???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 30 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 948

Тема: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Видео красивое. Закадровый текст лучше заменить драйвовой музычкой.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    16.11.2001
    Возраст
    51
    Сообщений
    288

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    флейм затих. я вышел на подмостки...
    Проскакивало голословное утверждение, что пушка на Ми-28 расположена более удачно, чем на Ка-50/52...
    Мурзилка, конечно, но есть циферки про пушки и автор в теме (2-я страница текста). По циферкам выходит, что сильно подвижная пушка на 28-м не даёт ему преимуществ по сравнению с со "стационарной" на 50-ке. Подобная же инфа есть и в упомянутой здесь ранее полигоновской книжке о Ка-50/50Н/52.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вп1.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	451.3 Кб 
ID:	138420   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вп3.jpg 
Просмотров:	108 
Размер:	419.4 Кб 
ID:	138418   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вп2.jpg 
Просмотров:	93 
Размер:	418.1 Кб 
ID:	138419  
    Крайний раз редактировалось paver; 01.08.2011 в 13:12.

  3. #3

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Немного офтоп..
    но это к видео несколькими постами выше

    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Немного офтоп..
    но это к видео несколькими постами выше
    Претензии моряков к Камову известны - слишком высокий центр масс. Коротконожка Линкс этот вопрос обходит за счет инфраструктуры - подтягивание вертолета троссом чуть ли не обязательная процедура во время качки.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    флейм затих. я вышел на подмостки...
    Проскакивало голословное утверждение, что пушка на Ми-28 расположена более удачно, чем на Ка-50/52...
    Мурзилка, конечно, но есть циферки про пушки и автор в теме (2-я страница текста). По циферкам выходит, что сильно подвижная пушка на 28-м не даёт ему преимуществ по сравнению с со "стационарной" на 50-ке. Подобная же инфа есть и в упомянутой здесь ранее полигоновской книжке о Ка-50/50Н/52.
    Ну это классический наброс в стиле "а давайте рассмотрим ситуация с точки зрения пушки".
    А давайте рассмотрим ситуацию с точки зрения ПВО? Там где вертолет с подвижной турелью и нашлемкой будет лететь себе куда хочет, борту с зажатым стволом придется доворачивать и выдерживать курс и угол атаки пока целится и лупит по цели.
    Т.е. улучшает условия работы ПВО по себе.
    C уважением

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    16.11.2001
    Возраст
    51
    Сообщений
    288

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Ну это классический наброс в стиле "а давайте рассмотрим ситуация с точки зрения пушки".
    Что ещё за "наброс"?

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    А давайте рассмотрим ситуацию с точки зрения ПВО? Там где вертолет с подвижной турелью и нашлемкой будет лететь себе куда хочет, борту с зажатым стволом придется доворачивать и выдерживать курс и угол атаки пока целится и лупит по цели.
    Т.е. улучшает условия работы ПВО по себе.
    А давайте. По нему работают, а он "будет лететь себе куда хочет", т.е. "улучшает условия работы ПВО по себе"? Маневрировать придётся. При этом вертолёт с ограниченно подвижной турелью способен на то же, что и вертолёт с подвижной.
    "Ограничение угла отклонения пушки по азимуту при этом компенсировалось способностью вертолёта соосной схемы во всём диапазоне скоростей полёта выполнять поворот с угловой скоростью, не уступающей скорости поворота оружия существующих установок. Таким образом обеспечивалась возможность наведения пушки на цель по азимуту корпусом вертолёта."
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ка50ПолигонСтр28_.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	521.7 Кб 
ID:	138488  
    Крайний раз редактировалось paver; 02.08.2011 в 10:47.

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    Что ещё за "наброс"?
    Говна на вентилятор.


    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    А давайте. По нему работают, а он "будет лететь себе куда хочет", т.е. "улучшает условия работы ПВО по себе"? Маневрировать придётся. При этом вертолёт с ограниченно подвижной турелью способен на то же, что и вертолёт с подвижной.
    Чтобы понять тупизм этой идеи найдите что делали наши вертолетчики вертушек в Афгане при заходе на цель и какие углы они меняли и как.
    C уважением

  7. #7
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    . Подобная же инфа есть и в упомянутой здесь ранее полигоновской книжке о Ка-50/50Н/52.
    Какая книга имеется ввиду?

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    16.11.2001
    Возраст
    51
    Сообщений
    288

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Какая книга имеется ввиду?
    Вот эта (обложка). На странице 28 (привёл в предыдущем посте) даётся представление об относительной точности стрельбы пушек на Ми-28, Ка-50 и АН-64.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ка50ПолигонСтр0.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	294.7 Кб 
ID:	138489  

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Я смотрю утопия "мы будем стрелять из 2А42 так же как M230" живет несмотря на 5-тонную отдачу... Вот бы ещё видео посмотреть как Ми-28 на больших курсовых углах отклонения НППУ куда нибудь попадает... )))
    Крайний раз редактировалось A_A_A; 02.08.2011 в 01:15.

  10. #10

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска


  11. #11
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    После фразы про то что угловая скорость разворота Ка-50,52 такая же как и и скорость поворота турели можно и не читать.
    Вот уж не знал, что камовская машина может разворачиваться со скоростью 30 град секунду
    Уже молчу про переброс в 45 град/сек

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    16.11.2001
    Возраст
    51
    Сообщений
    288

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    После фразы про то что угловая скорость разворота Ка-50,52 такая же как и и скорость поворота турели можно и не читать.
    Вот уж не знал, что камовская машина может разворачиваться со скоростью 30 град секунду
    Уже молчу про переброс в 45 град/сек
    Вы правы. Поклонение Ми-28 - религия и всякое знание её разрушает. Если у вас есть другие цыфры, дайте ссылку.
    Крайний раз редактировалось paver; 02.08.2011 в 11:30.

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от paver Посмотреть сообщение
    Вы правы. Поклонение Ми-28 - религия и всякое знание её разрушает. Если у вас есть другие цыфры, дайте ссылку.
    Я привел цифры по НППУ-28 Ми-28Н из РТЭ, с чего мне давать другие. Если вы считаете что Ка-50 разворачивается быстрее 30 град/сек, то флаг вашей религии.

  14. #14
    Курсант
    Регистрация
    04.08.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    198

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Есть хорошее видео с пилотажем Ка-50 - "Звезды МАКС-2005". Записи разных лет, 25 fps, несколько разворотов, поворотов Ка-50. 30 град/сек выполняет, как нефиг делать.

  15. #15
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от Lynxter Посмотреть сообщение
    Есть хорошее видео с пилотажем Ка-50 - "Звезды МАКС-2005". Записи разных лет, 25 fps, несколько разворотов, поворотов Ка-50. 30 град/сек выполняет, как нефиг делать.
    На пальцах считали?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Lynxter Посмотреть сообщение
    Есть хорошее видео с пилотажем Ка-50 - "Звезды МАКС-2005". Записи разных лет, 25 fps, несколько разворотов, поворотов Ка-50. 30 град/сек выполняет, как нефиг делать.
    Уточню, видимо не поняли. 30 град/сек - максимальная скорость слежения. Нажав педальку, а потом прицелиться..Ну флаг вам. Аэродинамику забудем.

  16. #16
    Курсант
    Регистрация
    04.08.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    198

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    На пальцах считали?
    Видео сперва скачай.

    1) Кадров в секунду: 25.
    2) Съемка с одной точки.
    3) Сцена (время 01:44) разворота вертолета два раза по 360 градусов и еще на 180.
    4) Выбираем произвольный начальный угол.
    5) Считаем количество кадров при полном обороте.
    6) Делим на 25.
    7) 360 делим на полученный результат.
    8) Получаем примерную скорость разворота в данной сцене.
    ...
    9) PROFIT

    P.S. У "Роствертола" нету цифр с учений в Смолино?

  17. #17
    техник-перетехник Аватар для Eyat
    Регистрация
    21.08.2009
    Сообщений
    626
    Images
    6

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Почитали тут наши, с Ми-8-го, причём ребята с опытом, ответ был примерно такой, статью писали больше в рекламных целях. В услових локальных конфликтов, висеть на одном месте, можно, но только над своими и аэродромом, а так, с зелёнки быстро ребятишки вертушку съюзят. Все задачи пушки, это то что ты видешь, а при этом надо быстро и быстро двигаться, Ми-24 пушками практически не пользовались, неудобно, выходишь в пикировании или по прямой, а вокруг горы и сопки, проще НУРС-ами отстреляться, в этом плане америкосы всё правильно сделали, подвижная с хорошим наведением. Опять же, про развороты, выполнять такое на скорости, могут только испытатели и потенциально сбитые идиоты, слишком велик риск поймат иглу или очередь с шишарика с ЗУ-23-2 в кузове. Командир их, застал первую чеченскую, так он говорит, у нас было так, позвали своих забрать, а с зелёнки лупят, на скорости заходишь на сопку, бортмехник по кушерям с Калаша стреляет, те кого забирать так же кустики режут, прям как в боевиках, вот там Ми-28 с турелью были бы в самый раз, слишком много подвижных целей, а на месте висеть никак нельзя.
    Крайний раз редактировалось Eyat; 03.08.2011 в 13:41.

  18. #18
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    в этом плане америкосы всё правильно сделали, подвижная с хорошим наведением.
    Подробности будьте добры. Особенно по поводу разброса при стрельбе по типовым целям, рассчитанный расход БК на их поражение и на каком удалении. Можно в личку. Спасибо.

    Похоже по поводу "цепочных пушек" пока не отписывались, может и появится стимул разок окунутся и в такую тему.

    В Афгане из ЯкБ палили, с клинами и перегревом. Из за сложных заходов и без чёткого определения целей лупили длинной очередью, на "заливку". На выходе разворачивали турель пулемёта боком для охлаждения.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  19. #19
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    Все задачи пушки, это то что ты видешь, а при этом надо быстро и быстро двигаться, Ми-24 пушками практически не пользовались,.
    О какой модификации речь? Если о Ми-24П то у меня прямо противоположная информация. Собственно вариант неподвижными пушками оказался самым результативным. Проблемы были только прочностью фюзеляжа.

  20. #20
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    О какой модификации речь? Если о Ми-24П то у меня прямо противоположная информация. Собственно вариант неподвижными пушками оказался самым результативным. Проблемы были только прочностью фюзеляжа.
    Ми-24П был эрзацем для Афгана. Еще в 80-х сделали Ми-24ВП с 23-мм подвижной установкой, модернизированный которые сйчас продают Венесуэле, Бразилии, Азербайджану и родному МО

  21. #21
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ми-24П был эрзацем для Афгана. Еще в 80-х сделали Ми-24ВП с 23-мм подвижной установкой, модернизированный которые сйчас продают Венесуэле, Бразилии, Азербайджану и родному МО
    Ми-24П - первый полет - 1975, серия 1981
    Ми-24ВП первый полет -1986, серия 1989
    Есть фотки Ми-24ВП ВВС МО СССР в Афганистане?

  22. #22
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Ми-24П - первый полет - 1975, серия 1981
    Ми-24ВП первый полет -1986, серия 1989
    Есть фотки Ми-24ВП ВВС МО СССР в Афганистане?
    Ну так? ГШ-30 была избыточна. Поэтому по результатам Афгана и стали делать подвижную 23 мм.

  23. #23
    техник-перетехник Аватар для Eyat
    Регистрация
    21.08.2009
    Сообщений
    626
    Images
    6

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Ё-маё детсад. А давайте так:
    вал вместе с балкой разобьют и чё,
    а втулки на кашке раздолбают и чё,
    а, на ми прицельный комплекс прострелят и чё,
    а на крокодиле в лобовую проекцию оператора прострелят и чё,
    а у вас двиг на половину хохляцкий и чё,
    а у вашего тоже и чё,
    а у вас шасси как на биплане и чё,
    а на вашем слабозадемпферивано и чё,
    а ваш ниже нашего летает и чё,
    а наш зато на прямых устойчивей и чё.....

    И в таком духе, да простят меня модераторы.

  24. #24
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    А о чем вообще спор?ведь это два разных вертолета.

  25. #25
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: "Ночной охотник" и "Аллигатор" идут в войска

    Пожалуйста, прочитайте эту тему. Особенно ответы пользователя DPD.

    http://forums.airbase.ru/2005/01/t31...ifikatsij.html

Страница 13 из 30 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •