Американцам не нужно уметь писать (ударение на а)

ВАШИНГТОН, 7 июля. Власти американского штата Индиана постановили, что учителя в школах могут больше не учить детей письму. Взамен предлагается сделать из учеников «специалистов», прекрасно владеющих клавиатурой, передает «Газета.Ru».

Соответствующее извещение от департамента образования штата поступило в школы еще в конце апреля. А вступит в силу новое правило уже этой осенью.

В письме ведомства говорится, что школа вправе сама решить продолжать ли обучение письму или вовсе отказаться от этой «архаичной» практики. Также существует небольшая оговорка – полностью перейти на клавиатуру предлагается только после 4 класса.

Некоторые родители уже выразили недовольство нововведением, заявив, что их дети даже не смогут поставить подпись при приеме на работу.

Что именно побудило местные власти принять такое решение – неизвестно.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/6284958/?frommail=1

Вспоминается фантастический рассказ амеровского автора читанный в юношеские годы о том, что вот таких "уникумов" умеющих самостоятельно писать и считать разыскивали по всему космосу...
Не уж то будущее наступило так рано? А мы ещё ни одной планеты не освоили...:lol:

Вот куда идут деньги наших и Китайских спецслужб! Таким вот деятелям и креационистам.
Еще пара таких поколений вырастет, все текущие специалисты вымрут, и Америка сама в темные века скатится, безо всяких ядреных бомб. =)

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Американцам не нужно уметь писать (ударение на а)
...
Подробнее: http://news.mail.ru/society/6284958/?frommail=1

---

Уважаемый nonexistent,
объясните пожалуйста, почему оригинальное название статьи "В американском штате больше не будут учить детей писать" Вы заменили на "Американцам не нужно уметь писать (ударение на а)"?
И то, и другое название - искажение фактов, но Ваш вариант еще большее вранье несоотвествие тексту статьи.
Конечно, суть от этого не меняется, но на предвосприятие информации (в данном случае читателей Авиафорума) Вы явно пытаетесь воздействовать.

Давно занимает вопрос, почему здесь на форуме так много пользователей со статусом "меценат", которые вещают обо всем, кроме основной тематики сайта, и всегда в одном определенном ключе? Почему кому-то надо воздействовать на восприятие информации форумчанами?

Цитата:

---

Сообщение от ReviZorro

Уважаемый nonexistent,
объясните пожалуйста, почему оригинальное название статьи "В американском штате больше не будут учить детей писать" Вы заменили на "Американцам не нужно уметь писать (ударение на а)"?
И то, и другое название - искажение фактов, но Ваш вариант еще большее вранье несоотвествие тексту статьи.
Конечно, суть от этого не меняется, но на предвосприятие информации (в данном случае читателей Авиафорума) Вы явно пытаетесь воздействовать.

Давно занимает вопрос, почему здесь на форуме так много пользователей со статусом "меценат", которые вещают обо всем, кроме основной тематики сайта, и всегда в одном определенном ключе? Почему кому-то надо воздействовать на восприятие информации форумчанами?

---

На самом деле я озаглавил так как воспринял сам.
И это совершенно не противоречит тексту данной статьи.
Например в этой части "школа вправе сама решить продолжать ли обучение письму или вовсе отказаться от этой «архаичной» практики."

Или этой "учителя в школах могут больше не учить детей письму. Взамен предлагается сделать из учеников «специалистов», прекрасно владеющих клавиатурой,"

Что и где противоречит?

Второй вопрос. Любой посетитель форума может получить надпись меценат и это не зависит от его убеждений либо чего то еще.
Так же это не дает каких либо привилегий на данном ресурсе. И если случается залезть вне правил то получают наказания наравне со ВСЕМИ пользователями ресурса.
Третье

Цитата:

---

которые вещают обо всем, кроме основной тематики сайта, и всегда в одном определенном ключе? Почему кому-то надо воздействовать на восприятие информации форумчанами

---

Почему вы считаете, что например я лично я вещаю исключительно вне основной тематики данного ресурса?
И как я воздействую на ваше восприятие? У меня есть мнение относительно происходящего вокруг меня и я его высказываю не нарушая ничьих прав, свобод и правил.


З.ы. почему акцентировал внимание на ударении объяснять надо?

Цитата:

---

И как я воздействую на ваше восприятие?

---

вы уже по-крайней мере частично воздействовали на восприятие данной темы обладателей 2го и 3го коммента, ИМХО.:(
а может и нет

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

...

---

Дабы не флудить, ответил в личку.

Цитата:

---

Сообщение от Orion(K)

вы уже по-крайней мере частично воздействовали на восприятие данной темы обладателей 2го и 3го коммента, ИМХО.:(
а может и нет

---

Это не он. Это "власти штата Индиана", выпустившие подобное "постановление"

Цитата:

---

Сообщение от Orion(K)

вы уже по-крайней мере частично воздействовали на восприятие данной темы обладателей 2го и 3го коммента, ИМХО.:(
а может и нет

---

ну не надо полагать, что у всех такое чувствительное "восприятие". :)

Цитата:

---

Сообщение от ReviZorro

Дабы не флудить, ответил в личку.

---

прочел.
ответил

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Это не он. Это "власти штата Индиана", выпустившие подобное "постановление"

---

И кстати, постановление не обязательное к выполнению. Точнее сам директор будет решать, нужно ли учить письму или нет. И будет это только с 4-го класса. Я думаю писать буквы в 4-м классе американские дети уже умеют. (хотя и не уверен, точной информацией не владею)
Нам бы лучше своим образованием (точнее наших детей) озаботиться.

А вот вспоминая свою школу могу заметить, что мне очень жаль что в ней в свое время нас не учили печатать. И к компьютеру практически не подпускали, так как это считалось дорогой техникой.
В институте это очень мешало. Кстати, насчет институтов, а никого не пугает, что многие работы в современном мире приходится печатать, а не писать вручную, как в 50-60-70-80-90-е года?
А то может мы тоже не туда движемся и стоит вернуть былое время. Курсовик там, или дипломный, чтобы только от руки и не в коем случае не на компьютере.

Чего панику то разводить?! Вполне нормальное явление. Что-то мне подсказывает, что даже люди сидящие на этом форме в своей повседневной жизни больше печатают, чем пишут от руки. НО эт им не мешает когда надо поставить свою подпись. Хотя могу и ошибаться.

P.S. Хоть и не в тему, но меня больше волнует полное отсутствие детских фильмов, развивающих передач, познавательных мультфильмов в нашей стране. А на том же западе это есть. Сам бывает скачиваю , в том числе и наши фильмы, вот только почему-то 60-70-х годов.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

А вот вспоминая свою школу могу заметить, что мне очень жаль что в ней в свое время нас не учили печатать. И к компьютеру практически не подпускали, так как это считалось дорогой техникой.
В институте это очень мешало. Кстати, насчет институтов, а никого не пугает, что многие работы в современном мире приходится печатать, а не писать вручную, как в 50-60-70-80-90-е года?
А то может мы тоже не туда движемся и стоит вернуть былое время. Курсовик там, или дипломный, чтобы только от руки и не в коем случае не на компьютере.

Чего панику то разводить?! Вполне нормальное явление. Что-то мне подсказывает, что даже люди сидящие на этом форме в своей повседневной жизни больше печатают, чем пишут от руки. НО эт им не мешает когда надо поставить свою подпись. Хотя могу и ошибаться..

---

То что это происходит в стане вероятного противника, только порадоваться можно.
А вот если фурсенок начнет к нам тащить, вот тогда придется за вилы хвататься.
Писанина развивает мелкую моторику, что впрямую сказывается на головушке детворы.
Что же касается компов в школе, то досих пор нет единого мнения, а чему же детей надо учить. Играть они и сами могут.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Нам бы лучше своим образованием (точнее наших детей) озаботиться.

---

Тоже озаботься нужно ли учить писать детей (после 4го класса)?

Цитата:

---

А вот вспоминая свою школу могу заметить, что мне очень жаль что в ней в свое время нас не учили печатать. И к компьютеру практически не подпускали, так как это считалось дорогой техникой.
В институте это очень мешало. Кстати, насчет институтов, а никого не пугает, что многие работы в современном мире приходится печатать, а не писать вручную, как в 50-60-70-80-90-е года?
А то может мы тоже не туда движемся и стоит вернуть былое время. Курсовик там, или дипломный, чтобы только от руки и не в коем случае не на компьютере.

---

Когда курсовик написан от руки это гарантирует, что человек как минимум потратил силы на переписывание чужой работы а не просто копирование из инета. ИМХО
Что касается информатики то когда учился я компов совсем не было (но калькуляторы уже были :) ) И хотя мне отсутствие обучения работы с компом тогда, сейчас никак не мешает, я так же считаю, что уроки информатики просто необходимы ибо дети по клавишам начинают стучать раньше чем учатся писать ручками (игры, чаты, форумы и пр.) а вот работать с компьютером даже на уровне детского сада (Ворд, эксэль и прочее) не умеют до самой армии (института)

Цитата:

---

Чего панику то разводить?! Вполне нормальное явление. Что-то мне подсказывает, что даже люди сидящие на этом форме в своей повседневной жизни больше печатают, чем пишут от руки. НО эт им не мешает когда надо поставить свою подпись. Хотя могу и ошибаться.

---

Ручное письмо как минимум развивает моторику руки

Цитата:

---

P.S. Хоть и не в тему, но меня больше волнует полное отсутствие детских фильмов, развивающих передач, познавательных мультфильмов в нашей стране. А на том же западе это есть. Сам бывает скачиваю , в том числе и наши фильмы, вот только почему-то 60-70-х годов.

---

Полностью согласен

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Ручное письмо как минимум развивает моторику руки

---

Моторику рук развивает и стучание по клавишам , многие из вас обладают десятипальцевым слепым методом печати ? А вот нашим детям этот метод очень сильно облегчит жизнь в будущем .

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Тоже озаботься нужно ли учить писать детей (после 4го класса)?

---

А чему там учить после 4-го класса?
Не знаю как вас, а меня уже в 1-м классе писать научили.
Все остальное время (со 2-го по 11 класса учили грамоте). Вы же не будете утверждать, что уметь писать и уметь писать грамотно - это одно и то же.

А что писать грамотно, что печатать грамотно - это одно и то же, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Когда курсовик написан от руки это гарантирует, что человек как минимум потратил силы на переписывание чужой работы а не просто копирование из инета.

---

Дело в том, что предназначение курсовика не проверить, откуда студент данные достал, а немного другое, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Ручное письмо как минимум развивает моторику руки.

---

И много вы в повседневной жизни ее развиваете? Или скажите что вы уже взрослый и вам ничего развивать не надо? А ребенку в 5-м классе именно это и надо, потому что с 1-го по 4-й класс он так себе ничего и не развил?

Мне кажется 4 года вполне достаточно, чтобы и моторику развить, и писать научить. Большинство этому учится в первый год обучения в школе.

Зато когда приходит на лекции, начинает сокращать свои конспекты, потому что просто не успевает за лектором. И конспект превращается в стенографию. Добро пожаловать в прошлый век. Хотя давно уже известно, что печатать под диктовку намного проще, чем писать.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

А чему там учить после 4-го класса?
Не знаю как вас, а меня уже в 1-м классе писать научили.
Все остальное время (со 2-го по 11 класса учили грамоте). Вы же не будете утверждать, что уметь писать и уметь писать грамотно - это одно и то же.

А что писать грамотно, что печатать грамотно - это одно и то же, ИМХО.

---

Вот в последней строке и содержится основное заблуждение.
движения пальцев по клаве, очень однообразны, чего не скажешь про рукопись.
с анатомической точки зрения, около трети всей площади двигательной проекции коры головного мозга занимает проекция кисти руки, расположенная очень близко от речевой зоны. Поэтому развитие речи ребёнка неразрывно связано с развитием мелкой моторики.
В быту человеку ежеминутно требуется совершать какие-нибудь действия мелкой моторики: застёгивание пуговиц, манипулирование мелкими предметами, письмо, рисование и т. д., поэтому от её развития напрямую зависит его качество жизни.
Кольцова М. М. «Двигательная активность и развитие функций мозга ребенка», М.,1973
Вы подойдите к школе, понаблюдайте, как говорят нынешние дети, набор малосвязанных фраз. Нормальная слитная речь начала исчезать.
У меня младший протестует против пуговиц и шнурков, подавай молнии и липучки, и он в саду такой не единственный.
Детей тренировать надо всю школьную жизнь, а на пару лет.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

И много вы в повседневной жизни ее развиваете?
Мне кажется 4 года вполне достаточно, чтобы и моторику развить, и писать научить. Большинство этому учится в первый год обучения в школе.

---

моторику мало развить, навыки и поддерживать надо. Даже в школе после летних каникул много писать напряжно - рука отвыкает.

Цитата:

---

Зато когда приходит на лекции, начинает сокращать свои конспекты, потому что просто не успевает за лектором. И конспект превращается в стенографию. Добро пожаловать в прошлый век. Хотя давно уже известно, что печатать под диктовку намного проще, чем писать.

---

Правда?:) Печатать - может быть и проще. Только кроме "печатать" ещё нужно схемы графики и т.п. зарисовывать + трёхэтажные дроби корни и специфические обозначения набирать.
Пока формулы быстрее написать чем напечатать, пмсм.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Вы подойдите к школе, понаблюдайте, как говорят нынешние дети, набор малосвязанных фраз. Нормальная слитная речь начала исчезать.
У меня младший протестует против пуговиц и шнурков, подавай молнии и липучки, и он в саду такой не единственный.
Детей тренировать надо всю школьную жизнь, а на пару лет.

---

А я лично связываю это с тем, что читать в современное время, как бы помягче сказать, не очень популярно. Чем больше читаешь, тем легче выразить свои мысли. ИМХО.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

моторику мало развить, навыки и поддерживать надо. Даже в школе после летних каникул много писать напряжно - рука отвыкает.

---

Согласен! Но лично вы не по работе, много пишите рукой? Взрослый современный человек чаще печатает, чем пишет. Тут уж мало что можно поделать.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Правда?:) Печатать - может быть и проще. Только кроме "печатать" ещё нужно схемы графики и т.п. зарисовывать + трёхэтажные дроби корни и специфические обозначения набирать.
Пока формулы быстрее написать чем напечатать, пмсм.

---

Печатать правда быстрее. Ну так раз в 5, если умеешь. Печатать под диктовку и проще и быстрее.
А вот насчет формул сложнее, согласен. Только на уроке русского языка я лично формул и графиков не писал.
Ведь речь идет именно об этом предмете, учат ведь писать не на уроке математики и физики.
И ничто не мешает на уроке русского (английского) языка печатать, на на уроке математики писать рукой. Тем более что на таких уроках чаще не слова пишутся, а отдельные буквы или формулы. Нас так учили краткой записи.
В будущем это пригодится.
Намного хуже когда 4-5 страничный доклад, который надо напечатать, у тебя уходит 5-6 часов. Когда при умении это делать уйдет максиму 30 минут.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

А я лично связываю это с тем, что читать в современное время, как бы помягче сказать, не очень популярно. Чем больше читаешь, тем легче выразить свои мысли. ИМХО.

---

Вы конечно можете это связывать хоть с дождиком в четверг, только подозреваю что образование Ваше не в этой области, чтоб мнение процитированного специалиста так вот отмахивать. :)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Пока формулы быстрее написать чем напечатать, пмсм.

---

Формулы - да, текст - нет. Печатаю не ахти как, но все равно, примерно в два раза быстрее, чем пишу, плюс - рука не устает.
Лет восемь назад коэффициент был примерно 1/4.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Моторику рук развивает и стучание по клавишам , многие из вас обладают десятипальцевым слепым методом печати ? А вот нашим детям этот метод очень сильно облегчит жизнь в будущем .

---

Ну десяти не знаю.... а вот 12ти пальцовый метод видел :)
вторая клава под ногами и там два шифта и пробел
он их большими пальцами ног нажимал

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

А чему там учить после 4-го класса?
Не знаю как вас, а меня уже в 1-м классе писать научили.
Все остальное время (со 2-го по 11 класса учили грамоте). Вы же не будете утверждать, что уметь писать и уметь писать грамотно - это одно и то же.

---

Уметь писать и уметь писать быстро немного разные вещи
а уметь писать и уметь писать быстро и разборчиво тем более.

Нет я конечно не спорю... очень скоро всему учить будут через встроенный в голову блитуз какой нибудь
и работать будем не вставая с кровати... будильник сигнал в мозг подал, мозг законнектился к рабочему серверу и вперед работать...

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Вы конечно можете это связывать хоть с дождиком в четверг, только подозреваю что образование Ваше не в этой области, чтоб мнение процитированного специалиста так вот отмахивать. :)

---

Заметьте, мнения, почему молодежь не совсем верно умеет выражать свои мысли этот специалист не писал. После цитаты шла отсебятина. Которую я и процитировал.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Уметь писать и уметь писать быстро немного разные вещи
а уметь писать и уметь писать быстро и разборчиво тем более.

---

Вы хотите сказать, что Советская школа (а потом и Российская) учила детей писать быстро и разборчиво?
Хм...
Занятно. Видимо все наши врачи учились за границей. Да и я наверное тоже(пишу как курица лапой, наверное учился плохо). Меня родная школа научила писать грамотно (более-менее), но уж никак не быстро и красиво. Если бы при этом еще и учила печатать, был бы совсем не против. В жизни бы пригодилось точно. А тем более в учебе. Мне кажется, или вы путаете теплое с мягким?

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

А
Согласен! Но лично вы не по работе, много пишите рукой?

---

чукча не писатель, не много :rolleyes: но, не по работе в основном - рукой (если сухой не считая).

Цитата:

---

И ничто не мешает на уроке русского (английского) языка печатать, на на уроке математики писать рукой.

---

в школе - да, но там писанины не много, а в универе на уроке математики возможно прийдётся очень быстро писать рукой и много.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Вы хотите сказать, что Советская школа (а потом и Российская) учила детей писать быстро и разборчиво?

---

а при царе учили... и не только разборчиво,но ещё и красиво ;)

Цитата:

---

Занятно. Видимо все наши врачи учились за границей.

---

нуууу...Врачи это песня отдельная :D

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

а при царе учили... и не только разборчиво,но ещё и красиво ;)

---

Только ли при царе? У моей мамы (42 г.р) прекрасный почерк, дык вот, по её рассказам их учили писать в школе ещё и с финдипёрстовыми завитушками.:)
З.Ы Ей кстати в школе пеняли что почерк у неё не очень, а если у неё плохой, то какой тогда хороший? Видно весьма хорошо учили писать, если были почерки ещё более красивые.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

а при царе учили... и не только разборчиво,но ещё и красиво ;)

---

Всех учили?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Всех учили?

---

нет, только тех кто в школу ходил. В элементарную программу входили Закон Божий, русский язык, арифметика и чистописание. А в церковно-приходских школах ещё + церковно- славянское чтение, церковное пение.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Только ли при царе?

---

не только, чистописание отменили... емнип в 60-х ,не помню точно в каком году. Ща поищу.:)

--- Добавлено ---

upd. Есть: в 1969 г. чистописание в качестве отдельной
школьной дисциплины было упразднено.
Кстати,любопытная статья: Уроки чистописания в советской школе
и медиальная антропология

Учился в школе в шестидесятых. Чистописание в начальной школе было таким же важным предметом как и все остальные. Были специальные тетради для чистописания, там в начале строки были отпечатаны (в типографии) буквы, слоги, слова которые нужно было писать. Переписывали домашнее задание до «посинения», пока учитель не признает, что буквы достаточно красиво и правильно написаны (наклон\нажим\высота букв). После такого тренинга мне даже военное училище, с абсолютным конспектированием всех предметов, не смогло испортить почерк. Отменили чистописание, ЕМНИП, в 69г., когда разрешили пользоваться в школе шариковыми ручками. До этого писали перьевыми ( это которые в чернильницу макать надо :D).
P.S. Мой младший брат, который учился в семидесятые, до сих пор завидует моему почерку.

Цитата:

---

Сообщение от AntiS

Отменили чистописание, ЕМНИП, в 69г., когда разрешили пользоваться в школе шариковыми ручками. До этого писали перьевыми ( это которые в чернильницу макать надо :D).

---

Я наверное в отсталой школе учился: закончил в 1999 г., до последнего дня никаких шариковых - только чернильные перьевые автоматические ручки, с фиолетовыми чернилами. Чёрными, синими или красными шариковыми ручками пользовались только учителя, ученикам ими разрешалось только черновые конспекты вести. Я еще на рисовании любил в рисунок пасты от шариковой ручки добавить, это классе во 2-м где-то.

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Я наверное в отсталой школе учился: закончил в 1999 г., до последнего дня никаких шариковых - только чернильные перьевые автоматические ручки, с фиолетовыми чернилами.

---

ух ты! :eek: а у нас нет. Правда у меня была чернильная, класса до 6-го, романтики ради :rolleyes: главное, она мной использовалась преимущественно только на математике...вдохновляла что ли )))

Мда... старею. В 69г. разрешили пользоваться чернильными перьевыми автоматически ручками, да и то в старших классах. Шариковые это уже в семидесятых.

Цитата:

---

Сообщение от AntiS

Учился в школе в шестидесятых. Чистописание в начальной школе было таким же важным предметом как и все остальные. Были специальные тетради для чистописания, там в начале строки были отпечатаны (в типографии) буквы, слоги, слова которые нужно было писать. Переписывали домашнее задание до «посинения», пока учитель не признает, что буквы достаточно красиво и правильно написаны (наклон\нажим\высота букв). После такого тренинга мне даже военное училище, с абсолютным конспектированием всех предметов, не смогло испортить почерк. Отменили чистописание, ЕМНИП, в 69г., когда разрешили пользоваться в школе шариковыми ручками. До этого писали перьевыми ( это которые в чернильницу макать надо :D).
P.S. Мой младший брат, который учился в семидесятые, до сих пор завидует моему почерку.

---

Сам я писал в прописях (наверное что-то похожее на ваше описание). Помню букву "А" на 3 страницы расписывал, и так весь алфавит. Не помогло. Точнее если писать со скоростью 1 слово в минуту, то красиво. А вот быстро и красиво, не научили. Возможно природное...
Кстати, знал одну девушку в Институте, которая приходя домой переписывала свои лекции. Потому что на лекциях писала быстро, а хотелось ей красиво. Ее лекции потом очень удобно было "ксерить" на "шпоры". Все написано понятно и легко разобрать. Наши же лекции были похожи на шифровки Штирлица.
А вот если бы их печатали, то...

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Я наверное в отсталой школе учился: закончил в 1999 г., до последнего дня никаких шариковых - только чернильные перьевые автоматические ручки, с фиолетовыми чернилами. Чёрными, синими или красными шариковыми ручками пользовались только учителя, ученикам ими разрешалось только черновые конспекты вести. Я еще на рисовании любил в рисунок пасты от шариковой ручки добавить, это классе во 2-м где-то.

---

:eek: А в какой стране в школе учились?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

в школе - да, но там писанины не много, а в универе на уроке математики возможно прийдётся очень быстро писать рукой и много.

---

Позвольте не согласится. Возможно мне преподаватели точных наук такие попадались, но все давали мало письменного материала, а больше устного. Ну и схему, формулы еще.
А вот преподаватели истории, философии, социологии как раз любили диктовку. И думаю лекции этих предметов, если их печатать, не на много будут отличаться от рукописного вида. А если и будут, то в лучшую сторону. Разобрать, что там написано, будет проще.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

:eek: А в какой стране в школе учились?

---

Возможно церковно-приходская?!

Цитата:

---

Меня родная школа научила писать грамотно (более-менее), но уж никак не быстро и красиво.

---

Со мной моей школе было сложно. Грамотность у меня интуитивная - читал в детстве много. А вот с красиво - сложнее. Я переученный левша. Почерк соответствующий. Мой институтский конспект по социологии соперничает по криптозащите с типичным медицинским заключением. %)

Цитата:

---

Если бы при этом еще и учила печатать, был бы совсем не против.

---

Меня печатать моя родная школа и научила. В восьмом классе вместо уроков труда ввели занятия в УПК (учебно-производственный комбинат).
В УПК было много специальностей - всех не упомню. Весь восьмой класс нас кидали по разным специальностям - два-три занятия на каждую, чтобы мы сами могли выбрать - куда идти.
По специальности делопроизвоство преподаватель нас не стала грузить структурой документооборота, а сразу посадила за пишмашки (обычные такие, механические). Показала таблицу расстановки пальцев и раздала всем начальные упражнения - те самые, которые сначала "ооо ооо ооо", потом "оаоаоа" и т.д. и т.п. Общий объем занятий (как и на любой другой специальности при ознакомлении) вышел около 6 пар или 12 уроков по 45 минут.
Не знаю, как остальные ученики, но лично мне этого хватило. Правда, рука у меня уже была поставлена - в музыкальной школе по классу фортепиано учился. Плюс постоянная практика, так как именно с восьмого класса у меня дома появился ПК, на котором я не только в игрушки играл, а еще и всякие разные языки программирования изучал.
Нигде специально не учился и особо не тренировался (изредка простеньким клавиатурным тренажером баловался). Но к 11-му классу, скорость набора (измерение по набранному тексту, а не среднеарифметическая набираемая) получалась 140 символов в минуту.
Сейчас скорость набора с листа в районе 180-200 символов в минуту (по настроению и состоянию).

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

:eek: А в какой стране в школе учились?

---

На Украине, во Львовской области.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Возможно церковно-приходская?!

---

Я бы и не против - но учился не в ЦПШ, а в обычной городской школе, средней общеобразовательной.
Хочу пояснить - ручки шариковые конечно же были, но писать ими разрешалось только черновики. Ни контрольная по алгебре, ни диктант, ни сочинение не могли быть написаны шариковой ручкой, или даже чернильной - если чернила были не фиолетовые.
Я вам еще кое-что открою - ЕМНИП года эдак до 95-го девочкам не разрешали ходить в школу в штанах - только в юбках (разумеется, никаких мини!).

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Со мной моей школе было сложно. Грамотность у меня интуитивная - читал в детстве много. А вот с красиво - сложнее. Я переученный левша. Почерк соответствующий. Мой институтский конспект по социологии соперничает по криптозащите с типичным медицинским заключением. %)

---

У нас слава богу никто левшей не трогал. Удобнее писать левой-пиши левой.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Меня печатать моя родная школа и научила.
...

---

Вот скажи, это было зря потерянное время, или в жизни все-таки пригодилось?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Я вам еще кое-что открою - ЕМНИП года эдак до 95-го девочкам не разрешали ходить в школу в штанах - только в юбках (разумеется, никаких мини!).

---

Кстати, очень хорошая традиция.
А после 95-го что поменялось, брюки разрешили или мини ?

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

У нас слава богу никто левшей не трогал. Удобнее писать левой-пиши левой.

---

По-моему у нас тоже не трогали.

Цитата:

---

Кстати, очень хорошая традиция.
А после 95-го что поменялось, брюки разрешили или мини ?

---

Девченки повально джинсы начали одевать. Родители это одобрили, в итоге голоса старорежимных завучей быстро затихли.

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Хочу пояснить - ручки шариковые конечно же были, но писать ими разрешалось только черновики. Ни контрольная по алгебре, ни диктант, ни сочинение не могли быть написаны шариковой ручкой, или даже чернильной - если чернила были не фиолетовые.
Я вам еще кое-что открою - ЕМНИП года эдак до 95-го девочкам не разрешали ходить в школу в штанах - только в юбках (разумеется, никаких мини!).

---

Самодурство , и анахронизм . Больше никаких мыслей в голову не приходит .

По клавишам - это не та моторика, которая развиается когда пишешь или вяжешь.

Учить нужно и тому и тому.

В моей школе печатать учили всех девчонок - они после школы получали дипломы секретарей. Пацанов у нас учили на электриков телефонных сетей. В других школах всех учили авто водить, они заканчивали школу имея права.

Меня научили печатать десятью пальцами вслепую в университете, на военной кафедре, на датчике кода Морзе.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ssh

На Украине, во Львовской области.[COLOR="Silver"]

---

Ну, хоть где-то у педагогов мозги ещё остались.

Цитата:

---

Сообщение от BALU

Ну, хоть где-то у педагогов мозги ещё остались.

---

Писать чернильными перьевыми ручками , вместо шариковых . Какой в этом глубокий смысл ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Писать чернильными перьевыми ручками , вместо шариковых . Какой в этом глубокий смысл ?

---

Смысл на самом деле очень глубокий. Шариковая ручка может рисовать текст под очень большими углами наклона, а это значит, что постановка руки может пройти неправильно. Кроме того, такая ручка не имеет м-м-м "тормозов" при движении в различных направлениях. Это значит нет строгости в проведении линий начертания. Простое стальное перо избавлено от этих недостатков. Скажу более, каждое перо можно и нужно подводить "под руку", используя для этого шкурку "нулевку". В результате, при строгости держания руки и проведения линий формируется красивый почерк.

Можно у товарища спросить , какой у него почерк , Все у них в классе кто до 99года учился имеют красивый почерк? Да и вообще кроме эстетического удовлетворения какая польза в красоте почерка?

Если это вопрос ко мне, то шариковой ручкой начал писать где-то с третьего курса института. И почерк сразу полез "в кривь". До этого момента все было неплохо, хотя не так замечательно как у моего родителя. Ещё хуже стало после того, как сел за клавиатуру.
В школе проходил обучение именно стальным пером из чернильницы.
Тут дело не только в красоте, а и в тонкой моторике пальцы-кисть-мозги. Зачем детям 2-3 лет дают игрушки на развитие моторики пальцев? Да что бы мозги лучше развивались. Факт известный.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Если это вопрос ко мне, то шариковой ручкой начал писать где-то с третьего курса института. И почерк сразу полез "в кривь". До этого момента все было неплохо, хотя не так замечательно как у моего родителя. Ещё хуже стало после того, как сел за клавиатуру.

---

Аналогичная история. Потом ещё получил травму шейных позвонков и глубокое ранение кисти правой руки (задето сухожилие указательного):(
Но если постараться - то кое-что ещё могу.
Я зато раньше девушкам письма писал (заказал в типографии спецбумагу, конверт сам делал, с печятями) - они были в восторге!

Однако что в вашем случае что в случае с товарищем под ником barsuk как я понял шариковая ручка ,и клавиатура предпочтительней . Когда последний раз стальное перо в руки брали ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Однако что в вашем случае что в случае с товарищем под ником barsuk как я понял шариковая ручка ,и клавиатура предпочтительней . Когда последний раз стальное перо в руки брали ?

---

Да-а-авно это было. "Классическое" перо использовал где-то в начале 70-х, "автомат" иногда использовал до конца 80-х. Точно не помню. Дальше только клава и "шарик". Теперь все изменилось - ручка нужна только подпись поставить или коротенькую заметку в ежедневник нацарапать. Так многие сейчас и этого не делают - только подпись в документах.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Однако что в вашем случае что в случае с товарищем под ником barsuk как я понял шариковая ручка ,и клавиатура предпочтительней . Когда последний раз стальное перо в руки брали ?

---

Прямо сейчас - люблю росчерки и вензеля, каллиграфия меня успокаивает. Для повседневного рабочего использования предпочитаю недорогой металлический "Паркер" и клавиатуру.

Американцы вообще прописью то пищут? Я когда в школе учился, нам училка говорила, что нет.

Счастливые люди здесь собрались, как я погляжу. Школа их чему-то научила, девочки в форме до 95-го года. Страна эльфов, чесслово.
В нашей школе еще года с 93-го девочки ходили в таком виде, что ой. С процессом обучения все было еще хуже.
Химии и английского у нас не было - училки появлялись пару раз в полугодие, остальное время "болели". Алгебру и геометрию поручили вести матери физрука за неимением нормальных учителей. Собственно, весь процесс обучения состоял в раздаче заданий из учебника и последующей сверке с ответами в конце того же учебника.:)
Всю школьную программу пришлось с нуля проходить на подготовительных курсах в институте. Английский изучал на государственных курсах "Ин-яз".
Читать и писать научился еще в дошкольном возрасте (спасибо деду и врожденной грамотности).
В итоге - ничего полезного мне школа не дала, впустую выкинутые 10 лет.

Если в американских бюджетных школах все то же самое, то отмена чистописания - невелика беда. Разницу никто и не заметит.

ЗЫ Походу там так же...

Цитата:

---

Сообщение от flamm

Счастливые люди здесь собрались, как я погляжу. Школа их чему-то научила, девочки в форме до 95-го года. Страна эльфов, чесслово.

---

Внешняя мишура вообще характерна для Галичины. На деле всё закончилось дракой с поножовщиной.
Хотя грамотно и красиво писать - таки да, научили.

Цитата:

---

... Собственно, весь процесс обучения состоял в раздаче заданий из учебника и последующей сверке с ответами в конце того же учебника.:)

---

Так у всех так было вроди...
У нас и учебников не хватало на всех.

Цитата:

---

Английский изучал на государственных курсах "Ин-яз".

---

Я английский так толком и не выучил - пишу и читаю ещё более-менее, а вот на слух понимаю плохо :(

Цитата:

---

Читать и писать научился еще в дошкольном возрасте (спасибо деду и врожденной грамотности).

---

Угу, аналогично!

Цитата:

---

В итоге - ничего полезного мне школа не дала, впустую выкинутые 10 лет.

---

Аналогично, зато с людьми пообщался и себя показал :) А всё, чему научился - это только моя заслуга.

Цитата:

---

Если в американских бюджетных школах все то же самое, то отмена чистописания - невелика беда. Разницу никто и не заметит.

---

Угу... :(((