? Я вот так не считаю. В подаче материала откровенно видна его идея и направленность - кто не такой как мы(как все), тот против будущий предатель.
Громкие слова, не более того.Цитата:
Сообщение от CoValent
Вот например мне не нравится, сильно притом, политическое руководство нашей страны. и самое интересно, что я вообще не вижу КАК, каким образом можно на сие повлиять. Расскажи.
Что же касается гражданина - то это термин юридический, отнюдь не гордое звание, и все мы тут граждане.
Нет, я не хочу сказать этого. Но я прямо говорю, что относительно автора статьи и относительно меня ты ищешь любую возможность зацепиться за то мнение, которое тебе представляется максимально возможным, чтобы разыграть свою карту* - даже если этого мнения просто не было.Цитата:
Сообщение от tahorg
В качестве примера могу привести твое поведение. Из фразы
ты делаешь выводЦитата:
Маленький, талантливый, но слабый мальчик-скрипач, разумеется, подвергается жесткой обструкции со стороны дворовых мальчишек.
Сам он трусоват – драки боится. Жалуется маме, хнычет, взрослые одергивают сорванцов.
Но не думаешь ли ты, что твои выраженияЦитата:
Сообщение от tahorg
говорят о том, что ты находишься "в сложном периоде вызревания внутреннего конфликта, который окончится в обозримом будущем очередным массовым убийством типа расстрела беззащитных учащихся школы или серийным маниакальным уничтожением беззащитных детей из детского сада, которые, по мнению маньяка, смогут стать на вполне вероятный путь массового угнетения какого-нибудь близкого маньяку человека... исключительную силу внутреннего конфликта показывает смайлик, который с особенной циничностью подчеркивает стремления автора, как бы подводя итог его риторики и предупреждая всех окружающих, что он собирается с ними делать." (Это не диагноз, а просто игра словами в стиле шизофрении: в основе пара логически непротиворечивых допущений на базе вырваных из контекста фраз... насколько похоже на твой стиль аргументирования - решай сам.)Цитата:
Сообщение от tahorg
Нет?... Не думаешь?... Потому что ты этого не замышлял, когда писал свое мнение "абсолютно беспристрастно и ни за кого" что тот, кто "не такой как я, тот будущая жертва"?...
Так вот тогда, когда ты, обсуждая описанную в краткой статье одну из многочисленных вариаций психики, делаешь глобальные выводы о том, что автор не имеет в виду (а там нет никаких идей о "вредности" маленького скрипача, что тебя больше всего почему-то задело**) и о том, что это мнение автора должно провоцировать общественное мнение и поведение... - не забывай, что о тебе начинают ДУМАТЬ, и ЧТО начинают думать.
О чем я и написал:
потому как действительно грустно, когда неглупый человек читает не мнение автора в целой статье - а лишь самого себя в отдельных авторских словосочетаниях...Цитата:
Сообщение от CoValent
* Откуда мне знать - какую? Но точно, что не на тему статьи, а на тему своих мыслей, весьма далеких от нее.
** Я еще удивился, почему ты национальный вопрос скрипача еще не поднял - но, похоже, фамилия или биография автора тебя все-таки остановила. Уже хорошо...
Я так и закончил:Цитата:
Сообщение от tahorg
Пока раздаются вопли "мне не нравится эта страна и люди, здесь проживающие" со стороны чужих - я еще терплю. Они не являются населением этой страны, и они ее не понимают и не пытаются, ибо для них пребывание здесь всего лишь часть географического перемещения или выполнения бизнес-плана.Цитата:
...и правда, пустой треп...
А вот когда гражданин этой страны начинает такое выдавать, чуть ли не глядя в зеркало - меня разбирает смех из-за такого душевного стриптиза.
Кто тебе мешает податься в политику, чтобы изменить руководство?... Лень и неверие в собственные силы - или ты в тюрьме сидишь?...Цитата:
Сообщение от tahorg
Или - если без ерничания - тебя сковывает семья и необходимость постоянного заработка?...
Но тогда твои "громкие слова" о том, что тебе что-то "не нравится, сильно притом" - не более, чем "громкие слова".
Которыми ты отводишь душу, которая не может разорваться и успеть везде и сделать все... но при этом окружающим ты душу не облегчаешь.
Ну ну))) сказки))) Моя тетка приехала в Алма-Ату работать на должность зам нач. отдела снабжения с окладом в 180 руб), а в подчинении у нее работал казах, после института как раз.Так он получал по 2-м ведомостям -120 руб, как инженер и 100 руб. доплаты. Не скажешь за что? Так вот за национальность и получал....Цитата:
Сообщение от dark_wing
Есть разница между фразой "мне не нравится страни и люди здесь проживающие" и "мне не нравится руководство этой страны". Большая разница.Цитата:
Сообщение от CoValent
Именно это. И что? Хотя об этом чуть ниже ...Цитата:
Сообщение от CoValent
Цитата:
Сообщение от CoValent
А вот тут не согласен! Душу конечно я не облегчаю (кстати, а при чем тут этот глагол "облегчать"), но это не совсем громкие слова. Это мое мнение.
По поводу же делать. А я делаю, как ни странно. В той малости что мне доступна на данный момент. Доношу свое видение до всех до кого могу дотянутся. Спорю, до хрипоты. Не всегда побеждаю, но знаешь, в моем окружении не один человек начал интересоваться политикой. Мало? Ну что могу. Может это и самооправдание, но таки надо кормить семью, да и что делать, по слабости своей я не готов на большее.
ЗЫЖ А вообще - я как раз из тех кто не понимает эту страну.
Теперь о статье.
Прочитал ее еще раз. С учетом твоих коментариев. Признаю - расставленные мной акценты во многом вызваны личным отношением к обсуждаемому вопросу. Уж что поделать - национальный культурный фон дает о себе знать.
И мнение мое как раз таки не беспристрастно. Очень даже оно пристрастно, поскольку я не себя ищу в отдельных коментриях, а уж извини себя вижу во всей статье. Кроме того учитывая характер ресурса, вывод, вынесенный в цитатату, я никак не могу согласится с тем, что это всего лишь описание одного из многочисленных вариаций психики. И для меня главная мысль статьи - неоднократно мной приведенная - остается. И именно "кто не такой как мы(все) тот предаст(враг)".
Что же того, что обо мне подумают - мне не кажется, что все это способно для тек кто меня знает сильно сменить мнение обо мне.
А вот это я не понял до конца. С одной стороны национальность скрипача - ну было такое побуждение, каюсь - но остановила меня мысль другая: "При чем тут национальность." А вот при чем тут национальность Юденич я не понял.Цитата:
** Я еще удивился, почему ты национальный вопрос скрипача еще не поднял - но, похоже, фамилия или биография автора тебя все-таки остановила. Уже хорошо...
Неужели не заметна ирония в моих словах?Цитата:
Сообщение от CoValent
(пожимая плечами) Для меня важно то, что я себя не отделяю от страны - но отделяю от государства.Цитата:
Сообщение от tahorg
А фраза, с которой началась это обсуждение - была именно о стране и людях.
Которое уважаемо... но при обязательном условии, что и чужое уважается тоже.Цитата:
Сообщение от tahorg
Поэтому когда ты высказываешь свое мнение - не в пустыню, заметь, а в аудиторию - то тебе становится легче (отсюда и "облегчать душу")... а другим каковО?
Как раз пример на эту тему:
Я не буду подробно разъяснять, что поведение людей, интересующихся отечественной политикой, мне интересно в той же мере, в какой отечественная политика интересуется мнением этих людей.Цитата:
Сообщение от tahorg
Я просто подтвержу, что мое мнение насчет "громких слов" не изменилось.
Suum cuique.Цитата:
Сообщение от tahorg
Да поняли уже, поняли...Цитата:
Сообщение от tahorg
С учетом того, что Марина и сама психолог - для меня удивительно, что характер "ресурса делового российского мира" будет означать именно это.Цитата:
Сообщение от tahorg
Одинокий слабый мальчик-скрипач во дворе - это, согласно российскому общественному бессознательному, еврейский мальчик.Цитата:
Сообщение от tahorg
Так что приписать Марине Юденич ненависть к еврейским мальчикам - это надо было иметь очень мало соображения... и, к счастью, без этого обошлось.
Заметна. Отсюда и мой смайлик.Цитата:
Сообщение от Geister
На форуме Милитеры легко определяют "местных" от "засланных" - те никогда не скажут "наша страна", они говорят "эта страна", независимо от того где живут. :)
Эххх, значимо-то как... :D
Смысл сего предложения реально не понял. Или ты считаешь vz.ru деловой газетой (в смысле газетой для бизнеса)? Ну наверное и ej.ru для когото серьезное аналитическое издание. А вот я и там и там вижу пропаганду.Цитата:
Сообщение от CoValent
Какая именно национальность мне обьяснять не надо, сам понимаешь. Вот только Юденич к еврееям никакого отношения не имеет. http://www.vgd.ru/JU/judenich.htmЦитата:
Сообщение от CoValent
:DЦитата:
Сообщение от tahorg
В политику? Не хочу отбирать хлеб у Владимира Вольфыча:)Цитата:
Сообщение от CoValent
Я тоже за лицензирование гражданам огнестрельного неавтоматического и полуавтоматического оружия.Цитата:
Сообщение от tahorg
Я тоже считаю, что комплекс в статье какой-то надуманный.
Однако, я не считаю западное общество потребления достойным образцом для подражания. Так же я не считаю хорошей нашу доперестроечную модель общества. И нынешнюю я тоже не считаю хорошей.
В нашем мире сильный всегда пожирал, пожирает и будет пожирать слабого. Выход только один - вырваться из этого замкнутого круга всеобщей жратвы и пожить некоторое короткое или длительное время (как получится) как ЧЕЛОВЕК до тех пор, пока тебя самого не сожрут. Сожрут в любом случае, но зато жизнь проживешь достойно. Но это выход для личностей, а не для общества.
Панк,ствол тебя сильнее особо не сделает
Опять начнете свою байду со стволами по очередному кругу?:)Цитата:
Сообщение от Krysa
Я и в твоих постах вижу пропаганду. И что?...Цитата:
Сообщение от tahorg
Ткни мышкой - где там написано "стропроцентные славяне" вместо выкрестов?...Цитата:
Сообщение от tahorg
P.S. Заранее предупреждаю, что не надо мне приписывать антисемитизм...
P.P.S. Удивила статья с сайта:
Жестокое расхождение полов...Цитата:
Юденич Валентина Александровна , 1921г. р. Уроженец Калуж. обл.. б/п. Арестован 04.05.42. Осужден 10.05.42 ВТ 2 гв. МСД. Статьи обвинения: 58-10. Расстрелян 07.07.42
Хех, очень интересная статья! Сам лично неоднократно наблюдал эффект "маленького скрипача" у собеседников и именно так, как об этом написала Юденичь. Более того, это наблюдается прямо в этой ветке... :)
Иногда еще говорят о "комплексе эмигранта", но это более конкретизированное понятие и относится только к уехавшим, а "маленькие скрипачи" есть как среди уехавших, так и среди оставшихся.
Уважаемый tahorg, не вдаваясь в подробности и прочитам только первую страницу ветки хотелось бы Вам сказать.
Заметьте, что часть статьи рассказывает о знакомстве с человеком, который применил выражение "комплекс маленького скрипача" и пояснил что оно означает на примере дворовых мальчишек и скрипача. Не автор статьи это придумала, но психолог и психиатр. :)
Все остальное в статье - это ее личный опыт общения с людьми. Этот опыт и привел ее к воспоминанию о "комплексе маленького скрипача".
Извините, но пропагандой там и не пахнет. :) Просто автор разобролась в ситуации, нашла для себя объяснение и больше не ввязывается в споры с подобными людьми. :)
Все на самом деле довольно просто.
Почти со всем согласен. :) Кроме рассуждений о "нашем мире".Цитата:
Сообщение от aeropunk
И мне хотелось бы внести поправку. Как-то исторически склалось и усугубилось революцией, что у нас к власти рвется всякая мерзость. Не сильные, пожирающие слабых, но слабые, что силу видят во власти.
И власть-то им нужна именно для силы, чтобы пожирать любых несогласных. Они строют систему исходя из своего ущербного видения, систему под себя, законы выгодные себе и т.д. и т.п. В результате мы имеем ту систему в которой живем.
Забавно, но природой давно подсказан способ выйти из круга жратвы - стать незаметным. :) В даосской философии говорится, что безрассудные герои не живут долго. :) Иными словами: "личность" сожрут и так ей и надо...
Да и сами понятия "личности" эфимерны и илюзорны. По сути это самообман для ублажения собственного "эго".
С другой стороны, "личностью" могут считаться люди самодостаточные, независимые (в том числе и от собственного социального положения).
А люди пожирающие слабых и рвущиеся все к большей власти врядли могут считаться самодостаточными. Более того, чем дальше они в "это" влезают, тем больше они теряют. Их засасывает та трясина, в которую они с таким упорством влезали идя по головам и пожирая "слабых". И именно пожирание "слабых" символизирует шаги в эту "трясину". :)
Вот кого мне во истину жалко. Они бедны при котеджах, машинах, счетах за границей, замках, власти.
Если такой человек на смертном одре скажет: "зато я прожил жизнь достойно" - я не пожалею (возможно) его, спрошу и напомню: "ты интригами и подставами поднялся по карьерной лестнице, ты создал банк-однодневку и украл у простых людей деньги, из-за тебя погиб простой работяга, из-за тебя покончил с жизнью директор разоренной тобой фирмы, ты принял законы обирающие простых граждан и поставившие на грань вымирания пенсионеров, и т.д. и т.п. - и ты хочешь уверить меня и себя перед смертью, что это дела достойные? Нет в них ничего достойного, а значит и в жизни твоей ничего достойного нет!"
Валентин, вот в чем я полностью согласен с автором статьи, так это в том, что спорить и противостоять "комплексу маленького скрипача" - дело неблагодарное и бесполезное. :)
Единственное чем можно помочь, так это провести психоанализ (чтобы человек осознал свою проблему) и выработать психотерапевтические методы лечения.
Ну, ты же психолог, тебе все это виднее. :)