-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
и тебе отвечу. что все производится там, но у "лидеров рынка" - нет середнячков, а у третеразрядных есть. почему? наверное потому что что для третьеразрядных очень затруднена возможность формировать спрос, и они вынуждены идти по пути того "что нужно людям".
Эх думал что сейчас будет раскрыт секрет экономики СССР . А оказалось что отвечать на неудобные вопросы это не комельфо.
Теперь по ответу . Что значит нет середнячков ? Sony Go который у меня это как раз и есть середнячек и по цене и по функционалу . Теперь к третьеразрядным ? Это кто такие ? Если возвращаться к китайской компании Meizu то их флагман Смартфон Meizu MX2 M040 4.4" 64Gb в сравнении с айфонм 5 уступает только в цене 21000 против 37000 во всем остальном он айфон превосходит . http://vladivostok.dns-shop.ru/catal...=160729,161503 Так что теория что третьеразрядные выпускают только середнячков как бы не подтверждается , ну или я не понял термина третьеразрядные .
Опять же у любой компании есть флагманы есть середнячки , есть бюджетная версия . Из этой когорты выбивается лишь айфон , где роль среднячков и бюджета берут на себя бывшие но устаревшие флагманы . Например с появлением айфона 5 , айфон 4 стал середнячком, а айфон 3 бюджетной версией .
Тут еще нужно иметь в виду что айфон позиционирует себя как статусная вещь вбухивая кучу бабла в рекламу по приданию это статуса .
Так что я опять тебя не понял .
И очень жаль что ты не ответил на мой вопрос по поводу перегорающих лампочек в СССР.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Тут забежал в ЖЖечку и наткнулся на интресный пост Дмитрия Быкова. http://www.livejournal.ru/themes/id/67072
Полностью согласен с автором данного текста в его предвидении будущего для России.
Все как бы на это намекает.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Эх думал что сейчас будет раскрыт секрет экономики СССР . А оказалось что отвечать на неудобные вопросы это не комельфо.
Можно я отвечу ?)) (как в школе блин). Только кратко, так как эту тему можно на не одну страницу расписать. ) Что касается экономики СССР, которая имела плановый тип, тут сговоров как таковых быть не могло, все управлялось сверху, как скажут на каком нибудь сьезде "господа-товарищи" коммунисты так примерно и будет. Стоит обратить внимание также что СССР был втянут в гонку вооружений против блока НАТО и все самое качественное уходило на нужды оборонки, остальные же предприятия довольствовались остатками или тем что было забраковано оборонкой и уже из этого делали товары народного потребления. Поэтому самый качественный вольфрам был у военных (всякие там сердечники для снарядов делать ) ), а из отходов делали спирали для ламп народного хозяйства, то же и к разным газам типа криптон, бром в газе и т.д., которые используются как наполнители колб и могут значительно увеличивать срок службы и яркость ламп. Также и в других секторах промышленности, лучшие радиодетали шли военным, остатки нам в магнитофоны, тв, и пр., лучший нейлон, хлопок туда же, про сталь, алюминий можно даже не говорить.
Плановый тип экономики в принципе имеет довольно много преимуществ перед капитализмом, т.е. потребительским типом, но при условии, что руководить этой плановой экономикой будут не отупевшие (при чем очень сильно) от старости секретари ЦК КПСС, а молодые, энергичные, технически грамотные люди и также на местах должны быть такие же образованные руководители, причем каждый должен знать то чем управляет от и до, должен любить свое дело.
Почему СССР проиграл эту гонку вооружений, а затем и всю холодную войну? Думаю что шансов было не много, так как валюта СССР была обеспечена золотом, т.е. имела ограничение на кол-во, нельзя печатать больше чем имеется золота для обеспечения. Напротив, США как локомотив блока НАТО, в 1971 году отказались от золотого обеспечения, так как мир по примеру де Голя, начал везти в США их доллары, требуя поменять на золото. И США всех кинули несмотря на всякие обьязательства, соглашения типа Бретон-Вудского и пр. Вообщем, смысл в том, что почти нельзя победить соперника, если он может свободно печатать деньги, столько сколько захочет, а над СССР висело обьязательство золотого обеспечения + гонка вооружений. Ну и с руководством конечно СССР жутко не везло, как с самым высоким так и зачастую на местах.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Плановый тип экономики в принципе имеет довольно много преимуществ перед капитализмом, т.е. потребительским типом, но при условии, что руководить этой плановой экономикой будут не отупевшие (при чем очень сильно) от старости секретари ЦК КПСС, а молодые, энергичные, технически грамотные люди и также на местах должны быть такие же образованные руководители, причем каждый должен знать то чем управляет от и до, должен любить свое дело.
...
Ну и с руководством конечно СССР жутко не везло, как с самым высоким так и зачастую на местах.
По другому и быть не могло.
Централизация власти и доступ к распределению всех ресурсов (все это признаки плановой экономики) развращает властную элиту и она вырождается. Это не "не повезло с руководством", а по другому и быть не могло...
Демократия, при всех своих недостатках, в главном своем предназначении (избираемость власти на ограниченный срок, недопущение концентрации власти в одних руках) намного прогрессивнее.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Можно я отвечу ?)) (как в школе блин). Только кратко, так как эту тему можно на не одну страницу расписать. ) Что касается экономики СССР, которая имела плановый тип, тут сговоров как таковых быть не могло, все управлялось сверху, как скажут на каком нибудь сьезде "господа-товарищи" коммунисты так примерно и будет. Стоит обратить внимание также что СССР был втянут в гонку вооружений против блока НАТО и все самое качественное уходило на нужды оборонки, остальные же предприятия довольствовались остатками или тем что было забраковано оборонкой и уже из этого делали товары народного потребления. Поэтому самый качественный вольфрам был у военных (всякие там сердечники для снарядов делать ) ), а из отходов делали спирали для ламп народного хозяйства, то же и к разным газам типа криптон, бром в газе и т.д., которые используются как наполнители колб и могут значительно увеличивать срок службы и яркость ламп. Также и в других секторах промышленности, лучшие радиодетали шли военным, остатки нам в магнитофоны, тв, и пр., лучший нейлон, хлопок туда же, про сталь, алюминий можно даже не говорить.
Плановый тип экономики в принципе имеет довольно много преимуществ перед капитализмом, т.е. потребительским типом, но при условии, что руководить этой плановой экономикой будут не отупевшие (при чем очень сильно) от старости секретари ЦК КПСС, а молодые, энергичные, технически грамотные люди и также на местах должны быть такие же образованные руководители, причем каждый должен знать то чем управляет от и до, должен любить свое дело.
Почему СССР проиграл эту гонку вооружений, а затем и всю холодную войну? Думаю что шансов было не много, так как валюта СССР была обеспечена золотом, т.е. имела ограничение на кол-во, нельзя печатать больше чем имеется золота для обеспечения. Напротив, США как локомотив блока НАТО, в 1971 году отказались от золотого обеспечения, так как мир по примеру де Голя, начал везти в США их доллары, требуя поменять на золото. И США всех кинули несмотря на всякие обьязательства, соглашения типа Бретон-Вудского и пр. Вообщем, смысл в том, что почти нельзя победить соперника, если он может свободно печатать деньги, столько сколько захочет, а над СССР висело обьязательство золотого обеспечения + гонка вооружений. Ну и с руководством конечно СССР жутко не везло, как с самым высоким так и зачастую на местах.
Господи откуда все это? Ну ладно можно конечно предположить что только у военных лампочки горели долго и качественно , а вольфрам для сердечников снарядов обязательно должен превосходить по качеству вольфрам нитей накаливания . Черт с ним даже спорить не хочу . Правда миф о лучшем в мире вооружении по моему мы сами для себя и придумали . Потому как только в конкретном боевом противостоянии можно утверждать что этот танк лучше чем этот . А этот самолет лучше этого . Ну да ладно . У меня вот другой вопрос . Вот было сказано что плановая экономика имеет много преимуществ перед капитализмом . Этот догмат я и сам в школе изучал . Весь вопрос в чем лучше и для чего ? Чем извините совет директоров ,будет отличатся от партийной элиты решающей нужды чего либо в чем то ? В том то и дело что система капитализма не допускает к управлению старых и больных маразматиков , которые то кукурузу на полюсе сажают , то реки впять поворачивают то целину осваивают . Любое глупое решение там бьет по карману этих самых мыслителей . А в плановой экономке где рычаг обратной связи ? Как убедить правительство в том что не нужно народу Африки такое кол-во валенок?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
naryv
Немного по теме дискуссии о качестве и надёжности "товаров народного потребления" от Кларксона :Сегодня, если что-то должно функционировать, оно функционирует пять минут, а потом ломается и отправляется на помойку.
Но все равно: все остальное ломается. Возьмем, если хотите, пример А – мобильник. Сколько он у вас? Могу поспорить, что ответ будет “не больше двух лет”. Отлично. А что случилось с тем, что был до него? Он в ящике комода, наверное? И не работает. Он работал, когда его туда клали, но теперь – нет.
Это загадка всех вещей, построенных в XXI веке. Они обязательно ломаются, если уронить их на пол или в унитаз, или в реку. Или без видимых причин ломаются в один прекрасный вторник. Они ломаются, даже если их не трогать.
Вот не соглашусь с Кларксоном, на основании личного субъективного опыта. Насчет мобильника не старше двух лет оно конечно так, но вот все мои предыдущие (даже не помню, три или четыре) хоть и лежат в "ящике комода", но они таки работают. Работали когда я их туда клал, и работают сейчас.
И второе по тем же мобильникам - у меня телефоны постоянно падают, начиная с первого же дня после покупки, причем некоторые падения случаются ОЧЕНЬ жесткие, на асфальт, с классическим выпаданием батареи. Честно, очень странно, но после этого они работают. Хоть ты тресни, а повреждений не видно никаких, не считая многочисленных царапин на корпусе.
С некоторыми допущениями, могу сказать то же про остальную свою бытовую технику, всякие там телевизоры, плееры, чайники, и т.д. Фиг его знает - тут нам жители Сиэтла все очень детально объяснили относительно качества современной техники, не спорю, все логично и обоснованно. Но блин, почему оно не подтверждается моим личным опытом?
Не знаю, какой тут сделать вывод? Ведь были же у Кларксона основания написать все это. Может в Британию, к Кларксону специально поставляют товары определенной категории со специально сниженной довговечностью? Ну типа международный заговор, который был составлен еще в 18 веке лично президентом Вашингтоном, при поддержке "самой кровавой еврейской мафии" © ;) на знаменитом заседании ложи "Великий восток"))))
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
А я, к сожалнию, постоянно сталкиваюсь с тем, что производители имеют только одну цель- нажиться. Для них смысл только в этом. Какие формы это принимает сейчас, и какие будет дальше принимать, фантазии не хватит. Потребитель лишь пытается придти к компромиссу.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Чо к лампочкам прицепились? Разного качества были лампы в СССР, и от ВПК это никаким боком не зависело. Также как и в других отраслях, были колхозы зажиточные и убыточные, телевизоры "горизонт" и "радуга". В целом же качество ламп было намного выше нынешнего. Ухудшение началось примерно в 1984г. из-за перехода на молибден, Но "Тунгсрам"(Венгрия, ГДР) умудрялся и из него делать неплохие лампы.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Господи откуда все это? Ну ладно можно конечно предположить что только у военных лампочки горели долго и качественно , а вольфрам для сердечников снарядов обязательно должен превосходить по качеству вольфрам нитей накаливания . Черт с ним даже спорить не хочу . Правда миф о лучшем в мире вооружении по моему мы сами для себя и придумали .
Откуда? Мои соображения из истории, может ошибаюсь, но на данный момент думаю так. ТО что ВПК имеел преимущество перед предприятиями народного хозяйства это факт. Вопрос в количестве вольфрама больший, чем его качество. Насчет качества советского вооружения спорить не буду, так как им не особо интересуюсь. Вообще не люблю военных ).
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
В том то и дело что система капитализма не допускает к управлению старых и больных маразматиков , которые то кукурузу на полюсе сажают , то реки впять поворачивают то целину осваивают . Любое глупое решение там бьет по карману этих самых мыслителей . А в плановой экономке где рычаг обратной связи ? Как убедить правительство в том что не нужно народу Африки такое кол-во валенок?
Да тут, если разобраться, еще не понятно что хуже, старые маразматики или безжалостные, цинничные "бизнесмены", которых кроме прибыли любой ценой мало что интересует, и система капитализма как раз таких и в основном порождает. Насчет плановой экономики я же написал: но при условии, что руководить этой плановой экономикой будут не отупевшие (при чем очень сильно) от старости секретари ЦК КПСС, а молодые, энергичные, технически грамотные люди и также на местах должны быть такие же образованные руководители, причем каждый должен знать то чем управляет от и до, должен любить свое дело. Итолько при таких условиях рычаг обратной связи особо и не нужен, да вопрос с валенками даже и не возникнет ))).
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Motorhead
С некоторыми допущениями, могу сказать то же про остальную свою бытовую технику, всякие там телевизоры, плееры, чайники, и т.д. Фиг его знает - тут нам жители Сиэтла все очень детально объяснили относительно качества современной техники, не спорю, все логично и обоснованно. Но блин, почему оно не подтверждается моим личным опытом?
Не знаю, какой тут сделать вывод? Ведь были же у Кларксона основания написать все это. Может в Британию, к Кларксону специально поставляют товары определенной категории со специально сниженной довговечностью? Ну типа международный заговор, который был составлен еще в 18 веке лично президентом Вашингтоном, при поддержке "самой кровавой еврейской мафии" © ;) на знаменитом заседании ложи "Великий восток"))))
Вашу ситуацию можно обьяснить ее величеством Фортуной, везением и другими магическими действиями ))
А если серьезно, товарищи, поймите, по другому быть при текущем положении дел в экономике не может. Конечно это не значит что была "сходка" всех производителей в каком то тайном месте. К этому все приходят рано или поздно. Качественные и долговечные товары приведут к такому кризису после насыщения рынка, что мало не покажется. Ну включите разум вконце концов, нельзя же думать, что все должно быть максимально дешевым и очень качественным. Задумайтесь, куда денуться работники заводов и предприятий, когда спрос сильно упадет? Еще учтите быстро увеличивающуюся автоматизацию производства (Китай не в счет, там еще китайцы могут с роботами конкурировать, но там нищета), там где раньше работали по 2000-3000 человек, сейчас по 200-300, роботизация продолжается, это может привести к неслабой технологической безработице будущем, при чем не столь далеком. Система капитализма в нынешнем виде это тупик.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Motorhead
Вот не соглашусь с Кларксоном, на основании личного субъективного опыта. Насчет мобильника не старше двух лет оно конечно так, но вот все мои предыдущие (даже не помню, три или четыре) хоть и лежат в "ящике комода", но они таки работают.
Могу привести встречный пример: У моей Матери холодильник Бирюса, доставшийся от Бабушки, работает более 40 лет. Он конечно замерзает часто по сравнению с Бошем и у него сломалась дверца морозилки, но это и все из серьезных дефектов. В пару к нему купленный современный (забыл марку) не простоял и 10 лет, основная дверца отвисла и не закрывалась(некоторое время попирали), в конце сдох компрессор. Телефон сони эриксон проработал лет 7 и сдох (справедливости ради, ронял я его регулярно), все 7 лет главную проблему представляла зарядка с идиотским разъемом на мягких ламелях, сменил штук 5.
Недавно накрылся совсем новый пылесос электролюкс, чинил сам, конструкция на грани фантастики всего три режима функционирования обеспечиваются несколькими десятками микросхем, одна из которых, видимо, скопытилась. Поставь тумблер на четыре позиции и получи практически вечный девайс с тем же функционалом.
Сломалась долбежная дрель при разборе обнаружил, что фиксирующие якорные подшипники упоры - тоненькие пластиковые выступы, которые со временем снесло. Для упора ступицы поставил латунный болт, который со временем вывернуло и его сточила шестерня. Дак я после этого заменил упор другим с лучшей фиксацией и дрель заработала. То есть запас прочности был везде "огого" и несколько заведомо слабых мест с идиотской конструкцией.
Поломки принтеров стали притчей...
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Господи откуда все это? Ну ладно можно конечно предположить что только у военных лампочки горели долго и качественно , а вольфрам для сердечников снарядов обязательно должен превосходить по качеству вольфрам нитей накаливания . Черт с ним даже спорить не хочу . Правда миф о лучшем в мире вооружении по моему мы сами для себя и придумали . Потому как только в конкретном боевом противостоянии можно утверждать что этот танк лучше чем этот . А этот самолет лучше этого . Ну да ладно . У меня вот другой вопрос . Вот было сказано что плановая экономика имеет много преимуществ перед капитализмом . Этот догмат я и сам в школе изучал . Весь вопрос в чем лучше и для чего ? Чем извините совет директоров ,будет отличатся от партийной элиты решающей нужды чего либо в чем то ? В том то и дело что система капитализма не допускает к управлению старых и больных маразматиков , которые то кукурузу на полюсе сажают , то реки впять поворачивают то целину осваивают . Любое глупое решение там бьет по карману этих самых мыслителей . А в плановой экономке где рычаг обратной связи ? Как убедить правительство в том что не нужно народу Африки такое кол-во валенок?
Насчет маразматиков утверждение спорно. Буш, например, более интелектуал чем Брежнев или Хрущев?
И даже если в совете директоров корпораций только здравомыслящие, все равно они ради трехста процентов прибыли не только реки повернут, но и пол населения земли уничтожат. Стоит ли удивляться особенностям маркетинговой политики, которая может оказаться сколь угодно маргинальной ради прибыли.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Насчет маразматиков утверждение спорно. Буш, например, более интелектуал чем Брежнев или Хрущев?
И даже если в совете директоров корпораций только здравомыслящие, все равно они ради трехста процентов прибыли не только реки повернут, но и пол населения земли уничтожат. Стоит ли удивляться особенностям маркетинговой политики, которая может оказаться сколь угодно маргинальной ради прибыли.
Буш который ? Если первый то вполне достойный , если сынок то так себе . Но вся суть в том что отсутствие плановой экономики даже при сбое в системе управление , не дает таких последствий . Буш не может назначить своего человека в совет директоров частной компании . А участвовать в убыточном проекте частную компанию очень сложно заставить.
Вся соль в том что переводя реки в спять 300% прибыли получить не реально , так же как и уничтожить пол населения земли .
Поэтому если бы такой Буш появился бы у нас в виде Генсека то ущерба с стране наделал бы гораздо больше . В США он был лишь в роли посмешища , но не как не символ катастрофы , или безумных идей для своего народа .
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
serg 61
О да особенно если посмотреть на дату выпуска этого монолога , то это должно было открыть глаза , на то как в было все честно и без коррупции.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Откуда? Мои соображения из истории, может ошибаюсь, но на данный момент думаю так. ТО что ВПК имеел преимущество перед предприятиями народного хозяйства это факт. Вопрос в количестве вольфрама больший, чем его качество. Насчет качества советского вооружения спорить не буду, так как им не особо интересуюсь. Вообще не люблю военных ).
Я о мысле что плановая экономика лучше чем рыночная. А по поводу все для фронта все для победы , тут тоже не все так просто , ибо наращивание ВПК это с одной стороны единственная хорошая мотивация для собственного народа , вот только для этого нужно весь мир сделать врагами , это тот сценарий который сейчас работает на территории КНДР. Я например был бы больше рад если бы мы были бы на первом месте не по кол-ву танков , а по кол-ву лучших дорог , или легковых автомобилей . В этом то и проблема плановой экономики ,что делать вооружение это понятная цель , в отличие от того что делать для народа.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Вашу ситуацию можно обьяснить ее величеством Фортуной, везением и другими магическими действиями ))
А если серьезно, товарищи, поймите, по другому быть при текущем положении дел в экономике не может. Конечно это не значит что была "сходка" всех производителей в каком то тайном месте. К этому все приходят рано или поздно. Качественные и долговечные товары приведут к такому кризису после насыщения рынка, что мало не покажется. Ну включите разум вконце концов,
Друг мой я могу тебе ущербность твоей теории доказать , на простом примере телевизора . Телевизор сам по себе вещь в хозяйстве на самая нужная , но есть почти у всех дома . Теперь пример . Ты лично какой телевизор имеешь дома ? Скажу про себя ,у меня ЛСД панель где то 40д.
Но я покупал его не потому что мой старый сломался , я не говорю про свой первый цветной телевизор который мы покупали еще в СССР , через год у него сгорел кинескоп, и после этого мы его ремонтировали чуть ли не каждый год ,то то сгорело . то это . НЕ суть . Купил я себе хитачи , который работал у меня без всяких проблем , до тех пор пока я не решил купить себе телевизор панасоник с диагональю 83 см , с кинескопом . такая тяжелая и большая дура . Тот же хитачи но с малым кинескопом , перекачивал на дачу , а потом был продан , за смешные деньги . Панасоник тоже работает , но придя в магазин я купил себе Самсунг панель 40дюймов .
Ну нравиться мне телевизор который при таких размерах тратит всего 100ват электричества , легкий совместим с ПК и имете возможность просматривать фильмы через флешку . Это прогресс который тоже работает в рыночной экономике и который все новинки техники служит и для простых людей, а не только в ВПК. Вот и вывод что не всегда новая вещь покупается в замен сломанной .
Так что не работает твоя теория что человек покупает вещи только после того как сломается старая . У меня дома куча старых вполне рабочих телефонов . А такие вещи как фонарик практически вообще не ломаются . Но люди покупают их все равно , потому как появляются модели на светодиодах , аккумуляторах , которые просто лучше и функциональные чем старые рабочие . И потому мой Maglite который еще неизвестно сколько времени будет служить верой и правдой , был заменен на более функциональный на светодиоде.
То же самое и компьютеры . У большинства деталей в нем имеют срок гарантийной работы 3 года . У некоторых вещей даже 5 лет . И они работают гораздо дольше . Потому как через 3 -4 года , ты пойдешь в магазин и купишь себе ПК по мощней , хотя и тот старый вполне еще рабочий и даже играбельный .
Не надо думать что желание идти в магазин и что либо себе купить возникает только в результате того что нужная вещь сломалась . НО есть правило , если вещь ломается у тебя , то в следующий раз ты купишь подобную но у фирмы с другим названием , и чем дороже эта вещь тем более сильнее недоверие к фирме бракоделу .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
О да особенно если посмотреть на дату выпуска этого монолога , то это должно было открыть глаза , на то как в было все честно и без коррупции.
Не коррупция, стиль жизни.:)
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Не коррупция, стиль жизни.:)
Разговор как раз и идет о коорупционной схеме , по которой одни становились "уважаемыми" людьми пряча товары и распределяя ее между такими же "уважаемыми". Коррупция в самом чистом ее виде .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Разговор как раз и идет о коорупционной схеме , по которой одни становились "уважаемыми" людьми пряча товары и распределяя ее между такими же "уважаемыми". Коррупция в самом чистом ее виде .
Цитата:
Коррупция
Коррупция (от лат. corruptio — порча, подкуп), преступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения.
В СССР не было слова "купил", было слово "достал". Из личного опыта. В начале 80гг добывал для родного завода дефицитные радиодетали, а руководство закрывало глаза на использование мной заводского оборудования "нецелевым" способом. В большей или меньшей степени так жила вся страна. Где здесь коррупция?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Я о мысле что плановая экономика лучше чем рыночная. А по поводу все для фронта все для победы , тут тоже не все так просто , ибо наращивание ВПК это с одной стороны единственная хорошая мотивация для собственного народа , вот только для этого нужно весь мир сделать врагами , это тот сценарий который сейчас работает на территории КНДР. Я например был бы больше рад если бы мы были бы на первом месте не по кол-ву танков , а по кол-ву лучших дорог , или легковых автомобилей . В этом то и проблема плановой экономики ,что делать вооружение это понятная цель , в отличие от того что делать для народа.
Не ужели до сих пор не очевидно, что не будь СССР чемпионом или среди первых по вооружению, то суперскими дорогами ты бы не пользовался. Вон по фото в Ливии или Югославии дороги вполне себе, и что где они теперь?
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Вся соль в том что переводя реки в спять 300% прибыли получить не реально , так же как и уничтожить пол населения земли .
Поэтому если бы такой Буш появился бы у нас в виде Генсека то ущерба с стране наделал бы гораздо больше . В США он был лишь в роли посмешища , но не как не символ катастрофы , или безумных идей для своего народа .
В начале прошлого века казалось не мыслимым тратить на рекламу более 15 процентов от общих затрат.
Так что все может быть, и реки повернут (к стати терки по этому поводу проскакивали недавно в средней Азии и Палестине).
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
serg 61
В СССР не было слова "купил", было слово "достал". Из личного опыта. В начале 80гг добывал для родного завода дефицитные радиодетали, а руководство закрывало глаза на использование мной заводского оборудования "нецелевым" способом. В большей или меньшей степени так жила вся страна. Где здесь коррупция?
Да и не говори . Коррупция ведь возможна только при денежных отношениях! Вот до сих пор удивляюсь почему угостить чиновника ужином в ресторане считается взяткой? Скромные человеческие отношения , безобидные . "Уважаемые" люди которые могли все и везде достать , это конечно очень хорошо и здорово . И не беда что простой человек обуви ходового размера 42 в магазине не видел . До сих пор помню унизительные стояния возле касс аэрофлота , дабы добыть билет на нужный рейс , билет всеми правдами и неправдами доставался , но чувство отвращения росло постоянно.
А потому за использование оборудования нецелевым способом нужно было садить в тюрьму . Тогда и не было бы проблемы с дефицитными товарами . Так для всеобщего образование . Личное обогащение , подразумевает все блага а не только деньги .Если тебе досталась квартира по блату , по это точно такая же коррупция , что и получение ее по взятке .
А коррупции в СССР не было , как и секса . Мы то знаем , мы верим.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Не ужели до сих пор не очевидно, что не будь СССР чемпионом или среди первых по вооружению, то суперскими дорогами ты бы не пользовался. Вон по фото в Ливии или Югославии дороги вполне себе, и что где они теперь?
Подобные мысли звучат и из уст руководителей КНДР , только их чуткое руководство , и постоянное наращивание вооружения спасают их страну от злобного и агрессивного мира . А в Южной Корее дороги лучше несомненно.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Любитель
В начале прошлого века казалось не мыслимым тратить на рекламу более 15 процентов от общих затрат.
Так что все может быть, и реки повернут (к стати терки по этому поводу проскакивали недавно в средней Азии и Палестине).
Если это будет экономически выгодно то почему и нет ?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
НО есть правило , если вещь ломается у тебя , то в следующий раз ты купишь подобную но у фирмы с другим названием , и чем дороже эта вещь тем более сильнее недоверие к фирме бракоделу .
Качество техники у большинства производителей примерно равное, ломается техника всех фирм, поэтому потребители и метаются от фирмы к фирме, думая что это им поможет. Таким образом получается круговорот потребителей в природе. Производители это тоже понимают, и особо не парятся по этому поводу.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Так что не работает твоя теория что человек покупает вещи только после того как сломается старая . У меня дома куча старых вполне рабочих телефонов . А такие вещи как фонарик практически вообще не ломаются . Но люди покупают их все равно , потому как появляются модели на светодиодах , аккумуляторах , которые просто лучше и функциональные чем старые рабочие . И потому мой Maglite который еще неизвестно сколько времени будет служить верой и правдой , был заменен на более функциональный на светодиоде.
То же самое и компьютеры . У большинства деталей в нем имеют срок гарантийной работы 3 года . У некоторых вещей даже 5 лет . И они работают гораздо дольше . Потому как через 3 -4 года , ты пойдешь в магазин и купишь себе ПК по мощней , хотя и тот старый вполне еще рабочий и даже играбельный .
Не надо думать что желание идти в магазин и что либо себе купить возникает только в результате того что нужная вещь сломалась .
Тут надо заметить не слабо работает реклама и прочие методы продвижения товаров, типа создания образа жизни с новыми товарами и т.д. Про компьютеры даже говорить не хочу, в половине случаев это идиотизм в чистом виде, и тупое выжимание денег, пример это финансовая сфера, типа бухгалтерии и т.д.. Раньше бабушки на счетах просчитывать умудрялись то что сейчас считают на многоядерных процессорах и при этом еще и не успевать отчеты делать )) (привет 1С).
Программисты распустились до предела, писать компактный и быстрый код не модно, надо быстро и дешево, а остальное производители железа компенсируют, кстати еще одна система друг другу руки моющая, это игрописатели и производители железа.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Да, про игрописателей и проиводителей железа - в точку!
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Если это будет экономически выгодно то почему и нет ?
Да,выгодно, только не всем, аборигенов могут загнобить по полной....Собственно на этом, как я понимаю, и держится американское (капиталистическое) благополучие.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Да и не говори . Коррупция ведь возможна только при денежных отношениях! Вот до сих пор удивляюсь почему угостить чиновника ужином в ресторане считается взяткой? Скромные человеческие отношения , безобидные . "Уважаемые" люди которые могли все и везде достать , это конечно очень хорошо и здорово . И не беда что простой человек обуви ходового размера 42 в магазине не видел . До сих пор помню унизительные стояния возле касс аэрофлота , дабы добыть билет на нужный рейс , билет всеми правдами и неправдами доставался , но чувство отвращения росло постоянно.
А потому за использование оборудования нецелевым способом нужно было садить в тюрьму . Тогда и не было бы проблемы с дефицитными товарами . Так для всеобщего образование . Личное обогащение , подразумевает все блага а не только деньги .Если тебе досталась квартира по блату , по это точно такая же коррупция , что и получение ее по взятке .
А коррупции в СССР не было , как и секса . Мы то знаем , мы верим.
- - - Добавлено - - -
Подобные мысли звучат и из уст руководителей КНДР , только их чуткое руководство , и постоянное наращивание вооружения спасают их страну от злобного и агрессивного мира . А в Южной Корее дороги лучше несомненно.
А что Южнокорейцы обладают нефтью и пытаются вести независимую политику?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Качество техники у большинства производителей примерно равное, ломается техника всех фирм, поэтому потребители и метаются от фирмы к фирме, думая что это им поможет. Таким образом получается круговорот потребителей в природе. Производители это тоже понимают, и особо не парятся по этому поводу.
А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Тут надо заметить не слабо работает реклама и прочие методы продвижения товаров, типа создания образа жизни с новыми товарами и т.д. Про компьютеры даже говорить не хочу, в половине случаев это идиотизм в чистом виде, и тупое выжимание денег, пример это финансовая сфера, типа бухгалтерии и т.д.. Раньше бабушки на счетах просчитывать умудрялись то что сейчас считают на многоядерных процессорах и при этом еще и не успевать отчеты делать )) (привет 1С).
Программисты распустились до предела, писать компактный и быстрый код не модно, надо быстро и дешево, а остальное производители железа компенсируют, кстати еще одна система друг другу руки моющая, это игрописатели и производители железа.
А ты не бери и не покупай , для общения в на форуме достаточно , пентиума , и винды 98 . Ведь насильно никто не заставляет покупать компы .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Да,выгодно, только не всем, аборигенов могут загнобить по полной....Собственно на этом, как я понимаю, и держится американское (капиталистическое) благополучие.
А в этом я могу сказать что оснавная забота государства это его собственные граждане , а не интересы правящей верхушки. В этом и принцип для чего оно нужно, что бы собственный народ нагибать в последнюю очередь.
Цитата:
Сообщение от
Любитель
А что Южнокорейцы обладают нефтью и пытаются вести независимую политику?
Южнокорейцы живут в разы лучше чем их северные братья , а это самое важное для политики нормальной страны . И без нефти не голодают и могут путешествовать по всему миру . Вот интересно а у северныхкорейцев есть нефть ? и они ведут независимую политику ?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А ты если услышал бы о том что у этого производителя товар не ломается , купил бы у него ? Или нет ? А если бы купил и понял что он действительно не ломается , стал бы уходить к другому ? 3 года гарантии , это не просто слова , это вариант когда ты через 3 года принес им сломанную вещь а они ее бесплатно починили , или что тоже бывает дали в замен новую . А бывает и пожизненная гарантия . Вот уж вообще нонсенс в том загадочном мире где производитель совершенно не париться по поводу качества своего товара .
.
Если бы был такой производитель я бы купил с удовольствием качественный товар, который исправно работает и выполняет свои функции. Но, такого нет производителя, и вряд ли будет, покрайней мере за вменяемые деньги. Я это говорью со 100% уверенностью, я работал в этой сфере, продажа сложно-бытовой техники (ремонт, тех. поддержка) и сейчас работаю в ремонте сотовых телефонов. Вся техника, не зависимо от брендов, ломается и довольно часто. Бывают редко удачные модели, которые почти не бывают в ремонте и не имеют нареканий, но это редкость и это единичные модели, т.е. по ним нельзя сказать что, к примеру стиралки Индезит все надежные.
Насчет гарантии, там не так все просто, с авторизованными сервисами лично приходилось пересекаться по работе, у них основная задача найти зацепку и отказать в гарантийном ремонте по причине не соблюдения правил эксплуатации, да можно замутить экспертизу, но это такая канитель. У Нокия за любые потертости и мелкие царапинки отказывали в гарантии, мотивирую механическим повреждением, хотя любому понятно что это просто потертости. Покрайней мере так было 3 года назад. Пожизненная гарантия это гарантия на весь срок службы товара, а срок службы производитель может указать какой угодно, т.е. это не значит что вы принесете вещ через 10 лет после покупки и вам ее отремонтируют или что еще больше фантастично поменяют, максимум при хорошем стечении обстоятельств предложат замену на новую модель с доплатой, что уже смахивает на трейд ин, хотя вариант неплохой если повезет )). Поэтому по теме гарантии не стоит так доверять этим громким заявлениям, там юристы нормально все продумали. У Самсунга почитайте, там мелким шрифтом в гарантийке пояснение было, 3 года гарантии = 1 год полной + 2 года бесплатного сервиса, т.е. вы заплатите тлоько за запчасть, а работа типа бесплатно. только цены на запчасти, особенно устаревающих модлей, неслабая, заставляющая задуматься о новой вещи.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Да и не говори . Коррупция ведь возможна только при денежных отношениях! Вот до сих пор удивляюсь почему угостить чиновника ужином в ресторане считается взяткой? Скромные человеческие отношения , безобидные . "Уважаемые" люди которые могли все и везде достать , это конечно очень хорошо и здорово . И не беда что простой человек обуви ходового размера 42 в магазине не видел . До сих пор помню унизительные стояния возле касс аэрофлота , дабы добыть билет на нужный рейс , билет всеми правдами и неправдами доставался , но чувство отвращения росло постоянно.
Так Вы за себя любимого переживаете. А куча народа, которых Вы клеймите коррупционерами билось чтоб хоть что-то в стране работало. Планов то было громадье, а вот с соответствием их действительности было туго.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Sparr
На заборах тоже всякое пишут.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
Если бы был такой производитель я бы купил с удовольствием качественный товар, который исправно работает и выполняет свои функции. Но, такого нет производителя, и вряд ли будет, покрайней мере за вменяемые деньги. Я это говорью со 100% уверенностью, я работал в этой сфере, продажа сложно-бытовой техники (ремонт, тех. поддержка) и сейчас работаю в ремонте сотовых телефонов. Вся техника, не зависимо от брендов, ломается и довольно часто. Бывают редко удачные модели, которые почти не бывают в ремонте и не имеют нареканий, но это редкость и это единичные модели, т.е. по ним нельзя сказать что, к примеру стиралки Индезит все надежные.
Насчет гарантии, там не так все просто, с авторизованными сервисами лично приходилось пересекаться по работе, у них основная задача найти зацепку и отказать в гарантийном ремонте по причине не соблюдения правил эксплуатации, да можно замутить экспертизу, но это такая канитель. У Нокия за любые потертости и мелкие царапинки отказывали в гарантии, мотивирую механическим повреждением, хотя любому понятно что это просто потертости. Покрайней мере так было 3 года назад. Пожизненная гарантия это гарантия на весь срок службы товара, а срок службы производитель может указать какой угодно, т.е. это не значит что вы принесете вещ через 10 лет после покупки и вам ее отремонтируют или что еще больше фантастично поменяют, максимум при хорошем стечении обстоятельств предложат замену на новую модель с доплатой, что уже смахивает на трейд ин, хотя вариант неплохой если повезет )). Поэтому по теме гарантии не стоит так доверять этим громким заявлениям, там юристы нормально все продумали. У Самсунга почитайте, там мелким шрифтом в гарантийке пояснение было, 3 года гарантии = 1 год полной + 2 года бесплатного сервиса, т.е. вы заплатите тлоько за запчасть, а работа типа бесплатно. только цены на запчасти, особенно устаревающих модлей, неслабая, заставляющая задуматься о новой вещи.
Ну не знаю , я не работаю в сфере ремонта . Но путать удешевление производства , исходя из принципа что человек все равно через 3 года купит себе другую модель со специальной порчей товара , ну не сходиться это с моей практикой . По гарантии , из последнего что мне запомнилось , это бесплатно починенный Флэтрон от ЛГ на 3 году жизни , и клавиатура через 4 года , при 5 летней гаранти с заменой ее на новую . Может вы и покупаете новые вещи потому как старые ломаются , но мне как то везло . Тот же телефон потерять гораздо проще чем сломать . А Нокиа уже давно из фирмы с именем превратилась в аутсайдера , хотя у меня до сих пор есть их рабочий Нокиа 6120i правда из за отсутствия в нем слота для сим карты просто пылиться в шкафу.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Так Вы за себя любимого переживаете. А куча народа, которых Вы клеймите коррупционерами билось чтоб хоть что-то в стране работало. Планов то было громадье, а вот с соответствием их действительности было туго.
Повторяю тебе еще раз это были "Уважаемые" люди которые своим действием специально создавали трудности , а потом за отдельную плату ( в виде например хорошего иностранного коньяка ) эти трудности "героически" решали. Потому как место в самолете не кто специально не приделывал для нашей семьи , оно просто использовалось для получения личной выгоды. Потому как если мы билет доставали , значит он изначально на этот рейс был.
Вспомни фильм Мимино с его ситуацией в гостинице . Само понятие дефицит , и блат имеет прямые корни к коррупции. А фраза " Что бы ты жил на одну зарплату ." Для многих была действительно ужасным проклятием .
А монолог Райкина- "Дефици"т , звучал еще в далеком 1974 году . Так что делай выводы сам . Он в нем кстати очень точно описал всю схему "Уважаемых" людей.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А монолог Райкина- "Дефици"т , звучал еще в далеком 1974 году . Так что делай выводы сам . Он в нем кстати очень точно описал всю схему "Уважаемых" людей.
Интересно, как этот монолог цензуру прошел в то время ). Коррупция будет пока существуют деньги и тут тип экономики не столь важен, все равно будет ей применение, тут больше вопрос в самосознательности человечества как вообщем так и по отдельности каждого человека. В этом плане мне лично больше нравится анархия. в правильном ее понимании.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А в этом я могу сказать что оснавная забота государства это его собственные граждане , а не интересы правящей верхушки. В этом и принцип для чего оно нужно, что бы собственный народ нагибать в последнюю очередь.
Социализм такого людоедства по отношению к соседям не предполагает, что опять таки способствовало исходу холодной войны.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Южнокорейцы живут в разы лучше чем их северные братья , а это самое важное для политики нормальной страны . И без нефти не голодают и могут путешествовать по всему миру . Вот интересно а у северныхкорейцев есть нефть ? и они ведут независимую политику ?
География и стартовые условия разные у двух Корей, во- первых. Во-вторых, кто-то из вне управляет внешней политикой СК? В третьих нефть и попытка самостоятельности была в Ливии, Ираке. Сейчас бузу гонят на нефтеносный Иран и Сирию. Этих примеров мало?
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Социализм такого людоедства по отношению к соседям не предполагает, что опять таки способствовало исходу холодной войны.
Ну да только интернациональную помощь. Хотя если честно что понимать под словом социализм ? Есть пример настоящего социалистического строя ? Потому как КНДР это не как не Корейская Народная Демократическая Республика. Это по своей сути абсолютная монархия.
Цитата:
Сообщение от
Любитель
География и стартовые условия разные у двух Корей, во- первых. Во-вторых, кто-то из вне управляет внешней политикой СК? В третьих нефть и попытка самостоятельности была в Ливии, Ираке. Сейчас бузу гонят на нефтеносный Иран и Сирию. Этих примеров мало?
Во первых люди там живут одни и те же корейцы . Во -вторых в мире практически нету стран которые ведут независимую внешнюю политику , а СК очень сильно зависит от Китая . Нефть есть и в Саудовской Аравии , но мы разговор ведем не о наличие или отсутствии нефти , а об отношении государства к благосостоянию собственного народа .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Монархия социализму не помеха, см. реформы в послевоенной Британии. Даже выборы в старейшей демократии преигрывали под нужный результат.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Монархия социализму не помеха, см. реформы в послевоенной Британии. Даже выборы в старейшей демократии преигрывали под нужный результат.
Монархия в современном мире анахронизм .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Ну да только интернациональную помощь. Хотя если честно что понимать под словом социализм ? Есть пример настоящего социалистического строя ? Потому как КНДР это не как не Корейская Народная Демократическая Республика. Это по своей сути абсолютная монархия.
Во первых люди там живут одни и те же корейцы . Во -вторых в мире практически нету стран которые ведут независимую внешнюю политику , а СК очень сильно зависит от Китая . Нефть есть и в Саудовской Аравии , но мы разговор ведем не о наличие или отсутствии нефти , а об отношении государства к благосостоянию собственного народа .
К счастью или к сожалению, но СССР предпочитал помощь бомбежкам, наверное взрывчатки было недостаточно :).
Люди одни, условия разные: из вики
Цитата:
Из-за гористого характера местности страна испытывает напряжённость в земельных ресурсах. Общая площадь сельскохозяйственных земель составляет немногим более 20 % всей территории, а пахотные земли — лишь 16 %. В среднем на одного жителя республики приходится 0,12 га обрабатываемых земель, что в 3—4 раза меньше, чем в большинстве европейских стран.
Плюс изоляция со всех сторон.
От Китая зависит, но под дудку не пляшет, в отличие от... , одно это вызывает уважение, несмотря на ряд странных заморочек.
Благосостояние граждан Ливии было гораздо выше некоторых капиталистических демократий, так что это не единственный показатель.
Капитализм действительно более удобен и "прогрессивен", но пока есть, что грабить (свои ресурсы, соседей, инопланетян). Настанет время, закон джунглей расцветет и внутри.
Естественно, что на каком-то этапе неграбитель в проигрыше.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Монархия в современном мире анахронизм .
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...reign_monarchs
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Монархия в современном мире анахронизм .
Боюсь канадцы, австралийцы, шведы, норвежцы и многие другие с вами не согласятся.:)
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Любитель
К счастью или к сожалению, но СССР предпочитал помощь бомбежкам, наверное взрывчатки было недостаточно :).
Ну не знаю достаточно почитать это http://militera.lib.ru/h/20c2/index.html
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Люди одни, условия разные: из вики Плюс изоляция со всех сторон.
От Китая зависит, но под дудку не пляшет, в отличие от... , одно это вызывает уважение, несмотря на ряд странных заморочек.
Благосостояние граждан Ливии было гораздо выше некоторых капиталистических демократий, так что это не единственный показатель.
Капитализм действительно более удобен и "прогрессивен", но пока есть, что грабить (свои ресурсы, соседей, инопланетян). Настанет время, закон джунглей расцветет и внутри.
Естественно, что на каком-то этапе неграбитель в проигрыше.
Это мне напоминает отмазку по поводу дорог в России , мол дороги у нас плохие потому как климат плохой. Про дудку и прочее даже обсуждать желания нету . Кто там под чью дудку пляшет , это надо смотреть . И одно дело бить себя в грудь и махать в сторону США . а другое дело получать гуманитарную помощь без которой страна просто вымрет от голода. Если самсунг может конкурировать с эпл , то какую либо свою политику в отношении КНДР я не замечаю .
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Боюсь канадцы, австралийцы, шведы, норвежцы и многие другие с вами не согласятся.:)
Со мной также не согласиться и Корейская Народная Демократическая Республика. Потому как нужно понимать разницу между названием и сутью . И то что в названии станы есть слово Демократическая , совершенно не мешает ей быть по сути абсолютной монархией , с другой стороны присутствие монарха как символ совершенно не означает что страна живет по законам одного единственного правителя.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Со мной также не согласиться и Корейская Народная Демократическая Республика. Потому как нужно понимать разницу между названием и сутью . И то что в названии станы есть слово Демократическая , совершенно не мешает ей быть по сути абсолютной монархией , с другой стороны присутствие монарха как символ совершенно не означает что страна живет по законам одного единственного правителя.
А северокорейцев кто-нибудь спрашивает? Да и им ИМХО глубоко по фиг кто там ими правит. В этом у них есть нечто общее с канадцами и австралийцами. Народ сам по себе, правитель сам по себе, главное пореже встречаться.:)
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
serg 61
А северокорейцев кто-нибудь спрашивает? Да и им ИМХО глубоко по фиг кто там ими правит. В этом у них есть нечто общее с канадцами и австралийцами. Народ сам по себе, правитель сам по себе, главное пореже встречаться.:)
Вот именно северокорейцам совершенно не по фиг. Там цветовая дифференциация штанов строго соблюдается . Попробуй выйти не в зеленых и без колокольчика значка , могут и в эцих с гвоздями .
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Вот именно северокорейцам совершенно не по фиг. Там цветовая дифференциация штанов строго соблюдается . Попробуй выйти не в зеленых и без колокольчика значка , могут и в эцих с гвоздями .
Вот так?:
http://www.youtube.com/watch?v=5qfj8rS1pMs
Ой! Я кажется перепутал, это не та Корея.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
Dzen
Вот так?:
Нет вот так
http://www.youtube.com/watch?v=9XLC-5lxXY8
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
)) Это было в новостях ), это не социализм и не монархия, это... даже не знаю как назвать, дебилизм что-ли какой-то. Надо же так ненавидеть свой народ. Пример того что можно сделать с людьми, если задаться целью. Там у них одного генерала с гранотомета (просто расстрелять уже не то) расстреляли (взорвали) за то что не так сильно оплакивал предыдущего тирана, вообщем плохо плакал и кто то донес)).
Думаю что капиталисты спят и видят, чтобы у них был такой народ.
-
Re: Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы
Цитата:
Сообщение от
=UD=Super
)) Это было в новостях ), это не социализм и не монархия, это... даже не знаю как назвать, дебилизм что-ли какой-то. Надо же так ненавидеть свой народ. Пример того что можно сделать с людьми, если задаться целью. Там у них одного генерала с гранотомета (просто расстрелять уже не то) расстреляли (взорвали) за то что не так сильно оплакивал предыдущего тирана, вообщем плохо плакал и кто то донес)).
Думаю что капиталисты спят и видят, чтобы у них был такой народ.
Смотрика-ты прям как у нас.
