Вид для печати
Угу.Цитата:
Сообщение от mens divinior
И это тоже.
По приколу привычка выработалась от головомыши. Голова вправо, глаза влево
Когда его(её?)- головомыши - нет, а в монитор так и пытаешься косо глядеть и сообразить не можешь - чего это картинка не меняется :)
--- Добавлено ---
Наизусть лучше молитвы учить. Их и применяют также, как учат. РЛЭ же, применяют не "наизусть", а на практике.Цитата:
Сообщение от DINAB
"на земле на отлично, в воздухе - на троечку" - это реальная практика.
Да зачем Вам в больницу-то - вы ж еще не летали :D А если полетите - то уже и спрашивать не будут - привезут в ближайшую. А если так, что-то незначительное, то такой уверенный человек я думаю сам себе и укольчик уколет и таблеточку подберет - в инете аннотаций пруд пруди:D Умных лечить - сам заболеешь :DЦитата:
Сообщение от DINAB
Поэтому для начала надо права на управление ванной получить :DЦитата:
Сообщение от DINAB
Ну дык! Мы такие!))))Цитата:
Сообщение от DINAB
Просто научить тебя летать, я думаю, выйдет дешевле расходов на убитый в хлам аппарат, адвоката и бюро ритуальных услуг.;)
Ну, я такой. Варберднутый-илдванутый, и могу Ту-154 запустить правильно :) Причём первые разы запусков, делал с подсказки голосом. :) Ну, люблю я этот самолёт :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
они не летали в Ил-2
http://www.youtube.com/watch?v=rIqJh...feature=g-hist
Ну дык... И я могу... Или мог. Но после прочтения инструкции и нескольких тренировок на "натуре" в виде симулятора, с шараханьем по кабине и подглядыванием в инструкцию.Цитата:
Сообщение от Charger
Только, опять же, в реале, на 52-м, после того, как меня пристегнули к парашюту и креслу, впервые в кабине.... Указатель топлива я там разглядел минут через 5 поисков :) а во втрой раз, когда после отрыва инструктор сказал "бери управление", не отпустив свой рус... Я с ним несколько секунд боролся пока он не зарычал "не тяни", а я в ответ не зарычал "отпусти". Ну не знал я даже приблизительно чего ждать по усилиям :)
Угу. А после "подсказки голосом" "правый вираж", благополучно заложил левый. :)
Вобщем, с полчаса простеньких кувырканий, попыток правильно повторить бочку, ровненько петельку крутануть... Пару раз чуть в перевёрнутый штопор ни попал по словам инструктора, сам ни сном ни духом. Вобщем, вылез я из того самолёта как будто на мне полдня пахали.
Руки-ноги и голова только к середине полёта начали что-то осознанное выделывать... Сказали бы мне "сажай сам", я бы лучше, наверное, прыгнул. А на "взлетай сам", точно бы сбежал с аэродрома :)
Это называется РЛЭ не выучил, фотографий и рисунков кабины в глаза не видел, расспросить инструктора об усилиях на ручке и поведении самолета постеснялся, нервишки не полечил. Зачем вообще было лететь?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
to Eponsky_bot
А можно набросать видео нормальных посадок? :D
можно, но не в этой теме.... лучше не в этой.Цитата:
Сообщение от DINAB
P\s: Лично я верю что вирпил сможет взлететь, .. Во всяком случае я хочу в это верить. Потому что отношусь в своему увлечению авиасимуляторами не как к игрушкам и приятному времяпрепровождению. Для меня это не нечто большее, и мне хочется осознавать пусть и условно что я почти как летчик и все почти серьезно. В свое время когда летал в Ил-2 и тогда тоже свято верил что в реале все именно так. Но после более плотного знакомства и сравнения компьютерных моделей - призадумался что не все так просто.
Хотя я и продолжаю верить что взлетит, но уж точно не после Ил-2, а точнее только Ил-2. тут надо чуть побольше вникать в тему.
Том Додж в фильме "Убрать перископ" говорил: "Тренажёр - это не лодка! Ещё никто не слышал о героически погибшем экипаже тренажёра". :)
Это называется полное отсутствие практических навыков, плюс незнание матчасти, помноженное на коэффициент обалдения.Цитата:
Сообщение от DINAB
Примерно то же происходит с человеком, впервые севшим за руль.
Можно сколько угодно спрашивать про усилия на ручке и поведении самолёта, но пока сам не почуствуешь реакцию на твои действия - это то же самое, что объяснять глухому как играть на скрипке
2 Eponsky_bot
1. Сильный боковой ветер и неверный расчет на посадку.
2. Понятно и так.
3. Прогрессирующий козел. Причина - ПМСМ низкое выравнивание.
Взлететь, в принципе, можно на многих самолетах с первого раза. Держи рули нейтрально и газу до упора... Он сам оторвется, за счет кривизны Земли. Только аэродром нужен соизмеримых размеров.
А так, уже выше говорил, аппарат в принципе может сам взлететь и приземлиться, без пилота. Порой даже лучше, чем с пилотом...)))))))))))))))))))))
А вот еще пример небольшого знакомства с суровой реальностью
http://www.youtube.com/watch?v=Ah3PF2Qiv2Q&feature=related
Мне кажется, что основная задача симулятора ил-2 не в том, чтобы научить летать на реальном самолёте, а в том чтобы вирпил захотел это сделать:) То есть, взлетит не взлетит - не суть. Главное захотеть взлететь, а там уже научат:)
- Папа, скажи, может Ланселот убить нашего дракона?
- Может. Но не Ланселот. И не нашего. И не убить. :D
Почему люди не летают как птицы...?
Элементарно!
Это заговор пилотов-инструкторов и авиакомпаний с нефтянниками.
Нееее, что Вы, это ж надо учиться, тратить время, деньги немалые, преодолевать свой страх и т.п. Нам бы так бы чтоб с дивана прыг! - и за штурвал под овации общественности))))))Цитата:
Сообщение от cot2711
С избытком часто хватает и велосипеда. Я говорю о том, что на столь низких скоростях нет многих проблем, характерных для более нагруженных аппаратов. Если весь процесс от выравнивания до пробега происходит на той скорости, на которой вирпил каждый день на работу по МКАДу ездит (не превышая скорость!) - какие трудности?Цитата:
Сообщение от DustyFox
Хуже. они постоянно пытаются доказывать, что симуляторы - фуфло. И только они, что характерно.Цитата:
Сообщение от DustyFox
А хоть один нормальный промышленный ультралайт среди этого зоопарка был?..Цитата:
Сообщение от DustyFox
Кэп мне тут подсказывает, что ультралайты тоже бывают очень разные. Я летал как-то на "Джабиро" четырёхместном - вот им и в воздухе управлять нелегко, а уж сажать я бы и вовсе в кошмарном сне не придумал.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Самодельные аппараты, если это не сборка из кит-набора какой-нибудь отработанной годами модели, а именно полный самопал - сплошь и рядом имеют очень слабую инженерную проработку в силу недоступности аэродинамической трубы. И в редкий самопал после первого полёта вносят стопицот изменений, включая полностью переделанный хвост и изменённую форму крыла, например. Как следствие (я слышал это от многих испытателей) самопалы очень часто имеют плохую устойчивость и весьма узкий скоростной диапазон "между сваливанием и разваливанием". Подавляющее большинство самопалов с их слов крайне сложны в управлении, и именно этим они проигрывают нормальным доведённым серийным ультралайтам, тогда как технически многие из них весьма неплохи.
Я не знаю, приходилось ли вам летать на действительно простых в управлении самолётах, или вы просто не знаете об их существовании?
Тем не менее - факт: один нашёлся, за что я и сотни других ему бесконечно благодарны. "Автопилот был отключён пересиливанием", то есть на взлёте инструктор с его слов: "Болтался на ручке как флажок, не в силах как-то повлиять на процесс", собственно в чём и заключался момент смертельного риска. Это подробно описано на "Расправленных крыльях", там есть описание этого эпического взлёта и мной, и инструктором. Мы реально облажались, из-за того, что я принял возросшее усилие на ручке за некий аэродинамический эффект или ненастроенный триммер, и поэтому тупо парировал его. А поскольку 20 лет рукопашки даром не прошли - то все усилия инструктора я воспринимал просто как "ручка тяжеловато идёт". Это не было запланировано, это реально был косяк. Но я взлетел с рыхлого снега с проносом носовой стойки (чего нет в Ил-2!) сам. Это факт. Передо мной FW_Strij проделал то же, но намного более грамотно, инструктор страховал, но взлетел он сам. Кстати, FW_Strij вылетел в первый самостоятельный имея 4 часа налёта, и по мнению инструктора - был абсолютно готов к этому с большой перестраховкой. В принципе, можно было выпускать уже после полутора часов без какого-либо риска вообще!Цитата:
Сообщение от DustyFox
Кто тут говорит, что "симулятор мешает", "вредные навыки"? Инструктора в аэроклубах, где летают на "юзерфрендли ультралайтах" очень тепло отзываются о подготовке, которую даёт "Ил-2". Говорят, что это колоссально ускоряет обучение.
Да нет, не журналисты. Вирпилы спорят уже какой год на форумах.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Легко.Цитата:
Сообщение от DustyFox
1. Разнообразие самолётов с разной моделью поведения. Вирпил учится адаптировать свою моторику и навыки под десятки разных аппаратов, а не прикипает намертво к одному.
2. Разнообразие посадок с мириадами вариантов лётной модели в сочетаниях со всевозможными комбинациями повреждений. Вирпил учится чувствовать аппарат, понимать аэродинамику, а не просто "делать по инструкции".
Вырабатывается навык быстрой оперативной адаптации к новым условиям полёта и ощущениям, что как раз является важнейшим при посадке в кабину настоящего самолёта.
Ну... Я как бы знаю предысторию. И кто кого приглашал. И как бы главный герой и инициатор в лице того инструктора - он доступен для общения.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Я не знаю, что такое "СПшка". О том, что Як-52 намного более сложный и строгий аппарат, чем наиболее простые в управлении ультралайты (Цессна, Сьерра, Евростар, Эхо) - мне говорили ВСЕ ДО ЕДИНОГО, кто летал на том и другом. Ну, человек десять-пятнадцать, наверное. Некоторые знакомые вирпилы, которые первые полёты делали на Сьерре, и летали практически сами, после пары часов налёта на ней летели (естественно, всё с инструкторами) на Як-52 и вылезали из кабины со словами: "Это полный П! Сам бы я даже не взлетел! Он ТАКОЙ строгий!"Цитата:
Сообщение от DustyFox
Вирпил к любому самолёту относится с уважением и даже благоговением. Проблема в том, что сложные самолёты остаются "неюзерфрендли" для новичков не смотря на уважение.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Люди и на велосипедах регулярно убиваются.Цитата:
Сообщение от DustyFox
По-моему тут строго наоборот: факты отрицать пытаетесь вы. "Вся история авиации" применительно к обсуждаемому вопросу насчитывает чуть больше десятка лет - с момента появления "Ил-2" в этом году через пару недель будем отмечать 11 лет.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Идея этого эксперимента пришла в голову инструктору после того, как он увидел в воздухе нескольких опытных вирпилов. "А ведь они бы смогли!"Цитата:
Сообщение от DustyFox
Очень многие инструктора точно знают, что это никакая не случайность.
Действительно, у почти всех полетевших в реале вирпилов и их инструкторов мнение другое. Правда, есть нюанс. Один мой друг начал осваивать Як-52, и сказал, что инструктор запретил ему летать в симуляторы до получения пилотского свидетельства. Хотя на ультралайтах он, как и большинство, "просто кактал инструктора". И он тоже говорит, что "Як-52 - это СОВСЕМ другое!"Цитата:
Сообщение от DustyFox
Вам не смешно? Вы мне, человеку полетевшему на настоящем самолёте после Ил-2, самостоятельно взлетевшему с рыхлого снега, самостоятельно выполнявшему аналогичную иловской штурмовку трактора и сложный противозенитный манёвр, который даже сразу после посадки сказал, что "всё то же самое, как в Ил-2!" будете парить про монитор и "ни на миллиметр"? Ну и кто тут отрицает реальность-то?..Цитата:
Сообщение от DustyFox
- Потому что эти игры не имеют ничего общего с симуляторами. И симуляторы тоже бывают разные. Те, которые Ил-2 или более совершенные - реально работают! Проверено, доказано.Цитата:
Сообщение от DustyFox
--- Добавлено ---
Eponsky_bot, я просмотрел видео. Блин, да все ошибки видны за полтора километра до полосы даже на видео! Что, опытные вирпилы хочешь сказать тоже так сажают?.. На крайнем видео чувака ветром сбило с полосы - такую ошибку мог бы допустить и я. Мы всё-таки привыкли, что на пробеге истребители ветром не сдувает, в отличие от ультралайтов. Но очень хорошо видно, насколько легко и непринуждённо он её исправил благодаря малой массе аппарата, приёмистости винта и низкой скорости. Это именно то, о чём я говорю! Як-52 при таких рамсах мог бы сломать стойку.
:lol:Цитата:
Сообщение от Kordhard
хорошо хоть трактор не отстреливался)))
Короткое замечание. Самый лучший вариант попробовать полетать - планер. Я первый раз на нём летел во время съёмок. Уломали. «Давай, говорят - лети. - Хорош снимать». С инструктором, естественно. Взлететь не мог по понятным причинам. Но посадить - посадил. Управление тупое, с большой задержкой. Ручку давал на вираж, но только через пару секунд получал ответ планера. Виражи делал неглубокие. Пару кружков вокруг поля на высоте 300 метров. Совершенно не страшно. Даже скучно.
2 Kordhard
Рука-лицо...
2 DEDA
Ты только планеристам не говори, что Бланик сам сажал, не летая до этого на нем ни разу)))...
короче дасти просто защищает свою профессию. Как же так? Его многолетний опыт оказывается ничего не стоит, если вирпил(обоже) может сам взлетать садиться.
да видели просто таких "не хочу учится, хочуженитьсялетать"... в реанимации)))
А смог бы вирпил взлететь?
Вспомнился старый анекдот:
---- Товарищь прапорщик! Вы и подводной лодкой можете управлять?
---- Конечно могу, подводная лодка стой! Раз, два.
Просто давно пора прекратить оспаривать доказанную истину. А именно:
1. Современные поршневые авиасимы дают отличную подготовку к реальному полёту на ультралайте, играя роль тренажёра.
2. Большинство опытных вирпилов способны выполнить самостоятельные полёт на простом ультралайте, изучив РЛЭ в простых ПУ. Меньшинство сломает самолёт, единицы погибнут. Но никто заранее не знает, войдёт ли он в это большинство. Риск, бесспорно, не оправдан.
3. Любой самолёт, сложнее "Евростара", требует провозных полётов с инструктором, в противном случае шансы угробиться у любого вирпила, каким бы опытным он ни был, многократно возрастают.
4. На сегодняшний день невозможно получить сколько-нибудь вменяемую подготовку на тренажёре без полётов к пилотированию Як-52 и аналогичных по сложности самолётов. Большинство вирпилов убьются на нём, меньшинство выживут и редкие единицы нормально посадят.
Но самое главное изложено в пункте 1. Это то, что для большинства вирпилов знать важнее всего.
Не вирпилы, но статистика печальная.
Чуть косяк и привет.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...=avia_security
В живом воздухе (на дороге в случае авто) масса нюансов, которые симы не передают.
Привет!
Я правильно понимаю, что в Ил-2 моделируется (более-менее похоже) поведение легких машин? А Як-52 - "совсем другое"? Почему? Это особенность Яка? Он не такой как остальные? или подобные машины с бОльшим весом ведут себя так же не похоже на то что в Ил-2? Или не в весе дело? А в чем тогда разница? Габариты? Управляемость?Цитата:
Сообщение от Kordhard
2 Kordhard
Ваш пост 276 - как итоговый для темы как мне кажется вполне хорош))))
Всем участникам обсуждения:
При подготовке в США первых пилотов на новейший в то время истребитель F-117 "Стелс" фирма-разработчик заранее приготовила тренажёрный комплекс, поскольку учебно-боевой модификации самолёта (спарки) не создали до сих пор. "Налетав" на тренажёре некое количество часов (несколько сотен-сейчас не помню точно), пилот садился в истребитель и выполнял первый самостоятельный пилот ночью (из соображений секретности).
То есть тренажёр с инструктором заменил вывозные полёты. Насколько хорош всё же Ил-2 как тренажёр - не знаю, но опять же - на ультралайтах не летал,поэтому судить не буду.
Kordhard, при всем уважении - два вопроса:Цитата:
Сообщение от Kordhard
1. Не кажется ли Вам, что если бы на взлете инструктор не вцепился мертвой хваткой в рус, компенсировав тем самым часть Вашего движения (если бы Вы были в самолете сами), то весьма вероятно, что Вы бы попросту сорвались и свлились в тот момент?
2. Скажите, Вы сами посадили самолет с первого раза?
Ибо вот тут (http://www.spread-wings.ru/index.php...sk=view&id=160) Вы пишете следующее: "Потом была посадка. Высота чувствовалась прекрасно, «чувство ж-й полосы» — ощутил, касания ждал за мгновение — прекрасно чувствовал, что сейчас коснёмся. Выглядело это не просто, а ОЧЕНЬ просто. Я практически уверен, что смог бы это сделать с первго раза сам, не убившись. ".
Из этого абзаца я понимаю, что Вы не сажали самолет сами?... Да, конечно, рыхлый снег, и т.д... Но все же?... Сам или Не сам?
Спасибо.
--- Добавлено ---
Я так понимаю, что на стелсы вербовали вирпилов :lol:Цитата:
Сообщение от SoVa.VVS
Ну не смешите, блин, там наверняка такие волки на этих тренажерах особенности нового самолета осваивали, которые имеют не одну сотню часов налета на не менее сложных аппаратах и в СМУ, да и автоматизации управления там наверно хоть отбавляй.
Тем не менее в большинстве катастроф F-117 причина = дезориентация пилота.Цитата:
Сообщение от N2O
Ну это ясен пень, что набирали не игроков в Горячие скалы))))))) Просто я к тому, какого уровня должен быть тренажёр, чтобы обойтись без вывозных. Я летал на 3х типах самолётов и при переучивании на каждый следующий тип летал с инструктором, иначе никак было нельзя....Цитата:
Сообщение от N2O
Ну ясен пень что "никак нельзя" - Вы ж не летчик-испытатель - это они летают на том, на чем никто ранее не летал - квалификация позволяет. И есть летчики, по квалификации близкие к испытателям. И если нужда (командование) заставит - полетят на чем скажут. Да, и испытатели и военные профи тодже бьются. Но это их профессия - рисковать собой и перед этим они очень долго и тщательно учатся летать на всевозможных ЛА, чтобы свести вероятность катастрофы к минимуму ;).Цитата:
Сообщение от SoVa.VVS
Тут часто мелькает слово "велосипед", так вот мне кажется, что освоение стелса летчиками было похоже на переучивание байкера профи на новый байк - да, непривычно, но в целом все знакомо и понятно. Да еще и тренажер предоставили. А вирпил в самолете первый раз без вывозных - это чел, ни разу не катавшийся на велике - только на велотренажере жир сгонявший и кричащий - дайте байк - ух я прокачусь. Да, шанс что поедет конечно есть, но шанс получить разбитые колени и нос в разы выше :D Да еще находятся товарищи, катавшиеся на трехколесном "Гномике" (летавшие с инструктором) и рассказывающие, что это совсем не тяжело - руль такой же, колеса круглые, да он конечно движется, но я вот не упал ЖЕ!:D
Когда я захвачу власть и стану президентом, то обязательно прикажу поймать товарища N2O, дать ему БОБ, РЛЭ и три месяца времени - и потом под страхом смертной казни повелю ему взлететь, выполнить простой пилотаж и совершить посадку - таким образом мы решим этот вопрос раз и навсегда!Цитата:
Сообщение от N2O
И шо делать - придется таки лететь - выбор то не велик в таком случае будет :DЦитата:
Сообщение от DINAB
Понятно все про риски. Смысл темы по моему в другом. Кто тут смог взлететь в ил-2 с первого раза, при том, что до этого никогда не играл в другие симуляторы с джойстиком? Думаю не многие. Так вот, вопрос, являются ли текущие симуляторы/игры достаточно похожими на поведение реального самолета, чтобы получить некоторые навыки, позволяющие управлять в реальности с некоторой большей вероятностью чем человек не игравший в игры?
З.Ы. Я вот, например, первой радио управляемой моделью построил як-3, 1.2 метра, и даже не разбил ее в первый день полетов ;)
Думаю без навыков управления в играх была бы сразу морковка...
Думаю, что однозначно да. Вирпил будет иметь хоть приближенное представление о том, как себя должен вести самолет, а как не должен. И русом не будет мотылять истерично по кабине. Т.е. рухнет ровно а не кубарем:DЦитата:
Сообщение от psamtik
Пилот может совершить взлет и посадку если все делает правильно и не допускает ошибок. Т.е. если вирпил также, если все сделает правильно и не допустит ошибок, то сможет взлететь и сесть.Цитата:
Сообщение от N2O
По вашему вирпил не сможет дать газ, удержать педалями самолет в пределах полосы и по достижении нужной скорости плавно взять РУС на себя? Это что - какие-то запредельные движения, доступные лишь пилотам?
Я всё-таки прислушаюсь к мнению реальных пилотов и инстукторов. Дело даже не в навыках, а в физиологии. При большом волнении у человека клинит мыщцы шеи и плеч (у животных это называется вздыбить холку). Все это проходили, когда в первый раз в онлайн выходили или когда за руль первый раз садились))) Сдвинуть руку в этом состоянии очень трудно и с координацией движений большие проблемы. А теперь представьте как вы будете пилотировать самолёт в таком состоянии. Для этого и нужно полетать с инструктором, чтобы все действия были хотя бы не скованными, не говоря уже об автоматизме. Скованность и волнение - это почти пятьдесят процентов того, что гробанёшься. А в теории и гипотетически... да ну её... Лучше уж по-старинке, сначала с инструктором, потом самостоятельно. Я не спорю, есть одарённые люди, но в авиации слишком большой риск и слишком высока цена ошибки, чтобы пренебрегать хоть малейшими правилами обучения. За сто лет существования авиации наверное опыт обучения всё-таки появился.
Зря к ультралайтам такое легкомысленное отношение.
Энерговооруженность низкая, между крейсерской скоростью и скоротью сваливания разница небольшая.
Ветер сильнее действует, чем на более тяжёлые аппараты (с большей нагрузкой на крыло).
Безусловно, шанс того, что вирпил сядет в самолет и все сделает правильно существует. Отрицать его совсем было бы глупо - раз в год и телега стреляет. Но рассчитывать на это и говорить, что это настолько вероятно, что можно даже попробовать - имхо полный бред. Тут кто-то писал (вроде Дасти), что вероятность разбиться такому вирпилу 99,9%, т.е. 1 летит и садится, а 1000 убиваются. ИМХО, учитывая, что на карте гипотетически 1000 человеческих жизней, говорить о такой возможности в утвердительной форме совершенно недопустимо.Цитата:
Сообщение от DINAB
Ведь есть случаи, когда люди падают с 9 этажа и остаются живы? Есть. Но говорить, что прыгать с 9 этажа можно - нельзя. Это казуистика.
PS: мой сынишка когда в прописях обводит буковки пунктирные - тоже очень ровненько получается, а вот когда сам начинает писать букву первый раз после этого - частенько ручка съезжает в сторону - не усвоил мозжечек еще окончательно амплитуду. А представьте если рус в сторону поедет, да еще ветром дернет крыло... И нет человека:(
Вот я и не согласен с этим процентом - считаю что он существенно ниже.Цитата:
Сообщение от N2O
Естественно это не означает, что симулятор заменит (может заменить - до появления тренажеров имитирующих полет со 100% реалистичностью) обучение, однако и говорить, что опытный вирпил, всесторонне подготовившийся к полету на данном типе ЛА (причем этот ЛА достаточно прост в управлении и пилотировании), будет за штурвалом практически равен по уровню пилотирования человеку "с улицы" (99,9% для вирпилов и 100% для человека "с улицы").
а тот процент, что не убьется в первый раз, имеет все шансы убиться в "10-ый" (условно), из-за пониженного ощущения опасности.
Вы знаете, если бы можно было летать на высоте 0,5 - 1 метр со скоростью 5-10 кмч - я бы сказал, что вирпил однозначно сможет полететь и сесть. Потому, что на такой скорости и на такой высоте мы регулярно ходим, бегаем и ездим на велосипедах - есть кое-какие навыки моторные по поведению в случае падения и последствия в большинстве случаев не слишком серьезные. Мало того - сам обязательно так полетал бы :rolleyes:Но самолет предполагает скорости и высоты, падение с которых приводит в большинстве случаев к смерти. Риск здесь несоизмеримо выше. И рисковать так просто ради эксперимента я считаю недопустимым.Цитата:
Сообщение от DINAB
Если бы это можно было проверить как-то по другому, не рискуя головой, то и вопроса бы никакого не было - давно бы проверили.Цитата:
Сообщение от N2O
З.Ы. Чисто теоретически если бы государство этим заинтересовалось, то оно могло бы провести такой эксперимент привлекая добровольцев.
А нафига государству это? У государства есть статистика летных происшествий в ходе обучения и оно прекрасно понимает, что без обучения это будет вообще пипец - выпускать с инструктором куда дешевле обходится. Поэтому и не занимается такими добровольческими проектами. Если бы обучение стоило дороже, чем стоимость самолета + стоимость курсанта, то наверняка курсантов загоняли бы в самолеты пинками и выжившие пополняли бы ряды пилотов ;)Цитата:
Сообщение от DINAB
Ну, чтоб быть уверенным, что при необходимости, найдётся достаточно камикадзе... :)Цитата:
А нафига государству это?
Для создания полубеспилотников! Представьте себе беспилотник, который сам взлетает и садиться, а в бою - где машинные мозги не могут сравниться по хитрости с человеком, управление берет на себя вирпил - человек с тысячами часов сражений с людьми, хитрый, злобный и опытный, к тому же замотивированный донельзя - сесть то он не сумеет! :DЦитата:
Сообщение от N2O
Тут кто-то про тренжёры писал.
Так вот, это - совершенно другой случай.
Тренажёр от компа с джойстиком отличается очень и очень сильно.
И дело даже не в ФМ. На тренажёре она может быть даже проще, а результата от тренировок - больше.
Так, как даёт гораздо больше именно первичных навыков (моторики, распределения внимания, просто знакомой обстановки).
Совмести симулятор с копией кабины конкретного пепелаца, заставь работать (смоделируй) системы самолёта - и толку будет на порядок больше.
И всёравно, вывозные полёты не станут чем-то, совсем уж лишним.
И ещё. Про ошибки, которые, может быть,, вирпил не допустит...
Дело не в том, чтобы не совершать ошибок, а в том, чтобы уметь их вовремя распознать и нейтрализовать последствия, А тут уж точно - огромное число ошибок, ведущих напрямую к катастрофе, по ощущениям ни на одном тренажёре не смоделируешь.
Хорошая аналогия с велосипедом.
Вроде бы, куда как просто не падать с двухколёсного - "куда падаешь, туда руль"... Угу, всё так, только когда первый раз падаешь и осознаёшь это - уже поздно.
Так и тут - не увидеть запредельный режим, а почуствовать лишь тенденцию к уходу режима в сторону запредела - и вроде даже ошибки нет. А вот исправлять уже результат ошибки - всегда дороже и сложнее.
--- Добавлено ---
Увы и ах...Цитата:
Сообщение от DINAB
Даже в этом случае, железные мозги могут гораздо больше, чем вирпильские.
Представьте бота в Иле, с которого сняты все программные ограничения. Даже если включить ему все ограничения фм по-честному...
http://www.citatyizfilmov.ru/video/1283/?action=comment :)Цитата:
Сообщение от Kordhard
P.S. Kordhard, не обижайтесь если что, я беззлобно шучу... Но ИМХО все дело в сидящем рядом инструкторе - подсознательно Вы понимаете, что в случае чего он подстрахует. А Вы, положа руку на сердце, готовы повторить еще раз тоже самое но уже самостоятельно? Можно даже без штурмовки трактора - пусть пашет:)