-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeeHarveOsvald
Эммм.. моей машине 3 месяца, пробег 12 тысяч километров, и в подмосковье так у многих :) Поэтому на пенсию машина отправиться эдак года через полтора
Я имел в виду среднестатистический пробег за 7 лет у "автолюбителя" - того, кто не ездит, а "любит" и "бережёт" свой автомобиль :).
Понятно, что ВАЗ, по сравнению с "классикой", неплохо продвинулся в глазах таких "любителей".
И если сравнивать с Рено, то не намного и хуже (болячек по качеству комплектухи многовато), но до автомобиля для потребителя ему всё ещё далекооо...
ИМХО, ресурс основных агрегатов должен быть лет 15-20 и 300-500 тысяч, при цикличности обслуживания (именно обслуживания, без снятия и частичной разборки, а не ремонта) с заменой расходников - раз в сезон или раз в 20-30 тыс. Мелкий ремонт, с заменой быстроизнашиваемых узлов - 100 тыс.
Подвеска должна ходить пару-тройку лет по нашим дорогам (или 6 сезонов) вообще без обслуживания. А дальше - замена узлов.
И это - вполне реально, при подходе к автомобилю с технической стороны, а не с "коммерческой".
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Я имел в виду среднестатистический пробег за 7 лет у "автолюбителя" - того, кто не ездит, а "любит" и "бережёт" свой автомобиль :).
Понятно, что ВАЗ, по сравнению с "классикой", неплохо продвинулся в глазах таких "любителей".
И если сравнивать с Рено, то не намного и хуже (болячек по качеству комплектухи многовато), но до автомобиля для потребителя ему всё ещё далекооо...
ИМХО, ресурс основных агрегатов должен быть лет 15-20 и 300-500 тысяч, при цикличности обслуживания (именно обслуживания, без снятия и частичной разборки, а не ремонта) с заменой расходников - раз в сезон или раз в 20-30 тыс. Мелкий ремонт, с заменой быстроизнашиваемых узлов - 100 тыс.
Подвеска должна ходить пару-тройку лет по нашим дорогам (или 6 сезонов) вообще без обслуживания. А дальше - замена узлов.
И это - вполне реально, при подходе к автомобилю с технической стороны, а не с "коммерческой".
Странный подход, нафига нужен автомобиль если на нем не ездить, а просто любить ? :umora:
На работе у нас женщина купила тоже KIA-Ceed, за 3 месяца пробег 6 тысяч. Так это в год у нее порядка 24000 км. Итого за 3 года 72 тысячи.
О каких семи годах может вообще идти речь ? Или она тоже не автолюбитель ? :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
POP
Домысливанием не надо заниматься :)
Следить, значит вовремя менять расходники и контролировать уровни жидкостей хотя-бы раз в неделю просто заглядывая под копот.
Или это холить и лелеять? :)
Про "на наши дороги лучше не выезжать"... Эта фраза больше подходит для иномарок :)
И да, машинка эксплуатируется в экстремальных климатических условиях, в этом году так три месяца подряд (с недолгими перерывами) зимой было постоянно -40.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
Про "на наши дороги лучше не выезжать"... Эта фраза больше подходит для иномарок :)
Смотря для каких.
А по поводу условий - расскажу быль.
Был я как-то на одной конференции по прочности. Конференция была общемашиностроительная, посему я, человек авиационный, столкнулся там с расчетчиками с АвтоВАЗ-а. Общаемся на фуршете, вазовского главного подкалываем как можем (все же знают на каких двух вещах держится авиация?).
В общем, покраснел товарищ и вступился за родную фирму:
- Все таки вы неправы. Я должен сказать, что все наши машины, особенно классического семейства, очень неплохо рассчитаны под ожидаемые условия эксплуатации.
Помолчал, глядя в стакан, и с грустью добавил:
- Другое дело, что ожидаемые условия эксплуатации в реальной жизни не встречаются...
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Я имел в виду среднестатистический пробег за 7 лет у "автолюбителя" - того, кто не ездит, а "любит" и "бережёт" свой автомобиль :).
Понятно, что ВАЗ, по сравнению с "классикой", неплохо продвинулся в глазах таких "любителей".
И если сравнивать с Рено, то не намного и хуже (болячек по качеству комплектухи многовато), но до автомобиля для потребителя ему всё ещё далекооо...
ИМХО, ресурс основных агрегатов должен быть лет 15-20 и 300-500 тысяч, при цикличности обслуживания (именно обслуживания, без снятия и частичной разборки, а не ремонта) с заменой расходников - раз в сезон или раз в 20-30 тыс. Мелкий ремонт, с заменой быстроизнашиваемых узлов - 100 тыс.
Подвеска должна ходить пару-тройку лет по нашим дорогам (или 6 сезонов) вообще без обслуживания. А дальше - замена узлов.
И это - вполне реально, при подходе к автомобилю с технической стороны, а не с "коммерческой".
Должна...
должна...
должна...
Забудте уже про это.
Все, кончились те машины и их производители.
Сейчас в моде заложить на стадии конструирования определенный ресурс, чтоб оно сломалось лет через 5, и желательно все разом и восстановлению не подлежало.
Не выгодно делать вечные вещи, законы потребл..ва выше имени и чести производителя.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeeHarveOsvald
У тебя скорее всего раздатку в нейтраль ставишь и буксируй сколько влезет :)
ну да, это требования для 2WD варианта, я их просто написал для сравнения. для 4WD написано ставить раздатку в нейтраль и буксировать без ограничений.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
POP
Домысливанием не надо заниматься :)
Следить, значит вовремя менять расходники и контролировать уровни жидкостей хотя-бы раз в неделю просто заглядывая под копот.
Или это холить и лелеять? :)
Про "на наши дороги лучше не выезжать"... Эта фраза больше подходит для иномарок :)
И да, машинка эксплуатируется в экстремальных климатических условиях, в этом году так три месяца подряд (с недолгими перерывами) зимой было постоянно -40.
Автомобиль, требующий еженедельного контроля уровней всех жидкостей однозначно требует ремонта.
Если не дымит, не сопливит и не течёт (выявляется осмотром лужи или полянки, на которой постоянно ставишь и внешним видом движка), то нефиг там контролировать.
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Да. Когда налетаешь поддоном на препятствие, или после замены масла, фильтра, чего-либо ещё, можно и нужно проконтролировать пару раз уровни. Чтобы убедиться в исправности. С той же целью - раз в пару месяцев. Тормозуху при смене колодок проверить, тосол перед зимой глянуть в расширительный бачёк и под пробку радиатора. Если между этим нужно следить - значит есть повод задуматься о ремонте.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Автомобиль, требующий еженедельного контроля уровней всех жидкостей однозначно требует ремонта.
Если не дымит, не сопливит и не течёт (выявляется осмотром лужи или полянки, на которой постоянно ставишь и внешним видом движка), то нефиг там контролировать.
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Да. Когда налетаешь поддоном на препятствие, или после замены масла, фильтра, чего-либо ещё, можно и нужно проконтролировать пару раз уровни. Чтобы убедиться в исправности. С той же целью - раз в пару месяцев. Тормозуху при смене колодок проверить, тосол перед зимой глянуть в расширительный бачёк и под пробку радиатора. Если между этим нужно следить - значит есть повод задуматься о ремонте.
+500
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Автомобиль, требующий еженедельного контроля уровней всех жидкостей однозначно требует ремонта.
Если не дымит, не сопливит и не течёт (выявляется осмотром лужи или полянки, на которой постоянно ставишь и внешним видом движка), то нефиг там контролировать.
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Да. Когда налетаешь поддоном на препятствие, или после замены масла, фильтра, чего-либо ещё, можно и нужно проконтролировать пару раз уровни. Чтобы убедиться в исправности. С той же целью - раз в пару месяцев. Тормозуху при смене колодок проверить, тосол перед зимой глянуть в расширительный бачёк и под пробку радиатора. Если между этим нужно следить - значит есть повод задуматься о ремонте.
Согласен.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель
Турбированные двигатели подъедают масло, но это не значит что уже неисправный двигатель ;)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
POP
Цитата:
Автомобиль, требующий еженедельного контроля уровней всех жидкостей однозначно требует ремонта.
Если не дымит, не сопливит и не течёт (выявляется осмотром лужи или полянки, на которой постоянно ставишь и внешним видом движка), то нефиг там контролировать.
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Да. Когда налетаешь поддоном на препятствие, или после замены масла, фильтра, чего-либо ещё, можно и нужно проконтролировать пару раз уровни. Чтобы убедиться в исправности. С той же целью - раз в пару месяцев. Тормозуху при смене колодок проверить, тосол перед зимой глянуть в расширительный бачёк и под пробку радиатора. Если между этим нужно следить - значит есть повод задуматься о ремонте.
Всё почти правильно пишешь, только ещё раз повторю: ВАЗ и не благоприятные условия эксплуатации. Бачок легко может треснуть,совсем чуть-чуть, (качество пластика г**но) и из него всего уйдет по капле. Бывает и такое. Подозреваю,что не только на ладах )
Или предпочитаем капот вообще не открывать чаще, чем раз в пару месяцев? :) Опрометчиво как-то.
Цитата:
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Некоторые движки, требуют доливки масла чуть чаще, нежели на очередных XX тысячах. И это я не про отечественный автопром говорю. :)
Да, есть такие машины в природе, в которых водителю доступны только две крышки для долива жидкостей - в бачок омывателя и моторное масло, все остальное только на сервисе.
Но, как-то так сложилось, что стоят они заметно больше обсуждаемого здесь автоваза)))
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Если между сменой масла, его приходится доливать, то это уже неисправный двигатель или кпп.
Уже не один раз поправили, но тоже "не могу молчать". Например, у БМВшных рядных шестерок расход масла - до литра на 1000 км. "По пачпорту". Правда, есть датчик уровня, чтоб под капот не лазить.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
MadMan
Турбированные двигатели подъедают масло, но это не значит что уже неисправный двигатель ;)
Если от замены до замены масла он съедает больше, чем от максимума до минимума, то неисправный. Или неверно сконструированный.
Любой движок "подъедает" масло, но предельный расход масла на малолитражке - литр на 10 000 км.
Это - предел. БОльший расход - однозначное свидетельство износа движка или низкого качества проектирования/сборки.
---------- Добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
Уже не один раз поправили, но тоже "не могу молчать". Например, у БМВшных рядных шестерок расход масла - до литра на 1000 км. "По пачпорту". Правда, есть датчик уровня, чтоб под капот не лазить.
Значит, БМВ-шная рядная шестёрка - говённый двигатель.
Также, как 406-й ГАЗ-овский :)
Причём, очень говённый, т.к. с таким расходом масла, в современные нормы выбросов по евро его вообще не впихнуть
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Значит, БМВ-шная рядная шестёрка - говённый двигатель.
Также, как 406-й ГАЗ-овский :)
а устриц-то ел, или дружбан с соседнего двора напел?
у меня 406-х было 2 и оба по 8ткм отхаживали без доливки.
почему 8, так не синтетика там
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Значит, БМВ-шная рядная шестёрка - говённый двигатель.
и не только он
BMW-745 - при скорости более 200км/ч расход масла до 1л/1000км
Audi Q5 2.0t - каждые 6000 км будьте добры на сервис для доливки одного литра масла. Лампочка у него загорается.
"Вот такие пироги с котятами"(с)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bror_Jace
POP
Всё почти правильно пишешь, только ещё раз повторю: ВАЗ и не благоприятные условия эксплуатации. Бачок легко может треснуть,совсем чуть-чуть, (качество пластика г**но) и из него всего уйдет по капле. Бывает и такое. Подозреваю,что не только на ладах )
Или предпочитаем капот вообще не открывать чаще, чем раз в пару месяцев? :) Опрометчиво как-то.
Опрометчиво называть современным, качественным автомобилем то, что требует бОльшей ласки.
Тем более - тройного дублирования - как на недавнем рекламном автопробеге сами знаете кого :).
Идеальный автомобиль вообще должен быть с заваренным капотом, на весь гарантийный и послегарантийный срок эксплуатации, заявленный производителем.
Как холодильник. :)
Это пока не реально только из-за необходимости менять масло, фильтры и аккумуляторы и свечи.
Дальше перечисленного даже желания залезть проверить возникать не должно до 100 тысяч.
Это вполне реально. И это может называться качественным автомобилем.
Цитата:
Некоторые движки, требуют доливки масла чуть чаще, нежели на очередных XX тысячах. И это я не про отечественный автопром говорю. :)
А я никогда не говорил, что ВАЗ - это единственный производитель говна вместо авто. Просто, ВАЗ - один из ведущих таких производителей, после которого даже Рено кажется автомобилем. :)
Цитата:
Да, есть такие машины в природе, в которых водителю доступны только две крышки для долива жидкостей - в бачок омывателя и моторное масло, все остальное только на сервисе.
Но, как-то так сложилось, что стоят они заметно больше обсуждаемого здесь автоваза)))
А ВАЗ стоит дороже велосипеда, но это не значит, что велосипед можно назвать автомобилем, а ВАЗ - хорошим автомобилем.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Anstep
Должна...
Сейчас в моде заложить на стадии конструирования определенный ресурс, чтоб оно сломалось лет через 5, и желательно все разом и восстановлению не подлежало.
Не выгодно делать вечные вещи, законы потребл..ва выше имени и чести производителя.
если мы берём тачки из восьмидесятых - начала девяностых за эталон надёжности, а потом берём и сравниваем их по тех характеристикам с нынешними...того же класса.....
чудес не бывает, конструкция двс принципиально уже сто лет как не меняется
плюс добавьте сюда скорость разработки авто сейчас и тогда.....тойтовцы к примеру после свежих массовых отзывов решили эти самые сроки увеличить.....
по движкам дальше будет имхо только хуже, если раньше важна была дурь и в меньшей степени расход, то последние несколько лет ещё и выбросы в атмосферу да и расход все хотят меньше...
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Anstep
а устриц-то ел, или дружбан с соседнего двора напел?
у меня 406-х было 2 и оба по 8ткм отхаживали без доливки.
почему 8, так не синтетика там
Тем не менее, норма расхода масла "по пачпорту" у него гораздо выше.
И возникла эта "повышенная норма" после многократных обращений покупателей в сервис по поводу дикого расхода на некоторых экземплярах.
Что, в общем-то, только доказывает косяки в проектировании и производстве. Когда один движок съедает стакан на 10 тысяч, а другой - литр на тысячу.
(фигурально говоря).
---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:56 ----------
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
если мы берём тачки из восьмидесятых - начала девяностых за эталон надёжности, а потом берём и сравниваем их по тех характеристикам с нынешними...того же класса.....
чудес не бывает, конструкция двс принципиально уже сто лет как не меняется
плюс добавьте сюда скорость разработки авто сейчас и тогда.....тойтовцы к примеру после свежих массовых отзывов решили эти самые сроки увеличить.....
по движкам дальше будет имхо только хуже, если раньше важна была дурь и в меньшей степени расход, то последние несколько лет ещё и выбросы в атмосферу да и расход все хотят меньше...
ИМХО - наоборот. По движкам всё должно становиться только лучше, т.к. погоня за выхлопом и расходом подразумевает более лёгкие условия и для рабочих частей, и для смазок.
Да. Принципиально конструкция 4х тактного ДВС не менялась с момента его изобретения, зато материалы и технологии их обработки, смазки... изменились очень сильно. А это - основа надёжности и долговечности правильно спроектированного двигателя.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:56 ----------
ИМХО - наоборот. По движкам всё должно становиться только лучше, т.к. погоня за выхлопом и расходом подразумевает более лёгкие условия и для рабочих частей, и для смазок.
Да. Принципиально конструкция 4х тактного ДВС не менялась с момента его изобретения, зато материалы и технологии их обработки, смазки... изменились очень сильно. А это - основа надёжности и долговечности правильно спроектированного двигателя.
вот только меньший выброс и расход сейчас делают установкой турбины на маленькие движки.....дури то должно быть как минимум столько же иначе конкуренты сожрут.
А там коробки с кучей сцеплений и ещё чёрти знает с чем.
материалы и смазки изменились, вот мы и имеем лучшие надёжность, расход и мощность по сравнению с тем, что было 50 лет назад....
оно будет лучше с точки зрения меньшего лазания под капот (по идёт гарантия)....но только по триста тыщ они ездить тоже не будут.....так сказать компромисс между тех характеристиками и надёжностью.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
вот только меньший выброс и расход сейчас делают установкой турбины на маленькие движки.....дури то должно быть как минимум столько же иначе конкуренты сожрут.
Требование "дури" противоречит требованию "экономичность и чистый выхлоп".
И установкой турбины это противоречие не снимается, а наоборот.
По "дури и экономичности" уже придуман хороший выход - гибрид. Чуть подтянуть технологии аккумуляторов - и это - единственное решение до освоения термояда и перехода на "чисто электро". А ДВС в этом направлении может двигаться только через стабильные параметры сгорания и стабильные параметры двигателя весь срок эксплуатации.
А значит - запас по надёжности, ибо требования к "исправности" по выхлопу и экономичности - они гораздо выше, чем требования по "неломаемости".
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Требование "дури" противоречит требованию "экономичность и чистый выхлоп".
И установкой турбины это противоречие не снимается, а наоборот.
По "дури и экономичности" уже придуман хороший выход - гибрид. Чуть подтянуть технологии аккумуляторов - и это - единственное решение до освоения термояда и перехода на "чисто электро". А ДВС в этом направлении может двигаться только через стабильные параметры сгорания и стабильные параметры двигателя весь срок эксплуатации.
А значит - запас по надёжности, ибо требования к "исправности" по выхлопу и экономичности - они гораздо выше, чем требования по "неломаемости".
вот только этой самой дури становится больше, а расход топлива и выбросы каждый раз декларируются уменьшенные.
из быстрых гибридов сейчас есть только порш и феррари за неразумные деньги даже по мерке этих производителей.....и есть они только ввиду любви к природе у покупателей.
гражданскому гибриду один фиг нужен двс + батарейки, а это вес.
лет через 10, когда технологии обкатают может быть...
А пока мы имеем движки типа аудюшного 2.0Т....
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Гы) У меня в мануале на мерс написано 1 л на 8000 км-ужор масла.У предыдущего хозяина он жрал 3 литра на 10000 км. У меня он не жрет вообще. От замены до замены уровень стоит на месте. может в консерватории что-то поменять надо?
---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
вот только этой самой дури становится больше, а расход топлива и выбросы каждый раз декларируются уменьшенные.
из быстрых гибридов сейчас есть только порш и феррари за неразумные деньги даже по мерке этих производителей.....и есть они только ввиду любви к природе у покупателей.
гражданскому гибриду один фиг нужен двс + батарейки, а это вес.
лет через 10, когда технологии обкатают может быть...
А пока мы имеем движки типа аудюшного 2.0Т....
Угу.Мазда СХ-7. Заявленный расход топлива в городе для турбомотора 2,3 л = 15,3 л/100 км. Реальный - 20-25 л.
Тигуан 2.0 TSI - заявлено 13,5 л ,реальный 17 л.
И так можно про любую современную машину.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Гы) У меня в мануале на мерс написано 1 л на 8000 км-ужор масла.У предыдущего хозяина он жрал 3 литра на 10000 км. У меня он не жрет вообще. От замены до замены уровень стоит на месте. может в консерватории что-то поменять надо?
Дык от условий все зависит. БМВы тоже есс-но не жрут столько. Это предельная цифра, заявленная производителем, чтоб не докапывались ежели что. Но в принципе, при езде под красной зоной постоянно, на жидком масле типа "эджа", можно и до такого дотянуть. При обычной городской езде конечно ничего оно не жрет.
Просто посыл у РОРа неправильный. Не только от самого движка расход зависит, но и от условий эксплуатации и от самого масла.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
Дык от условий все зависит. БМВы тоже есс-но не жрут столько. Это предельная цифра, заявленная производителем, чтоб не докапывались ежели что. Но в принципе, при езде под красной зоной постоянно, на жидком масле типа "эджа", можно и до такого дотянуть. При обычной городской езде конечно ничего оно не жрет.
Просто посыл у РОРа неправильный. Не только от самого движка расход зависит, но и от условий эксплуатации и от самого масла.
Да перестаньте вы кастрол и мобил из магазина считать маслом-это фуфел,а не масло. Есть другие производители,которые масло действительно умеют делать.Даже лукойловское - и то лучше.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
Просто посыл у РОРа неправильный. Не только от самого движка расход зависит, но и от условий эксплуатации и от самого масла.
Мой посыл другой - нормальный автомобиль, при нормальных условиях эксплуатации (не кольцевые гонки, не ралли, не соляра вместо масла) не требует постоянного контроля уровней жидкости.
А движок, спроектированный так, что на полпути к красной зоне, выедает запас масла быстрее, чем это масло необходимо менять, не может считаться современным и надёжным.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Да перестаньте вы кастрол и мобил из магазина считать маслом-это фуфел,а не масло. Есть другие производители,которые масло действительно умеют делать.Даже лукойловское - и то лучше.
Я вообще ничего не считаю. Просто констатирую факт, что жидкое масло съедается быстрее. Не важно - из бочки оно, или из магазина, ежели не подделка. А уж фуфел не фуфел - эт вы для себя сами решайте.
Зы. БМВ, кстати, кастрол вроде как фуфелом не считает, ибо по всему миру у официалов его льет. :rtfm:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Мой посыл другой - нормальный автомобиль, при нормальных условиях эксплуатации (не кольцевые гонки, не ралли, не соляра вместо масла) не требует постоянного контроля уровней жидкости.
А между тем, возвращаясь к теме обсуждения, мы слышим крики о помощи.
Цитата:
Помогите, осили только 7 страниц, увидел, что людей с такими проблемами много, но так и не понял лечится ли и как! Читаю дальше.
Моя проблема: машина на гарантии 1,4 16кл. Пробегал где-то около 3000 после 3го ТО, масло в двигателе упало ниже мин. уровня, щупом не ловилось. Потеков нет на защите, свечные колодцы сухие. Долил около 2 л, прошло около недели, проехал не более 500 км масло снова уходит, по щупу приближается к середине между рисками (смотрел утром на холл. двигателе). Сильно не гоняю, с пробуксовкой не стартую, больше 3000 об практически не кручу.
Масло шелл полусинтетик.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=11839&page=71
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Мой посыл другой - нормальный автомобиль, при нормальных условиях эксплуатации (не кольцевые гонки, не ралли, не соляра вместо масла) не требует постоянного контроля уровней жидкости.
А движок, спроектированный так, что на полпути к красной зоне, выедает запас масла быстрее, чем это масло необходимо менять, не может считаться современным и надёжным.
Ну расскажите это БМВшным мотористам. Пусть срочно повыбрасывают призы "энжин оф зе ер" и т.п. и идут учится учится и учится делать современные надежные двигатели.
И еще раз повторюсь, там НЕ нужно контролировать уровень. За вас это делает датчик, и пишет на экране.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
Ну расскажите это БМВшным мотористам. Пусть срочно повыбрасывают призы "энжин оф зе ер" и т.п. и идут учится учится и учится делать современные надежные двигатели.
Если расход масла 1л на 10 000 на новом, исправном движке они считают нормой (не пределом, говорящем о необходимости ремонта), то пусть подотрутся этими призами и идут учиться у узкоглазых.
Цитата:
И еще раз повторюсь, там НЕ нужно контролировать уровень. За вас это делает датчик, и пишет на экране.
Это "плюс" автомобилю, не отменяющий "минус" движку.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
Я вообще ничего не считаю. Просто констатирую факт, что жидкое масло съедается быстрее. Не важно - из бочки оно, или из магазина, ежели не подделка. А уж фуфел не фуфел - эт вы для себя сами решайте.
Зы. БМВ, кстати, кастрол вроде как фуфелом не считает, ибо по всему миру у официалов его льет. :rtfm:
Насчет всего мира-не знаю. Просто масло соответствует допуску и не более,оно дешевое,вот дилеры (а не БМВ) его и льют. Оно и жреться. Заливаем мотюль,например,и жор как то резко уменьшается.парадокс.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
Если расход масла 1л на 10 000 на новом, исправном движке они считают нормой (не пределом, говорящем о необходимости ремонта), то пусть подотрутся этими призами и идут учиться у узкоглазых.
Гыыы... Не так давно на Ниссановских движках 1.8 расход 0.3л на 1000 км считался нормой по пачпорту (чтоб юзеры от... стали). Но после 4-летних стонов общественности баг все же нашли и пофиксили. Дело было в неудачной конструкции маслосъемных колец.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
А пока мы имеем движки типа аудюшного 2.0Т....
Это еще терпимо
Доходит уже до 1,6Т на 1,5 тонны веса
---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
POP
Если расход масла 1л на 10 000 на новом, исправном движке они считают нормой (не пределом, говорящем о необходимости ремонта), то пусть подотрутся этими призами и идут учиться у узкоглазых.
Ага, узкоглазым тож это передайте. Нисанам например.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Серия 6-ти цилиндровых двигателей VQ от ниссана как не жрала масло с 1994 года,таки не жрет до сих пор.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Freddie
Гыыы... Не так давно на Ниссановских движках 1.8 расход 0.3л на 1000 км считался нормой по пачпорту (чтоб юзеры от... стали). Но после 4-летних стонов общественности баг все же нашли и пофиксили. Дело было в неудачной конструкции маслосъемных колец.
Кто бы сомневался в том, что дело в херовом маслосъёме :D
Но ведь, поправили, в отличии от немцев, которым просто неохота поменять чугунное кольцо на стальное наборное и максимум - подправить второе компрессионное. Все эти решения известны уже чуть ли ни полвека, но в конструкцию были заложены менее работоспособные из соображений "всегда так делали" и "не учи отца е@ться".
А потом - конечно, всю серию ломать из-за двух копеечных деталюх - ДОРОГО.
И возвращаясь к ВАЗу - как 60 лет назад лили блоки из того, что под рукой оказалось в кипящее г-но, так и льют до сих пор, как вкладыши двухслойные, алюминивые шлёпали, так и до сих пор, как цилиндры обрабатывали чуть ни нождачной бумагой, так и продолжают - типа про плосковершинное хонингование и не слышали. Колпаки маслосъёмные - всё тех же лохматых годов конструкции и материала, сальники - уж не знаю научились делать из силикона или до сих пор чернуху деревянную ставят. На отверстии в шатуне, разбрызгивающем масло на стенку цилиндра в ВМТ сэкономили лет 30 назад - так шатуны с отливом под это отверстие до сих пор делают - отлив есть, отверстия нет.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Заливаем мотюль,например,и жор как то резко уменьшается.парадокс.
Мотюль вообще своеобразное масло.
и то турбовые субари его кушают тоже достаточно неплохо :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
и то турбовые субари его кушают тоже достаточно неплохо :)
Это смотря как вваливать. При спокойной езде вообще не жрет :)
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
POP
как цилиндры обрабатывали чуть ни нождачной бумагой, так и продолжают - типа про плосковершинное хонингование и не слышали.
Хватит уже обманывать форумчан, POP, возводя злобную напраслину на отечественных инженеров.
Цитата:
В России плосковершинное хонингование было впервые внедрено на двигателях автомобилей VAZ 2108, 2109 по настоятельной рекомендации немецкой фирмы «Порше», разработавшей для этого технические требования.
http://www.zr.ru/articles/49336
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
:D
Шутку оценил :lol:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
MadMan
Это смотря как вваливать. При спокойной езде вообще не жрет :)
а у меня стабильно - 500мл на 10 тыс км.
Мотюля :)
П.С. это с учетом, что мотор у меня не турбо
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Anstep
Это еще терпимо
Доходит уже до 1,6Т на 1,5 тонны веса
---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------
который приходиться кочегарить чёрти как чтоб оно хоть как-то ехало....
отсюда и расход....
Кстати V8 что стоит на M3 экономичней приуса :D
но налог за загрязнение и объём (о европе говорим) естессно платить больше.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
который приходиться кочегарить чёрти как чтоб оно хоть как-то ехало....
отсюда и расход....
Кстати V8 что стоит на M3 экономичней приуса :D
но налог за загрязнение и объём (о европе говорим) естессно платить больше.
Хех , а 1.6 без Т на 1400 кг не хотите ? :) Правда он 122 л.с, но в горочку не едет.
Р.С: Масло пока (12500км) не жрет.
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
нашелся способ сделать ТАЗ лучше. с использованием нано-технологий.
http://nanocomfort.ru/catalog/auto/
Цитата:
Пластина "Авто" устанавливается под номерной знак транспортного средства. Она действует по двум направлениям: стабилизирует энергетическое поле и оптимизирует информационное поля автомобиля.
Воздействуя на энергетическое поле, пластина "Авто" гармонизирует пространство внутри автомобиля. Благодаря этому улучшается самочувствие водителя, повышается внимательность, снимается утомление. Также пластина помогает сглаживать отрицательное энергетическое и информационное поле трассы, на которых чаще всего происходят аварии и поломки автомобилей.
При воздействии на информационное поле, стирается негативная предыстория автомобиля, что особенно важно при покупке подержанной машины. Пластина "Авто" поглощает негативную информацию, которая может эмоционально давить на нового хозяина.
Общим результатом применения пластины является снижение вредных выбросов в выхлопных газах, уменьшение расхода топлива, износа металлических деталей, повышения уровня безопасности движения и улучшение самочувствия водителя.
отзывы:
Цитата:
Алексей Костюков, 43 года
Год мучился со своей иномаркой, пока жена не подарила пластину "Авто". Мы ее под номера прикрепили и с тех пор как будто новую машину завели. Раньше на каждую сотню километров поломка раз да появится. С пластиной вот уже полгода езжу — так и забыл, что такое машину ремонтировать.
Михаил Звонов, 25 лет
"Жена моя – чудо в перьях. Вечно берет мою машину и то бок помнет, то зеркало отлетит у нее, то на бордюр бампером наедет, то двигатель не заведется. Мне друг посоветовал пластину "Авто". Поставил — и вообще все проблемы исчезли. И жене приятно. Думает, водить научилась!"
Цитата:
Патент на изобретение
РФ No.2161997 от 22.12.99 г.
Сертификат качества
No.РОСС RU 0001.04ЯА.1192 от 31.10.2008 г.
Панов Александр Федорович
Автор более тридцати изобретений. В 2006 году награжден орденом Шевалье за создание комплекса "Гармония".
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Пластина "Авто" :umora: это в юмор надо
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeeHarveOsvald
Хех , а 1.6 без Т на 1400 кг не хотите ? :) Правда он 122 л.с, но в горочку не едет.
Р.С: Масло пока (12500км) не жрет.
эт на чём?
на соуле и то на 126 сил снаряжённая масса 1250.....
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
MadMan
Пластина "Авто" :umora: это в юмор надо
+20 к Durability +50 Driving accuracy
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
Кстати V8 что стоит на M3 экономичней приуса :D
но налог за загрязнение и объём (о европе говорим) естессно платить больше.
Ага, только с одним условием, если M3 "вваливает" так же как Приус. Только покажите мне, кто на них так тошнит? :umora:
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Freddie
Ага, только с одним условием, если M3 "вваливает" так же как Приус. Только покажите мне, кто на них так тошнит? :umora:
А по городу имхо если голова есть никто особо и не вваливает.....
хотя чтоб при наши дорогах купить М3.....:ups:
тут калину спорт надо! :D
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
эт на чём?
на соуле и то на 126 сил снаряжённая масса 1250.....
На Ceed`SW - http://www.kia.ru/models/ceedsw/properties/
А Soul полегче будет. http://www.kia.ru/models/soul/properties/
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Цитата:
Сообщение от
LeeHarveOsvald
самое странное что движки одинаковые, коробки тоже...вес разный...
А разгон заявлен на ручке один и тот же....
у сида макс даже побольше....
неужель кирпичность соула компенсирует 200 кг разницы?
-
Ответ: АвтоВАЗ. Его будущее
Вы поменьше верьте тому,что пишут производители.
