Просмотр полной версии : Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.
GreNaDer
07.08.2008, 19:01
Чем закончится нынешняя заварушка в Южной Осетии? Кто как думает?
CoValent
07.08.2008, 19:24
Войной, ПМСМ.
Потому что силы, движущие Саакашвили, мне непонятны (США etc. - понятны, но они с моей точки зрения недостаточны для его поведения) - но понятна позиция абхазов-осетинов "туда не хотим и не вернемся".
Так что будет очередная локальная заварушка, в которую вряд ли полезет кто из сильных мира сего, кроме России - а вот она за своих граждан* ввяжется.
* Ну, и еще за кое-что...
По CNN и BBC - никаких даже намеков на конфликт.
Основные темы - Пакистан и Зимбабве:)
Странно, но почему так мало видеоматериала по событиям в Южной Осетии? Почему нет любительского видео как стреляют(неважно кто), как южно-осетинские разведчики засекают передвижение войсковой колонны Грузии(как сообщалось) и тд и тп что бывает, обычно, оттуда где стреляют???????
Даже грузинского видео нет, а ведь до этого всегда на месте организованной провокации оказывались грузинские телевизионщики!!!
Странно как то идёт там информационная война, странно.
DogEater
07.08.2008, 21:14
"Разве ты видел войну? Ты видел как бомба попадает в дымовую трубу." (С) Wag The Dog
CoValent
07.08.2008, 21:51
Аналогично, Денис. Очень удивлен третий день уже...
DogEater
07.08.2008, 23:49
Говоря про любительское видео "как стреляют", тут же вспоминаю про албанскую деревню и белого котёнка.
Многие найдут похожие мотивы в отечественной адаптации "Media Sapiens".
Я все душой за то что бы этот конфликт так и остался за стеклом экрана и в нашем воображении, но... Увидим, что будет дальше.
Началось
Южная Осетия: Грузия двинула войска на Цхинвали и начинает штурм
Согласно сообщению "Интерфакс", за два часа до полуночи грузинская сторона выдвинула в район Цхинвали большую группу войск и с 22:00 начала стрельбу по городу
Командующий Смешанными силами по поддержанию мира Марат Кулахметов ночью созвал экстренный брифинг и заявил, что грузинская сторона фактически объявила Южной Осетии войну
Кулахметов заявил, что несколько минут назад с ним связался представитель грузинской стороны и напрямую объявил о том, что Грузия начинает стрельбу прямой наводкой по столице Южной Осетии
Обстановка в зоне юго-осетинского конфликта, лишь на несколько часов нормализовавшаяся после успокоительного заявления Михаила Саакашвили, в ночь на пятницу снова резко обострилась.
Командующий Смешанными силами по поддержанию мира Марат Кулахметов ночью созвал экстренный брифинг и заявил, что грузинская сторона фактически объявила Южной Осетии войну. Согласно сообщению "Интерфакс", за два часа до полуночи грузинская сторона выдвинула в район Цхинвали большую группу войск и с 22:00 начала стрельбу по городу.
- Хроника "кровавого беспредела" за четверг: обстрелы, раненые, взрывы
- Обстановка в Цхинвали: много вооруженных людей в камуфляже, воды нет, подорожали продукты
Кулахметов заявил, что несколько минут назад с ним связался представитель грузинской стороны и напрямую объявил о том, что Грузия начинает стрельбу прямой наводкой по столице Южной Осетии.
Замглавы МИД Грузии Григол Вашадзе назвал это "бредом". "Как может Грузия - суверенное государство - объявить войну на территории собственного государства?" - заявил он "Интерфаксу". Комментируя сообщения о том, что в Цхинвали идет стрельба, Вашадзе заявил: "Обстрел и не прекращался со стороны осетин".
Грузинские же СМИ со ссылкой на МВД сообщают, что примерно в 23:10 осетинская сторона открыла массированный огонь по селу Тамарашени. Был ли при этом открыт ответный огонь, вопреки заверениям Саакашвили, неясно.
Так или иначе, по сообщениям агентств, в районе Цхинвали действительно ведется интенсивный обстрел, в том числе из гаубиц.
Корреспондент РИА "Новости" с места событий передает: в Цхинвали вновь слышны взрывы, судя по звуку, это взрываются снаряды крупнокалиберных орудий. В центре города от взрывов дрожат стены и стекла в окнах домов.
Как сообщил сотрудник дежурной части министерства обороны и чрезвычайных ситуаций непризнанной республики, обстрел Цхинвали ведется со всех сторон. "По городу, в том числе по центру, в течение 25 минут ведется огонь из пушек и минометов. Стрельба ведется из грузинских сел Никози и Эргнети. В городе горят несколько домов", - заявил сотрудник.
Комитет по информации ЮО сообщает следующее: грузинская артиллерия начала массированный обстрел Цхинвали. По предварительной информации огонь из реактивных систем залпового огня "Град", а также орудий и минометов ведется со стороны приграничных с РЮО грузинских территорий с Горийского направления. Большинство снарядив разрываются в центре города. "Поступает информация о начале вооруженными силами Грузии штурма Цхинвали", - пишет комитет. Отметим, что сообщения об ожидаемом штурме поступали в последние два дня регулярно.
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты также заявил "Интерфаксу" около полуночи: "Начался штурм Цхинвали". Кокойты добавил, что командующий грузинскими миротворцами вышел из подчинения командующего миротворческими силами.
Стороны подводят итоги минувших суток: десятки погибших и раненых
В ночь на четверг, в течение дня и вечером в результате обстрела грузинских сел в зоне югоосетинского конфликта погибли 10 и ранены около 50 человек. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, сообщил представитель МВД Грузии.
По данным ведомства, среди 10 погибших - двое военнослужащих грузинского миротворческого батальона Смешанных сил по поддержанию мира, остальные - мирные жители грузинских сел. Среди 50 раненых подавляющее большинство также составляют жители грузинских сел, остальные - военнослужащие грузинского миротворческого батальона.
Представитель МВД отметил, что больше всего пострадали жители Авневи, Эредви, Нули и ряда других сел. "В результате обстрела грузинских сел, совершенных югоосетинскими вооруженными формированиями, разрушено или повреждено несколько десятков домов и строений", - сказал он. МВД заявляет, что "ввиду того, что минувшей ночью и сегодня днем югосетинская сторона не прекращала стрельбу, грузинская сторона вынуждена была открывать ответный огонь по позициям противоположной стороны".
Вместе с тем, "сегодня поздно вечером югоосетинские вооруженные формирования несколько раз открывали стрельбу в направлении грузинских сел Авневи, Приси и других, но грузинская сторона в соответствии с решением президента страны не открывала ответный огонь", - подчеркнул представитель МВД.
По данным властей Цхинвали, раненые и погибшие есть и среди членов югоосетинских вооруженных формирований.
Грузия начала восстанавливать конституционный порядок в зоне конфликта
08.08.2008 00:32
Грузинская сторона вынуждена была отказаться от одностороннего моратория на прекращение огня в зоне конфликта. Причиной послужило то, что цхинвальские бандформирования не прекратили обстрелы грузински сел. Так они обстреляли из крупнокалиберного оружия село Приси, а затем приступили к массированному обстрелу села Тамарашени.
Как заявляет командующий миротворческими операциями ОШ ВС Грузии, бригадный генерал Мамука Курашвили, в связи с тем, что осетинская сторона не пожелала мира и диалога для стабилизации обстановки в зоне конфликта, грузинская сторона приняла решение о восстановлении конституционного порядка в зоне конфликта.
Как заявляет Курашвили, "потерь у грузинской стороны нет и все идет по плану".
Вот и наши вписались
Миротворческие силы получили приказ вступить в бой
08.08 2008 // 01:01
Миротворческие силы получили приказ выдвинуться навстречу грузинским формированиям. Грузинские войска штурмуют Присские высоты, микрорайоны ЦАРЗ и Шанхай.
SlavaKok
08.08.2008, 01:21
Нет слов..... :(:(:(
Еще один комментарий с грузинской стороны
Бои с бандформированиями Кокойты идут на подтсупах Цхинвали
08.08.2008 01:09
Грузинские подразделения наводят конституционный порядок в Цхинвальском регионе, который в течение многих лет контролировался криминальным режимом, управляемым из Москвы.
Как сообщают источники, грузинские подразделения уже ведут бои на подступах Цхинвали. В то же время город подвергается массированной бомбардировке.
Лидер сепаратистов Эдуард Кокойты, который покинул зону конфликта задолго до решительных действий грузинской стороны, по телефону сообщает обстановку реально не зная что там происходит. Российские бомжи в цхинвальском руководстве (Кокойты, Чочиев, Морозов, Иванов и другие) давно уже покинули зону конфликта с по российским телеканалам наблюдают за просиходящим в зоне конфликта.
......... Там же ни в чем не повинные люди... ...... Фактически там убивают Российских граждан. Где наше ...руководство??? Что за ...творится???
Сорри за ненорматив, других слов просто нет...
Чувства Ваши я понимаю, но мат у нас запрещён. В следующий раз вынужден буду применить репрессии. naryv
Вот карта Южной Осетии, где отмечены территории, подконтрольные осетинам и грузинам. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/SO2.jpg
Как я понимаю, начали с Цхинвали, чтобы сломить дух и разделить силы осетин. Восточный анклав РЮО, отрезанный от Цхинвали, выстоять не сможет. После взятия Цхинвали и продвижения на северо-запад грузины окружат и западный сектор, превратившийся в анклав. У осетин останется только один район обороны, граничащий с Россией.
Когда грузины его блокируют, Саакашвили снова предложит "закопать топор войны" в честь "олимпийского перемирия". К тому моменту в Осетию как раз доберутся добровольцы и все заморозится.
Такой вот мой прогноз.
Добавлено через 9 минут
На форуме milkavkaz прошла информация о передвижении колонн наших миротворцев через Рокский тоннель и готовности авиации 37 ВА наносить удары (наверное, все же не 37 - их аэродромы в Сибири).
Если реально готовы выступить, то, может быть, грузины и остынут.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1660825.htm
Сейчас по Первому каналу: штаб миротворцев обстреляли
Вдеосвязи нет. То что успели передать - стрельба по полной, город без огней, идет массированный арт обстрел, в тч и из Градов. Обстреливают в тч и расположение штаба наших. Раненых нет. Лейтенант из штаба по тел говорит, что будут отвечать тем же самым. Правда говорят о том, что миротворцы стоят на постах и идет совещание.
Сейчас по каналу Вести24 показывают кадры грузинского ТВ, стреляют "Грады"... Ведущий передачи сказал, что грузины подтвердили, что начали войну.
SlavaKok
08.08.2008, 02:21
Похоже, моя надежда на то, что сообщения о силе обстрелов Цхинвали, слегка преувеличены-не сбывается:(:(:(
Когдаж уже эти заразы Саакашвили с Бушами и прочей нечестью попередохнут, захлебнувшись собственным ядом???!!!
Сейчас ещё спецвыпуск по "1" будет. Похоже не усну
Теперь понятно почему не было даже грузинского видео.
Саакашвили отморозок.
вот кстати взгляд на южную осетию с грузинской стороны
То, что обострение ситуации в Южной Осетии далеко не случайно, понятно всем. Так же как и не случайно время и место действия. Это не Абхазия, куда перебрасывались войска и вокруг которой, в последние несколько недель, было сломано столько копий, как на дипломатической арене, так и на полях информационной войны, а забытый Богом и людьми небольшой сепаратистский анклав внутри Грузии, судьба которого предрешена уже давно. Для многих зрителей российских телеканалов будет открытием, что Цхинвали это небольшой городок в центре Грузии с населением не более тридцати тысяч человек, окруженный грузинскими селами. Новостью будет и то, что практически все осетины, живущие в Южной Осетии свободно владеют грузинским языком, и несмотря на годы конфликта, недоверия и подозрений между осетинским и грузинским народами никогда не было и нет. Была обида, как со стороны осетин, так и со стороны грузин. Но ситуация в корне отличается от абхазской. По своей сути – режим Кокойты представляет собой классический пример серой легализации криминального бизнеса с помощью политики. Не хочу сказать, что предыдущий руководитель Южной Осетии был идеалистом, но то, что «бизнесмен» Эдуард Кокойты пришел к власти благодаря криминальным деньгам, добытым путем контрабанды левого спирта в Россию в обмен на товары народного потребления, реализуемые через эргнетский рынок, факт, не нуждающийся в доказательствах. Поэтому, когда мы говорим об обреченности режима Кокойты, речь идет не только о географическом положении Цхинвали и нескольких осетинских сел, контролируемых им. Кстати, далеко не все осетинские села, сегодня контролируются Цхинвали. Для непосвященных и забывчивых следует напомнить о существовании временной администрации на территории бывшей Автономной области Южная Осетия (бывшей, потому, что юридически она упразднена) во главе с Дмитрием Санакоевым. Но даже не это главное, сегодня перестала существовать экономическая составляющая сепаратистского режима, эргнетский рынок был закрыт новыми властями Грузии спустя несколько месяцев после революции, да и российский потребитель уже давно не нуждается в суррогатном спирте от Эдуарда Кокойты.
В этих условиях руководство Грузии приняло единственно верное решение, активно содействовать экономическому развитию подконтрольных территорий в регионе и на примере показать реальную альтернативу тому экономическому маразму, который сегодня царит в Цхинвали. Справедливости ради следует ответить, что этим мудрым решениям предшествовала самодеятельность Ираклия Окруашвили, который будучи министром обороны, решил проверить боеспособность только что обученных военных своей армии попыткой взять Цхинвали. Попытка удалась, не удивляйтесь, только после категорического требования президента Окруашвили отвел своих коммандос от Цхинвали. Далеко не случайно, что в своем знаменитом прошлогоднем выступлении по телеканалу «Имеди», экс-министр обороны прямо обвинил президента в предательстве, припомнив ему тот самый эпизод, когда можно было покончить с режимом Кокойты раз и навсегда. Но это, как говорится, дела минувших дней. Нам гораздо важнее, что происходит сегодня в окрестностях Цхинвали и главное почему?
Maximus_G
08.08.2008, 08:04
(наверное, все же не 37 - их аэродромы в Сибири).
:eek:
Вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/37-%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) что такое 37 ВА.
Насколько я понимаю, юридически Грузия имеет столько же прав на наведение "конституционного порядка" в республиках, сколько и Россия в Чечне.
Тот факт, что абхазы и осетины не совершали набегов на Грузию, роли не играет.
Насколько я понимаю, юридически Грузия имеет столько же прав на наведение "конституционного порядка" в республиках, сколько и Россия в Чечне.
Тот факт, что абхазы и осетины не совершали набегов на Грузию, роли не играет.
Юридически - имеет. Но при этом нарушает соглашения, которые тоже как бы юридические. Юридически и Сербия имела право на наведение "порядка" в Косово. Кого это волновало там?
:eek:
Вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/37-%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) что такое 37 ВА.
Упс.. Ошибочка вышла.. Хотя Саратовская и Калужская области тоже не близко. Думаю, дэза - у СКВО должна быть своя авиация. Су-24 там гораздо полезнее Ту-22М или, тем более Ту-95МС с Ту-160 (!)
Работа ГРАДов Грузин:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7548611.stm
Roman Kochnev
08.08.2008, 09:29
Недавно в Тбилиси прилетала г-жа Райс. Полагаю, привозила инструкции и давала добро. Вряд ли Саахов начал бы войну, не будь он в уверенности, что американские патроны договорились с Россией и та вмешиваться не будет. Хотя развитие событий покажет, был ли торг между нами и штатами или нет. В любом случае мы пока в проигрыше. И сдавать российских граждан нельзя и начинать новую кавказскую войну тоже.
Пока склоняюсь к тому, что наши осетин с абхазами сдадут.
Думаю, в мечтах милитаристов США и их кукол из грузии все должно кончиться передачей в Гаагский трибунал Кокойты и Багапша по обвинению в геноциде грузинского народа.
Ну и востановление целостности Грузии естественно. Ну а если для этого нужно уничтожить осетин и абхазцев - тем лучше, проблема сепаратизма будет устранена вместе с носителями идеи сепаратизма.
Жаль, но этот вариант является наиболее вероятным, если Россия активно не вмешается.
Maximus_G
08.08.2008, 09:58
Думаю, дэза - у СКВО должна быть своя авиация. Су-24 там гораздо полезнее Ту-22М или, тем более Ту-95МС с Ту-160 (!)
Согласен.
Roman Kochnev
08.08.2008, 10:00
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=25767
По йеху передали, что Вашингтон призвал Россию не влезать. Полагаю, так и будет. Путин в Пекине, Медведев в Самаре.
DogEater
08.08.2008, 10:03
Думаю, в мечтах милитаристов США и их кукол из грузии все должно кончиться передачей в Гаагский трибунал Кокойты и Багапша по обвинению в геноциде грузинского народа.
Понятное дело. Не будет же Карла дель Понте ловить Мишу в горах Кавказа.
Предыдущая история в 91-м имела схожее начало. Захват Цхинвали, резня, море трупов и т.д.. Потом грузинов забили. Осетины с севера и многие, кто пошел в добровольцы. Россию снова испытывают на прочность. Разведемся мы на войну, чтобы стать мировым пугалом или нет. Комбинация интересная, типа Вашингтон проверяет нового Президента России на умение выкручиваться в данной ситуации. Честно говоря, очень жаль простых людей. Пока Северная Осетия мобилизуется еще неделя пройдет. А применение армии РФ вроде бы не лучший вариант - этого все наши недруги только и ждут.
Добавлено через 12 минут
В тему:
Глава Северной Осетии Теймураз Мамсуров выехал в Цхинвали. По его данным, сотни добровольцев из республики Алания выдвигаются в Южную Осетию, и этот поток невозможно остановить. Это подтвердил и премьер Северной Осетии Николай Хлынцов.
ХЛЫНЦОВ: Не сбылись обещания президента Саакашвили о прекращении огня. С наступлением ночи Грузия осуществила вероломное нападение на Южную Осетию. Сейчас идет варварский обстрел грузинскими формированиями жилых кварталов Цхинвали, других населенных пунктов. Мирное население - женщин, стариков, детей - обстреливают из крупнокалиберных орудий и систем залпового огня.
Огонь ведется и по расположению миротворцев. Очевидно, что грузинское руководство поставило своей целью уничтожить Южную Осетию и ее народ.
Сейчас глава Северной Осетии Теймураз Мамсуров и правительство республики проводят мероприятия по оказанию всех возможных форм помощи Южной Осетии. Мы не можем огласить весь спектр проводимых мер. Но однозначно, что Южная Осетия не останется один на один с врагом.
Насколько мне известно, на связь с Мамсуровым вышел президент Абхазии Багапш. Они скоординировали свои действия. Около тысячи добровольцев из Абхазии выдвинулись в Южную Осетию.
В Северной Осетии в эти минуты проходит экстренное заседание правительства, на котором решаются вопросы помощи Южной Осетии.
Радио "Маяк"
И ведь как грамотно грузины (а грузины ли?) выбрали время начала операции.
Еще неделю назад все новости во всем мире были б заполнены новой войной на Кавказе. А уже сегодня, уверен, 90% новостей будут про Олимпиаду и массовые свадьбы 8.08.08.
Обыватели и в России-то не заметят войны, а уж в мире вообще...
Очень толковый человек все это планировал.
Если Россия не ввяжется, то никто и не будет обращать внимание. Тот некто, планирующий с их стороны, действительно хитер. Зарубись мы сейчас, так нас на всю олимпиаду песочить будут.
Очень толковый человек все это планировал.
Дык в Пентагоне дураков не держат.
=PUH=yahmos71
08.08.2008, 10:36
Ну, а если заметили, то что предлагаешь? Выйти с плакатами на демонстрацию, как демократы на Западе?
Грузины собираются бороться за мир до последнего.. грузина или осетина с абхазом.
***
Премьер Грузии: Тбилиси не остановится, пока не установит мир
8 августа 2008, 09:29
Версия для печати
Вставить в блог
Премьер Грузии заявил, что власти страны не остановятся, «пока не установят мир» в Южной Осетии.
Премьер-министр Грузии также призывал население сохранять спокойствие и заявил, что «в стране обычный рабочий день». Он повторил предложение о предоставлении широкой автономии Южной Осетии и выразил готовность к переговорам, передает РИА «Новости».
«Сегодня в стране обычный рабочий день. Мы работаем как обычно. В этой ситуации самое главное сохранять спокойствие», - заявил Гургенидзе.
«Цель грузинских действий в зоне конфликта - установление мира в регионе. И мы не остановимся пока не достигнем цели», - добавил Гургенидзе.
Премьер от имени Грузии вновь выразил готовность к проведению переговоров и повторил высказанное накануне предложение президента Михаила Саакашвили о предоставлении широкой автономии Южной Осетии.
***
Плюс есть информация в вводе грузинских сил в Цхинвале с юга. Начались бои в городе
Дык в Пентагоне дураков не держат.
кстати и планирование самой военной операции оттуда, то, как воюют грузины - явная калька с тактики американцев.
Roman Kochnev
08.08.2008, 10:45
http://interfax.ru/news.asp?id=25780
Да, трудно будет Медведеву и ВВП.
Отдать приказ военным, это дать отличную позицию для критики с Запада.Не вмешиваться, это сдать дефакто граждан России в Южной Осетии.
Может Абхазия реально поможет?
Roman Kochnev
08.08.2008, 10:56
Прямой обстрел наших миротворцев. Есть убитые.
Логично было б активно помогать формированию хорошо вооруженных отрядов добровольцев из осетин, абхазов и чеченцев, делая вид, что мы вообще не при делах.
Грузины считают, что США с нами договорились о сдаче осетин
***
США призывают Россию сохранять нейтралитет
08.08.2008 10:26
Вашингтон призвал Россию отвести войска от границы с Грузией и не посылать туда своих добровольцев, сообщает РБК.
С таким заявлением выступила на экстренном заседании Совета Безопасности ООН представитель США. Она отметила, что США были удовлетворены, когда увидели признаки того, что Россия и Грузия уважают территориальную целостность друг друга.
При этом США крайне обеспокоены сложившейся ситуацией и призывают обе стороны отвести войска. "Ничто не оправдывает эскалацию насилия", - подчеркнула она.
Afrikanda
08.08.2008, 11:03
Работа ГРАДов Грузин:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7548611.stm
Хм...и куда ж они стреляют? И грузинские ли это грады?
Что-то мне кажется, что мочкани по городу из пары установок(2*40 снарядов)...то как минимум приличный микрорайон многоэтажек развалить можно...а тут...пара пожаров...десяток убитых...
В сочи пакетик взорвали небольшой, так двух убило и пятнадцать раненых...а тут типа боевые действия полным ходом идут, палят почём зря, а потери примерно те же?
У каждого в кармане сотовый с камерой и ничего до сих пор не выложено?(видео)...
подождём...пока это напоминает просто бандитскую разборку...
http://www.rian.ru/politics/20080808/150180543.html
"Мир будет наблюдать и ожидает от России, что она выполнит свои обязательства", - заявил американский сенатор.
Их вполне бы мог угомонить удар парой Ту-95МС по Тбилиси. Но кто из наших слизняков на это способен?
Хм...и куда ж они стреляют? И грузинские ли это грады?
Грузинские, так говорят все СМИ, а стреляли они по двум сёлам рядом с Цхинвали.Одно из них полностью разрушено вместе с древним храмом какого то века.
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:11
http://interfax.ru/news.asp?id=25788
В результате попаданий снарядов в казармы российских миротворцев несколько человек погибли
Что касается остальных членов Совета Безопасности, они не смогли согласовать какой-либо единый документ, ограничившись пока лишь призывами к соседям Грузии воздерживаться от провокаций и не забывать об олимпийском перемирии.
В частности, Лондон призвал соседей Грузии не вмешиваться в ситуацию. "Мы озабочены сообщением о том, что в регион сейчас направляются вооружения и вооруженные формирования из-за границы Грузии. Мы призываем соседей Грузии не вмешиваться в эту ситуацию", - отметила представитель Великобритании в ООН.
Великобритания выразила глубокую обеспокоенность эскалацией ситуации в районе грузино-осетинского конфликта и призывала стороны "немедленно прекратить боевые действия и незамедлительно возобновить переговоры".
В свою очередь, Вашингтон призвал Россию отвести войска от границы с Грузией и не посылать туда своих добровольцев. С таким заявлением выступила на экстренном заседании Совета Безопасности ООН представитель США.
Франция выступает за сохранение территориальной целостности Грузии. Представитель Франции выразил надежду, что Совбез ООН сможет выработать единую позицию по этому вопросу.
"В связи с тем, что поступающая информация противоречива, мы исходим из того, что жертвы имеются с обеих сторон, и поэтому призываем Совет Безопасности принять все меры, чтобы обострение конфликта было нейтрализовано в ближайшее время", - заявил он.
Представитель Китая в ООН призвал конфликтующие стороны Грузии и Южной Осетии к немедленному прекращению боевых действий и возобновлению диалога. Он отметил, что ситуация "в грузинской провинции Южная Осетия вызывает в Китае сильную озабоченность".
В числе мер, которые необходимо оперативно принять для урегулирования конфликта, представитель КНР назвал прекращение боевых столкновений и исключение любых действий, которые могут привести к новой эскалации конфликта.
Представитель Хорватии в ООН сообщил, что Хорватия поддерживает предложения президента Грузии Михаила Саакашвили по решению грузино-осетинского конфликта.
Он пояснил, что М.Саакашвили направил членам Совбеза ООН письмо с инициативами по нормализации ситуации в зоне конфликта, в том числе о предоставлении широкой автономии Южной Осетии.
"Эта позиция может стать хорошей базой для возобновления переговоров", - подчеркнул представитель Хорватии. Он добавил, что страна подтверждает поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии в соответствии с резолюциями ООН.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1661169.htm
Чего-то все Риа да Интерфакс
http://cominf.org/
Для разнообразия.
=PUH=yahmos71
08.08.2008, 11:17
Вот лицемерие политиков... Мы можем либо противопоставить себя всей этой орде и погибнуть, либо пойти на поводу и потерять лицо...
Епт, как меня бесит этот кремлёвская горстка паскуд, которая не в состоянии ничего делать кроме как блеять о недопустимости "силового варианта решения проблемы"!!!
Агрессивные действия Грузии в отношении Южной Осетии будут вызывать ответные действия, заявил премьер-министр России Владимир Путин. // ИТАР-ТАСС
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:23
Епт, как меня бесит этот кремлёвская горстка паскуд, которая не в состоянии ничего делать кроме как блеять о недопустимости "силового варианта решения проблемы"!!!
Резервист?
Опять же повторюсь, как всё странно по информационной части.Там уже война идёт, а в СМИ ничего толком нет, хотя в других случаях сразу было видео с мест событий. Президент и премьер России за бугром, вроде как экстренно вылетать не собираются.Может действительно всё уже предопределено?
Roman Kochnev
Рядовой запаса :D
А при чём тут это? Речь о моментальном принятии военно-политического решения о ликвидации угрозы и её техническая реализация в течение ближайших часов. Вот кто мешает нам сейчас разнести к ядрене-фене авиабазу, с которой они наносили удары?
Да, трудно будет Медведеву и ВВП.
Отдать приказ военным, это дать отличную позицию для критики с Запада.Не вмешиваться, это сдать дефакто граждан России в Южной Осетии.
сдадут. просто сдадут :( как они это делали уже не раз.
об этом свидетельствует поток слов, льющийся из представителей нашего МИДа...
просто диву даешься: неужто в МГИМО перестали готовить действительно грамотных специалистов-дипломатов? :(
Логично было б активно помогать формированию хорошо вооруженных отрядов добровольцев из осетин, абхазов и чеченцев, делая вид, что мы вообще не при делах.и кто из чехов пойдет воевать? и за что? и как их потом разоружить обратно?
Их вполне бы мог угомонить удар парой Ту-95МС по Тбилиси. Но кто из наших слизняков на это способен?
нет слов литературных. опять нас имеют легко и непринужденно. :( :(
Друг, вот у меня верно сейчас сказал: «Надо быть долб…м, чтобы не воспользоваться шансом решить все проблемы с Грузией раз и навсегда»
С Уважением
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:31
Roman Kochnev
Рядовой запаса :D
А при чём тут это? Речь о моментальном принятии военно-политического решения о ликвидации угрозы и её техническая реализация в течение ближайших часов. Вот кто мешает нам сейчас разнести к ядрене-фене авиабазу Гудаута, например?
Реализация и последствия.
Да, похоже Вашингтон обо всем с Москвой договорился. Будем вместе с Путиным скандировать "Россия - вперед!" на Олимпиаде.
Миротворцев надо выводить. Хотя, полагаю, их там оставили на убой для сохранения лица перед Осетией.
Грузины заявляют о том, что сбили Су-24
Непонятно, где наши истребители и средства ПВО. Грузины до сих пор летают и работают 5ю Су-25
****
Совбез Южной Осетии просит Россию прислать помощь в течение часа
Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Совбез Южной Осетии обратился к руководству России с призывом в течение часа прислать помощь, чтобы избежать большого количества жертв.
"Мы просим руководство России в течение часа прислать помощь, иначе будет много жертв", - заявил в пятницу глава Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=25792
****
Похоже, плохи дела у осетин
Агрессивные действия Грузии в отношении Южной Осетии будут вызывать ответные действия, заявил премьер-министр России Владимир Путин. // ИТАР-ТАСС И ГДЕ ЭТИ ДЕЙСТВИЯ, ПУТИН????
И почему эти действия не были подготовлены заранее?
в информационном, дипломатичесокм, экономическом, политическом, военном - аспектах???
Roman Kochnev
Рядовой запаса :D
А при чём тут это? Речь о моментальном принятии военно-политического решения о ликвидации угрозы и её техническая реализация в течение ближайших часов.
ты пойдешь туда "реализовывать"? поздно уже. битву выигрывают до ее начала.
ребят наших, миротворцев, жалко до скрежета зубовного. как убивали их грызуны безнаказанно, хоть и исподтишка, так и сейчас - только уже внаглую, в открытую...
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:36
Грузины заявляют о том, что сбили Су-24
Непонятно, где наши истребители и средства ПВО. Грузины до сих пор летают и работают 5ю Су-25
Либо деза, либо разведчик. В другом случае - полный идиотизм. Или туда влезать очень серьезно авиацией, или не влезать вообще.
ребят наших, миротворцев, жалко до скрежета зубовного. как убивали их грызуны безнаказанно, хоть и исподтишка, так и сейчас - только уже внаглую, в открытую...
Да.
Archer
Я белым по чёрному уже написал, что реализация должна быть после принятия решения. И осуществлять всё это должны профессионалы. А если Вы историю плохо помните, то посмотрите какими средствами амеры победили в Косово.
Друг, вот у меня верно сейчас сказал: «Надо быть долб…м, чтобы не воспользоваться шансом решить все проблемы с Грузией раз и навсегда»
С Уважением
поздно уже. этот шанс надо было подготавливать заранее. давить надо было самого саака. политически, деньгами, на "выборах", которые для него организовали. а воевать с грузинами - что это нам даст? кого мы защищаем? ведь весь мир уже знает, что: "глава Цхинвали легализовавшийся бандит". Наши граждане там? Так Путин же, перед тем как начать раздавать паспорта, мог бы наперед подумать, хоть немножко? что может быть вот такое и что надо будет защищать не словесами а делом.
ты пойдешь туда "реализовывать"? поздно уже. битву выигрывают до ее начала.
IMHO, это просто позиция труса. Вот именно благодаря таким мы сейчас и находимся там, где находимся...
=FPS=Zloy
08.08.2008, 11:40
В результате попаданий снарядов в казармы российских миротворцев несколько человек погибли
После такого авиация должна быть уже в пути. Неужели проглотим... какой позор...
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:43
Неужели проглотим...
Практически уже.
orthodox
08.08.2008, 11:43
А я вот что-то не понимаю.
Огонь из орудий, минометов, Градов, бомбежка с самолетов и... всего 15 убитых??? Они куда стреляют и что бомбят? Или чем стреляют?
Не, ребяты, что-то не сходится.
По грузинским данным, это был не разведчик
***
МОЛНИЯ – ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА, ЗАЛЕТЕВШИХ ИЗ РОССИИ, СБРОСИЛИ БОМБЫ НА ГОРОД ГОРИ
11:12 | 08/ 08/ 2008
ТБИЛИСИ, 8 августа /Новости-Грузия, Наталья Смольникова/ Четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на город Гори примерно в 11:00 тск 8 августа. Об этом сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2».
По информации ТВ, один из самолетов уже сбит грузинскими войсками.
Archer
Я белым по чёрному уже написал, что реализация должна быть после принятия решения. И осуществлять всё это должны профессионалы. А если Вы историю плохо помните, то посмотрите какими средствами амеры победили в Косово. да я Вам не в упрек, естественно. не поймите меня неправильно.
а в косово победили не Амеры, а НАТО, ЕС и прочие "коалиции".
ту же мы - одни против всего мира остаемся. надо оно нам.
"И осуществлять всё это должны профессионалы" - нет у нас таких профессионалов. или им приказали сопеть в две дырочки.
поздно уже.
Нихрена не поздно, всё только начинается. ИМХО.
А что такое НАТО без амеров - пшик и развалится, как карточный домик :)
В июне 41 года тоже бОльшая часть мира была против нас. Повод кричать "караул"?
А по поводу "профессионалов" - они все уже перевелись со времён второй чеченской?
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:47
МОЛНИЯ – ЧЕТЫРЕ САМОЛЕТА, ЗАЛЕТЕВШИХ ИЗ РОССИИ, СБРОСИЛИ БОМБЫ НА ГОРОД ГОРИ
Это у нас так воздушные операции планируют? Чтобы по 4 самолета посылать? Мощно.
IMHO, это просто позиция труса. Вот именно благодаря таким мы сейчас и находимся там, где находимся...
я это спишу, на то, что Вас сбил с толку мой резкий тон в первоначальном сообщении. что касается не интонации, а сути: пусть боевого опыта у меня и не много, но, извините, в отличие от Вас, мне довелось воочию убедиться, что происходит, когда некий десантник пообещал решить проблемы полком-двумя ВДВ за несколько часов. без какой бы то ни было подготовки. без какой бы то нибыло организации.
так что - если Вам так угодно - ДА.
в том, что касается, послать людей на смерть - пусть я лучше буду казаться трусом, чем на моей совести будут жизни тех профессионалов, которых Вы хотите туда послать без подготовки. А этой подготовки не проводилось военным и политическим руководством нашей страны - сто процентов.
По грузинским данным, это был не разведчик
по Российским данным, это разведчик. Из Гори артиллерия долбит, и возможно, штаб. Если бросали бомбы то на подавление ЗРК.
У нас штатные разведчики Су-24, потому и наряд сил такой.
=FPS=Zloy
08.08.2008, 11:53
ту же мы - одни против всего мира остаемся
Вы меня извините, конечно, но у нас друзей в мире нет и не было. Ну может быть кубинский слон и болгарский слон в зеленый горошек и дружили с советским слоном когда-то... Помоему, сейчас самое время показать зубы, а заодно "партнерам за океаном" немекнуть чьи интересы в этом полушарии главные.
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:53
Ну как бы нам лишний раз показали, кто в доме хозяин. Слабенькие мы пока что, свои интересы всерьез отстаивать. Даже под боком у себя. Нету у нас зубов.
Archer
Я пока не говорил вообще о десантниках и каких-либо действиях на земле.
Ну как бы нам лишний раз показали, кто в доме хозяин. Слабенькие мы пока что, свои интересы всерьез отстаивать. Даже под боком у себя. Нету у нас зубов.
Не, ну серьёзно, ну хватит пессимизма уже:)
Roman Kochnev
08.08.2008, 11:59
Не, ну серьёзно, ну хватит пессимизма уже:)
Это реализм, к сожалению.
Это реализм, к сожалению.
нифига :)
StormKnight
08.08.2008, 12:03
Хорошо спланированная акция...
Факт обстрела штаба миротворцев наши подтвердили. Причем именно прицельный огонь.
Потерю Су-24 пока нет.
и кто из чехов пойдет воевать? и за что? и как их потом разоружить обратно?
Чеченцы воевали в Абхазии против грузин, и воевали хорошо. Фактически, там они и создали ядро для "Армии Ичкерии", с которой мы воевали в Чечне.
Разоружать? Да так же, как и раньше, при пересечении границы.
Грузины имеют мнение, что Россия расчитывает решить конфликт минимальным участием "самооборона была" оттягивая время до подхода абхазов.
В июне 41 года тоже бОльшая часть мира была против нас. Повод кричать "караул"?
что за бред?
А по поводу "профессионалов" - они все уже перевелись со времён второй чеченской? я скажу больше: профессионалы остались еще с Афганистана и "первой чеченской". Но я лично туда не пойду по доброй воле и сослуживцам своим "не посоветую".
NuFunnya
08.08.2008, 12:09
Наши проигрывают пока по всем направлениям:
- СМИ. Нужно говорить, что мы защищаем своих граждан (так и есть), своих миротворцев (тоже так и есть) и национальные интересы. А также выступаем за стабильность в регионе, потому что противоборствующие стороны очевидно не в состоянии этого сделать. А я так понимаю, что мы снова истерично орем что-то по национальным каналам. Грузия хорошо научилась информационной войне у штатов.
- Экономика. Помнится, уже замиряли грузин закрытием границы и введением санкций. Неплохо бы напомнить.
- Собственно, военное командование. Грузия долго готовила операцию. Я не верю в то, что, получая разведданные, нельзя было предусмотреть вариантов отражения агрессии или, хотя бы, снижения ее силы. Где высокоточные, блин, ракеты? Где самолеты? "Несколько бомб", упавшие в селе и один сбитый (по грузинской версии) самолет? Нечего было орать про то, что "мы готовы нанести удар в любой точке Земли, если ситуация будет угрожать национальным интересам России".
PS Медведев, кстати, собрал экстренное заседание. Но что-то у меня тоже чувство, что сдали. Снова.
Но есть шанс, что все-таки планируют. Ситуация очень быстро развивается - сравните время поступления новостей. Да там и расстояния не такие и большие, поэтому и стремительное развитие.
Вы меня извините, конечно, но у нас друзей в мире нет и не было. Ну может быть кубинский слон и болгарский слон в зеленый горошек и дружили с советским слоном когда-то... Помоему, сейчас самое время показать зубы, а заодно "партнерам за океаном" немекнуть чьи интересы в этом полушарии главные.
да я, конечно, и не подразумевал каких бы-то ни было "друзей" :)
однако "показать зубы", "намекнуть" - это несерьезно. ИМХО, естественно.
Archer
Я пока не говорил вообще о десантниках и каких-либо действиях на земле. а о чем тогда Вы говорили??? о авиаударах? без разведки корректировки?????? :uh-e:
По поводу сбитого Су-24
http://www.rustavi2.com.ge/news/news_text.php?id_news=27310&pg=1&im=main&ct=0&wth=
обратите внимание на время размещения новости и время сбития.
А по поводу "профессионалов" - они все уже перевелись со времён второй чеченской?
Много ли в армии генералов, учествовавших в чеченских компаниях? Всех, кого я знаю, под разными предлогами из армии убрали, например, Казанцева, Трошева. Рохлина тоже убрали, только по-другому.
То же самое произошло с массой офицеров, прапорщиков, конрактников. Никому не нужны в частях ветераны, они не дают нормально воровать, все время требуют что-то менять, заниматься обучением, обновлять технику, а оно надо кому?
Какие у нас интересы в Южной осетии?.Если осетины граждане России то пускай живут в России а не на территории грузии.Наши граждане во всём мире живут,так что в любой конфликт чтоли лезть? :P
Archer
Разведка, как видите, уже ведётся. Хотя, впрочем, можно в отдельных случаях и без неё обойтись. Есть объекты, которые можно обнаружить и "невооружённым глазом".
А про 41 год с чем не согласны? :) Берётесь обратное утверждать? Перечислите, какие державы с нами дружили до начала ВОВ?
Karlik
То есть Вы решаете за людей, где им жить? Чувствуется американская закалка...
NuFunnya
08.08.2008, 12:14
без разведки корректировки??????
Можно было использовать данные осетинской стороны, если у нас что-то еще летает - то спутников и своей авиации.
Грузины не слишком скрывали передвижения, как я понимаю - осетины последние два дня в открытую говорили где и какие силы концентрируются.
NuFunnya
08.08.2008, 12:15
Какие у нас интересы в Южной осетии?
У нас интересы на Кавказе. ЮО - его часть.
Чеченцы воевали в Абхазии против грузин, и воевали хорошо. Фактически, там они и создали ядро для "Армии Ичкерии", с которой мы воевали в Чечне.
Да это всё понятно. Конечно, довольно заманчиво, тем более, что бойцы они и в самом деле хорошие. Но ведь "кавказ - дело тонкое". стоит ли подкидывать в разожженный огонь такие "смолистые поленья"?
да и - какова мотивация?
Разоружать? Да так же, как и раньше, при пересечении границы. гм... это нужен очень уважаемый ими человек, чтоб сумел убедить.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/08/n_1253730.shtml
NuFunnya
08.08.2008, 12:18
Жители Цхинвали взывают о помощи к президенту России
Граждане России, находящиеся в подвалах и убежищах домов Цхинвали, взывают о помощи к президенту России Дмитрию Медведеву и правительству России, сообщает портал «ОсИнформ».
В обращении говорится: «Уважаемый президент России Дмитрий Медведев. У каждого из нас в карманах и сумках паспорта гражданина Российской Федерации. Мы находимся на своей земле, каждый из нас родился здесь и вырос. Нас уничтожают грузинские агрессоры. Мы, находясь в подвале дома под бомбежкой, не чувствуем сейчас, что являемся гражданами великой страны. Мы слышали, что у России великая авиация, отличные самолеты. Помогите нам, если успеете. Наверное уже остались считанные минуты до полного нашего уничтожения. Город сравняли с землей, дома мирных жителей горят, людям некуда скрыться от огня противника, граждане гибнут! Защитите своих граждан. Единственная надежда осталась только на вас». // «Газета.Ru»
и вот это:
МИД России: грузинское руководство должно одуматься
МИД России сделал официальное заявление по поводу эскалации конфликта в Южной Осетии.
«Силовой сценарий был задействован грузинским руководством, несмотря на все дипломатические усилия, которые были предприняты в контактах между Москвой, Тбилиси, Цхинвали, Вашингтоном и другими заинтересованными столицами», - говорится в сообщении.
«В результате полностью подорван кредит доверия к грузинскому руководству как ответственному участнику переговорного процесса и в целом международного общения, соответствующего принципам Устава ООН. Стало абсолютно понятным, почему на протяжении длительного периода Тбилиси под различными предлогами упорно уклонялся от заключения юридически обязывающих соглашений с Южной Осетией и Абхазией о неприменении силы.
Сейчас еще не поздно предотвратить массовое кровопролитие и новые жертвы, в том числе среди мирного населения. Мы также весьма озабочены судьбой российских миротворцев», - заявляет российский МИД.
«Грузинское руководство должно одуматься и вернуться к цивилизованным способам решения сложных вопросов политического урегулирования. Мы также рассчитываем, что наши зарубежные партнеры и в целом международное сообщество не останутся безучастными в этот трудный момент, когда решаются судьбы сотен тысяч людей, живущих в этом регионе. Необходимо совместно остановить насилие, чреватое серьезнейшими последствиями для региональной и международной безопасности», - отмечается в заявлении. // «Газета.Ru»
У меня у знакомого в аське брат офицер, служит в Ханкале.
Может чёс, но он говорит, выдвигаются колонны, артиллерия, бронетехника...
aspopov1
08.08.2008, 12:23
У меня у знакомого в аське брат офицер, служит в Ханкале.
Может чёс, но он говорит, выдвигаются колонны, артиллерия, бронетехника...
Kak by v spinu ne udarili....
Schto tam voobstche po teleku krutjat'?
У меня у знакомого в аське брат офицер, служит в Ханкале.
Может чёс, но он говорит, выдвигаются колонны, артиллерия, бронетехника...
а это может быть и в общем порядке, безотносительно участия в конфликте. Если под боком пожар, то подтянуть туда пожарную команду нелишне.
Впрочем, прошедшие недавно учения в СВКВО явно были с прицелом на эту войну.
Вообще пора задуматься о том, что в Грузии находится хорошо спрятанное ядерное оружие, которое представляет угрозу всему цивилизованному человечеству, секретная штаб-квартира Усамы Бин-Ладена, а также хорошо законсперированная резиденция ближайших родственников Саддама Хуссейна. Россия располагает неопровержимыми доказательствами, которые представит мировому сообществу после завершения процессов демократизации в Грузии.
StormKnight
08.08.2008, 12:26
Как там в Грузии, кстати - газу хватает? А электричества? Вроди ж из России идёт?
NuFunnya
08.08.2008, 12:27
Вообще пора задуматься о том, что в Грузии находится хорошо спрятанное ядерное оружие, которое представляет угрозу всему цивилизованному человечеству, секретная штаб-квартира Усамы Бин-Ладена, а также законсперированная резиденция ближайших родственников Саддама Хуссейна. Россия располагает неопровержимыми доказательствами, которые представит мировому сообществу после завершения процессов демократизации в Грузии.
Угу, я вот тоже об этом задумался. И еще химическое оружие, запрятанное в бункере г-на Саакашвили.
У меня у знакомого в аське брат офицер, служит в Ханкале.
Может чёс, но он говорит, выдвигаются колонны, артиллерия, бронетехника...
"Мля, где Ханкала и где Цхинвал..." (С) ЕВ :)
У меня у знакомого в аське брат офицер, служит в Ханкале.
Может чёс, но он говорит, выдвигаются колонны, артиллерия, бронетехника... ИМХО, не успеют.
NuFunnya
08.08.2008, 12:29
ИМХО, не успеют.
Думаете, со взятием Цхинвали все закончится?
Если и дальше раком стоять будем,следущая остановка Украина.
И всё же мужики,поменьше эмоций(хотя сам в состоянии бешенства)
Сейчас разум нужен.Холдный и трезвый.
Доколе утираться будем?...
Кто такие эти пиндосы с их отсоском Ссаком,что бы Россию на вшивость проверять?....
Тока вот в тёплом кресле за ящиком трыгдеть,это не под пулями в грязи ползать...
Кароче ...здец полный...
=FPS=Zloy
08.08.2008, 12:31
Как там в Грузии, кстати - газу хватает? А электричества? Вроди ж из России идёт?
Вот мне тоже не понятно, откуда там еще свет и тепло?
Думаете, со взятием Цхинвали все закончится?
Насколько я понимаю, речь идет уже о том, что грузинам удалось захватить значительную территорию. Пока наши подойдут - они уже успеют закрепиться. Хотя бы в том же Цхинвали. и долбить их там чем-то тяжелым - значит поставить под удар мирное население.
Вот мне тоже не понятно, откуда там еще свет и тепло?
у них турция под боком с азербайджаном. саак уже хвалился по этому поводу, что они существенно сократили свою зависимость в энергии от России.
Тока вот в тёплом кресле за ящиком трыгдеть,это не под пулями в грязи ползать... точно :(
Думаете, со взятием Цхинвали все закончится?
Да нет же, говорю, всё только начинается.:)
«Мы сломим им головы» (С)
«Вражьи кости нам как снег под каблуком» (С)
И т.д.
И главное помните, что мысль материальна. Поменьше пессимизма.;)
С Уважением
Afrikanda
08.08.2008, 12:32
тьху...матерится хоцца, а нельзя %)
С кем воевать? Меня терзают смутные сомнения, что в Грозный вводился в своё время "контингент" эквивалентный по количеству всей Грызунской армии, а чехи, вооруженные автоматами и рпг вполне успешно отбивались...
Или осетины не имеют вообще никакого желания отстаивать свои интересы? И оружия на свои "криминальные" деньги не закупили?
И вообще какого там наши "миротворцы"делают? Или к них оружие поотбирали?(поразворовали)...
Да по мне есть мандат, есть пукалки - хрен кто подойти вообще должен, а не дай бог ещё и струльнули в кого...в ответ два раза стрельнуть надо...х... с ним с местным населением - себя они что, не в состоянии защитить???
NuFunnya
08.08.2008, 12:33
Южная Осетия: Цхинвали продолжает сопротивление
Массированный, интенсивный обстрел Цхинвала продолжается, сообщает госкомитет по информации и печати Южной Осетии. Мирное население Цхинвала находится в укрытиях в своих домах, у некоторых уже нет даже этой возможности, так как их дома разрушены. В городе на данный момент находится еще много детей, женщин и стариков. По имеющейся на данный момент информации, несмотря на продолжающиеся военные действия, город не взят грузинскими войсками и продолжает сопротивление. Грузинские вооруженные формирования взяли курс на полное уничтожение осетин и делают все для того, чтобы стереть с лица земли осетинские населенные пункты, говорится в сообщении комитета.
Народ Южной Осетии, надеясь на Россию, просит у нее помощи перед лицом полного уничтожения со стороны Грузии. Точное число погибших установить невозможно. // «Газета.Ru»
АндрейАндреевич
08.08.2008, 12:36
Вот мне тоже не понятно, откуда там еще свет и тепло?
Там Иран рядом он им уже определенные процент энергоресурсов через сопредельные страны продает, а так же перепродают росс газ соседи грузии.
Эта мера уже ожидаемая и грузины подготовились к ней.
NuFunnya
08.08.2008, 12:36
Насколько я понимаю, речь идет уже о том, что грузинам удалось захватить значительную территорию.
Возможно, но по карте город совсем на границе с Грузией, поэтому, мне казалось, что они захватили окрестные высоты и небольшие населенные пункты и начали наступление на Цхинвал как на столицу непризнанной республики. Значительная территория республики гораздо севернее столицы.
Kursant №1
08.08.2008, 12:36
Жители Цхинвали взывают о помощи к президенту России
Судя по тому как развиваются события, осетин просто "сдали"...
Во всяком случае со стороны России раздаются призывы в стиле кота Леопольда "Ребята, давайте жить дружно!"(с) + наши власти собираются на "совещания"...
ps Кто-нибудь может мне объяснить чего там делают российские "миротворцы", в чём состоит их задача? Если пресекать акты агрессии и т.п., то почему не пресекаются (в зародыше!!!)
Сейчас уже начали стрелять по самим "миротворцам" - почему не отбиваются и им не идёт помощь со стороны России? Их тоже сдали!?
То есть получается что сдали\продали не только своих граждан (осетин имеющих российское гражданство) , но и солдатиков?
NuFunnya
08.08.2008, 12:38
Судя по тому как развиваются события, осетин просто "сдали"...
Очень похоже.
Roman Kochnev
08.08.2008, 12:39
Судя по тому как развиваются события, осетин просто "сдали"...
Во всяком случае со стороны России раздаются призывы в стиле кота Леопольда "Ребята, давайте жить дружно!"(с) + наши власти собираются на "совещания"...
ps Кто-нибудь может мне объяснить чего там делают российские "миротворцы", в чём состоит их задача? Если пресекать акты агрессии и т.п., то почему не пресекаются (в зародыше!!!)
Сейчас уже начали стрелять по самим "миротворцам" - почему не отбиваются и им не идёт помощь со стороны России? Их тоже сдали!?
То есть получается что сдали\продали не только своих граждан (осетин имеющих российское гражданство) , но и солдатиков?
Или сдали, дабы попытаться сохранить лицо перед осетинами (Россия с вами), или ждут, пока их вырежут, чтобы потом в ответ кааааак... отправить ноту протеста (но по сути тоже сдали).
Как бы да, при любых раскладах миротворцы идут на убой, если не зароются в землю, чтобы просто переждать.
Президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты заявляет, что в зоне грузино-осетинского конфликта произошли рукопашные бои. «Население сел Нул и Авневи вступило в рукопашный бой с грузинскими подразделениями, которые заняли эти села», - сказал он. С югоосетинской стороны ранены шесть мирных жителей, среди военнослужащих раненых нет, сообщает РИА Новости (http://rian.ru/defense_safety/20080807/150149304.html)
NuFunnya
08.08.2008, 12:43
МИД России назвал "бредом" сообщения о сбитом российском самолете
МИД России назвал «бредом» и «провокацией» сообщения грузинских СМИ о сбитом российском военном самолете.
«Это бред, очередная достаточно гнусная провокация грузинских властей», – сказал представитель департамента информации и печати МИД России, комментируя сообщение телекомпании «Рустави-2» о том, что грузинские войска якобы сбили российский самолет, бомбивший город Гори. // РИА «Новости»
А медведь всё в берлоге спит...
Я бы наш МИД хоть немного зауважал, если бы параллельно с операцией по выжиганию Ссака мы строили невинные глазки и заявляли бы западу, что конфликт разрешается мирным путём.
ps Кто-нибудь может мне объяснить чего там делают российские "миротворцы", в чём состоит их задача? Если пресекать акты агрессии и т.п., то почему не пресекаются (в зародыше!!!) чем пресекать-то, когда по ним издали артиллерией долбят?
По TV всё время звучит фраза про российские паспорта у многих граждан в Ю.Осетии.
Напрягает как-то...
Ассиметричных ответов что-то не видать на действия Грузии в отношении подданых РФ(если уж на то пошло)
США и ЕС призывают прекратить военные действия в зоне грузино-осетинского конфликта (http://korrespondent.net/world/547465)
А то! Чего бы им и не потребовать? Без всяких обязательств?
Блин, ну не ужели Россия не угомонит этого "грызуна"?
Вот, нашел. наткнулся как-то недавно на статью о подготовке сааком своей армии..
"В Грузии есть кому воевать. И чем воевать" (http://nvo.ng.ru/concepts/2008-07-25/13_georgia.html)
"Михаил Саакашвили создал лучшую армию на постсоветском пространстве"
Roman Kochnev
08.08.2008, 12:49
А медведь всё в берлоге спит...
Я бы наш МИД хоть немного зауважал, если бы параллельно с операцией по выжиганию Ссака мы строили невинные глазки и заявляли бы западу, что конфликт разрешается мирным путём.
Если бы Саакашвили предпологал, что Россия всерьез будет защищать своих граждан в Южной Осетии, он бы начал? Он хоть и выглядит неадекватным, но не совсем дурак, все-таки. Кондолиза у него была перед этим, тоже наверное не просто так. Как бы все говорит о том, что Миша получил зеленый коридор на военные действия. И медведя он саааааавсем не боится. Вероятно знает, что кроме рычания из берлоги ничего не будет.
В общем-то и правильно делает. Тряпка - она и в Африке тряпка.
Kursant №1
08.08.2008, 12:53
чем пресекать-то, когда по ним издали артиллерией долбят?
ах ты ж.... значит "пресечь" нечем, как в 41-м одна винтовка на пятерых? Ни танка какого захудалого ни БМП (в гости на артпозиции прокатиться) , а которые есть, дык без соляры стоят..., да и из снарядов "болванки" одни :cry:
ps частушку вспомнил -
По деревне шла и пела
Баба здоровенная
Пиндой за угол задела -
Заревела бедная
МОЛНИЯ! ГРУЗИНСКИЕ ВОЙСКА КОНТРЛИРУЮТ 60% ЦХИНВАЛИ
08.08.2008 12:31
Как сообщают грузинские источники, бои идут в центре города Цхинвали. Грузинские войска уже контролируют 60% города.
Как ранее сообщалось, в городе осталось много гражданского населения, которое укрыто в подвалах. Грузинские власти не намерены преследовать никого, кто не будет оказывать вооруженного сопротивления в процессе наведения конституционного порядка. Грузинская сторона также призвала членов бандформирований сложить оружие и гарантировала им в таком случае полную амнистию.
В данный момент все села и высоты вокруг Цхинвали контрлируются грузинской стороной.
***
Михаил Саакашвили объявил в Грузии мобилизацию резервистов
РИА «Новости» 11:38 08.08.2008
С сегодняшнего утра в Грузии объявлена всеобщая мобилизация сил резервистов, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в телеобращении по грузинскому ТВ. «В Грузии объявлена и продолжается всеобщая мобилизация сил резервистов», — сказал Саакашвили.
По данным агентства «Новости-Грузия», за последние годы по программе подготовки резервистов ВС Грузии обучено и записано в резерв более 100 тысяч человек. Подготовку проходили лица от 25 до 45 лет.
****
Еще было сообщение о том, что грузины уже контролируют бОльшую часть РЮО. Все правильно, армия захватила позиции, теперь собирают ополченцев, которые эти позиции будут защищать - чтобы армия могла двигаться дальше.
Цинично: А вообще кокосы молодцы,ну по времени всё отлично продумано,(будет на кого пенять, вслучае чего)и чужими ручками щас жар загребают,и прекрасное время для разведки,а ну ка давай посмотрим что там у медведа зашевелилось..
Что то,это всё,мне очень напоминает...
Kaschey-75
08.08.2008, 12:54
а каким образом вы представляете "просыпание медведя"?
Единоличный поход с дубиной на Тифлис?
СССР уже проходил в 40м году с Финляндией.. закончилось международной излоляцией, нарушевшейся только с нападением уже на саму берлогу - Гитлера с рогатиной :(
Единственные правильные действия в этой ситуации:
- эвакуация российских граждан с территории конфликта под прикрытием миротворческого контингента.(если этот вариант не просчитывался, то зачем стоило плодить этих самых "граждан")
- действия в международном правовом поле с целью побудить остальных участников сообщества к международной изоляции Грузии (имхо - перспективы слабые, потому как у РФ авторитета в этих вопросах - 0целых фиг десятых и у самих рыло в пуху за ЧР)
- малкие "пакости" типа появления добровольцев (только не пьяного пушечного мяса с нагайками, увешанного орденами неизвестно за что полученными, а серьезных профессионалов, при этом юридически не имеющих ничего общего с силовыми ведомтсвами РФ и, желательно даже не российское гражданство)
- полное эмбарго на торговлю с Грузией, департация граждан Грузии (не путать с лицами грузинской национальности) с территории РФ. Например - на Украину ;)
NuFunnya
08.08.2008, 12:55
В Грузии есть кому воевать. И чем воевать
"Михаил Саакашвили создал лучшую армию на постсоветском пространстве"
Воспринимал бы с долей скепсиса, хотя и интересно. Но очень похоже на агитку.
Kaschey-75
А сейчас мы где, не в изоляции? И вообще, что это за страшилка такая, можете пояснить смысл? Все, кому не лень, любят постращать ею. В чём она будет выражаться? В том, что нас исключат из "восьмёрки" или заморозят счета олигархов? :D
Кстати, если уж вспомнили про Финляндию, то эта кампании имела огромное значение. Не получи мы тех территорий, не было бы блокадного Ленинграда, а может и самого Ленинграда.
Воспринимал бы с долей скепсиса, хотя и интересно. Но очень похоже на агитку.
она действительгно, хорошо вооружена и натаскана американскими инструкторами. Плюс к тому, Цхинвали оборонять сложно он разреженный.
http://www.vesti.ru/ тут в прямом эфире смотреть можно.
Говорят, что уже погибло несколько наших миротворцев.
Жители Цхинвали взывают о помощи к президенту России
Эти странные и надоедливые люди, они что - не понимают, что мешают Путину смотреть церемонию открытия? :ups:
Жесть... только что показывали по Рен-ТВ как 3 грузинских Ми-24 спокойно летают над цхинвалом на высоте метров 30, и пару Су-25 показали...:cry:
А делать то по сути нечего, если влезть тогда начнется кровопускание под улюлюканье запада.
LeR19_Borg
08.08.2008, 13:10
мне кажется стоит применить тактический спецбоеприпас по Тбилиси.После этого война закончится сразу.
NuFunnya
08.08.2008, 13:11
http://www.vesti.ru/ тут в прямом эфире смотреть можно.
Показали колонны грузин, действительно, выглядит внушительно. Это к вопросу о потенциале их армии.
Честное слово, мечтаю о том, чтобы над Тбилиси разгрузились штук 10-12 Ту-22М3...:rolleyes:
NuFunnya
08.08.2008, 13:14
Минобороны РФ: Миротворцев и граждан РФ Россия в обиду не даст.
08.08.2008, Москва 13:03:41 Миротворцев и граждан РФ Россия в обиду не даст. Об этом говорится в заявлении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ. Грузинское руководство развязало грязную авантюру, отмечается в заявлении. "Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения", - подчеркнули в Минобороны РФ.
Ох ты, как сурово мы сдвинули брови... Будет на совести... Грузины просто все побросали оружие и убежали.
Грузинский генерал сказал, что никаких переговоров не будет, и что они будут продолжать "операцию" ( из сообщения НТВ)
LeR19_Borg
08.08.2008, 13:18
у нас с работы уехали два запасника: генерал-майор танковых войск и полковник ВДВ. Домой,собирать вещи.отправляют на кавказ.
=FPS=Zloy
08.08.2008, 13:19
Ох ты, как сурово мы сдвинули
Да нет, это мы так аккуратно открещиваемся от тех убитых, кто паспорт РФ не имел. Потом скажем, что и миротворцы наши не совсем там стояли, а кто погиб - неизвестно. Ну а про совесть - ваще смешно.
генерал-майор танковых войск и полковник ВДВ
Опять пацанами воевать пойдем... где ракеты-то наши? ...на цвет.мет. сдали похоже...
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49248
Как говорит один подполковник в отставке "пузыри пускают"...
Блог жителя Цхинвала, вроде бы не фэйк
http://rupor-naroda.livejournal.com/
Ох ты, как сурово мы сдвинули брови...Будет на совести... Грузины просто все побросали оружие и убежали...
Ага. Заплакали, и строем пошли записываться к психоаналитику - бо совесть спать спокойно не даёт! :(
Тьфу, блин...
NuFunnya
08.08.2008, 13:20
у нас с работы уехали два запасника
Нифига себе.
(Из сообщения НТВ) Российские миротворцы заняли круговую оборону возле штаба МС.
Есть еще вопрос, зачем России Южная Осетия? Что с этой коровы мы имели кроме суррогатной водки?
Из сообщения собкорра РТР в 15 км к северу от Цхинвала.
Дорога на Цхинвал забита тяжелой техникой и грузовиками с пехотой...
NuFunnya
08.08.2008, 13:25
08.08.2008, Сухуми 13:10:54 Президент Республики Абхазия Сергей Багапш провел в Сухуми экстренное заседание Совета безопасности и Военного совета республики. Как сообщил официальный представитель президента Абхазии Кристиан Бжания, "на заседании обсуждались меры и степень участия Абхазии в процессах, которые сегодня происходят в Южной Осетии". "Известно, что между Абхазией и Южной Осетией существует соглашение о взаимной помощи. Я бы не стал раскрывать все меры, которые намерено принять руководство Абхазии, единственное, могу сказать, что дан ряд поручений силовым структурам, которые должны быть осуществлены к 7 часам сегодняшнего утра", - сообщил К.Бжания.
- Интересно, а абхазы вступятся? После Осетии они - следующие в регионе.
NuFunnya
08.08.2008, 13:26
Дорога на Цхинвал забита тяжелой техникой и грузовиками с пехотой...
Вопрос, чьими грузовиками.
Есть еще вопрос, зачем России Южная Осетия? Что с этой коровы мы имели кроме суррогатной водки?
В составе нашего государства есть Северная Осетия для которой Южная Осетия это своя земля, свой народ.
Кто нибудь скажет?
Газ и эл-во,грузинам прикрыли?
Или как всегда:- одна рука ворует,вторая .....%)
Вопрос, чьими грузовиками.
корр как-то туманно сказал, что это подмога с севера...
Bror_Jace
08.08.2008, 13:32
Гм.. Не знаю точно, но кажется там рядом трубопровод Баку-Джейхан? и иметь своих рядом с этим объектом есть хорошо...
Ох, ну чего Сааку не сиделось спокойно :(
АндрейАндреевич
08.08.2008, 13:32
Кто нибудь скажет?
Газ и эл-во,грузинам прикрыли?
Или как всегда:- одна рука ворует,вторая .....%)
ТАМ рядом ИРАН, АРМЕНИЯ, АЗЕРБАЙДЖАН и даже ТУРЦИЯ, грузии есть где купить/перекупить газ и прочие энерго ресурсы.
RW_DGambo
08.08.2008, 13:32
Из сообщения собкорра РТР в 15 км к северу от Цхинвала.
Дорога на Цхинвал забита тяжелой техникой и грузовиками с пехотой...
показали то показали но вопрос чьи они остается открытым. могли подложить и видео которые относятся к грузинам. а по комуфляжу рсзо которые мелькнули в кадре могу предположить что это относилось к грузинам.
У них газ и электричество не только наши. Плюс электросеть их продана структурам РАО ЕЭС (ИнтерРАО, возможно), так что тут еще столкновение интересов.
NuFunnya
08.08.2008, 13:34
ТАМ рядом ИРАН, АРМЕНИЯ, АЗЕРБАЙДЖАН и даже ТУРЦИЯ, грузии есть где купить/перекупить газ и прочие энерго ресурсы.
Ну, при желании можно лишить грузин средств доставки ресурсов.
RW_DGambo
08.08.2008, 13:34
корр как-то туманно сказал, что это подмога с севера...
корр может сказать. но не факт что от него поступило видео, здесь при выдачи сюжета в эфир могут наворотить многое, например сделать подборку видео из других источников например грузинских. разбирающихся в технике мало.
NuFunnya
08.08.2008, 13:36
ТАМ рядом ИРАН, АРМЕНИЯ, АЗЕРБАЙДЖАН и даже ТУРЦИЯ, грузии есть где купить/перекупить газ и прочие энерго ресурсы.
Ну, при желании можно лишить грузин средств доставки ресурсов.
Druzyaka
08.08.2008, 13:36
Так как мат запрещён, могу сказать только ... Грустно и стыдно за это
Единственные правильные действия в этой ситуации:
- эвакуация российских граждан с территории конфликта под прикрытием миротворческого контингента.(если этот вариант не просчитывался, то зачем стоило плодить этих самых "граждан")
- действия в международном правовом поле с целью побудить остальных участников сообщества к международной изоляции Грузии (имхо - перспективы слабые, потому как у РФ авторитета в этих вопросах - 0целых фиг десятых и у самих рыло в пуху за ЧР)
- малкие "пакости" типа появления добровольцев (только не пьяного пушечного мяса с нагайками, увешанного орденами неизвестно за что полученными, а серьезных профессионалов, при этом юридически не имеющих ничего общего с силовыми ведомтсвами РФ и, желательно даже не российское гражданство)
- полное эмбарго на торговлю с Грузией, департация граждан Грузии (не путать с лицами грузинской национальности) с территории РФ. Например - на Украину ;)
как говорится, +1
собственно говоря, добавить тут можно еще только, что эта надо было запланировать заранее...
В составе нашего государства есть Северная Осетия для которой Южная Осетия это своя земля, свой народ.
в составе нашего государства есть еще и еврейская автономная область ...
23AG_Oves
08.08.2008, 13:38
Войной, ПМСМ.
Потому что силы, движущие Саакашвили, мне непонятны (США etc. - понятны, но они с моей точки зрения недостаточны для его поведения) - но понятна позиция абхазов-осетинов "туда не хотим и не вернемся".
Так что будет очередная локальная заварушка, в которую вряд ли полезет кто из сильных мира сего, кроме России - а вот она за своих граждан* ввяжется.
* Ну, и еще за кое-что...
......... Там же ни в чем не повинные люди... ...... Фактически там убивают Российских граждан. Где наше ...руководство??? Что за ...творится???
Сорри за ненорматив, других слов просто нет...
Недавно в Тбилиси прилетала г-жа Райс. Полагаю, привозила инструкции и давала добро. Вряд ли Саахов начал бы войну, не будь он в уверенности, что американские патроны договорились с Россией и та вмешиваться не будет. Хотя развитие событий покажет, был ли торг между нами и штатами или нет. В любом случае мы пока в проигрыше. И сдавать российских граждан нельзя и начинать новую кавказскую войну тоже.
Пока склоняюсь к тому, что наши осетин с абхазами сдадут.
ИМХО сдадут и даже эконом.санкций (газ, электричество) не будет. Слишком много на западе денег и собственности уже, чтобы впрягаться за каких-то осетин. Награбленное непосильным трудом ктож захочет потерять. Буду рад, если это не так.
NuFunnya
08.08.2008, 13:38
08.08.2008, Цхинвали 13:24:50 Грузинские подразделения, в том числе тяжелая техника, вошли в Цхинвали. По информации корреспондента РБК с места событий, в городе ведутся ожесточенные уличные бои. По его данным, в Цхинвали не осталось практически ни одного целого дома, город в руинах, огне и пепле. В настоящее время в городе горит здание университета, обстреливаются больницы, в том числе родильный дом. Предположительно, в них попали артиллерийские снаряды, запущенные с позиций грузинских войск. Информация о погибших и раненных уточняется.
http://www.vesti.ru/ тут в прямом эфире смотреть можно.
Говорят, что уже погибло несколько наших миротворцев. похоже, www.vesti.ru лёг..
в составе нашего государства есть еще и еврейская автономная область ...
... которая так же "вплотную" примыкает к Израилю :D
похоже, www.vesti.ru лёг..
И ГКИП Осетии тоже с перебоями.
http://ingushetiya-ru.livejournal.com/391942.html
Армия Грузии взяла Цхинвали. Сепаратисты капитулировали.
Грузинские войска полностью контролируют Цхинвальский район Грузии.
Как сообщает собкор 1news.az из места событий, в 13 часов акт о капитуляции от имени сепаратистов подпишет "заместитель министра обороны" непризнанной республики Борис Чочиев, а с грузинской стороны под документом подпишется министр по реинтеграции Темур Якобашвили, с российской - посол по особым поручениям Юрий Попов.
Собкор 1news.az в Грузии также сообщил, что грузинские войска не встречают какого-либо сопротивления со стороны къударских жителей Цхинвальского региона . Отмечается также, что лидер сепаратистов Э. Кокойты сбежал.
Э.Р.
Как сообщили корреспонденту 1news.az в Кабинете министров Грузии, къударским сепаратистам предъявлен ультиматум - до 13 часов дня прекратить боевые действия, сложить оружие и сесть за стол переговоров.
По словам источника в правительстве Грузии, къударские сепаратисты дали уже согласие на переговоры. На переговорах при посредничестве посла России по особым поручениям Юрия Попова будут участвовать "заместитель министр обороны непризнанной республики " Борис Чочиев, а от Грузии выступит министр по реинтеграции Темур Якобашвили.
По материалам Фридона Дочиа, Э.Р.
http://1news.az/articles.php?item_id=20080808104551549&sec_id=5
Archer
Остаётся добавить, что нас опять умыли. А мы продолжаем с завидным упорством глотать гавно, апеллируя к словам типа "изоляция", "эвакуация", так называемое "международное право" и т. п.
Kaschey-75
08.08.2008, 13:44
Kaschey-75
А сейчас мы где, не в изоляции? И вообще, что это за страшилка такая, можете пояснить смысл? Все, кому не лень, любят постращать ею. В чём она будет выражаться? В том, что нас исключат из "восьмёрки" или заморозят счета олигархов? :D
Кстати, если уж вспомнили про Финляндию, то эта кампании имела огромное значение. Не получи мы тех территорий, не было бы блокадного Ленинграда, а может и самого Ленинграда.
Мы - не в изоляции.
Вот когда мы будем стоять в очереди за тухлой курицей и 10 лет ждать очереди на Жигули -значит мы в ней оказались.
Под бравурные патриотические песенки... прямиком по пути Северной Кореи.
Не знаю как "вирт-патриотам", но мне такой сценарий - не особо симпатичен. возможно из за того что помню и СССР, и как горы Кавказа выглядят в прицеле.
кстати, что то очередей из "вирт-патриотов" перед военкоматами не наблюдается... и у касс аэропорта... спешите, есть еще билеты на рейсы до МинВод а до Владика - регулярно отправляются поезда и автобусы ;)
Про Ленинград - не смешите мои тапки... практически финская армия ву 41м году и зависла на укрепрайонных довоенных, т.е. ничегошеньки СССР тогда не выиграл.. правда пару сотен тысяч жизней потерял.. и даже опыт войны той особо ничему не научил.. пришлось кровью и потом до самой Волги переэкзаменовку проходить.
а вот БЛОКАДНОГО Ленинграда, действительно, возможно и не было бы.. потому как далеко не факт, что Маннергейм решил бы ввязаться в драку на стороне Германии... он и после зимней войны начал не сразу - высчитывал почти неделю шансы.
ИМХО сдадут и даже эконом.санкций (газ, электричество) не будет. Слишком много на западе денег и собственности уже, чтобы впрягаться за каких-то осетин. Награбленное непосильным трудом ктож захочет потерять. Буду рад, если это не так.
:(. Искренне хочется верить, что это все таки не так. Но медлительность с адекватным ответом - почему-то эту веру уменьшает :cry:
Проскочила инфа об иностранной помощи Грузии (http://www.flashpoint.ru/forum/showpost.php?p=1175364&postcount=397). На сколько это реально?
Вот когда мы будем стоять в очереди за тухлой курицей и 10 лет ждать очереди на Жигули -значит мы в ней оказались. :umora::lol:
Простите, Вы кто по обоазованию? У меня вот высшее экономическое. И у нас даже прозападно настроенные профессора такую чушь не могли себе позволить сказать.
Про Ленинград согласен, давайте не будем строить предположений. История не знает сослагательного наклонения. Может и не вступили бы в войну, а может и оккупировали город ещё до осени 41.
ТАМ рядом ИРАН, АРМЕНИЯ, АЗЕРБАЙДЖАН и даже ТУРЦИЯ, грузии есть где купить/перекупить газ и прочие энерго ресурсы.
Это не важно,что там рядом,важно делать что должно!
Важно,что бы этого не было(цитата ниже)
так что тут еще столкновение интересов.
Начал делать,так уж делай чтоб не встал(с)
http://ingushetiya-ru.livejournal.com/391942.html
Армия Грузии взяла Цхинвали. Сепаратисты капитулировали.
Грузинские войска полностью контролируют Цхинвальский район Грузии.
http://1news.az/articles.php?item_id=20080808104551549&sec_id=5
Как писал Гальдер: "Не будет преувеличением сказать, что компания против России выиграна в течение 14 дней".
Похоже, новость из этой же серии.
NuFunnya
08.08.2008, 13:50
Мне кажется, что даже если осетинские власти подпишут акт (большой вопрос, но все же), сами жители будут продолжать сопротивление. Безо всякого контроля.
http://ingushetiya-ru.livejournal.com/391942.html
Армия Грузии взяла Цхинвали. Сепаратисты капитулировали.
Грузинские войска полностью контролируют Цхинвальский район Грузии.
.....
По словам источника в правительстве Грузии, къударские сепаратисты дали уже согласие на переговоры. На переговорах при посредничестве посла России по особым поручениям Юрия Попова будут участвовать "заместитель министр обороны непризнанной республики " Борис Чочиев, а от Грузии выступит министр по реинтеграции Темур Якобашвили.
довольно интересный комментарий (http://ingushetiya-ru.livejournal.com/391942.html?thread=948486#t948486) на той странице
Вы натурально не понимаете, что на самом деле северные осетины относятся к южным "братьям " примерно так же как жители центральной России к самим осетинам, то есть весьма прохладно. Они уже один раз их пустили и получили вал криминала, причем къударцы в силу наглости своей захватили все хлебные места в торговле и других делах.
У них постоянно разборки меж собой из-за сфер влияния. НетЮ они их хотят в Ленинградскую область заселить, для чего скупают там земли на деньги одного из пивных концернов и одного босса производства спиртсодержащих жидкостей.
Паспорта у них есть, так что на Кавказе они не останутся, потому что тут они пятый угол будут искать, а вместе с с ними и северные осетины, которые такого расклада не желают. Им же никто ничего не оставит, как вы понимаете.
Archer
Остаётся добавить, что нас опять умыли. А мы продолжаем с завидным упорством глотать гавно, апеллируя к словам типа "изоляция", "эвакуация", так называемое "международное право" и т. п.
Вы за всех-то не говорите...
кстати, что то очередей из "вирт-патриотов" перед военкоматами не наблюдается... и у касс аэропорта... спешите, есть еще билеты на рейсы до МинВод а до Владика - регулярно отправляются поезда и автобусы
Это даже комментировать не хочется. Старый заезженный аргумент - "бери сам автомат". Несмешно... Придумайте чего поновее.
Добавлено через 1 минуту
Archer
А, ну если Вы считаете, что Россия в очередной раз блеснула своей принципиальностью в соблюдении норм так называемого международного права, то это Ваше право :D
Kaschey-75
08.08.2008, 13:55
[QUOTE=MaKoUr;1159158]:umora::lol:
Простите, Вы кто по обоазованию? У меня вот высшее экономическое. И у нас даже прозападно настроенные профессора такую чушь не могли себе позволить сказать.
[QUOTE]
У меня их много образований и квалификаций :)
потому стараюсь быть объективным.
1. Высшее техническое
2. Высшее экономическое (+ допуск КРУ МинФина к проведению ревизий и проверок)
3. Военно-специальное (военная логистика, логистика чрезвычайных ситуаций, обеспечение вооружением и боеприсами+ опыт службы в этой отрасли и правительственные награды не только от РФ)
:) :) :) :)
p/s/ про автомат. Это уже рекомендация из личного опыта. Держание оного девайса в боевых условиях - заставляет смотреть потом на окружающий мир - несколько иными глазами :)
Это даже комментировать не хочется. Старый заезженный аргумент - "бери сам автомат". Несмешно... Придумайте чего поновее. для тех, кто этот самый автомат уже держал - не в школьных классах на уроках по НВП - сей "аргумент" весьма увесист.
Добавлено через 1 минуту
Archer
А, ну если Вы считаете, что Россия в очередной раз блеснула своей принципиальностью в соблюдении норм так называемого международного права, то это Ваше право :Dя говорю за себя и, в некоторой степени, за тех людей, с кем я знаком. Чем там "блеснуло" руководство России - понятно и так...
Смотрю BBC World News...
Главная новость - в Чехии под Краковым авария поезда. Погибло 2 человека...
По CNN - Олимпиада и что-то про киноактера...
orthodox
08.08.2008, 13:59
Старый заезженный аргумент - "бери сам автомат". Несмешно... Придумайте чего поновее.
Истины не устаревают.
Kaschey-75
Ну раз есть высшее экономическое, то значит налицо явные проблемы с преподами. Вам там рассказывали, в чём было отличие экономики СССР от скажем большинства европейских стран?
Добавлено через 1 минуту
orthodox
Это не истина, а глупость. Каждый хорош на своём месте. А если плох, то его надо менять.
NuFunnya
08.08.2008, 14:02
Давайте не будем разбираться, у кого какое образование, а? Тема не об этом, как мне кажется.
08.08.2008, Москва 13:47:51 Председатель Совета Федерации Сергей Миронов считает, что после военной агрессии Грузии в отношении Южной Осетии "у России есть повод рассмотреть обращение парламента Южной Осетии о статусе этой непризнанной республики. "Саакашвили развязал войну против своего народа, и у России сегодня есть основания рассмотреть юридически и с точки зрения международного аспекта нахождение Южной Осетии в составе Грузии", - заявил С.Миронов журналистам.
08.08.2008, Тбилиси 13:45:46 По сообщениям грузинских силовых структур, со стороны России через Рокский тоннель в Южную Осетию вводится боевая бронетехника, заявил секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ламая. По его словам, грузинская разведка не обнаружила в точке переброса регулярных российских войск, однако по тоннелю "перемещается бронированная техника и другое военное оборудование", цитирует Reuters слова секретаря.
Все - RBC.
08.08.2008, Хасавюрт 13:50:28 В Хасавюрте (Дагестан) сегодня состоялся митинг в поддержку Южной Осетии, в котором приняли участие более тысячи человек. Здесь же проходит запись добровольцев для отправки в зону конфликта. Согласно информации, полученной РБК в администрации Хасавюрта, по состоянию на 13:00 мск уже записались около 500 человек, а до конца дня ожидается прибытие еще около тысячи добровольцев.
Желающие выехать в Южную Осетию добровольцы уже имеют опыт боевых действий - почти все они являются участниками ополчения, которые в 1999г. в составе интернациональной бригады защищали Дагестан, когда в республику вторглись бандформирования амира Хаттаба и Шамиля Басаева.
-----------------------------------
К вопросу о "взять автомат"
Kaschey-75
08.08.2008, 14:03
у Вас видимо проблем с преподами не было, но зато проблемы с профессиональными знаниями. И с профессиональной самореализацией - 100%.
(как правило "вирт-патриоты" есть люди неспособные достичь успеъха в реальной жизни)
Не волнуйтесь, делом я занимаюсь, жалоб нет. Тем более, что сейчас в отпуске. А мнение пока вроде у нас не запрещают высказывать :)
Kaschey-75
Ну вот и наезды банальные пошли. Оно и понятно - по сути возразить нечего, потому что подготовка никакая :)
СтОит ли после удивляться, что нами правят медведи :)
Хм...,а мож уже разменяли всё?...
Положим Осетию на Абхазию?...
Kaschey-75
08.08.2008, 14:08
Да высказывайте его на здоровье мнение.. можете даже действия какие нибудь активные ПОПРОБОВАТЬ предпринять ;)
(собственно, к этому всех "вирт-патриотов" я и призываю.. так сказать, "выйти из сумрака" на суровое солнце реальности ;) )
вот что еще интересно, среди людей обладавших реальным военным опытом... "вирт-патриотов" не наблюдается.. Не задумывались, почему?
а я - задумывался... ИМХО Война - это огромный сепаратор.
Людей от- не-Людей, Истины - от Лжи... и те, кто через нее прошел, так сказать уже очистились от плевел и сбросили с себя шелуху бестолковую
Ну вот, опять, люди-унтерменши :D
Дежа вю :)
вот что еще интересно, среди людей обладавших реальным военным опытом... "вирт-патриотов" не наблюдается.. Не задумывались, почему?
Покажите мне статистику? :D
Размен Осетии на Абхазию был бы реальным вариантом, если бы не фактор Саакашвили. Остановиться "на полпути" ему не дадут.
А так - да, у осетин изначально позиции значительно слабее, потому с них и начали.
Kaschey-75
08.08.2008, 14:13
даже не "унтерменши".. это вообще НЕ ЛЮДИ.
Их нет в реальности.. ведь все "вирт-патриоты" - это всего лишь Маски :)
Маски-шоу, так сказать :)
Фюрер нервно курит в сторонке :lol:
Опять про авиацию
***
Российские самолеты в очередной раз штурмовали грузинские позиции
08.08.2008 13:49
Сегодня, приблизительно в 12:45, российские Су-24 в очередной раз штурмовали позиции вооруженных сил Грузии близ Цхинвали.
По полученной информации, в бой с Су-24 ввязался грузинский штурмовик Су-25 и нанес серьезный урон российскому самолету.
Пока не известно, упал ли российский самолет или сумел долететь до территории России.
***
Скорее всего, дэза. Если бы Су-25 из своей пушки кого-то зацепил, перепилил бы пополам
Но вопрос встает в очередной раз - где ПВО и истребители? Если уж посылаем Су-24, прикрывать их надо
Kaschey-75
08.08.2008, 14:17
Чтоб "Фюрер не курил" предлагаю простейший жест.
На моем Аватаре - мое лицо (найдется на Форуме не один десяток людей, чтоб подтвердить).. снятое в горах Кавказа.. правда на 10к лет моложе :)
Предлагаю Вам, как представителю касты "вирт-патриота" - заменить эмблему ВЧК-ГПУ-КГБ (тоже, кстати, о многом говорит) на СВОЙ АНАЛОГ ;)
как Вам такой вариант ;) ??? Как способ приведения к "нормальному бою" ;)
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 14:17
Скорее всего, дэза. Если бы Су-25 из своей пушки кого-то зацепил, перепилил бы пополам
Есть еще Р-60...
GORYNYCH
08.08.2008, 14:18
А может ли называть себя "великой" страна, которая бросает своих граждан ?
В Сомали американцы провели операцию по эвакуации своих граждан. Пусть неудачно. В Иране тоже. Но они хотя бы попытались ! Горько сознавать... :(
Да высказывайте его на здоровье мнение.. можете даже действия какие нибудь активные ПОПРОБОВАТЬ предпринять ;)
(собственно, к этому всех "вирт-патриотов" я и призываю.. так сказать, "выйти из сумрака" на суровое солнце реальности ;) )
вот что еще интересно, среди людей обладавших реальным военным опытом... "вирт-патриотов" не наблюдается.. Не задумывались, почему?
а я - задумывался... ИМХО Война - это огромный сепаратор.
Людей от- не-Людей, Истины - от Лжи... и те, кто через нее прошел, так сказать уже очистились от плевел и сбросили с себя шелуху бестолковую
Kaschey-75, правильно ли я Вас поняла, что только люди прошедшие через участие в боевых действиях являются Людьми (а остальные - выходит нет), и только они обладают умением отличать Истину и соответственно "свое суждение иметь" (с) Пушкин ?
И еще: как лично Вы относитесь к обсуждаемым событиям и какой видите выход?
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 14:20
Чтоб "Фюрер не курил" предлагаю простейший жест.
На моем Аватаре - мое лицо (найдется на Форуме не один десяток людей, чтоб подтвердить).. снятое в горах Кавказа.. правда на 10к лет моложе :)
Предлагаю Вам, как представителю касты "вирт-патриота" - заменить эмблему ВЧК-ГПУ-КГБ (тоже, кстати, о многом говорит) на СВОЙ АНАЛОГ ;)
как Вам такой вариант ;) ???
Кащей, у армии есть работа такая - воевать. Понимаю твои чувства по поводу войны вообще и подначивания к ней в-частности, но война это лишь способ решения проблем при отсутствии иных прочих. Поэтому... не стоит наседать на "ура-патриотов". Вопрос-то у них по существу правильный...
GORYNYCH
08.08.2008, 14:22
Неужели проснулись ?
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/08/545730.html
В Осетии тоже эвакуацию провели, остались только те, кто не хотел.
LeR19_Borg
08.08.2008, 14:23
возможно что и проснулись.
Kaschey-75
Я уже вывешивал свою фотографию, если это Вас так сильно заботит. Комплексов у меня по этому поводу нет. А сейчас просто нет желания.
А по второму вопросу - это верно замечено, что текущая аватарка о многом говорит. Для меня государственная граница (в отличие от вас) - не проходной "антиизоляционный" двор, а ворота, которые всегда надо держать на замке.
P. S. Кстати, а себя Вы к какой касте относите, непатриотичных юберзольдат высшей расы? :D
Неужели проснулись ?
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/08/545730.html
информация ни о чем, очередной эпизод информационной войны и журноламерства.
GORYNYCH
08.08.2008, 14:28
информация ни о чем, очередной эпизод информационной войны и журноламерства.
Мда... :(
«…базе ПВО в Крымске служит... говорит у них в 4 утра 3 Су-27 ушли на Моздок...».
Не скажу откуда инфа
Kaschey-75
08.08.2008, 14:31
Kaschey-75, правильно ли я Вас поняла, что только люди прошедшие через участие в боевых действиях являются Людьми (а остальные - выходит нет), и только они обладают умением отличать Истину и соответственно "свое суждение иметь" (с) Пушкин ?
И еще: как лично Вы относитесь к обсуждаемым событиям и какой видите выход?
Я считаю, что АДЕКВАТНОЕ СУЖДЕНИЕ о проблемах, связанных с силовым решением проблем -могут высказывать только те, кто испытал их на своей ренной шкуре.
Аналогично. Вот вы, судя по всему - девушка. Как Вы думаете, мое мнение по поводу ощущений при эпиляции и полезности оной процедуры для здоровья - имеют для Вас вес, хотя я сроду ее не делал, но зато много об этом знаю ;)
Мое мнение о Событиях и выходе из них, приведено примерно на 6й странице данной дискуссии.
АндрейАндреевич
08.08.2008, 14:32
Kaschey-75
Я уже вывешивал свою фотографию, если это Вас так сильно заботит. Комплексов у меня по этому поводу нет. А сейчас просто нет желания.
А по второму вопросу - это верно замечено, что текущая аватарка о многом говорит. Для меня государственная граница (в отличие от вас) - не проходной "антиизоляционный" двор, а ворота, которые всегда надо держать на замке.
P. S. Кстати, а себя Вы к какой касте относите, непатриотичный юберзольдат высшей расы? :D
Он говорит о том что вы видя войну то телевизору умудряетесь давать советы и предложения о том как надо воевать и с кем.
Ваши предложения это положить ещё русских солдат которых и там много полегло при том часто за непонятные эфемерные цели лозунги политиканов.
Predator[RUS]
08.08.2008, 14:35
Противно быть гражданином страны, которой посрать на тебя. :(
АндрейАндреевич
Товарищ, ткните пальчиком, где я призываю "положить русских солдат" или возьмите свои слова обратно.
И повторяю в 128 китайский раз для особо одарённых: я высказываю своё мнение. Давать предложения должен министр обороны. А поскольку у нас вместо него мебельщик, то результат можно предсказать.
Блин личные отношения идите в личку обсуждать. :((
LeR19_Borg
08.08.2008, 14:38
Хватит уже сраться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АндрейАндреевич
08.08.2008, 14:39
АндрейАндреевич
Товарищ, ткните пальчиком, где я призываю "положить русских солдат" или возьмите свои слова обратно.
вы обвиняете власть в бездействии, а действе это война. Война это жертвы и у нас.
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 14:42
Он говорит о том что вы видя войну то телевизору умудряетесь давать советы и предложения о том как надо воевать и с кем.
Ваши предложения это положить ещё русских солдат которых и там много полегло при том часто за непонятные эфемерные цели лозунги политиканов.
Солдаты как правило гибнут за политические цели. Вопрос-то не в применении силы, как таковой, а в адекватности ситуации для ее применения.
Добавлено через 1 минуту
вы обвиняете власть в бездействии, а действе это война. Война это жертвы и у нас.
Если уж у властей хватило "ума" раздать российские паспорта 90% населения ЮО, то считать уже имеющиеся жертвы "как бы не своими" - вдвойне глупо, подло и по-раззвиздяйски.
И снова про самолеты.
***
МОЛНИЯ! СБИТ ОЧЕРЕДНОЙ САМОЛЕТ ВВС РОССИИ
08.08.2008 14:21
По сообщению телекомпании «Рустави 2», грузинской стороной сбит очередной самолет российских ВВС. Более детальной информации не сообщается.
Напомним, что сегодня уже сообщалось об одном сбитом самолете, который нанес бомбовый удар по городу Гори.
***
Итого, по грузинским подсчетам, 2 сбито, один поврежден (все - Су-24?)
Чем они там стреляют? Есть где-то информация о недавних закупках ПЗРК и ЗРК Грузией?
Не Андрей Андреевич, надо расслабить булки и ждать пока на территории поставят комплексы Пэтриот, противоракеты и экспедиционный корпус МП США.
АндрейАндреевич
А бездействие - это что, не жертвы? С 96 по 99 мы бездействоаали на границе с Ичкерией. Без жертв?
А про методы я уже говорил. Так что жду извинения.
Если уж у властей хватило "ума" раздать российские паспорта 90% населения ЮО, то считать уже имеющиеся жертвы "как бы не своими" - вдвойне глупо, подло и по-раззвиздяйски.
глупо ввязываться в драку за эфемерный "престиж", тем более, что оный будет исключительно в головах осетин. Сомнительно, что внутрироссийский престиж власти поднимется, поскольку 200 получать страна никак не готова.
По сообщению телекомпании «Рустави 2», грузинской стороной сбит очередной самолет российских ВВС
Этак они все Российские ВВС перестреляют...:eek:
LeR19_Borg
08.08.2008, 14:50
И снова про самолеты.
***
МОЛНИЯ! СБИТ ОЧЕРЕДНОЙ САМОЛЕТ ВВС РОССИИ
08.08.2008 14:21
По сообщению телекомпании «Рустави 2», грузинской стороной сбит очередной самолет российских ВВС. Более детальной информации не сообщается.
Напомним, что сегодня уже сообщалось об одном сбитом самолете, который нанес бомбовый удар по городу Гори.
***
Итого, по грузинским подсчетам, 2 сбито, один поврежден (все - Су-24?)
Чем они там стреляют? Есть где-то информация о недавних закупках ПЗРК и ЗРК Грузией?
мне кажется они там лупят во все ,что в воздухе видят. может это они соственные Су-25 свалили?
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 14:51
глупо ввязываться в драку за эфемерный "престиж", тем более, что оный будет исключительно в головах осетин. Сомнительно, что внутрироссийский престиж власти поднимется, поскольку 200 получать страна никак не готова.
Вы себе представить не можете, сколько 200 до сих пор из Чечни приходит, где, типа "мир". Престиж власти это никак не колышит. Потому что в Чечне, де-факто, информационная война выиграна.
NuFunnya
08.08.2008, 14:51
«Сделано в Пентагоне»
Операцию против Южной Осетии разрабатывали американские военные
Происходящее в Южной Осетии показывает – агрессия грузинской армии идет по тщательно разработанному плану, помешать осуществлению которого может лишь решительная реакция России на последние события. Однако не стоит строить иллюзий по поводу неожиданно изменившегося качества тбилисских военных – план операции по захвату РЮО был разработан не ими, а сотрудниками Пентагона еще 13 лет назад и впервые обкатан на непризнанной Республике Сербская Краина (РСК), с 1991 по 1995 годы существовавшей на территории нынешней Хорватии. Результатами тех событий стали гибель тысяч мирных жителей и этнические чистки, устроенные «победителями». Российских граждан, живущих в РЮО, без решительного вмешательства Москвы ждет та же участь.
Еще немного тут: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/08/focus/368363
GORYNYCH
08.08.2008, 14:51
Путин высказался:
http://news.1plus1.ua/bin/video.php?media_id=78548§ion_id=202&subtype_id=&subtype=
По поводу самолетов. Прям не ВВС РФ а какой то полк летающих мишеней для ПВО Грузии. Или это чтобы боевой дух поднять ?
глупо ввязываться в драку за эфемерный "престиж", тем более, что оный будет исключительно в головах осетин. Сомнительно, что внутрироссийский престиж власти поднимется, поскольку 200 получать страна никак не готова. не только в головах осетин - всего Кавказа. где люди весьма ценят силу. чего мериканцы юнайтидкингдомцы саака спонсируют-то? именно ради установления своего влияния на кавказе.
=FPS=Zloy
08.08.2008, 14:52
может это они соственные Су-25 свалили?
НичО, ща подкрасят и через 2 часа в новостях покажут как наш:rtfm:
АндрейАндреевич
08.08.2008, 14:55
АндрейАндреевич
А бездействие - это что, не жертвы? С 96 по 99 мы бездействоаали на границе с Ичкерией. Без жертв?
А про методы я уже говорил. Так что жду извинения.
Извинений не будет.
А бездействие допустила Россия когда дала саакошвили придти к власти, когда не проплатила своего, и на Украине Россия проявила бездействие и пропустила ВСЁ что могла.
А патриоты и так будут стоять, территорий много кроме ЮО, Грузия большая.
А введёт Россия войска в ЮО так их ещё быстрее поставят, будет повод, что Россия агрессор. И санкции применят. доля ВВП россии в мировом ВВП всего 3%, доля добываемой нефти от мирового объема около 10%, им от санкций ничего не будет а вот мы будем в ......
Faerie Dragon
08.08.2008, 14:57
глупо ввязываться в драку за эфемерный "престиж", тем более, что оный будет исключительно в головах осетин. Сомнительно, что внутрироссийский престиж власти поднимется, поскольку 200 получать страна никак не готова.
Внутрироссийский престиж не сильно, но поднимется в случае защиты ЮО, и вместе с тем он упадёт ниже канализации в случае её сдачи. И поделом - носились с этими "непризнанными республиками" как с писаной торбой, а теперь - сдаём. :rolleyes:
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 14:58
А введёт Россия войска в ЮО так их ещё быстрее поставят, будет повод, что Россия агрессор. И санкции применят.
Эт наврядли. У РФ есть миротворческий мандат, по которому она обязана остановить сторону, развязавшую конфликт.
CoValent
08.08.2008, 14:59
ТАМ рядом ИРАН, АРМЕНИЯ, АЗЕРБАЙДЖАН и даже ТУРЦИЯ, грузии есть где купить/перекупить газ и прочие энерго ресурсы.
Ага, так обплеванные грузинами армяне и подорвутся им что-нибудь продавать...
АндрейАндреевич
08.08.2008, 15:01
Ага, так обплеванные грузинами армяне и подорвутся им что-нибудь продавать...
а остальные 3 страны ? :)
Внутрироссийский престиж не сильно, но поднимется в случае защиты ЮО, и вместе с тем он упадёт ниже канализации в случае её сдачи.
в случае агресии России в отношении Грузии ей однозначно поплохеет в мире. И Буш будет радостно повторять Рейгана. В общем, траблы на внешке намного перевешивают местные "престижи"
Добавлено через 1 минуту
Эт наврядли. У РФ есть миротворческий мандат, по которому она обязана остановить сторону, развязавшую конфликт.
Думается, у миротворцев в Ливане тоже тоже был такой мандат, кто-то стал с Израилем воевать?
очень дремучая комбинация затеялась, сочувствую всем тем, кому это все придется разгребать физически..
CoValent
Валентин, прошу обратить внимание на высказывания АндрейАндреевич (http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1159205&postcount=210). Я воспринял его сообщение, как личное оскорбление (клевета), что попадает под правила нашего форума. На твой суд.
Faerie Dragon
08.08.2008, 15:06
в случае агресии России в отношении Грузии ей однозначно поплохеет в мире. И Буш будет радостно повторять Рейгана. В общем, траблы на внешке намного перевешивают местные "престижи"
Да ни к чему агрессия. :)
http://f-dragon869.livejournal.com/89128.html
А такой местный непрестиж, как "оранжевая революция" под лозунгом "Долой правительство, не защищающее своих граждан!" - не перевешивает? ;)
Kaschey-75
08.08.2008, 15:07
Мое мнение о Событиях и выходе из них, приведено примерно на 6й странице данной дискуссии.
Miguel Gonsalez
08.08.2008, 15:07
Думается, у миротворцев в Ливане тоже тоже был такой мандат, кто-то стал с Израилем воевать?
Это уже другой вопрос. Я говорю лишь о том, что юридические основания для применения военной силы есть.
АндрейАндреевич
08.08.2008, 15:08
CoValent
Валентин, прошу обратить внимание на высказывания АндрейАндреевич. Я воспринял его сообщение, как личное оскорбление (клевета), что попадает под правила нашего форума. На твой суд.
Всегда пожалуйста :-) лишь у вас было хорошее настроение :-) значит будем форум «Читать»
Но по-моему вы слишком обидчивы при не согласии с вашей точкой зрения а требовать извинений.... это перегиб. ну уж не извиняйте. У меня есть своё мнение и за него я не извиняюсь.
NuFunnya
08.08.2008, 15:08
Ага, так обплеванные грузинами армяне и подорвутся им что-нибудь продавать...
Ради денег о плевках могут забыть. Не применительно к армянам, а в принципе - где лежат деньги, всегда находятся люди, готовые на все ради них.
в случае агресии России в отношении Грузии ей однозначно поплохеет в мире. И Буш будет радостно повторять Рейгана. В общем, траблы на внешке намного перевешивают местные "престижи"
ОК, а потеря влияния на Кавказе чем-то грозит России, по-Вашему? И так-то там сейчас неспокойно у нас, а когда объединенная Грузия начнет потихоньку капать на мозг тамошним горячим головам, снова будет война, но уже на нашей территории.
Много про престиж говорят, при чем здесь это. Либо Россия представляет собой силу на Кавказе, то есть, сторону, чьи интересы уважают и ставят во внимание, либо нет. Во втором случае там будут американцы.
Ситуация очень сложная, но мандат миротворцев - юридически - позволяет России использовать военную силу для предотвращения агрессии. Не говоря уже о том, что грузинские миротворцы, входящие в состав контингента, спешно из него вышли перед началом обстрела. Чем наверняка нарушили положения о миротворческих силах (ведь участие всех сторон как раз и обеспечивает ненападение - из расчета, что по своим стрелять не будут).
в случае агресии России в отношении Грузии ей однозначно поплохеет в мире.
В случае «не агрессии» всё равно «поплохеет», ну как в том фильме : «Из-за тебя бандиты будут думать, что МУРовца запугать смогут». Страна с репутацией ссыкунов и чмошников??? Нафиг!
LeR19_Borg
08.08.2008, 15:17
Новости 1 канала: на Цхинвали движется колонна российских войск
Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/march/
CoValent
08.08.2008, 15:17
14:45 MSK
Российская армия развернула бронетанковые подразделения от границы РФ и РЮО. Идут "бои" между российскими танками и грузинскими подразделениями, которые активно уничтожаются сразу после первого же выстрела по российским военным.
Воздушную территорию РЮО контролируют военно-воздушные силы РФ.
Десантники, миротворцы и местное ополчение зачищают Цхинвали.
Грузинские войска оставляют Цхинвали и отходят в направлении границ с Грузией.
Kaschey-75
08.08.2008, 15:19
Кавказ с его родоплеменной структурой, пока оная существует -был и останется рассадником восстаний.
Мудрые политики давно бы прикладывали основные усилия Государства именно на ее разрушение, пытаясь получить НАРОД в стране а не "совокупность национальностей".
Этот же эпитет - неприменим к российской Власти в принципе.
А потому на Кавказе будет литься кровь - ВСЕГДА.
Кстати вопрос "нежен ли России- Кавказ" лично для меня открыт пока что... Территории стоит удерживать только те, которые в состоянии освоить и обустроить... а мы пока что в радиусе 500км от Москвы порядок не можем полноценный навести, не говоря уже о всей России
Валентин, Саша - новости обнадеживающие, спасибо. Но если не сложно - давайте ссылки. Пожалуста.
Сапёр Водичка
08.08.2008, 15:20
Тут на некоторых форумах уже фантазируют о переброске Ту-22 в Моздок и Энгельс.
NuFunnya
08.08.2008, 15:21
И, как ровно в 15:00 сообщил "Yтру" военный эксперт Заур Алборов, находящийся в Цхинвале, грузинские войска отступают. "Вооруженные силы РФ освобождают город, грузины бегут поджав хвост, - заявил Алборов. - На улице горит много грузинских танков Т-72".
Ну фиг знает. Уже ничего не понимаю.
Отсюда: http://www.utro.ru/articles/2008/08/08/758171.shtml
Хотя "утро" тот еще источник...
GreNaDer
08.08.2008, 15:21
Сейчас в эфире Михаил Мачиварианиб вице-спикер парламента Грузии заявил что они фактически находятся в состоянии войны с Россией.
CoValent
08.08.2008, 15:22
Валентин, Саша - новости обнадеживающие, спасибо. Но если не сложно - давайте ссылки. Пожалуста.
Что могу:
http://www.1tv.ru/
orthodox
08.08.2008, 15:23
Kaschey-75
Ну раз есть высшее экономическое, то значит налицо явные проблемы с преподами. Вам там рассказывали, в чём было отличие экономики СССР от скажем большинства европейских стран?
Добавлено через 1 минуту
orthodox
Это не истина, а глупость. Каждый хорош на своём месте. А если плох, то его надо менять.
Да, на своем месте. Желательно где тепло, светло и мухи не кусают.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot