Просмотр полной версии : Москве приготовили "оранжевый" сценарий
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
Ну и собственно? Предложения? :) Собрать протокола по всей стране? :)
Хочешь фото по Москве? Первое фото о результатах, появившееся до начала подтасовок? :) Так ведь и его можно подрисовать... :)
У меня нет реальной методики подсчета голосов, а все остальное хорошо описывается словами Глеба Жеглова: "А еще она расскажет о чем говорил отец Варлаам с Гришкой -Самозванцем на польской границе".
У Вас, насколько понял, тоже нет. Только констатация желаемого результата даже без ИМХО. Примерно как у апологета "синих струй" в соседней ветке.
Конечно вижу! БМВ закупает уже готовые АКПП. А ВАЗ сам сделал ходовую и толко ее настройку проводили с участием Порше.
Одно из двух. Или на самом деле не видите, или дурачком прикидываетесь. К тому же "порше" не только подвеску помогал делать.
То есть вы мне доказываете, что в стране у ВАЗа нет сбытовой сети :) Шедеврально.
С Вашим талантом подтасовок Вам бы в напёрсточники. Я нигде не доказывал про сбытовую сеть ВАЗа в России. Это раз. Более того, чуть выше, я говорил о мировой сбытовой сети. Это два. А ещё я хочу сказать, что даже опираясь на старую сбытовую сеть, вернее: особенно опираясь на страую сбытовую сеть, ВАЗ будет только терять покупателей. Это три.
Но даже не об этом речь. Вот запустить модернизированную Калину или французский Логан под своей маркой сеть позволяет. А новую модель - не позволяет? :)
А Вы не видете разницы между модернизацией и созданием совершенно нового автомобиля?
Факт простой - раньше ВАЗ был в состоянии разрабатывать и запускать свои новые модели. Даже при развале СССР - сделали десятку. Даже в мутные, безденежные 90-е - сделали Калину.
Десятку сделали ещё во времена СССР, а "Калина" это по сути переделанная восьмёрка.
А сейчас, после 12 лет счастливого путинского правления, с 12-летним трепом про "необходимость развития промышленности" и на фоне огромных доходов высочайших цен на нефть - ВАЗ уже не может сам сделать новую модель.
Вы читать умеете по-русски? Я в третий раз повторяю. Создать и произвести новый автомобиль ВАЗ технически может. Он не может его продать (по крайней мере сейчас). Потому что конкурировать надо будет не с "запорожцем" или мотоколяской Сызранского завода, а со вполне достойными автомобилями известных производителей, в отличие от советских времён.
Один вопрос. Эти "обыватели" - он надели тельняшки и голубые береты как клоуны в цирке, или потому что они действительно служили в ВДВ и являются участниками организации, объединяющей ветеранов ВДВ?
Начнём с того, что я понятия не имею являются ли они участниками этой организации.
Однако, есть источники (http://top.oprf.ru/blogs/253/6398.html?ext=blog), утверждающие, что не являются.
Граждане которые показаны в клипе ни как физические, ни как юридические лица к "Союзу десантников России" никакого отношения не имеют.
Клоунами я их не называл. Клоуны должны вызывать смех, а музыка этого коллектива вызывает только головную боль, а также желание поскорее её выключить и сразу включить что-то другое, чтобы забыть только что услышанное.
Если попросту - они ветераны ВДВ или просто ряженые клоуны? Можешь честно ответить на этот вопрос?
Называют достоверное место службы в ВДВ только одного участника группы. Лидер группы точно служил не в ВДВ а в отдельном разведбате относящемся не к ВДВ, а к сухопутным войскам. Принадлежность свою к ВДВ нафантазировал, очевидно. Место службы других участников группы мне неизвестно и нигде не афишируется. Можно ли данных исполнителей считать клоунами - делайте выводы сами.
Zhyravel
29.01.2012, 15:05
В ВДВ можно и поваром служить:)
Один вопрос. Эти "обыватели" - он надели тельняшки и голубые береты как клоуны в цирке, или потому что они действительно служили в ВДВ и являются участниками организации, объединяющей ветеранов ВДВ?
Если попросту - они ветераны ВДВ или просто ряженые клоуны? Можешь честно ответить на этот вопрос?
Можно я отвечу?
Поскольку я сам десантник, то имею полное моральное право судить о них. С большой долей вероятности они таки настоящие десантники. Только это не означает автоматически, что они суперхорошие люди, образец для подражания и совесть нации, может быть и совсем наоборот. За время службы в ВДВ я насмотрелся на разных десантников, и на героев и на угрёбищ, с которыми на одном гектаре гадить не сяду. А некоторых и убить хотелось собственноручно. Так что эти чуваки в тельняшках могут орать под гитару что угодно, меня это не впечатляет. Если они рассуждают как обыватели, то они и есть обыватели, только в тельняшках. ВДВ не даёт индульгенцию от грехов.
--- Добавлено ---
В ВДВ можно и поваром служить:)
Верно, и на хоздворе у свиней вычищать. У таких и дембельская парадка самая крутая.
Одно из двух. Или на самом деле не видите, или дурачком прикидываетесь. К тому же "порше" не только подвеску помогал делать.
Ну, это треп. По факту- ВАЗ самостоятельно разрабатывал восьмерку, десятку, калину... а сейчас - уже не в состоянии. Спасибо Путину
С Вашим талантом подтасовок Вам бы в напёрсточники. Я нигде не доказывал про сбытовую сеть ВАЗа в России.С вашим талантом передергивать вам бы в наперсточники идти. Вы активно доказываете, что ВАЗу невыгодно разрабатывтаь свои модели, помтоу что он не сможет их продать. И оказывается, речь шла о сети не внутри России! То есть раньше ВАЗ спокойно разрабатывали и продавал - а щас ну никак не может - невыгодно. Сети нет. Не смешили бы...
А Вы не видете разницы между модернизацией и созданием совершенно нового автомобиля?Я вам эту разницу уже пятую страницу объясняю.
Десятку сделали ещё во времена СССР, а "Калина" это по сути переделанная восьмёрка.Десятка вышла, в начале 90-х. Калина - совершенно новый кузов, салон... от восьмерки какие-то элементы шасси и все. Ну да, канешна, Калина - это модернизированная восьмерка.
Вы читать умеете по-русски? Я в третий раз повторяю. Создать и произвести новый автомобиль ВАЗ технически может. Вы читать умеете по русски? Повторяю вам в пятый раз - создать и запустить в производство современный конкурентоспособный автомобиль ВАЗ не может.
Он не может его продать (по крайней мере сейчас). Потому что конкурировать надо будет не с "запорожцем" или мотоколяской Сызранского завода, а со вполне достойными автомобилями известных производителей, в отличие от советских времён.То есть вот сейчас он вовсю продает, конкурирует - а если новую машину сделает - не сможет! И если будет у себя древний Логан собирать - тоже сможет. А если свою модель разработает - ну никак не сможет. Вы сами понимаете, какой бред несете? ВАЗ разваливается, теряет свое КБ - и это прямой результат 12-летнего правления Путина.
Начнём с того, что я понятия не имею являются ли они участниками этой организации.
Что не помешало тебе заявить, что эти ребята -
обычные московские обыватели, надевшие тельняшки и голубые береты. Простые российские лабухи. Исполняют про мужское.
Пастернака не читал, но осуждаю! Отличная позиция для защитника Вовки - балабола. Очень знакомая.
про лидера ансамбля Михаила Вистицкого. По его словам, он действительно служил в 34 отдельном батальоне в Германии, но входил в личный состав отдельной разведовательно-десантной роты. Такие роты были прикомандированы с 1965 г. из состава войск ВДВ. При этом, служили такие роты по уставу ВДВ и носили форму десантников". А его коллега по ансамблю Станислав Баранов служил в 301-м полку 242й- дивизии ВДВ.
Называют достоверное место службы в ВДВ только одного участника группы.Итого - в форме ВДВ из всей кампании двое. Один точно служил в ВДВ, второй - разведрота ВДВ прикомандированная к сухопутникам.
Вопрос повторяю - это, как ты изволил выразиться, "обычные московские обыватели" или десантики?
--- Добавлено ---
Можно я отвечу?
Поскольку я сам десантник, то имею полное моральное право судить о них. С большой долей вероятности они таки настоящие десантники.
Собственно, ничто иное тут не обсуждалось.
Так что эти чуваки в тельняшках могут орать под гитару что угодно, меня это не впечатляет.Да ради бога. Кого-то они впечатляют, кого-то нет, кого-то Чайковский впечатляет, а кого-то Децл. Пофиг, на самом деле. Важен простой факт - ребята, носящие форму ВДВ реально служили в ВДВ. И называть их ряжеными клоунами, скажем так, неправильно.
=Spb=Goro
30.01.2012, 17:22
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U0Xdt5jMT2M
Медведев как опора переворота в стране, без него ничего не удастся (с)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XcPzCpstod8
http://www.anti-orange.ru/#poll1
Ну, это треп. По факту- ВАЗ самостоятельно разрабатывал восьмерку, десятку, калину... а сейчас - уже не в состоянии. Спасибо Путину
А может эти ребята зажрались?
Было это в 1993, ЕМНИП, году. Тогда учился я в МФТИ и был у нас курс экспериментальной динамики в ЦАГИ. И тогда наш преподаватель рассказывал, что параметы подвески на том же ВАЗе рассчитывают, как бог на душу положит. Он предложил им на основе ПСПК-102 ("Бурановская шестиножка") сделать стенд для отработки подвески- был бы второй в Европе- после "Мерседеса". Но гордый ВАЗ сказал- у нас и так купят. В итоге начали работать с "Москвичом"...
http://www.anti-orange.ru/#poll1
гы гы
так он антиоранжевый или в поддержку пу???
И почему людей туда насильно загоняют? Сторонников антиоранжа или сторонников пу не хватает??
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/01/30/n_2185165.shtml
И клип хороший - заштампованный!
А может эти ребята зажрались?
Было это в 1993, ЕМНИП, году. Тогда учился я в МФТИ и был у нас курс экспериментальной динамики в ЦАГИ. И тогда наш преподаватель рассказывал, что параметы подвески на том же ВАЗе рассчитывают, как бог на душу положит. Он предложил им на основе ПСПК-102 ("Бурановская шестиножка") сделать стенд для отработки подвески- был бы второй в Европе- после "Мерседеса". Но гордый ВАЗ сказал- у нас и так купят. В итоге начали работать с "Москвичом"...
И как там Москвич? :) А ВАЗ все еще работает... Но по факту - почему-то вдруг принято решение, что ВАЗ, имеющий 2 готовые платформы для малолитражек ну никак не имеет возможности делать Приору-2 на их базе, а должен ее дделать на шасси Логана. Ладно бы на шасси БМВ - я бы понял. Но на шасси Логана? Убивать свои платформы ради того, чтобы штамповать логановское говно??? Может мне кто-нибудьобъяснить - нахрена???
гы гы
так он антиоранжевый или в поддержку пу???
Я обращаюсь к движению «Суть времени». Основной наш приоритет остается прежним. Свой основной митинг мы проведем 23 февраля. Но я убежден, что москвичи - члены «Сути времени», и так понимают, где нужно быть 4 февраля – на антиоранжевом митинге.
Я никогда не стану выступать на митинге, где развеваются флаги «Единой России», и выступают властные боссы. Но я готов протянуть руку самым разным антиоранжевым патриотам, не разделяющим мои идейные установки. Давайте выйдем вместе и скажем то, что у каждого накипело на душе. Пусть мы будем говорить о разном, но пусть мы вместе скажем «нет» разрушителям страны, ревнителям социального неравенства, любителям Запада, силам, готовым призвать ко всему – вплоть до оккупации России.
Сергей Кургинян.
http://eot.su/sites/default/files/buttons/0402k.jpg
Orion(K)
01.02.2012, 05:43
Давайте выйдем вместе и скажем то, что у каждого накипело на душе. Пусть мы будем говорить о разном,...
то есть пойдём пар выпустим вникуда
но пусть мы вместе скажем «нет» разрушителям страны, ревнителям социального неравенства, любителям Запада, силам, готовым призвать ко всему – вплоть до оккупации России.
Сергей Кургинян. Это он про кого? Про членов высшего совета Едра?
И как там Москвич? :)
Москвич честно добили. Просто ВАЗовская территория в Тольятти не стоит столько, чтобы ради нее напрягаться. А вот площади возле Волгоградского проспекта- это да.
http://eot.su/sites/default/files/buttons/0402k.jpg
За разделяй и властвуй
:)
nonexistent
01.02.2012, 08:57
гы гы
так он антиоранжевый или в поддержку пу???
И почему людей туда насильно загоняют? Сторонников антиоранжа или сторонников пу не хватает??
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/01/30/n_2185165.shtml
И клип хороший - заштампованный!
Газета с громким названием "Газета"
--- Добавлено ---
И как там Москвич? :) А ВАЗ все еще работает... Но по факту - почему-то вдруг принято решение, что ВАЗ, имеющий 2 готовые платформы для малолитражек ну никак не имеет возможности делать Приору-2 на их базе, а должен ее дделать на шасси Логана. Ладно бы на шасси БМВ - я бы понял. Но на шасси Логана? Убивать свои платформы ради того, чтобы штамповать логановское говно??? Может мне кто-нибудьобъяснить - нахрена???
Завод АЗЛК развалил армянин Рубен Асатрян (дир) который выдавил рабочих а на их место нанял армян, что бы не останавливать конвейер из за отсутствия з/ч приказал ставить куски водопроводных труб вместо пружин передних стоек
выпускать автомобили без салона (только руль и 1 кресло. даже без ковров)
Ну и
Однако с развалом СССР и с возникшей в связи с этим хозяйственно-экономической неразберихой завод оказался в состоянии кризиса.Из-за своего расположения завод оказался в более уязвимом положении по сравнению с предприятиями, расположенными в других регионах: цена проживания и самого производства в Москве стала стремительно расти.В 1996 году его конвейер в первый раз встал. Попытка Московского правительства оживить производство на заводе, в конечном счёте не увенчалась успехом. В том же году генеральным директором ОАО «Москвич» сталРубен Асатрян, деятельность команды которого многие признают одной из главных причин краха предприятия.
А решения по Логану принимаются потому, что заводом начали рулить французы
Roman Kochnev
01.02.2012, 11:34
http://www.youtube.com/watch?v=myur9R5SnSg&feature=colike
Ну, это треп. По факту- ВАЗ самостоятельно разрабатывал восьмерку, десятку
Не сам, а с помощью "порше".
С вашим талантом передергивать вам бы в наперсточники идти.
Мало того, что подтасовываете, еще и плагиатите. :beer:
Вы активно доказываете, что ВАЗу невыгодно разрабатывтаь свои модели, помтоу что он не сможет их продать. И оказывается, речь шла о сети не внутри России! То есть раньше ВАЗ спокойно разрабатывали и продавал - а щас ну никак не может - невыгодно. Сети нет. Не смешили бы...
Да, именно так. Для того чтобы создать нормальный автомобиль нужно вложить такие деньги, что только внутренний рынок их не отобьёт.
Я вам эту разницу уже пятую страницу объясняю.
Как Вы можете её объяснять, если Вы её сами не понимаете? :eek:
Десятка вышла, в начале 90-х.
Шпионские фото десятки с немецких автодромов я видел в журнале "За рулём" ещё в 89 году.
Калина - совершенно новый кузов, салон... от восьмерки какие-то элементы шасси и все. Ну да, канешна, Калина - это модернизированная восьмерка.
А вот журнал "Авторевю" сообщает, что "калина" это восьмёрочная платформа. Извините, но профессионалам из "Авторевю" я доверяю больше, чем Вам в этом вопросе.
Вы читать умеете по русски? Повторяю вам в пятый раз - создать и запустить в производство современный конкурентоспособный автомобиль ВАЗ не может.
Так у ВАЗа НИКОГДА не было конкурентоспособных автомобилей (кроме "Нивы"). "Ведро с гайками" про какую машину впервые сказали?
То есть вот сейчас он вовсю продает, конкурирует - а если новую машину сделает - не сможет!
Угу. Наконкурировал один такой. До многомиллиардных долгов. "Батя, заканчиваем торговлю, а то сдачи уже нечем давать" (с)
ВАЗ разваливается, теряет свое КБ - и это прямой результат 12-летнего правления Путина.
Путинское правительство выдало офигезную сумму денег ВАЗу, а КБ ихнее вполне живое.
Что не помешало тебе заявить, что эти ребята -
Пастернака не читал, но осуждаю! Отличная позиция для защитника Вовки - балабола. Очень знакомая.
У Вас проблемы с логикой либо Вы опячть подтасовываете - в моём первом сообщении на эту тему я ни слова не сказал о Союзе десантноков. К тому же они в нём не состоят. :umora: Что Вы так скромно пропустили в моём ответе.
про лидера ансамбля Михаила Вистицкого. По его словам, он действительно служил в 34 отдельном батальоне в Германии, но входил в личный состав отдельной разведовательно-десантной роты. Такие роты были прикомандированы с 1965 г. из состава войск ВДВ. При этом, служили такие роты по уставу ВДВ и носили форму десантников". А его коллега по ансамблю Станислав Баранов служил в 301-м полку 242й- дивизии ВДВ.
"По его словам." :lol: да по его словам что угодно может быть. А то, что отдельных рот не было, а были ОРБ эхто не по его словам, а природный факт. И состоял он по штату на должности в СВ, а не ВДВ.
Итого - в форме ВДВ из всей кампании двое. Один точно служил в ВДВ, второй - разведрота ВДВ прикомандированная к сухопутникам.
По факту - служивший когда-то в ВДВ - один. И то - если не врёт
Вопрос повторяю - это, как ты изволил выразиться, "обычные московские обыватели" или десантики?
Да какие же они десантники? Они что, несут службу? Состоят на штатных должностях в ВДВ? Живут по уставу ВДВ в месте расположения воздушно-десантной части? Они вообще являются военнослужащими?
Да они даже участниками Союза ветеранов не являются! Живут себе дома, занимаются предпринимательством. Обычные московские обыватели. А кто ещё? :dontknow:
Ах да, забыл - ещё исполнители крайне посредственных песенок. Нет, "крайне посредственных" это комплимент получился. Ну ладно - пусть будет комплимент.:dontmen: Всё равно их творчество лучше не станет уже никогда.
http://www.youtube.com/watch?v=myur9R5SnSg&feature=colike
А когда то оранжист, выкормышь германской разведки в то время враг России в ПМВ, на её же деньги царя сверг и в итоге СССР появился :) Парадокс.
DustyFox
01.02.2012, 12:59
Только не благодаря, а вопреки...
=Spb=Goro
01.02.2012, 18:28
А когда то оранжист, выкормышь германской разведки в то время враг России в ПМВ, на её же деньги царя сверг и в итоге СССР появился :) Парадокс.
Дедушка Ленин не брал денег у немцев (см. "Неизвестный Ленин", автор В. Логинов) -полностью доказано, как ни странно, американскими историками, скрупулёзно изучавшими все денежные транзакции большевиков в 17 году. И более того - был резким, аггрессивным даже, противником всяческого сотрудничества с иностранцами. Многие ошибочно думают, что Ленин приехал в Россию из Германии, а вот и нет. Вагон, в котором он ехал из Швейцарии в Россию через Германию, опломбировался специально по требованию большевиков, как средство избежать общения с немцами. И именно такой способ возвращения на Родину был выбран не по капризу, а из жёсткой необходимости - поскольку путь через Францию и Англию был чреват неиллюзорным риском ареста по просьбе Временного Правительства, предупреждения о котором приходили неоднократно.
А вот его оппоненты (кадеты, да меньшевики), выступавшие за продолжение войны, наоборот - очень даже охотно брали у французов и англичан с американцами. Но кадеты с меньшевиками, типа, на благое дело - на демократию и англофранцузские интересы, поэтому им можно.
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/431x619/4f2981f9-cd91-5e78-f420-a93939b363ac/58989jpg_2994519_3597702.jpg
В общем, многое как сейчас, только нынче Ленина нет.
________________________________
--- Добавлено ---
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w4hWq6Dl7rM
Завод АЗЛК развалил армянин Рубен Асатрян (дир) который выдавил рабочих а на их место нанял армян, что бы не останавливать конвейер из за отсутствия з/ч приказал ставить куски водопроводных труб вместо пружин передних стоек
выпускать автомобили без салона (только руль и 1 кресло. даже без ковров)
Ну и
А решения по Логану принимаются потому, что заводом начали рулить французы
Про грустную историю с АЗЛК я и так все знаю.
А вот почему это вдруг стало так, что решения по ВАЗу принимают французы так как им выгодно, а Россия, у которой убивают последний более-менее приличный автозавод, молчит и соглашается?
Про грустную историю с АЗЛК я и так все знаю.
А вот почему это вдруг стало так, что решения по ВАЗу принимают французы так как им выгодно, а Россия, у которой убивают последний более-менее приличный автозавод, молчит и соглашается?
м-м-м-м, а можно спросить - В Калининграде стоит неприличный завод по выпуску фордов? Toyota, Nissan тоже неприличные?.
=Spb=Goro
01.02.2012, 22:48
Ещё новости автопрома: «КамАЗ» продадут «Даймлеру»
http://auto.mail.ru/article.html?id=36284
м-м-м-м, а можно спросить - В Калининграде стоит неприличный завод по выпуску фордов? Toyota, Nissan тоже неприличные?.
Ешкин кот, для кого я распинался полсотни страниц....
Коротко. Что делают в Калининграде? Собирают форды из запчастей. Кое-что (на что не нужны технологии) - из местных. У самого фокус.
Но при этом основное, технологичное производство - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕРЕНОСЯТ К НАМ.
Потому что это рабам не положено. Свинчивая из машинокомплектов форды ты не научишься их изготавливать. Для этого нужно уметь производить двигатели, коробки, подвеску. Понимаешь? Остановил завтра хозяин поставку машинокомплектов - и финиш. Ты без производства.
Когда тебе привезли машинокомплект и продали - то взяли твои деньги, твои ресурсы. И вывезли из страны. Не просто так,абстрактно, а потому что основной завод, с самыми главными, основными технологиями - за границей. Вот туда и вывезли.
Итого - такое производство - это не развитие нашей промышленности. Это способ выкачивания из нас ресурсов в обмен на привезенные и собранные здесь автомобили. Хорзяин дает рабу кой-какие инструменты и взамен забирает, естественно, ресурсы - сырье, материалы. Это называется - сырьевой придаток.
Чтобы этого избежать - нужны собственные технологии производства средств производства. Почему в СССР такое внимание уделялось металлообрабатывающим станкам, тяжелому машиностроению, а сейчас лидерами стали электроника и высокие технологии? Потому что именно это позволвет стране войти в число хозяев. ПРОИЗВОДСТВО СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА - без этого мы всегда в зависимом положении.
Я как-то приводил пример. Помнишь, во время второй мировой в СССР не нашлость карусельного станка, способного обрабатывать погон башни шире 1500 метров. И все. Нет всего-навсего ДЕСЯТКА СТАНКОВ! И производить их мы не можем. Результат - Т34 остается со старой башней, вся промышленость стоит на ушах - но ничего не может сделать чтобы усилить вооружение Т34. В имеющиеся башни не лезет более мощная пушка, а новую, большую башню поставить не можем - нет всего-навсего нескольких станков. Которые мы делать не можем.
Вот это называется технологичесая зависимость.
И именно высокотехнологичные отрасли Путин полностью разорил. Вместо развития - разгром всего и вся, и Сколково. Даже в мутные в 90-х в структуре экспорта порядка 10% были наши станки и оборудование. За время правления Путина процент упал почти до нуля. Мы уже не продаем станки. Мы продаем сырье. Нас используют так, как удобно западу. ДАже при Ельцине наш экспорт состоял из сырья на 40% Сейчас - 60%.
Все наше видимое благополучие висит на нефти. При Ельцине нефть стоила в самой нижней точке 10 долларов. В среднем до 20. Сейчас - 120 долларов. Если вдруг нефть упадет до Ельцинских цен...
И за 12 лет Путин не сделал ничего для развития промышленности, борьбы с коррупцией. Он только болтал. Болтал и болтал - и строил так называемую вертикаль власти. Вся суть которой - воровство и коррупция. Если раньше коррупция была отвратительным, но паразитным явлением - то при Путине именно коррупция стала основой дейтельности государственного аппарата. Любой чиновник сажается на свое место только с одной целью - воровать и отстегивать начальству. Если он не вррует - его выгоняют. Эту пирамиду создал Путин.
Если его оставить еще на 12 лет... Это катастрофа. Россия этого просто не переживет. Оставить Путина сейчас у власти - убить Россию.
Shoehanger
01.02.2012, 23:08
На приличном заводе и степень локализации приличной должна быть что-ли.
Ещё новости автопрома: «КамАЗ» продадут «Даймлеру»
http://auto.mail.ru/article.html?id=36284
Правильно. Продажа любой промышленности, имеющей хоть какой-то тезнологический уровень Западу. ВАЗ вон продали французам - теперь у нас убивают свои шасси и начинают производство Логана под нашим названием.
КАМАЗ ждет то же самое.
nonexistent
02.02.2012, 00:39
Пошло народное творчество :)
http://www.youtube.com/watch?v=h-ipHIlQf5U
Это не народная пропаганда. Это "народная" пропаганда.
Ещё новости автопрома: «КамАЗ» продадут «Даймлеру»
http://auto.mail.ru/article.html?id=36284
А вот здесь (http://www.polit.ru/news/2011/02/02/troikamazdaimler/) говорят, что "Ростехнологии" не будут продавать свою долю. А продаст "Тройка-Диалог". И что контрольного пакета не будет ни у кого. Сдаётся мне, что мэйл.ру опять налажал.
Не сам, а с помощью "порше".
Сконструировал и разработал - сам. Кое-что доводить до ума - позвали Порше.
Да, именно так. Для того чтобы создать нормальный автомобиль нужно вложить такие деньги, что только внутренний рынок их не отобьёт.Доказать, естественно не можете. И не сможете. Почему до сих пор внутренний рынок прекрасно поволял отбивать, а сейчас вдруг не позволяет - сие тайна великая есть. Толкь не надо сказки о том, что месте стало мало - посмотрте объемы продаж ВАЗа и сравните с 90-ми И ничего, тогда разрабатывали
Шпионские фото десятки с немецких автодромов я видел в журнале "За рулём" ещё в 89 году.И что дальше? Год выпуска какой?
А вот журнал "Авторевю" сообщает, что "калина" это восьмёрочная платформа. Извините, но профессионалам из "Авторевю" я доверяю больше, чем Вам в этом вопросе.А я не противоречу Авторевю. Все нынешние ВАЗы в той или иной степени - восьмерочная платформа. Но вы ведь не об этом говорили? Вы изволили ляпнуть что калина - модернизированная восьмерка. А это неправда.
Путинское правительство выдало офигезную сумму денег ВАЗу, а КБ ихнее вполне живое.Ага, и где новые модели этого КБ?
Так у ВАЗа НИКОГДА не было конкурентоспособных автомобилей (кроме "Нивы"). Полный вздор. семерка в год выпуска была в десятке на конкурсе автомобиль года Восьмерка-девятка в год выпуска была одним из лучших авто Европы в своем классе.
Угу. Наконкурировал один такой. До многомиллиардных долгов. "Батя, заканчиваем торговлю, а то сдачи уже нечем давать" (с)Констатируем факт - ответа нет. До Путна ВАЗ вполне себе делал конкурентоспособные машины, а сейчас ррраз - и перестал.
У Вас проблемы с логикой либо Вы опячть подтасовываетеЯ четко и дословно цитирую ваши слова. Вы заявили что это, оказывается
обычные московские обыватели, надевшие тельняшки и голубые береты. Простые российские лабухи. Исполняют про мужское.
Я вам показал, что тельняшки и береты они носят заслуженно.
У кого тут проблемы с логикой?
По факту - служивший когда-то в ВДВ - один.По факту в ВДВ служивших - двое. Именно они в тельняшках и беретах.
Да какие же они десантники? Они что, несут службу? Состоят на штатных должностях в ВДВ? Живут по уставу ВДВ в месте расположения воздушно-десантной части? Они вообще являются военнослужащими?Слив, как говорится, засчитан :)
--- Добавлено ---
А вот здесь (http://www.polit.ru/news/2011/02/02/troikamazdaimler/) говорят, что "Ростехнологии" не будут продавать свою долю. А продаст "Тройка-Диалог". И что контрольного пакета не будет ни у кого. Сдаётся мне, что мэйл.ру опять налажал.
Итого - основной завод по грузовикам и единственый выпускавший относительно конкурентоспособную продукцию вышел из-под полного контроля России и теперь им на равных рулят немцы. Прекрасно.
Не напомните, продали нам в Европах какую-нибудь автомобильную фирму? Опель? СААБ? Зато мы распродаем...
Констатируем факт - ответа нет. До Путна ВАЗ вполне себе делал конкурентоспособные машины, а сейчас ррраз - и перестал.
Я четко и дословно цитирую ваши слова. Вы заявили что это, оказывается
С какого перепугу конкурентноспособные? Дешевые- да. А когда начали продавать 1х семейство по ценам иномарок- сели в лужу.
С какого перепугу конкурентноспособные? .
Разве на западе их не покупали?
Стоимость и является одним из определяющих параметров конкурентноспособности.
Разве на западе их не покупали?
Когда и за какую сумму? А наличие иномарок на дорогах России не показатель?
С какого перепугу конкурентноспособные? Дешевые- да. А когда начали продавать 1х семейство по ценам иномарок- сели в лужу.
ВАЗ-2108, год выпуска 1984.
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/2211/b_16081.jpg
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/2211/b_16084.jpg
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/2211/b_16086.jpg
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/2212/b_16099.jpg
Европейские аналоги, примерно того же года выпуска, 1983 - 1985 годы
Фиат Уно
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/449/b_121654.jpg
Форд Фиеста
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/478/s_121944.jpg
Форд Эскорт
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/462/s_121833.jpg
Хонда Сивик
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/609/s_147384.jpg
Мицубиси Лансер
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/1099/b_34684.jpg
Ниссан Санни
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/1235/s_150322.jpg
Опель Кадет
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/1311/b_40027.jpg
Тойота Королла
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/1887/b_76190.jpg
Фольксваген Гольф
http://www.avtomarket.ru/stuff/gallery/1969/b_82799.jpg
А теперь докажите мне, что в год выпуска восьмерки, 1984 году, ВАЗ выпускал неконкурентоспособные машины.
А передергивать карты не надо. В 84 году иномарку никто из простых смертных в СССР себе позволить не мог. А по картинкам сравнивать машины :).
Могу и по ТТХ. А могу и по такому фактику, что восьмерка на кольце уверенно делала Гольф. И гольф следующего поколения тоже.
SAMAPADUS
06.02.2012, 01:10
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Golf_II
Неплохо так описывается Гольф)
Вот только я не слышал, что в 1984г. на восьмере дизель ставился) или мотор серийный под 130 лошадок) Да и прямым впрыском на восьмере еще лет 20 не пахло) Мало того, в 1992 году я сел именно что в Г-2) так сидеть в салоне было одно удовольствие) как впрочем и рабочий кондей порадовал), восьмера до сих пор им с конвейера не радует)
Да конечно делала на кольце гольфа, только восьмеру весьма и весьма до ума надо было довести. Восьмера подлиннее в базе, посему старт то у нее полегче при всех прочих равных условиях. Вот только когда 2-х литровые моторы стали стоять на гольфе - восьмера отдыхать где-то сзади стала.
Однако на кольцце восьмера гонялась с перебранным и форсированным мотором, несколько иной коробкой и другими тормозами.
Да и если посмотреть. То
1. восьмерочный мотор точная копия гольфовского) и ни разу не наоборот.
2. подвеска один в один) и ни разу не придуманная инженерами ВАЗ-а.
3. Салон и тот весьма похож)
4. Гольф ни через 3 месяца ни через 3 года салоном не громыхал) Восьмера? Ну знал чела, он 5 лет боролся - принципиально со скрипом салона))) Так и продал, не удавив)
5.Общее качество машин практически никак не сравнимо.
6 В самые худшие для ВАЗ-а годы восьмера стала стоить в европах аж 2500 уе. для жадных европейцев аж с мотором 1100 кубов))) Гольф никогда ТАК "дорого не стоил" нигде) Вот пожалуй с этим "экономичным" мотором она б на кольце погонялась с гольфом)
Нельзя уточнить, с каким из этих моторов гольф 2 вы на кольце гоняли с 2108?
1,3л, 8кл, 40 кВт / 55 лс, Карбюратор (MKB MH,2G,HK)
1,3л, 8кл, 40 кВт / 55 лс, Инжектор Digijet (MKB NZ)
1,6л, 8кл, 51 кВт / 70 лс, Карбюратор Ecotronic(MKB PN)
1,6л, 8кл, 53 кВт / 72 лс, Карбюратор (MKB RF)
1,6л, 8кл, 55 кВт / 75 лс, Карбюратор (MKB EZ)
1,8л, 8кл, 62 кВт / 84 лс, Карбюратор (MKB RH)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Карбюратор (MKB GU)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Моновпрыск (MKB RP)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Инжектор (MKB GX)
1,8л, 8кл, 72 кВт / 98 лс, Инжектор (MKB 1P)
1,8л, 8кл, 79 кВт / 107 лс, Инжектор c катализатором (MKB PF)
1,8л, 8кл, 82 кВт / 112 лс, Инжектор (MKB, PB)
1,8л, 16кл, 95 кВт / 129 лс, Инжектор с катализатором(MKB PL)
1,8л, 16кл, 102 кВт / 139 лс, Инжектор (MKB KR)
1,8л, 8кл G60, 118 кВт / 160 лс, Инжектор (MKG PG)
1,8л, 16кл G60, 154 кВт / 210 лс, Инжектор (MKB 3G)
1,8л, 8кл, 110 кВт / 150 лс, Инжектор + Инерционый надув, двудисковый (EV)
2,0л, 16кл, 98 кВт / 134 лс, Инжектор (MKB 9A)
Нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Тут лет 6 назад прокатился с челом на праворульной тойоте -Спринтер)))
И так - немного комплектации -
1. мотор 1.2 л.
2. Коробка автомат.
3. Кондиционер.
4. заводской обогрев передних сидушек, заднего стекла и боковых зеркал.
5. Встроенная на заводе автомагнитола.
6. Подушка безопасности водителя.
7. всякие полезные мелочи)
Аспид, расскажи ка, что из этого даже не в 1982г., а в 1984? Ставил ВАЗ на 2108?
Я сразу отвечу - НИЧЕГО.
Третий Гольф она уже физически не могла сделать) Там моторы пошли от 1.4 л до 2.8 штатно. А ставили и побольше)
Так что про кольцо ни разу не надо.
Мало того Гольф 3 уже считался нормально на компе на безопасность, на развесовку. Про новый салон я вапще скромно умолчу)
Я катался в 1995г на 3 гольфе с мотором 1.8 в 90 лошадей. Ни разу не помню чтоб меня летом восьмеры делали) Мерсы, вольво, бмв - эти да) 2108 ни разу)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Golf_II
Неплохо так описывается Гольф)
Там все смешано в большую кучу
в 1984 году на обычные Гольфы стояли двигатели
1,0 литра - 45 лошадей
1,3 литра - 55 лошадей
1,6 литра - 75 лошадей
Позже, через два года, появился
1,8 литра - 90 лошадей
а на гольф GTI, спортивную версию, начали ставить 1,8 инжекторный. 112 лошадок. Аналогичная версия восьмерки разрабатывалась, но не продавалась - некому и незачем. Равно как и дизели, напоминаю, что на тот момент никакого существенного интереса к дизелям не было - они рассматривались как маломощные тарахтелки второго сорта для жадных.
восьмерка
1,1 литра - 54 лошадки
1,3 литра - 63 лошадки
1,5 литра - 75 лошадей
Хотя можно вспомнить и про роторные восьмерки - в 1984 году очень даже были, 120 и 140 лошадок. и на тот момент ничуть не менее перспективные чем инжекторный двигатель Гольфа
Да конечно делала на кольце гольфа, только восьмеру весьма и весьма до ума надо было довести.Да ни хрена не доводили. Проводили то ли АР, то ли за рулем. Взяли восьмерку и Гольф с движками примерно равной мощности и погнали - выигрывали у немца по секунде на круге.
Да и если посмотреть. То
1. восьмерочный мотор точная копия гольфовского) и ни разу не наоборот.
Движки Гольфа два пошли в серию в 1983 году, восьмерочный - в 1984. Если ты уверен что за год успели спереть и наладить производство...
2. подвеска один в один) и ни разу не придуманная инженерами ВАЗ-а.
3. Салон и тот весьма похож)Ага, это я уже слышал. Все участие немцев в подвеске - Порше доводило ее до ума, регулировало.
3. Салон и тот весьма похож)А еще он похож на половину авто тех лет. Между машинами разница - меньше года. Мода - вещь безжалостная
4. Гольф ни через 3 месяца ни через 3 года салоном не громыхал) Восьмера? Ну знал чела, он 5 лет боролся - принципиально со скрипом салона))) Так и продал, не удавив)Так а что ж вы хотите - новые технологии :) До сих пор с этой бедой на ВАЗе не справились
5.Общее качество машин практически никак не сравнимо.Да ну? Отцовская восьмерка с тем самым движком 1,1 прошла до капремонта 450 тысяч, и каталась бы дальше, если бы не случайно попавшеесе левое масло.
6 В самые худшие для ВАЗ-а годы восьмера стала стоить в европах аж 2500 уе1984 - это явно не самые худшие для ВАЗа годы.
Нельзя уточнить, с каким из этих моторов гольф 2 вы на кольце гоняли с 2108?
1,3л, 8кл, 40 кВт / 55 лс, Карбюратор (MKB MH,2G,HK)
1,3л, 8кл, 40 кВт / 55 лс, Инжектор Digijet (MKB NZ)
1,6л, 8кл, 51 кВт / 70 лс, Карбюратор Ecotronic(MKB PN)
1,6л, 8кл, 53 кВт / 72 лс, Карбюратор (MKB RF)
1,6л, 8кл, 55 кВт / 75 лс, Карбюратор (MKB EZ)
1,8л, 8кл, 62 кВт / 84 лс, Карбюратор (MKB RH)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Карбюратор (MKB GU)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Моновпрыск (MKB RP)
1,8л, 8кл, 66 кВт / 90 лс, Инжектор (MKB GX)
1,8л, 8кл, 72 кВт / 98 лс, Инжектор (MKB 1P)
1,8л, 8кл, 79 кВт / 107 лс, Инжектор c катализатором (MKB PF)
1,8л, 8кл, 82 кВт / 112 лс, Инжектор (MKB, PB)
1,8л, 16кл, 95 кВт / 129 лс, Инжектор с катализатором(MKB PL)
1,8л, 16кл, 102 кВт / 139 лс, Инжектор (MKB KR)
1,8л, 8кл G60, 118 кВт / 160 лс, Инжектор (MKG PG)
1,8л, 16кл G60, 154 кВт / 210 лс, Инжектор (MKB 3G)
1,8л, 8кл, 110 кВт / 150 лс, Инжектор + Инерционый надув, двудисковый (EV)
2,0л, 16кл, 98 кВт / 134 лс, Инжектор (MKB 9A)
Нельзя сравнивать несравнимые вещи.Вот только половина этих движков к Гольфу2 образца 1984 года не имеет вообще никакого отношения. Ты еще Гольф 4 выкати.
Тут лет 6 назад прокатился с челом на праворульной тойоте -Спринтер)))Ты еще расскажи, как ты вчера на Майбахе катался, и не забудь сравнить его с восьмеркой. Перечислена восьмерка и ее одноклассники, актвино продававшиеся в Европе. В том числе и Гольф.
ТАк вот даже гольф, как видим, в год выпуска восьмерки как-то не сильно впечатляет на ее фоне.
какое это все отношение имеет к Оранжевой революции? Гольфы , восьмерки... Давайте лучше про площади , Болотная , Сахарова , Поклонная .
Кто нибудь ходил? Что говорят , за что агитируют?
Orion(K)
06.02.2012, 04:29
Болотная, как всегда за честные выборы. Сахорова что-то непонтатное там очень мало народу пришло. А вот на поклонную по разным источникам огромное кол-во людей с работы сгоняли. Конечно же и нормальные люди по идеологическим сооброжениям приходили. Шут гороховый-кургинян, с прокремлёвским леонтьевым как всегда госдеп по всех грехах винили.
Сергей Минаев пригласил в свою программу одного из организаторов болотных митингов, Олега Кашина... и раскатал его по полной программе. Как ребёнка.
Рекомендую посмотреть тем, кто всё ещё строит иллюзии насчёт "рукопожатных". Осторожно, много ненормативной лексики.
Интересный момент в дискусии наступил, когда в передачу по скайпу позвонил Арам Габрелянов (01ч 10мин с начала программы).
http://www.youtube.com/watch?v=vHCI0VwVdjY
какое это все отношение имеет к Оранжевой революции? Гольфы , восьмерки... Давайте лучше про площади , Болотная , Сахарова , Поклонная .
Кто нибудь ходил? Что говорят , за что агитируют?
Поскольку новые инструкции Госдепа еще не успели расшифровать то лозунги старые: "за честные выборы" и "банду путина - под суд!":) Мне другое интересно - некий Медведев называющий себя Президентом РФ жив и чем вообще занимается? Что-то я про него давно ничего не слышал в новостях. Такое ощущение что ему сказали что-то вроде "Сиди тихо, играй с айфоном, мы тут сейчас все попробуем разрулим, только не лезь со своими "свобода лучше чем несвобода" и т.д."
Orion(K)
06.02.2012, 06:21
Что-то я про него давно ничего не слышал в новостях. Такое ощущение что ему сказали что-то вроде "Сиди тихо, играй с айфоном, мы тут сейчас все попробуем разрулим, только не лезь со своими "свобода лучше чем несвобода" и т.д."под столом:lol:
El Barto
06.02.2012, 07:10
http://kennettudyfe.livejournal.com/
Занятно. О чем то подобном я давно подозревал. Особенно насчет варламова. Оранжевые оппозиционеры кормятся из кремля, а не из госдепа. У кого-то тут сейчас наверное затрещит шаблон. Еще наверное обидно агитировать за Путина бесплатно, когда другие имеют неплохой заработок, занимаясь тем же самым.
Поскольку новые инструкции Госдепа еще не успели расшифровать то лозунги старые: "за честные выборы" и "банду путина - под суд!":)
Так и за Пу и против ПУ везде лозунг за честные выборы . Что все госдеп оплатил?
В ряды "оппозиции" влился главный(на данный момент, пока не пристрелили) чеченский боевик. Заявил мол поддерживает наших болотных и приказал не атаковать гражданские цели. Феерично.
Как Болотная площадь заинтересовала старого весельчака Маккейна...
Маккейн предупредил Путина об "арабской весне" на пороге:
Американский сенатор от штата Аризона Джон Маккейн в своем микроблоге предупредил премьер-министра России Владимира Путина о росте протестных настроений.
"Дорогой Влад, "арабская весна" уже у тебя по соседству", - написал (https://twitter.com/#!/SenJohnMcCain/status/166279738917265408) в воскресенье 75-летний политик. Маккейн снабдил запись ссылкой на материал (http://www.nytimes.com/2012/02/05/world/europe/tens-of-thousands-protest-putin-in-moscow-russia.html?_r=1) газеты The New York Times о митинге на Болотной площади 4 февраля.
Это уже не первый случай обмена колкостями в заочном диалоге Маккейна и Путина. В декабре 2011 года сенатор ответил на реплики премьера о его кровожадности и о том, что после нескольких лет во вьетнамской яме у него "крыша съехала". "Дорогой Влад, я чем-то из этого тебя обидел?", - поинтересовался тогда Маккейн в Twitter и приложил ссылку на стенограмму своего выступления о России в Сенате США.
В октябре 2011 года Маккейн заявил, что смерть ливийского лидера Муаммара Каддафи - повод "начать нервничать" для других диктаторов, к которым сенатор причислил и Путина. Тогда пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков заявил: "Считаем ниже своего достоинства как-то реагировать на эти слова".
В сентябре 2011 года, когда стало известно, что Путин намерен снова баллотироваться в президенты, Маккейн язвительно заметил по этому поводу в своем микроблоге: "Какая неожиданность - шокирующая новость". Еще ранее он называл Путина "плохим парнем" и отмечал, что при встрече с ним увидел у него в глазах три буквы: "К", "Г" и "Б".
(C) Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2012/02/06/nearyou/)
nonexistent
06.02.2012, 09:30
Болотная, как всегда за честные выборы. Сахорова что-то непонтатное там очень мало народу пришло. А вот на поклонную по разным источникам огромное кол-во людей с работы сгоняли. Конечно же и нормальные люди по идеологическим сооброжениям приходили. Шут гороховый-кургинян, с прокремлёвским леонтьевым как всегда госдеп по всех грехах винили.
Как всегда те кто на сцене сделали из порывов народа херню
На Болотной один мат (видимо ответный плакат глаза мозолил https://p.twimg.com/AkyhHDRCQAArBbF.jpg)
На Поклонке превратили митинг "против оранжевых" в За Путина (хотя много народу туда именно не за Путина а против оранжевых пришел)
То, что сгоняли информация не проверенная но по обоим митингам. И с работы возили и туда и сюда и за деньги.
Но повторюсь, что вся ин-фа чисто по слухам и объявам в ин-нете.
На Поклонке было нереально много народу. в какой то момент пришлось частично перекрывать Кутузовский в центр. По оценкам 130-150 тыс.чел.
На Болотной тоже не 3 человека было судя по трансляции. По оценкам 50-80тыс. (возможно больше)
Не мало людей уходили с Болотной после того как начался мат со сцены. С Поклонки уходили когда поняли, что митинг превратили ЗА Путина.
С Поклонки уходили когда поняли, что митинг превратили ЗА Путина.
Кургинян клялся и божился, что если ЕдРо и ВВП скажут ДО митинга, что он в их поддержку, он уведёт людей. Но ВВП сказал это ПОСЛЕ митинга. СМИ говорили это сразу :)
Вообще после прошедшей субботы я не верю в оранжевый сценарий в России. Это балаган и видимость пока верхи делят активы.
nonexistent
06.02.2012, 10:16
Вообще после прошедшей субботы я не верю в оранжевый сценарий в России. Это балаган и видимость пока верхи делят активы.
Ну так это было понятно с самого начала.
El Barto
06.02.2012, 10:35
Не понятно только, что тут 73 страницы обсуждалось?:D
На Болотной один мат (видимо ответный плакат глаза мозолил https://p.twimg.com/AkyhHDRCQAArBbF.jpg)
Подкрепите сие высказывание плииз. У меня родственники там были.Мата ну совсем не слышали.
И не перепутали ли с поклонкой где слюной брызгали и в истерике бились.
nonexistent
06.02.2012, 11:00
Подкрепите сие высказывание плииз. У меня родственники там были.Мата ну совсем не слышали.
И не перепутали ли с поклонкой где слюной брызгали и в истерике бились.
К сожалению мои знакомые которые там были не записывали выступающих на аудио-видео.
На поклонке слюны было много (как и на болотной) но мата не было.
К сожалению мои знакомые которые там были не записывали выступающих на аудио-видео.
как говорится, слив засчитан. Ни слюны, ни припадочных на болотной не было.
nonexistent
06.02.2012, 11:07
как говорится, слив засчитан. Ни слюны, ни припадочных на болотной не было.
на поклонной тоже (кроме кургиняна)
Меня блевать тянет и от тех кто был на сцене болотной и от тех кто был на сцене поклонной.
Лживые твари.
Не понятно только, что тут 73 страницы обсуждалось?:D
Да, лажа вышла :)
Alex Wing
06.02.2012, 12:00
Не кажется ли общественности, что митинг на Поклонной, изначально позиционированный как "антиоранжевый", был переквалифицирован в про Путинский сами ми же оранжистами путем газетных публикаций и вбросов про подкупы и свозы? Все это было сделано с целью дискредитировать организаторов.
Истерия на этот счет поднялась такая, что и сами путинисты поверили, и действительно какое-то количество людей туда свезли и плакаты предоставили.
Хотя, как я понял, благодаря жесткому регламенту с трибуны открыто за Путина не призывали голосовать? (трансляцию не смотрел).
Из всех выступлений Кургиняна на Поклонной в интернете появился только отрывок с брызжущей слюной, что конечно само по себе не лицеприятно, но сути выступления никак не отражает.
В моем понимании речь идет о информационной провокации оранжистов и их СМИ. Подставили всех против кого играют. И Кургиняна, и непосредственно Путина с ЕдРом.
Имеет ли право на жизнь такая теория?
Не кажется ли общественности, что митинг на Поклонной, изначально позиционированный как "антиоранжевый", был переквалифицирован в про Путинский сами ми же оранжистами путем газетных публикаций и вбросов про подкупы и свозы? Все это было сделано с целью дискредитировать организаторов.
Истерия на этот счет поднялась такая, что и сами путинисты поверили, и действительно какое-то количество людей туда свезли и плакаты предоставили.
Хотя, как я понял, благодаря жесткому регламенту с трибуны открыто за Путина не призывали голосовать? (трансляцию не смотрел).
Из всех выступлений Кургиняна на Поклонной в интернете появился только отрывок с брызжущей слюной, что конечно само по себе не лицеприятно, но сути выступления никак не отражает.
В моем понимании речь идет о информационной провокации оранжистов и их СМИ. Подставили всех против кого играют. И Кургиняна, и непосредственно Путина с ЕдРом.
Имеет ли право на жизнь такая теория?
Вообще то главный "клеветник" это ВВПу который сказал что выплатит штраф наложенный на организаторов митинга .
так чему удивляться с ВВП
5 декабря он повел бровью
10 декабря ему резко поплохело
до 24 декабря он находился в прострации
после НГ отлегло - а теперь забрезжил свет надежды
началось головокружение от незаслуженных успехов
скоро он должен вновь вернуться к своей привычной риторике гандонов и бандерлогов
ПРОФЕССОР
06.02.2012, 18:49
Меня блевать тянет и от тех кто был на сцене болотной и от тех кто был на сцене поклонной.
Лживые твари.
Ну дык слова "профессиональный политик" и "лживая тварь" по сути синонимы.
так чему удивляться с ВВП
5 декабря он повел бровью
10 декабря ему резко поплохело
до 24 декабря он находился в прострации
после НГ отлегло - а теперь забрезжил свет надежды
началось головокружение от незаслуженных успехов
скоро он должен вновь вернуться к своей привычной риторике гандонов и бандерлогов
Что-то я не пойму,вы действительно верите,что ВВП сильно зачесался после выступления болотных? Или это сарказм такой?
Я своими глазами ВИДЕЛ по ТВ нервного, суетящегося из-за выступлений на Болотной Путина. потом, на так называемом прямом эфире с народом, где выступали дрессированные хомячки по сценарию, он уже изображал активного уверенного в себе лидера. Но тогда я видел, как Путин задергался.
Потому что до Болотной сама мысль о революции в России и о том, что Путин может повторить судьбу Каддафи и Хусейна просто отбрасывалась, не рассматривалась всерьез. А после нее вдруг стало ясно, что это ведь вполне возможно. И нас уже активно пугают "оранжистами" - а ведь до Болотной над самой мыслью об этом все просто смеялись.
Что-то я не пойму,вы действительно верите,что ВВП сильно зачесался после выступления болотных? Или это сарказм такой?
Во-первых, я помню его рожу в те дни
Во-вторых, до меня доходили слухи о полном офигении в его штабе после 10ого.. это даже наружу прорывалось (помню статью кого-то из политологов о резко возросшем количестве чиновников, которые ему признавались, что они душой с Болотной - но просто вынуждены изображать лояльность.. крысы на корабле т.е.)
Так что ДА, я считаю, что он действительно зачесался
ПРОФЕССОР
06.02.2012, 21:22
....помню статью кого-то из политологов о резко возросшем количестве чиновников, которые ему признавались, что они душой с Болотной - но просто вынуждены изображать лояльность.. крысы на корабле т.е.....
Хм, что еще раз подтверждает слова о лживых тварях.
nonexistent
06.02.2012, 21:25
Во-первых, я помню его рожу в те дни
Во-вторых, до меня доходили слухи о полном офигении в его штабе после 10ого.. это даже наружу прорывалось (помню статью кого-то из политологов о резко возросшем количестве чиновников, которые ему признавались, что они душой с Болотной - но просто вынуждены изображать лояльность.. крысы на корабле т.е.)
Так что ДА, я считаю, что он действительно зачесался
Не знаю чесался он или нет... в принципе мне без разницы.
А вот про чинуш совершенно верно. Только не крысы на карабле а скорее хомелионы которые всегда меняют цвет на более безопасный.
И поменяется президент или нет как было болото (про власть) так и останется ибо все рушится как разх на уровне этих чинуш.
Ну а что касается судьбы Каддафи то он ее не повторит полюбому ибо такого как в Ливии здесь никто не допустит.
Ну а что касается судьбы Каддафи то он ее не повторит полюбому ибо такого как в Ливии здесь никто не допустит.
Я знаю пару человек, которые с радостью надеются, что в России повторится ливийский сценарий. Оба - клинические идиоты, потребляющие шлак "Эха", "Дождя", "Новой", и при этом нахваливающих его.
Либерастия - это такое весеннее обострение, только растянутое на всю жизнь. Жаль убогих.
Ну а что касается судьбы Каддафи то он ее не повторит полюбому ибо такого как в Ливии здесь никто не допустит.
Да? Каддафи за полгода до начала тоже был в этом уверен. и Путин 3 месяца назад тоже был уверен что с ним такого не случится. А 10 числа уже дергался и нервничал
--- Добавлено ---
Я знаю пару человек, которые с радостью надеются, что в России повторится ливийский сценарий. Оба - клинические идиоты, потребляющие шлак "Эха", "Дождя", "Новой", и при этом нахваливающих его.
Либерастия - это такое весеннее обострение, только растянутое на всю жизнь. Жаль убогих.
Если с радостью - то реально жаль убогих. У нас такое развитие событий = развал России и катастрофа.
И если Путин останется у руля - нас ждет именно это.
Оба - клинические идиоты, потребляющие шлак "Эха", "Дождя", "Новой", и при этом нахваливающих его.
а потребленцы первого канала не более убогие? А те, кого согнали на поклонку?
Вообще после прошедшей субботы я не верю в оранжевый сценарий в России. Это балаган и видимость пока верхи делят активы.
Ну так это было понятно с самого начала.
Ну а что касается судьбы Каддафи то он ее не повторит полюбому ибо такого как в Ливии здесь никто не допустит.
А почему такая уверенность? Достаточно только команды хороших снайперов и пары ублюдков для формирования ПНС, можно даже анонимов, как в Ливии.
Вон Асад всеми силами пытается не допустить, получается только хреново, так как ни его, ни народ никто не спрашивает, "не гребёт, уплачено".
У вас была всего лишь разминка, основная борьба нанайских мальчиков начнётся в марте, имхо.
а потребленцы первого канала не более убогие? А те, кого согнали на поклонку?
Нуу, вот не стоило лишний раз подтверждать тезис товарища SubV. :D
Либерастия - это такое весеннее обострение, только растянутое на всю жизнь. Жаль убогих.
Можно поинтересоваться , вы себя к какому политическому течению относите .
--- Добавлено ---
А почему такая уверенность? Достаточно только команды хороших снайперов и пары ублюдков для формирования ПНС, можно даже анонимов, как в Ливии.
ВМеня всегда удивляет как вы там жители украины пережили оранжевую революцию , без снайперов , без погромов , и без крови , зато нас этой Оранжевой революцией пугаете как чумой . Давайте как бы отделать оранжевую революцию , по примеру Украины , и Арабскую весну , по примеру Египта , Сирии и Ливии.
Меня всегда удивляет как вы там жители украины пережили оранжевую революцию , без снайперов , без погромов , и без крови , зато нас этой Оранжевой революцией пугаете как чумой . Давайте как бы отделать оранжевую революцию , по примеру Украины , и Арабскую весну , по примеру Египта , Сирии и Ливии.
Всё правильно Вы подметили. Оранжевые революции уже устарели. Сейчас в моде новый тренд, вон и Маккейн всё время подсказывает, какой.
Всё правильно Вы подметили. Оранжевые революции уже устарели. Сейчас в моде новый тренд, вон и Маккейн всё время подсказывает, какой.Так избежали крови , поумнели , и как бы независимость не потеряли . Может и Пу имеет смысл не доводить до какого либо сценария , а потерпеть 6 лет без власти , а к следующим выборам если действительно он был так хорош , люди его сами на руках занесут в президентство .
лишний раз подтверждать тезис товарища SubV. :D
Смяшно. Но только у сурковцев все, на что хватает мозгов, так это брызгать слюной и вешать подобные эпитеты. Так что вопрос с убогими и клиническими идиотами остается открытым.
Orion(K)
07.02.2012, 07:26
так чему удивляться с ВВП
5 декабря он повел бровью
10 декабря ему резко поплохело
до 24 декабря он находился в прострации
после НГ отлегло - а теперь забрезжил свет надежды
началось головокружение от незаслуженных успехов
скоро он должен вновь вернуться к своей привычной риторике гандонов и бандерлогов
Я бы вот ещё что добавил: в свете надежд ему несомненно помогли злые и коварные омериканчеги тем что после бурных демонстраций 10го и 24го декабря, ВНЕЗАПНО назначили послом в Россию главного идиолога оранжевых революций тов. Макфола, тем самым запугав огромную необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России оранжевыми революциями, нестобильностью и.т.д что в свою очередь повышает количество електората путина на выборах в разы.
--- Добавлено ---
Тенденции мы, кстати, можем наблюдать и на нашем форуме.
Я бы вот ещё что добавил: в свете надежд ему несомненно помогли злые и коварные омериканчеги тем что после бурных демонстраций 10го и 24го декабря, ВНЕЗАПНО назначили послом в Россию главного идиолога оранжевых революций тов. Макфола, тем самым запугав огромную необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России оранжевыми революциями, нестобильностью и.т.д что в свою очередь повышает количество електората путина на выборах в разы.
--- Добавлено ---
Тенденции мы, кстати, можем наблюдать и на нашем форуме.
Как же вы заколебали образованные/осведомленные/незазомбированные светочи демократии,всех кто с вами не согласен приравнивать к безмозглому быдлу и скоту.
DustyFox
07.02.2012, 08:31
Всем, кто жаждет либерастических и прочих "оранжоидных" ценностей следует помнить: мы, те кто по собственной дурости допустили 91 год, второй раз на эти же грабли не наступим. Лично я постараюсь не допустить этого любыми способами. Любыми!..
Всем, кто жаждет либерастических и прочих "оранжоидных" ценностей следует помнить: мы, те кто по собственной дурости допустили 91 год, второй раз на эти же грабли не наступим. Лично я постараюсь не допустить этого любыми способами. Любыми!..
Перефразируя товарища Сталина: "The Pope! How many divisions has you got?? :)
Soultaker
07.02.2012, 08:48
Всем, кто жаждет либерастических и прочих "оранжоидных" ценностей следует помнить: мы, те кто по собственной дурости допустили 91 год, второй раз на эти же грабли не наступим. Лично я постараюсь не допустить этого любыми способами. Любыми!..
Т.е. Вы выступаете за "ценности" завоеванные в 90х годах и любым способом стараетесь их сохранить? Вас устраивают итоги мошеннической привтизации природных ресурсов, та ситуация проедания потенциала и уничтожение собственного производства, науки?
DustyFox
07.02.2012, 08:50
Т.е. Вы выступаете за "ценности" завоеванные в 90х годах и любым способом стараетесь их сохранить? Вас устраивают итоги мошеннической привтизации природных ресурсов, та ситуация проедания потенциала и уничтожение собственного производства, науки?
...А вроде идиотом раньше не выглядел...
Вам точно отвечать обязательно?
Soultaker
07.02.2012, 08:56
...А вроде идиотом раньше не выглядел...
А не идиотизм, признаваться в дурости в 91 году и продолжать поддерживать преступный режим в 2012? Когда бандиты добровольно возвращали награбленное? Почему Путин так противится расследованию "приватизации"? Тут вариант либо смириться, что страну ограбили, признать право жуликов и воров на власть, либо добиваться справедливости.
DustyFox
07.02.2012, 09:14
Перефразируя товарища Сталина: "The Pope! How many divisions has you got?? :)
Не припомню, что бы Сталин высказывался по английски.
Буду делать то, что в моих силах!
А вы почему интересуетесь? Вы, случайно, не из милиции?[голосом Табакова](с)
--- Добавлено ---
А не идиотизм, признаваться в дурости в 91 году и продолжать поддерживать преступный режим в 2012? Когда бандиты добровольно возвращали награбленное? Почему Путин так противится расследованию "приватизации"? Тут вариант либо смириться, что страну ограбили, признать право жуликов и воров на власть, либо добиваться справедливости.
Гм... Я где либо говорил о поддержке приватизации и прочих "прелестей" 90-х? Читайте то, что написано. Возможно Путин и противится расследованиям итогов приватизации, но ему на смену ломятся самые, что ни на есть, дистиллированные приватизаторы! И если в 90-е приватизировали то, что находится на земле, то сейчас будут делить ее саму. На наделы. Против этого грохнуть пару-тройку - за грех не считаю.
Soultaker
07.02.2012, 09:28
DustyFox, не столь важно, кто формально будет у власти, если за ними всеми стоит крупный олигархический капитал. Мое мнение, все это две стороны одной монеты. Проект "управляемая демократия". Кремль раскручивает "либерального оппозиционера" Прохорова (либеральная оппозиция, в т.ч. Навальный, Собчак, Явлинский, Немцов и т.д. поддержит его), напрвит недовольство в нужное русло, пойдет на "уступки", возможно (если Прохоров займет 3 место на выборах), войдет в правительство, но все это манипуляции и не более.
Гм... Я где либо говорил о поддержке приватизации и прочих "прелестей" 90-х? Читайте то, что написано. Возможно Путин и противится расследованиям итогов приватизации, но ему на смену ломятся самые, что ни на есть, дистиллированные приватизаторы! И если в 90-е приватизировали то, что находится на земле, то сейчас будут делить ее саму. На наделы. Против этого грохнуть пару-тройку - за грех не считаю.
Особенно явно рвется товарищ Зюганов.
DustyFox
07.02.2012, 09:43
Горбачев, уверен, тоже не рвался. Только кто его спрашивал... Зюганов - кривая и убогая реинкарнация Горбачева.
Горбачев, уверен, тоже не рвался. Только кто его спрашивал... Зюганов - кривая и убогая реинкарнация Горбачева.
Откуда же такие измышления ?Это вам кто то сказал ? может вы лично знаете Зюганова? Он в отличие от того же Горби , доказал свою последовательность на протяжении последних 20 лет . И не отвернулся от идеи коммунизма , когда это стало не модно . Не предал анафиме Сталина , и продолжает настаивать на своих принципах . Как бы лидер партии . Уж это то он точно доказал . Это не карманная партия по типу "НАШЕГО ДОМА " или ЕР . А вполне состоявшаяся , идейная .
DustyFox
07.02.2012, 10:06
Гы!.. А вы таки лично знаете Горбачева?.. Он, по его словам, тоже весь такой правильный, и ваще Нобелевский лауреат!..:lol:
ЗЫ ...я где то в пользу ЕР или НДР высказывался? Будьте так добры, процитируйте!
ЗЗЫ Своих тараканов в голове с моими смешивать не нужно. Вдруг ваши победят и моих в плен возьмут?:lol:
nonexistent
07.02.2012, 10:11
Да? Каддафи за полгода до начала тоже был в этом уверен. и Путин 3 месяца назад тоже был уверен что с ним такого не случится. А 10 числа уже дергался и нервничал[COLOR="Silver"]
И если Путин останется у руля - нас ждет именно это.
Если он дергался то из за досады, что апельсины баламутят страну.
Ну а если он у руля останется то за целостность страны я как раз буду уверен в отличии от ситуации если вдруг придет кто то другой.
Хотя если придет Зюганов то возможно развала так же не случится.
Но вот остальные.... это 300% развал
Soultaker
07.02.2012, 10:13
Сейчас можно с уверенностью говорить, что констутуционная смена власти не возможна, любые выборы будут сфальсифицированы, т.к. у власти "рыльце в пушку" и любое объективное расследование приведет всю нынешнюю элиту на нары. Любые телодвижения КПРФ могли быть квалифицированны попыткой неконституционной смены власти и привести к делегитимизации партии. Возможно в 96 Зюганов испугался раскола в обществе, гражданской войны. Именно этим власти шантажируют нас и сейчас, намекая, что мирно власть не отдадут, "вы хотите как в Ливии", "нам есть что терять" и т.п.
nonexistent
07.02.2012, 10:19
а потребленцы первого канала не более убогие? А те, кого согнали на поклонку?
Да тех кого согнали было не более 10%
И на Болотной было не мало "не идейных"
Так, что и там и там мусора хватало.
--- Добавлено ---
А почему такая уверенность? Достаточно только команды хороших снайперов и пары ублюдков для формирования ПНС, можно даже анонимов, как в Ливии.
Вон Асад всеми силами пытается не допустить, получается только хреново, так как ни его, ни народ никто не спрашивает, "не гребёт, уплачено".
У вас была всего лишь разминка, основная борьба нанайских мальчиков начнётся в марте, имхо.
НАТО здесь не будет.
--- Добавлено ---
Можно поинтересоваться , вы себя к какому политическому течению относите .
--- Добавлено ---
Меня всегда удивляет как вы там жители украины пережили оранжевую революцию , без снайперов , без погромов , и без крови , зато нас этой Оранжевой революцией пугаете как чумой . Давайте как бы отделать оранжевую революцию , по примеру Украины , и Арабскую весну , по примеру Египта , Сирии и Ливии.
А обязательно относиться к какому то течению? А нельзя занимать просто свою жизненную позицию?
Ну оранжевые это всегда чума по этому и пугают.
Но у нас здесь все немного не так как в Украине и тихо и спокойно не будет.
--- Добавлено ---
Так избежали крови , поумнели , и как бы независимость не потеряли . Может и Пу имеет смысл не доводить до какого либо сценария , а потерпеть 6 лет без власти , а к следующим выборам если действительно он был так хорош , люди его сами на руках занесут в президентство .
Если он подождет то при нынешних кандидатах есть большая вероятность, что через 6 лет нечего возглавлять будет.
DustyFox
07.02.2012, 10:25
Сейчас можно с уверенностью говорить, что констутуционная смена власти не возможна, любые выборы будут сфальсифицированы, т.к. у власти "рыльце в пушку" и любое объективное расследование приведет всю нынешнюю элиту на нары. Любые телодвижения КПРФ могли быть квалифицированны попыткой неконституционной смены власти и привести к делегитимизации партии. Возможно в 96 Зюганов испугался раскола в обществе, гражданской войны. Именно этим власти шантажируют нас и сейчас, намекая, что мирно власть не отдадут, "вы хотите как в Ливии", "нам есть что терять" и т.п.(выделено мной)
Интересно, а сейчас Зюганов резко посмелел? Вот прямо таки отважным "борцом с ненавистным Путинским режимом заделался"! Не делайте мне смешно!(с) Как был приспособленец, так и остался...
nonexistent
07.02.2012, 10:34
Я бы вот ещё что добавил: в свете надежд ему несомненно помогли злые и коварные омериканчеги тем что после бурных демонстраций 10го и 24го декабря, ВНЕЗАПНО назначили послом в Россию главного идиолога оранжевых революций тов. Макфола, тем самым запугав огромную необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России оранжевыми революциями, нестобильностью и.т.д что в свою очередь повышает количество електората путина на выборах в разы.
--- Добавлено ---
Тенденции мы, кстати, можем наблюдать и на нашем форуме.
Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России
накормили как хомячков Овальный и иже с ним и теперь они хавают любой шлак*
Образованные/осведомленные/незомбированные не ходят на митинги ни к тем ни к другим и думают о том, что дальше а не как зомбированные "Путина в отставку а дальше придумаем, что делать" - это путь в никуда
--- Добавлено ---
Всем, кто жаждет либерастических и прочих "оранжоидных" ценностей следует помнить: мы, те кто по собственной дурости допустили 91 год, второй раз на эти же грабли не наступим. Лично я постараюсь не допустить этого любыми способами. Любыми!..
И не только ты. И нас большинство.
--- Добавлено ---
Перефразируя товарища Сталина: "The Pope! How many divisions has you got?? :)
Миллионов сто
--- Добавлено ---
Т.е. Вы выступаете за "ценности" завоеванные в 90х годах и любым способом стараетесь их сохранить? Вас устраивают итоги мошеннической привтизации природных ресурсов, та ситуация проедания потенциала и уничтожение собственного производства, науки?
после 2000х много ценностей поменялось и страна живет в 100 раз лучше чем тогда. И демократии в разы больше.
И народ обворовывают в сотни раз меньше.
Так, что мы выступаем против возврата в 90е (который неизбежен при оранжевых)
И мы против управления страной из вне (а именно оттуда оранжевая и питается)
И мы против участия в переделе которые одни воры против других устроили.
за целостность страны я как раз буду уверен
Китаю остров не он отдал? Точно не он? А кто?
Alex Wing
07.02.2012, 10:36
(выделено мной)
Интересно, а сейчас Зюганов резко посмелел? Вот прямо таки отважным "борцом с ненавистным Путинским режимом заделался"! Не делайте мне смешно!(с) Как был приспособленец, так и остался...
Сейчас ситуация несколько иная. В 93-ем стреляли танки, если помните. И народ в большинстве своем смолчал. А то и были те, кто поддерживал, ибо возврата к СССР (как тогда это преподносили) хотели не многие.
Сейчас же под программой коммунистов готово подписаться многие. Она (программа) откровенно консолидирующая, и лишь либеральные СМИ имеют наглость искажать её в ключе "возврата в прошлое".
Опять же всем стало очевидно, что супер-президент, кем бы он ни был и какими полномочиями бы не обладал, не способен адекватно руководить, используя вертикаль и прямое управление. Монархия в современном мире недееспособна. Требуется искать другие методы.
Да тех кого согнали было не более 10%
назовите источник информации.
Хотя знаю что прошу дурость. Сурковцам главное громко прокричать "УРА".
DustyFox
07.02.2012, 10:40
Боюсь, при победе оранжевых, возврат в пресловутые 90-е будет несбыточной розовой мечтой. Скорее предположу развитие сценария по Беркем АльАтоми. Только без мистики.
nonexistent
07.02.2012, 10:42
А не идиотизм, признаваться в дурости в 91 году и продолжать поддерживать преступный режим в 2012? Когда бандиты добровольно возвращали награбленное? Почему Путин так противится расследованию "приватизации"? Тут вариант либо смириться, что страну ограбили, признать право жуликов и воров на власть, либо добиваться справедливости.
Если расследовать приватизацию и залоговые аукционы то сядет не только власть но и вся оппозиция.
И страной управлять будет некому.
Вы либо наивный хомячок либо просто совсем не в теме.
Посмотрите на оппозицию системную и несистемную и поинтересуйтесь кто из них кем был в начале 90х.
Кто из них участвовал в создании систему в которой сейчас обвиняют Путина.
И подумайте что будет если такие люди придут снова к власти.
И подумайте ради чего они туда рвутся.
Если в результате размышлений придете в выводу:
ну много времени прошло они стали другими и идут во власть ради блага страны.
То сообщите и я дам вам номер телефона клиники куда необходимо обратиться.
Но если отбросите предвзятость и реально поинтересуетесь и подумаете то мнение смените.
И страной управлять будет некому.
Что, совсем людей в стране не останется?
Или выбирать можно исключительно из тех, кто сейчас засвечен?
Soultaker
07.02.2012, 10:48
после 2000х много ценностей поменялось и страна живет в 100 раз лучше чем тогда. И демократии в разы больше.
И народ обворовывают в сотни раз меньше.
Так, что мы выступаем против возврата в 90е (который неизбежен при оранжевых)
И мы против управления страной из вне (а именно оттуда оранжевая и питается)
И мы против участия в переделе которые одни воры против других устроили.
Нет объективных факторов подъема экономики, вспомните кризис 2008г., как за каких то пол года с июля 2008г., Путиным потрачен ЗВР страны и это при среднегодовой цене в 90$, благо с января 2009 цены на нефть опять начали расти, а продержись еще пол года и чтобы было?
nonexistent
07.02.2012, 10:58
назовите источник информации.
Хотя знаю что прошу дурость. Сурковцам главное громко прокричать "УРА".
Кричать ура это к оранжевым.
Посчитайте сколько автобусов было у поклонки и сколько в них влезет человек.
Теперь вычислите процент из 138 тысяч человек и прибавьте еще процентов 7.
Никакими другими путями туда народ не согнать. Те 105 тысяч которые приехали на метро и те кто приехал на личном транспорте приехали туда сами ибо контролировать кто приехал а кто нет (в случае насильственного гонения) просто невозможно физически.
Ну а про согнали то на болотную тоже сгоняли. Директор фирмы "кого не будет на болотной в понедельник ищет новую работу"
Плюс молодежь у которой в жопе ветер революции гуляет тоже естественно на болотную.
--- Добавлено ---
Что, совсем людей в стране не останется?
Или выбирать можно исключительно из тех, кто сейчас засвечен?
А если кто то не засвечен то как о нем кто то узнает?
в стране чуть больше 140 миллионов но оппозиция и все кандидаты это десяток человек которых все видели и все знают.
А если есть то за кого я бы например готов был отдать свой голос то я его не знаю
он прячется видимо.
Так, что пока то голосовать реально не за кого.
Зюганов сидит в Думе с самого начала но реальных дел то ноль
а теперь он что... начнет работать? А раньше почему не работал? е давали? А зачем тогда столько раз в Думу избирался если знал, что не дадут работать.
Пыль и мусор.
Или за лошадь проголосуем?
Никакими другими путями туда народ не согнать.
ага. конечно конечно.
http://newsru.com/russia/06feb2012/travina.html
Директор фирмы "кого не будет на болотной в понедельник ищет новую работу"
Ссылку? Видео?
Нравятся мне сурковцы. В одном посте 2 взаимоисключающих предложения.:lol:
То "контролировать кто приехал а кто нет (в случае насильственного гонения) просто невозможно физически", то "кого не будет на болотной в понедельник ищет новую работу"
Ну и кто тут "клинический идиот"?
--- Добавлено ---
Или за лошадь проголосуем?
А что! Ей только овса немного надо. Дворцы, как для ботоксника необязательны.:lol:
nonexistent
07.02.2012, 11:01
Нет объективных факторов подъема экономики, вспомните кризис 2008г., как за каких то пол года с июля 2008г., Путиным потрачен ЗВР страны и это при среднегодовой цене в 90$, благо с января 2009 цены на нефть опять начали расти, а продержись еще пол года и чтобы было?
Кризис мы прошли легче любой другой страны за исключением Китая.
Не тратя стабфонд мы увидели бы повторение 98 года и влезли в долги по самые небалуйся и вернулись бы как раз в середину 90х.
Стабфонд для этого и был создан причем как раз решением Путина (Зюганов с Жириновским кстати были против его создания)
Не припомню, что бы Сталин высказывался по английски.
Мемуары Черчилля, когда Сталину сказали чего то там о Ватикане :)
nonexistent
07.02.2012, 11:06
ага. конечно конечно.
http://newsru.com/russia/06feb2012/travina.html
Ссылку? Видео?
Нравятся мне сурковцы. В одном посте 2 взаимоисключающих предложения.:lol:
То "контролировать кто приехал а кто нет (в случае насильственного гонения) просто невозможно физически", то "кого не будет на болотной в понедельник ищет новую работу"
Ну и кто тут "клинический идиот"?
--- Добавлено ---
А что! Ей только овса немного надо. Дворцы, как для ботоксника необязательны.:lol:
За ложь и уволили.
Ну на самом деле никто не говорит, что такого не было. Процент только разный.
Хотя принуждения то нет:
Начальник управления Анна Халева попросила тех, кто не пойдет на митинг, данный вопрос "согласовать со мной или куратором", при этом бросив две фразы "Никто вас не заставляет" и "До встречи на Поклонной".
Что касается директора фирмы это просто пример обвинений которые десятками размещаются в интернете.
Без доказатеств.
Если надо сделаю видео как злой директор сгоняет людей на болотную под страхом увольнения.
Так, что не надо орать, что на поклонку согнали а на болотной по велению сердца.
У оранжевых это заклинание "сурковская пропаганда" звучит ежесекундно (видео уже приводил)
а кто такой сурков?
П.с. ну лошадь дворцы имеет уже на папины-мамины деньги (ума только нет)
а если еще и власть получит то вся страна в дом-3 превратится а дворцы она побольше и погламурнее захочет.
П.с.п.с а кстати даже видео от вас (хоть это ничего и не доказывает) по поводу сгона 138 тысяч на поклонку я так же не увидел.
пример обвинений которые десятками размещаются в интернете.
Хоть пару ссылок.[/QUOTE]
--- Добавлено ---
Остальные вопросы про остров, естественно, останутся без ответа?
Soultaker
07.02.2012, 11:17
Если расследовать приватизацию и залоговые аукционы то сядет не только власть но и вся оппозиция.
И страной управлять будет некому.
Вы либо наивный хомячок либо просто совсем не в теме.
Посмотрите на оппозицию системную и несистемную и поинтересуйтесь кто из них кем был в начале 90х.
Кто из них участвовал в создании систему в которой сейчас обвиняют Путина.
И подумайте что будет если такие люди придут снова к власти.
И подумайте ради чего они туда рвутся.
Если в результате размышлений придете в выводу:
ну много времени прошло они стали другими и идут во власть ради блага страны.
То сообщите и я дам вам номер телефона клиники куда необходимо обратиться.
Но если отбросите предвзятость и реально поинтересуетесь и подумаете то мнение смените.
Просветите хомячка, кто в КПРФ кем был в начале 90х. Или вы Жириновского, Прохорова за оппозицию считаете? Или Немцова, Касьянова и т.д.? Они продукт жизнедеятельности нынешней власти.
Кто из них участвовал в создании систему в которой сейчас обвиняют Путина.
Т.е. он с этой системой ничего сделать не смог? Или не захотел?
раз не смог, то чего этого импотента опять избирать?
Soultaker
07.02.2012, 11:27
Кризис мы прошли легче любой другой страны за исключением Китая.
Не тратя стабфонд мы увидели бы повторение 98 года и влезли в долги по самые небалуйся и вернулись бы как раз в середину 90х.
Стабфонд для этого и был создан причем как раз решением Путина (Зюганов с Жириновским кстати были против его создания)
Может скажете куда Путин потратил Стабфонд в 2008-2009? Не помните очереди из эффективных собственников к Путину за миллиардами помощи? Т.е. нормально что за "долги" олигархов расплачивалось государство? Не помните как Путин с Кудриным лихорадочно пытались вернуть хоть что-то из 100 млрд. долларов вложенных в ипотечные облигации США Fanni Mae и Freddy Mac? Как в разгар кризиса СберБанк дал многомиллиардный рублевый кредит брату Германа Грефа, как раз перед тем как ЦБ отпустил курс валют? За шесть! месяцев выкачали весь стабфонд, уронив рубль почти на 30% к доллару и евро, это легче? Вспомните массовых сокращениях, остановке производства.
nonexistent
07.02.2012, 11:33
Хоть пару ссылок.
--- Добавлено ---
Остальные вопросы про остров, естественно, останутся без ответа?[/QUOTE]
Ну у вас то есть уверенность, что людей туда согнали
значит владеете ссылками. Или "если они не на болотной то полюбас согнали" ?
Нет времени ответить на все. Отвечаю на самое простое.
С островом всей информацией не владею по этому могу только предположить, что была необходимость уступить маленькую часть спорных территорий для снятия некоторых напряженностей.
Хотя может тупо продал и деньги себе в карман положил.
--- Добавлено ---
Просветите хомячка, кто в КПРФ кем был в начале 90х. Или вы Жириновского, Прохорова за оппозицию считаете? Или Немцова, Касьянова и т.д.? Они продукт жизнедеятельности нынешней власти.
Зюганов с КПРФ появился только что?
Т.е. он и в Думе первый раз?
--- Добавлено ---
Может скажете куда Путин потратил Стабфонд в 2008-2009? Не помните очереди из эффективных собственников к Путину за миллиардами помощи? Т.е. нормально что за "долги" олигархов расплачивалось государство? Не помните как Путин с Кудриным лихорадочно пытались вернуть хоть что-то из 100 млрд. долларов вложенных в ипотечные облигации США Fanni Mae и Freddy Mac? Как в разгар кризиса СберБанк дал многомиллиардный рублевый кредит брату Германа Грефа, как раз перед тем как ЦБ отпустил курс валют? За шесть! месяцев выкачали весь стабфонд, уронив рубль почти на 30% к доллару и евро, это легче? Вспомните массовых сокращениях, остановке производства.
Если не забуду то вечером развернуто отвечу куда зачем и почему и даже
почему именно так.
Alex Wing
07.02.2012, 11:44
Зюганов сидит в Думе с самого начала но реальных дел то ноль
а теперь он что... начнет работать? А раньше почему не работал? е давали? А зачем тогда столько раз в Думу избирался если знал, что не дадут работать.
Пыль и мусор.
Или за лошадь проголосуем?
Давайте объективно. Результат работы депутата - законы. Законы принимаются или отклоняются большинством.
Т.е. если большинство против (по разным причинам), то будь ты хоть трижды миллиардером или нобелевским депутатом твои законы не пройдут. Какой еще критерий работы Вы хотите увидеть?
В последних интервью Зюанов говорит о том, что последствия кризиса 98-ого были преодолены в том числе и с помощью его команды. Когда понадобились профессионалы, а не "эффективные менеджеры" их нашли в красном лагере.
Так что не просто так сидели.
Нет времени ответить на все.
Ну естественно. прыг скок, соскок.
Soultaker
07.02.2012, 11:49
[COLOR="Silver"]
Если не забуду то вечером развернуто отвечу куда зачем и почему и даже
почему именно так.
Можете не утруждать, почему именно так ясно без пояснений. Вы притягиваете за уши факты, стараясь выдать действительное за желаемое. Иначе как понять ваше "повторение 98 года ", когда давно известно про аферу с ГКО, т.е. такую же пирамиду как МММ, только организованнаю госчиновниками для купирования бюджетного кризиса, вот только почему появился этот кризис Путин нам не сказал и не скажет, т.к. это звенья одной цепи. Кредиты от МВФ, прокачка бюджетных денег через коммерческие банки нынешних олигархов, хищение госпредприятий, которые служили основным источником доходов бюджета страны. Сейчас им есть что терять.
nonexistent
07.02.2012, 12:00
Ну естественно. прыг скок, соскок.
Я в отличии от вас работаю (и не на госдеп и не на сурковскую пропаганду) и деньги получаю за работу а не за треп на форумах
--- Добавлено ---
Можете не утруждать, почему именно так ясно без пояснений. Вы притягиваете за уши факты, стараясь выдать действительное за желаемое. Иначе как понять ваше "повторение 98 года ", когда давно известно про аферу с ГКО, т.е. такую же пирамиду как МММ, только организованнаю госчиновниками для купирования бюджетного кризиса, вот только почему появился этот кризис Путин нам не сказал и не скажет, т.к. это звенья одной цепи. Кредиты от МВФ, прокачка бюджетных денег через коммерческие банки нынешних олигархов, хищение госпредприятий, которые служили основным источником доходов бюджета страны. Сейчас им есть что терять.
Ясно... т.е вы вообще не в курсе
Я в отличии от вас работаю
Это очень заметно по "содержательным" простыням на этом форуме.:lol:
nonexistent
07.02.2012, 12:43
Это очень заметно по "содержательным" простыням на этом форуме.:lol:
Пока не попался на работе :)
А вот вам для подумать
http://www.vmestepobedim.org/i/osvobozhdenie-vzjatochnikov/
и иллюстрация оттуда
(троих из них все помнят по 90м. правого не знаю)
http://www.vmestepobedim.org/wp-content/uploads/2012/01/0000xt53.jpeg
назовите источник информации.
Хотя знаю что прошу дурость. Сурковцам главное громко прокричать "УРА".
Источник - наблюдение непосредственно на месте. Сходили бы, посмотрели на людей, послушали... Хотя я на Кургиняна посмотреть ходил ;)
Источник - наблюдение непосредственно на месте. Сходили бы, посмотрели на людей, послушали... Хотя я на Кургиняна посмотреть ходил ;)
Вот таки не поверите. На болотной никто не говорил "привезли", "согнали". Хотя, с поклонки, естественно, виднее.
--- Добавлено ---
А вот вам для подумать
И? Вы, естественно, досконально знаете все обстоятельства дела всех осужденных и не сомневаетесь в правильности приговора?
--- Добавлено ---
Кстати, а пресловутая БайкалФинансГрупп, возникшая из ниоткуда с кучей бабла и исчезнувшая в никуда? Ведь ботоксник говорил что знает этих "честных проверенных людей". Где они?
DustyFox
07.02.2012, 14:21
...
В последних интервью Зюанов говорит о том, что последствия кризиса 98-ого были преодолены в том числе и с помощью его команды. Когда понадобились профессионалы, а не "эффективные менеджеры" их нашли в красном лагере.
Так что не просто так сидели.
Как в том анекдоте: - Мой сосед, которому тоже 75 лет по три раза на жену залезает, а я только два. - А вы тоже говорите!..
Вот таки не поверите. На болотной никто не говорил "привезли", "согнали". Хотя, с поклонки, естественно, виднее.
Причем тут Болотная?
Если он дергался то из за досады, что апельсины баламутят страну.
Ну а если он у руля останется то за целостность страны я как раз буду уверен в отличии от ситуации если вдруг придет кто то другой.
Хотя если придет Зюганов то возможно развала так же не случится.
Но вот остальные.... это 300% развал
Ну да, наш великий вождь только из-за любви к стране бегал нервный и с дергающимися губами :)
Важен сам факт - Путин дергался. Он явно понял, что ситуация выходит из-под контроля, и он запросто может линчо ответить за всю грабительско-воровскую пирамиду, которую построил.
P.S. Блин, я вообще не понимаю, как в стране, в которой руководителю любого региона перед назначением ставят план по количеству откатов, которые он должен отвезти в Кремль можно продолжать поддеривать Путина.
Alex Wing
07.02.2012, 14:51
Как в том анекдоте: - Мой сосед, которому тоже 75 лет по три раза на жену залезает, а я только два. - А вы тоже говорите!..
Если это единственный довод это опровергнуть, то придется поверить. Ведь согласитесь, публично опровергнуть заявления Зюганова, в случае если он не прав, было легко и просто. Мы же в информационном мире живем. А никто этого пока не сделал, значит заявление правдиво.
А спорить с аргументом "а вот дескать я тоже много чего сказать могу" не конструктивно. Скажите, а мы уже в свою очередь либо оспорим, либо согласимся (если не сможем аргументировано оспорить).
НАТО здесь не будет.
Ага, Каддафи и Хусейн тоже были в этом уверены. А у нас когда Вовка своим грабежом доведет страну до гражданской войны - НАТО радостно кинется к нам в очередную интервенцию, и будет рвать страну на кусочки. И виновен в этом будет Путин и те кто его поддерживают.
--- Добавлено ---
Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России
накормили как хомячков Овальный и иже с ним и теперь они хавают любой шлак*
Навальный и остальные протос ен имеют доступа к ТВ,чтоб чем-то кого-то кормить
Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России кормит пропутинской дрянью первый канал.
DustyFox
07.02.2012, 14:56
Если это единственный довод это опровергнуть, то придется поверить. Ведь согласитесь, публично опровергнуть заявления Зюганова, в случае если он не прав, было легко и просто. Мы же в информационном мире живем. А никто этого пока не сделал, значит заявление правдиво.
А спорить с аргументом "а вот дескать я тоже много чего сказать могу" не конструктивно. Скажите, а мы уже в свою очередь либо оспорим, либо согласимся (если не сможем аргументировано оспорить).
Да ладно, Вам... Это больше шутка...)))
Боюсь, при победе оранжевых, возврат в пресловутые 90-е будет несбыточной розовой мечтой. Скорее предположу развитие сценария по Беркем АльАтоми. Только без мистики.
Нас от развала и голода, от разрыва на части отделяет простейшая вещь - цена на нефть. Если цена упадет до 30 долларов - при любом правдлении на текущий момент Россия развалится, начнется гражданская война и резня.
Довел до этой ситуации Путин, и только он.
Оставить Путина еще на 12 лет - практически гарантировать себе этот сценарий.
Оранжевая угроза вопреки мнению ветки ожидает нас не с Арабского Востока, а с глубокого тыла.. т.е. с Мальдив (http://www.dni.ru/polit/2012/2/7/227017.html)
Уверен, это тонко расчитанный план госдепа по захвату передового аэродрома подскока для доставки оранжевой заразы в Москву (обратными рейсами вместо отдохнувшего офисного планктона)
Если расследовать приватизацию и залоговые аукционы то сядет не только власть но и вся оппозиция.
И страной управлять будет некому.
Вы либо наивный хомячок либо просто совсем не в теме.
Будучи наивным хочмячком не в теме прошу показать - за что могут сесть при пересмотре приватизации конкретно Явлинский и Зюганов.
Может быть не все сядут? Может среди оппозицонеров есть нормальные, незапятнанные приватизацией люди - тогда как Путин и его ельцинская шайка вся насквозь завязана на грабеже, воровстве и коррупции.
P.S. Прав Шевченко - демагогия там, где обобщения.
--- Добавлено ---
Кризис мы прошли легче любой другой страны за исключением Китая.
Не тратя стабфонд мы увидели бы повторение 98 года и влезли в долги по самые небалуйся и вернулись бы как раз в середину 90х.
Стабфонд для этого и был создан причем как раз решением Путина (Зюганов с Жириновским кстати были против его создания)
1) От кризиса Россия пострадала сильнее чем большинство европейских стран. Посмотри на падение ВВП. Это по ОРТ врут что мы выкрутились благодаря мудрому вождю товарищу Путину - а по факту Ходорковский был прав. Путин как экономист и управленец - бездарь.
2)Если бы стабфонд был вовремя инвестирован в дело, то к моменту кризиса была бы работающая промышленность обеспечивающая людейзарплатой, а значит создающая спрос на товары внутри страны!
3) Стабфонд был создан чтоб ынакопить то, что можно разворовать а также для того, что деньги собранные в России вывести из самой России. Поймите, что стабфонд - жто не просто куча денег, это де-факто инвестиции в чужую экономику!!! У нас забирают деньги и вкладывают их в долларовые и евровые активы - то есть в экономику США, Европы и теперь Австралии!!! - спасибо великому вождю воров и жуликов Путину
--- Добавлено ---
Кстати, про труса, балабола и бездельника Явлинского. Напоминаю:
В ноябре 1994 года, после неудачной попытки штурма Грозного, предпринятой российским командованием, произошло пленение российских танкистов. Вскоре Явлинский вместе с коллегами по «Яблоку» отправился в Чечню и провёл переговоры с Джохаром Дудаевым, предлагая себя в заложники в обмен на пленных. Результатом переговоров стало освобождение половины захваченных, а также возвращение тел восьми убитых солдат. Явлинский и его сторонники занимали резкую антивоенную позицию, противопоставив себя большинству депутатов Госдумы и исполнительной власти. Позднее Явлинский и «Яблоко» выступили за импичмент президенту Ельцину в связи с развязыванием войны в Чечне.
nonexistent
07.02.2012, 15:59
Ну да, наш великий вождь только из-за любви к стране бегал нервный и с дергающимися губами :)
Важен сам факт - Путин дергался. Он явно понял, что ситуация выходит из-под контроля, и он запросто может линчо ответить за всю грабительско-воровскую пирамиду, которую построил.
P.S. Блин, я вообще не понимаю, как в стране, в которой руководителю любого региона перед назначением ставят план по количеству откатов, которые он должен отвезти в Кремль можно продолжать поддеривать Путина.
Вы лично руководитель региона которому ставили план по откатам?
Тогда чушь не порите глупо выглядит.
Если ситуация выйдет из под контроля то тут многие ответят в том числе жизнями и ответят не за то, что а просто потому, что без жертв революций не бывает.
--- Добавлено ---
Если это единственный довод это опровергнуть, то придется поверить. Ведь согласитесь, публично опровергнуть заявления Зюганова, в случае если он не прав, было легко и просто. Мы же в информационном мире живем. А никто этого пока не сделал, значит заявление правдиво.
А спорить с аргументом "а вот дескать я тоже много чего сказать могу" не конструктивно. Скажите, а мы уже в свою очередь либо оспорим, либо согласимся (если не сможем аргументировано оспорить).
Я лично за крайние 30 лет предотвратил 8 концов света.
Ну и кризис страна гладко прошла исключительно благодаря мне.
--- Добавлено ---
Ага, Каддафи и Хусейн тоже были в этом уверены. А у нас когда Вовка своим грабежом доведет страну до гражданской войны - НАТО радостно кинется к нам в очередную интервенцию, и будет рвать страну на кусочки. И виновен в этом будет Путин и те кто его поддерживают.
--- Добавлено ---
Навальный и остальные протос ен имеют доступа к ТВ,чтоб чем-то кого-то кормить
Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России кормит пропутинской дрянью первый канал.
Если бы у Каддафи было бы ЯО то два варианта
1. Он до сих пор правил бы и десяток купленных "оппозиционеров" сидел.
2. Весь мир сейчас на себе ощущал бы последствие ядерных ударов от запущенных им ракет в момент когда он понял, что ему хана.
--- Добавлено ---
Давайте объективно. Результат работы депутата - законы. Законы принимаются или отклоняются большинством.
Т.е. если большинство против (по разным причинам), то будь ты хоть трижды миллиардером или нобелевским депутатом твои законы не пройдут. Какой еще критерий работы Вы хотите увидеть?
В последних интервью Зюанов говорит о том, что последствия кризиса 98-ого были преодолены в том числе и с помощью его команды. Когда понадобились профессионалы, а не "эффективные менеджеры" их нашли в красном лагере.
Так что не просто так сидели.
Последствия 98 года были преодолены в 2000х годах.
А вот подвели страну к 98 году в том числе КПРФ
--- Добавлено ---
Ага, Каддафи и Хусейн тоже были в этом уверены. А у нас когда Вовка своим грабежом доведет страну до гражданской войны - НАТО радостно кинется к нам в очередную интервенцию, и будет рвать страну на кусочки. И виновен в этом будет Путин и те кто его поддерживают.
--- Добавлено ---
Навальный и остальные протос ен имеют доступа к ТВ,чтоб чем-то кого-то кормить
Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России кормит пропутинской дрянью первый канал.
Навальный кормит интернет и как раз Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения России
Навальный кормит интернет
О! У сурковских хомячков особая ненависть к навальному что он попилы и откаты на свет вытаскивает. А то бы все было тихо и крыто.....
nonexistent
07.02.2012, 16:51
О! У сурковских хомячков особая ненависть к навальному что он попилы и откаты на свет вытаскивает. А то бы все было тихо и крыто.....
Да у сурковских хомячков точно к нему ненависть я тоже заметил.
Я его не люблю за то, что в пустую воздух сотрясает. ни одного дела не было.
А деньги то собирает и немалые
Roman Kochnev
07.02.2012, 16:55
http://www.youtube.com/watch?v=oASVm2HiJJU&feature=player_embedded
DustyFox
07.02.2012, 16:56
Да у сурковских хомячков точно к нему ненависть я тоже заметил.
Я его не люблю за то, что в пустую воздух сотрясает. ни одного дела не было.
А деньги то собирает и немалые
Дык кто, чем и для чего занимается...;)
Ой. Ботоксноликий пообещал уменьшить количество мигалок. ну уж вообще не знает что бы еще ляпнуть.
Вы лично руководитель региона которому ставили план по откатам?
Дружище, если не секрет - кем работаешь? Просто пока я спокойно трудился только в ВУЗе - я тоже не думал что все настолько хреново. Но когда пришлось лично столкнуться с работой госорганов и повращаться - все еще хуже.
Навальный кормит интернет и как раз Необразованную/неосведомлённую/зазомбированую часть населения РоссииНу, это уже несерьезно. Доказывать что в интернете сидит самая необразованная и неосведомленная часть населения России, а первый канал и Малахова смотрит самостоятельно мыслящая аудитория - это просто смешно. Если для защиты Путина тебе приходится прибегать к таким заявлениям - может задумаешься?
Если бы у Каддафи было бы ЯО то два варианта
1. Он до сих пор правил бы и десяток купленных "оппозиционеров" сидел.
2. Весь мир сейчас на себе ощущал бы последствие ядерных ударов от запущенных им ракет в момент когда он понял, что ему хана.ЯО нас не спасет в случае развала изнутри страны. А именно к этому и ведет Путин.
Последствия 98 года были преодолены в 2000х годах.Никакие последствия развала экономики не были исправлены. Наобоот, при Путине проблемы углубились и расширились. Мы висим на нефтяной игле. И как только она ослабнет...
Да у сурковских хомячков точно к нему ненависть я тоже заметил.
Я его не люблю за то, что в пустую воздух сотрясает. ни одного дела не было.
А деньги то собирает и немалые
Так вы гляньте на его сайт посмотрите на результат .
Воздух он трясет или жулье . http://rospil.info/results
Да у сурковских хомячков точно к нему ненависть я тоже заметил.
Я его не люблю за то, что в пустую воздух сотрясает. ни одного дела не было.
А деньги то собирает и немалые
И не будет у него реальных дел. Ещё один злой клоун, который стремится поднять бабла на доверчивых лохах. К Минаеву в программу идти побоялся, видимо ему есть, что скрывать. Особенно после того, как его "рукопожатный" соратник Кашин опозорился по полной программе, в прямом эфире.
Есть какая-то причина, по которой он не хочет приходить, или он просто зажрался?
Он просто боится. Он боится, что я знаю больше, чем другие, а я действительно знаю больше, чем другие. Он боится, что я буду задавать очень неудобные вопросы, которые поставят под сомнение его репутацию борца с жуликами и ворами. Я всегда говорю, что праведников обычно ловят на шлюхах, и борцов с жуликами и ворами обычно ловят на том, что они сами жулики и воры. А то, что Навальный моего друга Рыкова назвал уголовником и вором, думаю, достаточно для заведения судебного разбирательства. Не знаю, будет ли Костя этим заниматься или просто по лицу ему даст, я думаю, что оба решения правильны. Я бы поддержал.
http://tjournal.ru/plums/mlivenavalny
=Spb=Goro
07.02.2012, 21:35
Как "знатный борец с оранжизмом". Патриот Рогозин, противостоял оранжевой чуме.
http://cs5911.vk.com/u7601138/-3/x_b163e660.jpg
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/14/889846.html
http://www.youtube.com/watch?v=R1qPR6MQkik
Тезис "во всем виноваты оранжисты" нашел свое подтверждение :)
kalender1973
08.02.2012, 00:30
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип
http://vimeo.com/36281503
mens divinior
08.02.2012, 00:52
Так вы гляньте на его сайт посмотрите на результат .
Воздух он трясет или жулье . http://rospil.info/results думаю кого он мне напоминает...http://ct.kz/public/style_emoticons/default/spy.gif а оказывается нашего Гонгадзе %) журналист..тоже чё то там писал..разоблачал...большинству населения и не известно было даже что, да и не особо интересно:D Вот на его убийстве оранжевые и выехали.
Интересно,вот если замочат навального, повторит ли путин судьбу Кучмы? :mdaa:
nonexistent
08.02.2012, 01:23
Так вы гляньте на его сайт посмотрите на результат .
Воздух он трясет или жулье . http://rospil.info/results
http://www.youtube.com/watch?v=ct8pC205Jyc
http://www.youtube.com/watch?v=BRdLxD86cHg&feature=related
--- Добавлено ---
Дружище, если не секрет - кем работаешь? Просто пока я спокойно трудился только в ВУЗе - я тоже не думал что все настолько хреново. Но когда пришлось лично столкнуться с работой госорганов и повращаться - все еще хуже.
Ну, это уже несерьезно. Доказывать что в интернете сидит самая необразованная и неосведомленная часть населения России, а первый канал и Малахова смотрит самостоятельно мыслящая аудитория - это просто смешно. Если для защиты Путина тебе приходится прибегать к таким заявлениям - может задумаешься?
ЯО нас не спасет в случае развала изнутри страны. А именно к этому и ведет Путин.
Никакие последствия развала экономики не были исправлены. Наобоот, при Путине проблемы углубились и расширились. Мы висим на нефтяной игле. И как только она ослабнет...
Бизнесом занимаюсь
выращиваю бананы в Сибири и в Африку продаю.
Не весь интернет необразован. Необразованные черпают информацию из сомнительных источников а потом выходят на митинги слепо веря правдивости съеденного в интернете (не важно в чью поддержку или против кого)
П.с. маленькая зарисовочка с Болотной
http://www.youtube.com/watch?v=6O4JipMVaHo&feature=related
Orion(K)
08.02.2012, 04:09
nonexistent, я не могу понять вас, почему вас волнует то что Навальный таким образом пиарится? Вассерман говорит: "таких слевных бачков много" и что с того? вам досадно от того что Навальный это первый кто этим занялся и у него получилось получить поддержку населения за его деятельность? Повторю вам тезис Вассермана "каждый человек делает что либо в первую очередь в своих собственных интересах, а не в интересах кого либо."
П.с. маленькая зарисовочка с Болотной
пффффф....вам сколько лет? вы что не видите что в это видео смонтировали вырезки фраз, криков националистов и даже музыку спецальную поставили чтобы создать образ ненормальной толпы.
вот вам ещё одно, ужаснитесь ещё разок
http://www.youtube.com/watch?v=oisY-0BJ9FY
--- Добавлено ---
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип отличная пугалка
--- Добавлено ---
Путину конечно памятник нужно поставить. Чтобы такое кол-во населения убедить в своей безальтернативности-это нужно быть гением.
Orion(K)
Пора бы и поумнеть. В 20 лет писать подобную ахинею - стыдно. Далее, где вы живёте? В Окленде? Вот и живите там. Мы со своими внутренними проблемами разберёмся без участия иностранцев.
--- Добавлено ---
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип
http://vimeo.com/36281503
Хорошее видео. Примерно так оно и было бы. К счастью, в нашей стране достаточно здравомыслящих людей, чтобы не вестись на происки западных шавок и провокаторов.
Orion(K)
08.02.2012, 04:42
В 20 лет писать подобную ахинею - стыдно
очень стыдно, каюсь. Только уточните что именно ахинея и почему.
Вот и живите там. Мы со своими внутренними проблемами разберёмся без участия иностранцев.
Так я теперь иностранец?! Спасибо, не знал.
Ну, людей способных признавать жестокую правду в России крайне мало поэтому бноюсь тов.А-спид выйграть нам эту битву будет крайне сложно.:(
выйграть нам эту битву будет крайне сложно.:(
Именно так. Эту битву против России вам не выиграть. Калибр не тот.
Orion(K)
08.02.2012, 05:36
Именно так. Эту битву против России вам не выиграть. Калибр не тот.
ахаха, сколько пафоса, щас обоссусь:lol:
--- Добавлено ---
будьте любезны в чём заключается ахинея в моих постах? где конкретно и почему. пожалуйста.
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип
А что такой длинный? Нафантазировали бы что госдеп сразу все ядреными бомбами закидает.
А ничего, что все кадры в ролике происходили как раз при ботоксноликом?
Orion(K)
08.02.2012, 05:49
А ничего, что все кадры в ролике происходили как раз при ботоксноликом?
прикол, а я даже как то сразу и не заметил))
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/29/n_2150925.shtml
Кто-то сомневается что 4го марта будет по иному? А ведь это тоже результат 12летней деятельности ботоксного обещалкина.
nonexistent
08.02.2012, 09:34
nonexistent, я не могу понять вас, почему вас волнует то что Навальный таким образом пиарится? Вассерман говорит: "таких слевных бачков много" и что с того? вам досадно от того что Навальный это первый кто этим занялся и у него получилось получить поддержку населения за его деятельность? Повторю вам тезис Вассермана "каждый человек делает что либо в первую очередь в своих собственных интересах, а не в интересах кого либо."
пффффф....вам сколько лет? вы что не видите что в это видео смонтировали вырезки фраз, криков националистов и даже музыку спецальную поставили чтобы создать образ ненормальной толпы.
вот вам ещё одно, ужаснитесь ещё разок
--- Добавлено ---
[/COLOR]Путину конечно памятник нужно поставить. Чтобы такое кол-во населения убедить в своей безальтернативности-это нужно быть гением.
Если бы он занимался делом я только за обеими руками.
А дела ноль но он убеждает молодежь (как самую доверчивую часть населения) что вот как все вокруг плохо а он один Дартаньян
и тянет из них деньги.
Смонтирован ролик или нет не важно в данном случае. Здесь показано кто на сцене и кто перед.
Это разные формации, разные идеологии, разные цели и разные задачи.
Единственно, что их объединяет это смена Путина. И в большинстве своем под действием пропаганды своих лидеров.
Это не Путин убедил в безальтернативности а оппозиция.
Достаточно одного нового лица в котором бы была харизма, понимание ситуации и пути решения и за Путина проголосует 10% не более.
Но нет таких в оппозиции. Либо откровенные идиоты либо "старые картинки" которые 20 лет рулят государством но ничего не сделали либо дилетанты которые думают, что "управлять государством не сложнее чем автомобилем."
Путин не идеален. Совсем не идеален. И на третий срок не надо бы ему ходить. Но как я уже написал оппозиция сегодня не родила лидера которого я лично хотел бы видеть во главе моей страны.
И она им даже еще не беременна.
И это грустно.
И даже если предположить смену власти (не важно каким путем) то оппозиция начнет рвать друг друга за "заветное кресло"
И рвать будет нашими же руками.
А то, что часть людей этого не понимает это страшно.
П.с. у меня сын на пару лет старше вас и он тоже 90е помнит на уровне песочницы.
И он тоже против Путина. Правда ответить почему он не может (точнее может "Он во всем виноват!") ибо все его знания заканчиваются националистской пропагандой в среде болельщиков Спартака. Но это ниочем.
Почувствовать разницу между 89-2000 и 2000-2012 они вы не можете в следствии вашего возраста потому, что не с чем сравнивать.
Ну, людей способных признавать жестокую правду в России крайне мало поэтому бноюсь тов.А-спид выйграть нам эту битву будет крайне сложно
Читаю что вы пишите и понимаю, что вы совершенно правы в этом утверждении.
Ну если вы понимаете, что не признаете жесткую правду... почему бы не признать?
--- Добавлено ---
А что такой длинный? Нафантазировали бы что госдеп сразу все ядреными бомбами закидает.
А ничего, что все кадры в ролике происходили как раз при ботоксноликом?
До него. При нем они закончилась.
это 89-2000
--- Добавлено ---
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/29/n_2150925.shtml
Кто-то сомневается что 4го марта будет по иному? А ведь это тоже результат 12летней деятельности ботоксного обещалкина.
Без доказательной базы даже суды США отклонили бы это.
П.С. но странно то, что даже в их данных ЕР лидирует.
При том, что я сам голосовал не за ЕР народу то за них не мало.
--- Добавлено ---
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/29/n_2150925.shtml
Кто-то сомневается что 4го марта будет по иному? А ведь это тоже результат 12летней деятельности ботоксного обещалкина.
Вот вот .... и к думским выборам людей так же готовили "вас обманут! Выборы будут нечестные"
тоже происходит и сейчас. Для этих целей проводят опросы Левада-центр (которая напрямую оплачиваются госдепом США)
Зачем опросы и каков механизм? Все очень просто. Выдаются цифры, что за Путина например 32% за Зюганова 23% за еще кого то столько то и т.д.
Далее проходят выборы и Путин набирает 51% голосов (допустим) честно набирает без приписок, подтасовок и т.д.
и тут вспоминается тот самый опрос который с 32%ми и начинаем кричать "Вот видите! Такого не может быть что опрос показывал 32 а выборы 51 это фальсификация!"
И люди задумываются "действительно странно...." но никто не думает что такое опросы, как проводятся, насколько это показательные и честные цифры и что такое Левада-центр.
Тоже со вбросами. Берем бюллетени, ставим галочки за конкурента вбрасываем и сами же поднимаем шумиху "Смотрите там уже лежат бюллетени! И за кого там? О смотрите за Путина! Это фальсификация!"
и все снимается на видео и выкладывается на ютюб. И народ верит, что это вброс сторонниками Путина. Начинаешь людям объяснять, что это еще ничего не значит и слышишь ответ "ну там же за путина значит это он фальсифицирует". И этой технологией очень активно пользуются.
Soultaker
08.02.2012, 09:37
Оппозиция сегодня не родила лидера которого я лично хотел бы видеть во главе моей страны
Зато в 1998 олигархический синдикат "родил" Путина, который теперь будет во главе страны вне зависимости от наших желаний. Путин является "лицом" олигархического авторитаризма, ставленник "жирных денежных воротил", которые смогли в хаосе 90х захватить власть и поделить национальные богатства, с середины 90х Путин работал в администрации Ельцина, до этого демократизировал Питер в администрации Собчака. Говорить про "стариков" 20 лет руливших, это лицемерие, т.к. рулили только свои, если не лень, погуглите состав правительства РФ начиная с 1991 года, члены КПРФ там присутствовали только в антикризисном правительстве Примакова.
=Spb=Goro
08.02.2012, 09:44
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип
Подборка, прям как из типичного выпуска вечерних новостей (при Путине :) )
http://newsru.com/russia/08feb2012/cash.html
Вернемся к сгону на поклонку?
Так мы и не увидели хотя бы пару ссылок что на Болотную народ сгоняли.
А вот за деньги на поклонку - пожалуйста.
--- Добавлено ---
До него. При нем они закончилась.это 89-2000
Когда когда были обманутые вкладчики с квартирами? Память совсем отшибло?
Без доказательной базы даже суды США отклонили бы это.
А какая еще нужна база? Есть протокол. Данные в нем расходятся с тем, что потом на сайте ЦИК.
El Barto
08.02.2012, 10:11
Что будет без Путина, удаленный с ютуба клип
http://vimeo.com/36281503
Человеку, который постит такую херню объяснять что либо уже поздно. Примитивней пропаганды я наверное не видел за всю жизнь. Там блин все прекрасно. "Запрещенный ролик" my ass:D
=Spb=Goro
08.02.2012, 18:09
Финны обвинили Немцова в связи с нацистами
Глава организации «Финляндия без нацизма» Петри Кронх рассказал, что связывает российских оппозиционеров с нацистскими и террористическими организациями. Имена российских оппозиционеров сегодня прозвучали на пресс-конференции в Хельсинки, посвященной суду над пособником террориста Доку Умарова Микаэлом Стурше.
http://www.lifenews.ru/news/56232
kalender1973
08.02.2012, 18:18
Человеку, который постит такую херню объяснять что либо уже поздно. Примитивней пропаганды я наверное не видел за всю жизнь. Там блин все прекрасно. "Запрещенный ролик" my ass:D
Ну Вам то, в Вашем молодом борцунском возрасте конечно виднее :-) Факт, что с ютуба удалили. А он описывает один из возможных вариантов развития, а по мне довольно реальный, глядя на тот отстой человеческой жизнедеятельности, который себя называет несистемная оппозиция. Ну, а про системную даже писать нечего.
Бизнесом занимаюсь
выращиваю бананы в Сибири и в Африку продаю.
и как бананы? :) Растут? Часто проверяют Роспотребнадзор? А для тго чтобы на базар выйти и продать никто ничего не просит? А чтоб справку получить, что твои бананы экологически чистые?
Не весь интернет необразован. Необразованные черпают информацию из сомнительных источников а потом выходят на митинги слепо веря правдивости съеденного в интернете (не важно в чью поддержку или против кого)
Кстати, почитай, что за электорат у Путина.
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1495981/sekret_elektorata_putina
Цитирую для тебя:
Речь идет о позициях избирателей, которые на декабрьских выборах проголосовали, по их заверениям, за «Единую Россию» (хотя и среди них 10% согласны с тем знаменитым определением, что дал Алексей Навальный этой партии)...
...В том, что касается получения информации, они более всех привержены государственным телеканалам (85%) и менее всех — интернету...
...Эти люди реже всех давали взятки инспекторам ГАИ — они не ездят на авто...
...Среди этого контингента несколько больше, чем в среднем, служащих без высшего образования и пенсионеров...
... Это на две трети женский избиратель, более половины — старше 40 лет. От угроз они спасаются верой в такую власть, которая выше их...
...45% из них согласны, что «в настоящее время воровства и коррупции в руководстве страны стало больше, чем было 10-12 лет назад» («меньше» — 12%), но все равно среди них 95% (при среднем 64%) в январе одобряли деятельность Путина на посту председателя правительства и почти все они собираются отдать ему свои голоса.
Вот тебе и средний избиратель Путина. Это женщина без высшего образования старше 40 лет, верующие в доброго царя-батюшку, понимающие что сейчас воруют больше чем 12 назад - но тем не менее под влиянием зомбирующего ТВ, из которого они получают 85% информации, все равно бегут голосовать за Путина.
--- Добавлено ---
очень стыдно, каюсь. Только уточните что именно ахинея и почему.
Так я теперь иностранец?! Спасибо, не знал.
Ну, людей способных признавать жестокую правду в России крайне мало поэтому бноюсь тов.А-спид выйграть нам эту битву будет крайне сложно.:(
По сути или по подсчетам Чурова? Путин ни при каких условиях не сумеет победить на выборах президена честно. Даже с учетом активно включившегося в его поддержку зомбоящика. Так тчо по сути нам победа гарантирована
Но точно так же Путин никогда не отдаст власть. Ни за что. Поэтому по чуровским подсчетам нам всучат очередную фальшивку - и Вовка, имеющий 10% поддержки населения, и то за счет каруселей, будет объявлен всенародно избранным президентом.
mens divinior
08.02.2012, 18:28
По сути или по подсчетам Чурова? Путин ни при каких условиях не сумеет победить на выборах президена честно. Даже с учетом активно включившегося в его поддержку зомбоящика. Так тчо по сути нам победа гарантирована
на выборах президента - сумеет.
Вообще если большинство в парламенте ЕР, а президент будет невесть кто - ерунда-с получится. Голосовать за других практического смысла уже нет.
harinalex
08.02.2012, 18:41
Вот тебе и средний избиратель Путина. Это женщина без высшего образования старше 40 лет, верующие в доброго царя-батюшку, понимающие что сейчас воруют больше чем 12 назад - но тем не менее под влиянием зомбирующего ТВ, из которого они получают 85% информации, все равно бегут голосовать за Путина.
у женщины без в/о старше 40 (и семья есть наверное , и 91-й год помнит , когда ей 20 было) вполне возможны иные предпочтения при выборе своего настоящего и будущего , чем у продвинутого креативного менеджера в офисе , с ыфоном ,c аккаунтами во всех соцсетях ,ездящего отдыхать в Грецию , ходящего на Болото , и ненавидящего зомбоящик. Это еще вопрос , от кого больше пользы.
а то , что они ... реже всех давали взятки инспекторам ГАИ — они не ездят на авто... просто убийственный аргумент.:) . Это их ужасно характеризует (с точки зрения автора статьи Алексей Левинсона).
Заря нового мира
МЕЛИ, ЕМЕЛИН!
Я надену тёплые кальсоны, Алексей УВАРОВ
Я надену термобельё
И пойду на марш миллионов
Обрести в борьбе право своё.
И поскольку я креативный
Молодой штурман будущей бури,
То я буду бороться активно
Против Путина в первом туре.
Я себе отморожу уши,
Я себе отморожу яйца,
Чтобы, Ксюшу Собчак послушав,
Крикнуть Путину: «Убирайся!»
Щас бы выпить стаканчик виски,
Замерзают стёкла очков,
А вокруг меня активистки
Отряхают снег с каблучков.
Я – художник вольных профессий,
Я – весёлый фриланс отважный,
Пусть меня обругает слесарь
Или, скажем, электромонтажник.
Наплевать на угрозы эти.
Средний класс поднялся с колен.
Вы сидите все на бюджете,
Ну а я, этот, селфмейд мен!
Над неизбранным президентом
Мы собачимся одержимо,
Мы для вас жиды и скубенты,
Вы для нас – прислуга режима.
В телевизоре вы маячите,
Появляетесь вы в эфире,
Но давно ничего не значите
В нашем постиндустриальном мире.
Супротив же всех ваших сварщиков,
Фрезеровщиков, бульдозеристов
Мы имеем своих пиарщиков –
Веб-дизайнеров, колумнистов.
Опадёте вы, словно листики,
Заглушив свои генераторы.
В новом мире нужны логистики,
Мерчандайзеры, туроператоры.
Вот о чём рассуждаю, выйдя я
На Болотную, как на Сенатскую,
Срочно требует нового лидера
Предстоящая модернизация.
Всеволод ЕМЕЛИН
http://www.lgz.ru/article/18260/
Scavenger
08.02.2012, 19:01
а высшее образование - вообще не аргумент. фикция это, и не более того. а тот кто больше всех образованием кичится, как правило, нифига и не понимает в том что "закончил". такие дела. Тут, кстати, тоже Путин виноват.
Alex Wing
08.02.2012, 19:03
на выборах президента - сумеет.
Вообще если большинство в парламенте ЕР, а президент будет невесть кто - ерунда-с получится. Голосовать за других практического смысла уже нет.
Любая монополия ведет к застою в лучшем случае, а в худшем к загниванию. Поэтому жизненно необходимо, что бы была политическая конкуренция. 12 лет монополии одной партии, дававшая ей и её лидерам беспрецедентные возможности, привела пока к застою. Все это время власть затачивала законодательство под себя, чем обычно и занимается любая другая монополия- расширяет сферу влияния, поглощая или уничтожая конкурентов.
Но уже видно, что она (власть) выдохлась. Если раньше там и были более-менее толковые люди, то теперь туда идут исключительно маргиналы.
Так что в Ваших же интересах создать для власти конкуренцию, которая как минимум подстегнет её, заставит озаботиться уже своим престижем и другими конкурентными свойствами.
И помните- президент имеет право думу распустить. Так что чисто технически парламент не помеха.
mens divinior
08.02.2012, 19:05
И помните- президент имеет право думу распустить. угу... Её уже распустили дальше некуда....
harinalex
08.02.2012, 19:12
Любая монополия ведет к застою в лучшем случае, а в худшем к загниванию. Поэтому жизненно необходимо, что бы была политическая конкуренция. 12 лет монополии одной партии, дававшая ей и её лидерам беспрецедентные возможности, привела пока к застою.
хороший пример - Китай :) .
Странно, что тут раньше про Китай не рассуждали в связи с монополией
Ведь, казалось бы, монополия КПК - и какие результаты
А вот фиг
Там идет постоянная ротация руководителей целыми поколениями (http://www.pe-a.ru/Ch/Ch-CPC.php) - т.е. старое поколение через заранее определенный срок уходит на пенсию
Сразу скопом и без разговоров
Получают свои персональные дачи и занимаются У-шу по утрам
Новое поколение приходит и проводит новую политику - а тем временем готовится смена уже ему
Ибо китайцы прекрасно понимают, насколько вредно допускать врастание какой-то группировки корнями
А вот суверенные демократы и поддерживающие их обманутые граждане этой простой истины не понимают
Однако, как у нас быстро умеют строить. В субботу был репортаж о том, как САМ дал распоряжение переселить людей из осыпающихся домов на краю карьера, а сегодня уже бравурный репортаж что людей переселяют в новые дома. Ну прямо космические скорости строительства.
harinalex
08.02.2012, 22:33
Странно, что тут раньше про Китай не рассуждали в связи с монополией
Ведь, казалось бы, монополия КПК - и какие результаты
А вот фиг
Там идет постоянная ротация руководителей целыми поколениями (http://www.pe-a.ru/Ch/Ch-CPC.php) - т.е. старое поколение через заранее определенный срок уходит на пенсию
Сразу скопом и без разговоров
Получают свои персональные дачи и занимаются У-шу по утрам
Новое поколение приходит и проводит новую политику - а тем временем готовится смена уже ему
Ибо китайцы прекрасно понимают, насколько вредно допускать врастание какой-то группировки корнями
А вот суверенные демократы и поддерживающие их обманутые граждане этой простой истины не понимают
тем не менее , это никакая не демократия в том смысле , в каком она понимается на западе. А результат есть.
В Китае старое поколение не просто так уходит , а именно что новых, воспитанных ими ,ставит на свое место . Примерно как Медведева Путин поставил. Только у нас пока не очень хорошо вышло:).
Это не есть результат выбора народа , это именно что "подбор и расстановка кадров" , если вспоминать сталинские формулировки. Дэн Сяопин двадцать лет был на чисто номинальной должности , но стратегические решения именно он принимал (в 80-ти летнем возрасте). И своих людей ("группировку") по возможности везде расставлял .На занятия ушу на даче не похоже.
Еще более характерный пример - Сингапур. Ли Куан Ю с его Единым Сингапуром Партией народного действия.
Orion(K)
08.02.2012, 22:53
Если бы он занимался делом я только за обеими руками.
А дела ноль но он убеждает молодежь (как самую доверчивую часть населения) что вот как все вокруг плохо а он один Дартаньян
и тянет из них деньги.
Если так считаете, то ладно. Переубеждать не буду.
Достаточно одного нового лица в котором бы была харизма, понимание ситуации и пути решения и за Путина проголосует 10% не более.
Но нет таких в оппозиции. Либо откровенные идиоты либо "старые картинки" которые 20 лет рулят государством но ничего не сделали либо дилетанты которые думают, что "управлять государством не сложнее чем автомобилем."
Совершенно верно. Единственное в чём вас можно упрекнуть так это в том что это присловутое "новое лицо" не может появится за 2 месяца (с момента массового появления гражданского общества) из вами столь ненавистной оппозиции, и в то же время удовлетворять интересам всех граждан РФ.
Но как я уже написал оппозиция сегодня не родила лидера которого я лично хотел бы видеть во главе моей страны.
Запомните: эта оппозиция НИКОГДА не радит подходящего ВАМ лидера пока вы сами не вольётесь в неё и не поспособствуете появлению этого лидера.
Хотел бы процетировать отличную фразу: "мы не оппозиция, мы Народ". Да, именно Народ с большой буквы, хотя бы просто по тому что наше общество от националистов до либералов, к коммунистам и оффисному ппланктону сумело найти в себе силы, преодолеть какие-либо разногласия между собой и пожертвовать идеалами ради более высокой цели. Сам тот факт что мы тут с вами с декабря прошлого года, наряду с такими же собеседниками на форумах в рунете обсуждаем почему путин должен остатся или должен уйти, наблюдая появления такиx организаций как Лига изберателей, РосВыборы, Гражданин наблюдатель и десятки мелких региональных формаций простыми Гражданами в наше время как раз таки и есть та самая "движуха", та альтернатива Путнской воровской системе в которой ны живём и в которой на неравных боримся за свои минимальные права выпинывать одних жуликов заменяя их другими.
"Проведение честных выборов " - это одна из десятков проблем на данный момент стоящих перед Россией вокруг которой в наши дни народ ,во всех его проявлениях, стремится к одной цели, причём цель тут абсолютно не важна на мой взгляд, важен тот опыт который получают Граждане работая вместе, ведя дискиссии, учась договариватся/консолидироватся. Этот бесценный опыт наш опытный народ с лёгкостю сможет применять при решении задач абсолютнои любой сложности, борьбой с коррупцией, проведении реформ армии, образования, медецины, и.т.д
Почувствовать разницу между 89-2000 и 2000-2012 они вы не можете в следствии вашего возраста потому, что не с чем сравнивать.
Верно подмечено, сравнивать мне не с чем. Однако с многочислленных рассказов моего отца-среднемелкого бизнесмена, я делаю такой вывод что разница между 90ми и 00ми годами лишь в том что благодоря стечению 10 лет (а время как известно лечит) и высоким ценам на нефть в России всё "устаканилось", а так же многие жулики и воры себя лигализовали. Например: если в 90х годах у моего отца деньги вымогали бандиты и местные мафиозии, то теперь этом занимаются менты и обарзелые чинуши в лице санитарных инспекций, пожарников и.т.д
у женщины без в/о старше 40 (и семья есть наверное , и 91-й год помнит , когда ей 20 было) вполне возможны иные предпочтения при выборе своего настоящего и будущего , чем у продвинутого креативного менеджера в офисе , с ыфоном ,c аккаунтами во всех соцсетях ,ездящего отдыхать в Грецию , ходящего на Болото , и ненавидящего зомбоящик. Это еще вопрос , от кого больше пользы.
Конечно если вы "баба Валя" работающая в детсаде поваром, которой в предверии выборов повысили зарплату на 5000 рублей, и все ваши политические интересы сводятся к ежедневному просмотру новостей первого канала, вечерком на диванчике, то в таком случае несомненно вы будите голосовать за "стабильность" от Путина чем слушать каких то маргинальных каспаровых, навальных, парфёновых ибо они омериканская разведка
--- Добавлено ---
http://navalny.livejournal.com/675032.html
вот кстати результат бездарного вливания денег в Роспил.
на выборах президента - сумеет.
Вообще если большинство в парламенте ЕР, а президент будет невесть кто - ерунда-с получится. Голосовать за других практического смысла уже нет.
Ни в коем разе. Не проголосует за него большинство ни в первом, ни тем более во втором туре.
Вчера пришло мне в голову, что рукопожатные напоминают мне злых клоунов из американских комиксов. А задача их, видимо - превратить Москву в эдакий Готэм-сити, где шагу нельзя ступить без оружия. В процессе этого превращения можно неплохо нажиться на доверчивых болванах, и потом свалить куда подальше.
Ни в коем разе. Не проголосует за него большинство ни в первом, ни тем более во втором туре.
Вы живёте в мире иллюзий. По моим наблюдениям, такое случается, если долгое время потреблять пропаганду общечеловеческих СМИ, слушать Эхо, читать Новую - полностью игнорируя весь опыт человечества, историю, экономику и геополитику.
Перед тем, как оперировать терминами вроде "гражданское общество", "правовое государство", "честные выборы" и самым священным словом - "демократия", для начала нужно привести в пример хотя бы одну страну мира, в которой эти понятия реализованы. Честно, без подвоха, без дураков. А то опять шарманку завели... захотелось им социализма с человеческим лицом.
"Хочу того, не знаю чего" - я бы посоветовал либерастам начертать этот девиз на своём знамени...
В Честно, без подвоха, без дураков. А то опять шарманку завели... захотелось им социализма с человеческим лицом.
Интересно а что хочется вам ? Абсолютной монархии , считающей что народ быдло и относиться к нему надо как к быдлу ?
Soultaker
09.02.2012, 06:21
Навальный снова дом труба шатает. Теперь и у Рамзана Ахматовича.
http://readers.lenta.ru/news/2012/02/08/mvdchechni/
Умиляют коменты пропутинцев, при словах РосПил и Навальный у них начинается адский треш, ощущение что готовы Гитлера оправдать, если Навальный начнет того обвинять.
И помните- президент имеет право думу распустить. Так что чисто технически парламент не помеха.
Вообще-то, думу можно распустить только при двух вариантах развития событий. (статьи 109, 111 и 117 Конституции РФ)
И в обоих вариантах от думы требуется выполнение некоторых действий. Если дума не будет их выполнять, то и распустить её не получится.
Т. е. президент не может распустить думу, против её воли.
=Spb=Goro
09.02.2012, 12:55
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0VQ2Am7t3M4#!
Вчера пришло мне в голову, что рукопожатные напоминают мне злых клоунов из американских комиксов. А задача их, видимо - превратить Москву в эдакий Готэм-сити, где шагу нельзя ступить без оружия. В процессе этого превращения можно неплохо нажиться на доверчивых болванах, и потом свалить куда подальше..
Это вы, как я поинмаю, про шайку Путина? Один кодному - наживаются на доверчивых болванах, единственное что неверно - свалить уже не получится.
Вы живёте в мире иллюзий. По моим наблюдениям, такое случается, если долгое время потреблять пропаганду общечеловеческих СМИ, слушать Эхо, читать Новую - полностью игнорируя весь опыт человечества, историю, экономику и геополитику. Не вожусь с этими СМИ вообще, не слушаю Эхо вообще, Новую тоже никогда не читал.
Это вы явно пересмотрели ОРТ - и попали в мир иллюзий. В сказку про великого вождя Вовочку.
Все мое отношение к власти - как раз от того, что яживу в этой стране, вижу что в ней творит шайка Путина, ну и заодно не забывают об опыте человечества, истории, экономике и геополитике.
Так вот исходя из этого - Путин однозначно ведет страну к развалу.
Перед тем, как оперировать терминами вроде "гражданское общество", "правовое государство", "честные выборы" и самым священным словом - "демократия"Я ими оперировал? Я говорю простую вещь - Путин разваливает и убивает Россию. Он раздолбал экономику, превратил нас в сырьевой придаток, раздул национальные противоречия, сделал госаппарат механизмом воровства и откатов.
ТАк что мысль очень простая. Путина надо срочно убирать, еще 12 лет воровства Россия уже не выдержит
А вы можете и дальше рассказывтаь всякие сказки про гражданское общество и прочую чушь.
SAMAPADUS
09.02.2012, 15:13
Если расследовать приватизацию и залоговые аукционы то сядет не только власть но и вся оппозиция.
И страной управлять будет некому.
Вы либо наивный хомячок либо просто совсем не в теме.
Посмотрите на оппозицию системную и несистемную и поинтересуйтесь кто из них кем был в начале 90х.
Кто из них участвовал в создании систему в которой сейчас обвиняют Путина.
И подумайте что будет если такие люди придут снова к власти.
И подумайте ради чего они туда рвутся.
Если в результате размышлений придете в выводу:
ну много времени прошло они стали другими и идут во власть ради блага страны.
То сообщите и я дам вам номер телефона клиники куда необходимо обратиться.
Но если отбросите предвзятость и реально поинтересуетесь и подумаете то мнение смените.
Согласно вашего же посыла -что правящая, что оппозиция - все воры. Управлять страной некому))) Т.е. исходя из вашей логики - у меня в моей стране вообще ВСЕ воры?
Ну-ну...
Теперь про Овального...
Вот жил себе человек и горя не знал. Потом вдруг ни с того ни с сего торкнуло парня и он, а вернее будет сказать, ему ВДРУГ?! стали продавать небольшие миноритарные пакетики акций)
Напрашивается вопрос - откуда бабло? Для нормального то человека?
Одно время г-н Овальный был весьма интересным человеком - с его подачи(заявление в прокуратуру, милицию) одного из националистских идеологов, выкрикивавшего некие мысли некоего толка на встречах уже почти оппозиционэра Овального. Парень сел. Зато г-н Овальный через некоторое время присвоил себе сии мысли и лозунги и с успехом вещает их с трибуны. 282- почему-то и не пахнет?
А потом он стал немножко нервным и... дадададада - пальнул таки в лицо некоему оппоненту из травмата. Результат? Серьезная травма лица. Сложные операции.
А Овальный? а ничего - затухло дело волшебным образом. До суда не дошло!!!!
И это в нашей "справедливой" судебной системе, где, если сверху ничего не укажут, человека за 3 сосиски копеечные раскатывают в лагерную пыль...
А надысь он суд выиграл, обозвав ЕдРо ПЖиВ))) И ведь выиграл))) Чудо чудное)))
Вот такой занятный шлейф за парнем тянется.
Вот только почему-то сильно мне кажется, что шлейф этот ведет прямиком в Кремль. К Путину.... Вроде как оппозиция есть. Края потеряет? Ну значит дело то поднимем про выстрел в лицо) А так - нехай ПЖиВ обзывает - пунтик дает добро)
Немного сказки о Путине)))
И так) наш незабвенный "от Б-га" и так жаждущий спасти Русь все время нахождения у власти борется со всем чем можно))) С коррупцией) с чиновниками, с инфляцией, поднимал экономику страны, путем строительства труб и увеличения продаж нецти-газа и других так нужных стране ресурсов, для действительно реального развития промышленности и сельского хозяйства страны. Особенно удачно у пунтика получилось с армией и здравоохранением. Жопа и там и там. Можно еще гундосить сколько и где при нем развалилось от щастья роста ВВП.
Ну и так- просто о Путине, его же словами в наболевшем и касающемся практически всех)
Это ЖКХ)
http://naganoff.livejournal.com/41303.html
читайте внимательно!!!!
Из серии - все врет и врет самым безбожным образом г-н правитель страны....
А теперь немножко частностей
http://holmogor.livejournal.com/4943723.html
как уйти от настоящих и насущных проблем и не дать никому тольком ничего сказать. Ну примерно вот так...
А вот пример попроще - как обмануть nonexistent и иже с ним.
А вот так)))
http://vadimb.livejournal.com/1572083.html
Помнится мне , ЕБН звал прилюдно товарищей во власть - мол плохо все у меня, нужна ваша помощь. Результат обычно был самый скотский- выгонял, даже не предупреждая. Людей просто могли не пустить на рабочее место ничего не обещая...
А если вспомнить, кого ЕБН оставил в преемники, то преемственность налицо.
Кстати , помнится мне, ЕБН обещал в случае, если обманет шахтеров, руку на рельсы положить.... Обманул дважды. И шахтеров и с рукой)))
ЕБН-у простительно - сильнопьющий был, забывал что обещал)))
пунтик же не пьет, но врет не меньше, а может даже и сивый мерин по сравнению с ним овца)))
Одно время г-н Овальный был весьма интересным человеком - с его подачи(заявление в прокуратуру, милицию) одного из националистских идеологов, выкрикивавшего некие мысли некоего толка на встречах уже почти оппозиционэра Овального. Парень сел. Зато г-н Овальный через некоторое время присвоил себе сии мысли и лозунги и с успехом вещает их с трибуны. 282- почему-то и не пахнет?
Это какой такой идеолог?
Я ими оперировал? Я говорю простую вещь - Путин разваливает и убивает Россию. Он раздолбал экономику, превратил нас в сырьевой придаток, раздул национальные противоречия, сделал госаппарат механизмом воровства и откатов.
Короткая память у вас. Страну раздолбали Горбачев с Ельциным, под восторженные крики недоумков "хотим жить, как на Западе!". Были и тогда здравомыслящие люди, но подавляющее большинство народа тогда верили в сказку о прекрасном капиталистическом строе и доброго дядю Сэма. Сказались годы железного занавеса, привозимый из-за рубежа красочный ширпотреб и пустые прилавки с километровыми очередями. Истоки всего этого нужно искать в историческом выступлении Хрущёва о "культе личности", когда произошёл подрыв государственной идеологии. Когда весь мир, с надеждой и одобрением смотревший на СССР, вдруг почувствовал себя обманутым.
Вторая ваша ложь заключается в том, что Путин "превратил нас в сырьевой придаток". Во-первых, сырьё мы экспортировали всегда, это наш национальный продукт. Из-за климатических особенностей страны мы никогда не станем ведущим производителем вина, например. Промышленное производство умирает (если уже не умерло) не только у нас, а практически во всех странах Запада - зачем платить рабочим, когда китайские рабы сделают всё за плошку риса (например, работа на китайском заводе, принадлежащем Iriver, считается там престижной. 50-70 долларов в месяц, полный рабочий день без выходных, 7 дней в неделю).
Зомбированный ваш мозг повторяет, как мантру: "Путина надо срочно убирать". Хотя если бы вы хоть чуть-чуть подумали своей головой, то уразумели бы, что мысль эта не ваша, а внедренная извне. Смысла в ней нету никакого - во-первых, потому что вы на самом деле не знаете, зачем его нужно убирать, бездумно повторяя бред оголтелых провокаторов. Ну и во вторых - кишка тонка у таких, как вы, слава Богу. ;)
Я уже писал, что коррупция присуща любому неавторитарному обществу с большим количеством свобод для населения. Кстати, явление это не совсем негативное, имеются неоспоримые плюсы. Почитайте историю России, про Екатерину Великую. Про Запад почитайте, какие откаты там в строительном бизнесе бывают. Причём даже если кто и попадётся - ловкие адвокаты и бабло решают проблему в короткие сроки. В крайнем случае, находят козла отпущения.
На данном этапе альтернативы Путину нет. Более того, в историю этот деятель (несомненно) войдёт, как человек, вытащивший Россию из пропасти и положивший конец новому "смутному времени". Потом придут и другие. Сейчас, на этом этапе - главное сохранить то, что осталось и начать возрождение великой Русской империи. То, чем занимается сейчас Рогозин, да поможет ему Бог.
SAMAPADUS
09.02.2012, 17:14
Это какой такой идеолог?
Некто по кличке Тесак.
http://nikolas-lambert.livejournal.com/64879.html
Обращаю внимание на время происходящего.
Вот примерно за схожие мысли(см. ниже ссылку) и сел Тесак -спасибо Навальному, но ему походу место пустым показалось и.... правильно с лимоновцами образовано некое движение)))
http://www.apn.ru/publications/article17321.htm
Через некоторое время как минимум половину идей о РФ и и т.д. было стырено у них Навальным.
Одно только присутствие Навального ряядом с Машей ГАйдар мне ненавязчиво говорит - осторожно тут сволочи и русофобы. А что там Навальный потерял?
Думайте сами - решайте сами.
--- Добавлено ---
а высшее образование - вообще не аргумент. фикция это, и не более того. а тот кто больше всех образованием кичится, как правило, нифига и не понимает в том что "закончил". такие дела. Тут, кстати, тоже Путин виноват.
Присоединюсь к твоему мнению)
У покойной Р.М.Горбачевой было аж 2 высших. Интеллигентности ей эти знания не прибавили ни на копейку...
Зомбированный ваш мозг повторяет, как мантру: "Путина надо срочно убирать". Хотя если бы вы хоть чуть-чуть подумали своей головой, то уразумели бы, что мысль эта не ваша, а внедренная извне.
А у Вас зомбированное "путин сделал дофига, без него сразу все тут выгорит напалмом". Ну и чем Ваша т.з. лучше?
человек, вытащивший Россию из пропасти
Может назовете хоть что-то успешное? реформа ЖКХ? "Доступное жилье"? реформа образования? Пенсионная реформа? Борьба с коррупцией?
Или, может, мигалкины на встречке у нас людей не давят?
А может хоть оборонка у нас в норме? (вон свежие новости как болеют солдаты в как бы элитной части)
SAMAPADUS
09.02.2012, 17:28
Короткая память у вас. Страну раздолбали Горбачев с Ельциным, под восторженные крики недоумков "хотим жить, как на Западе!".
Кроме этих двух пожелавших своего пирога, там была еще куча народу из "братских" республик.
Но как то меня одна вещь всего напрягает в отношении Путина.Ельцин. Вот напрягает и все. Именно что Ельцин.
С какого перепугу вдруг!? он вытащил из прозябания под Собчаком в Питере Путина?
И не просто вытащил - а именно что поставил вместо себя на трон.
Вот загвоздка то.
Человек разваливший СССР , давший всем демократии - жрите даже если подавитесь -все равно жрите! Вдруг ставит Чужого по духу, по видению, по поведению , практически по всем параметрам чужого для ельцинской власти и аппарата и кучки олигархов ельцинских, Путина.
С чего? Почему? Зачем?
Ну не бывает чудес) Нигде в мире не бывает. Как бы не гавкались америкосы между собой, но при разных партиях США идет одним и тем же курсом. Как бы не бодались партии в Англии - она продолжает ненавидеть РФ и срать на каждом шагу ей. Как бы не ругались между собой израильские партии, но Израиль идет туда, куда надо, несмотря на таких разных капитанов у руля...
ТАк что тут , как в поговорке - яблонька от вишенки недалеко упала...
Единственное что я увидел, это закрутили гайки простым людям, лишили их остатков прав, заставляют работать практически даром, в 40 раз задрали цены на ЖКХ, не подняв в 40 раз зарплаты и много чего еще.
Курс на благоприятствование миллионерам и миллиардерам взятый ЕБН, при Путине не поменялся и даже вправо-влево не вильнул ни на сантиметр. Внешняя политика? Да так же точно. Как при ЕБН сдали Югославию раззвонив, что вот мол десантники утерли нос англоамерам))) Однако, США своего добились... Повоевали, расчленили и развалили экономику в урановую пыль...
Да , настучали Грузии, шоб не выпендривалась, но как ложилась правящая верхушка под хотелки чеченцев, так и ложится. Как сливали арабский мир, так практически и слили. Без боя и даже десантников. Осталось только 2 страны -Сирия и Иран. Ирану впрочем уже насрали с С-300, осталось досдать СИрию. Впрочем и это не за горами.
Пару мыслей в слух:
Не раздолбали страну, а раздалбливали с 1986 по 2000, а где в это время был ПУ и, что делал он? - раздалбливал только в меньших размерах... под чутким руководством старших товарищей... и делал он это по всей видимости лучше всех... а иначе за какие такие заслуги его двинули в президенты.
Какой указ он подписал первым или одним из первых...
Вы знаете когда мне говорят: "Да, что там это ваше высшее образование... фикция, купленная за деньги!" я понимаю, что человек именно так и поступил.
SAMAPADUS
09.02.2012, 17:51
Короткая память у вас. Страну раздолбали Горбачев с Ельциным, под восторженные крики недоумков "хотим жить, как на Западе!". Были и тогда здравомыслящие люди, но подавляющее большинство народа тогда верили в сказку о прекрасном капиталистическом строе и доброго дядю Сэма. Сказались годы железного занавеса, привозимый из-за рубежа красочный ширпотреб и пустые прилавки с километровыми очередями. Истоки всего этого нужно искать в историческом выступлении Хрущёва о "культе личности", когда произошёл подрыв государственной идеологии. Когда весь мир, с надеждой и одобрением смотревший на СССР, вдруг почувствовал себя обманутым.
Вторая ваша ложь заключается в том, что Путин "превратил нас в сырьевой придаток". Во-первых, сырьё мы экспортировали всегда, это наш национальный продукт. Из-за климатических особенностей страны мы никогда не станем ведущим производителем вина, например. Промышленное производство умирает (если уже не умерло) не только у нас, а практически во всех странах Запада - зачем платить рабочим, когда китайские рабы сделают всё за плошку риса (например, работа на китайском заводе, принадлежащем Iriver, считается там престижной. 50-70 долларов в месяц, полный рабочий день без выходных, 7 дней в неделю).
Зомбированный ваш мозг повторяет, как мантру: "Путина надо срочно убирать". Хотя если бы вы хоть чуть-чуть подумали своей головой, то уразумели бы, что мысль эта не ваша, а внедренная извне. Смысла в ней нету никакого - во-первых, потому что вы на самом деле не знаете, зачем его нужно убирать, бездумно повторяя бред оголтелых провокаторов. Ну и во вторых - кишка тонка у таких, как вы, слава Богу. ;)
Я уже писал, что коррупция присуща любому неавторитарному обществу с большим количеством свобод для населения. Кстати, явление это не совсем негативное, имеются неоспоримые плюсы. Почитайте историю России, про Екатерину Великую. Про Запад почитайте, какие откаты там в строительном бизнесе бывают. Причём даже если кто и попадётся - ловкие адвокаты и бабло решают проблему в короткие сроки. В крайнем случае, находят козла отпущения.
На данном этапе альтернативы Путину нет. Более того, в историю этот деятель (несомненно) войдёт, как человек, вытащивший Россию из пропасти и положивший конец новому "смутному времени". Потом придут и другие. Сейчас, на этом этапе - главное сохранить то, что осталось и начать возрождение великой Русской империи. То, чем занимается сейчас Рогозин, да поможет ему Бог.
Судя по малому числу сообщений - вы похоже типа казачка засланного - бороться за Великого ПУ)
Тем не менее.
Некто Kos уже все высказал, какой ПУ маладес и как при нем здорово.
Мои вопросы он величественно оставил без ответов.
Я немного оспорю ваш тезис о том что у нас невыгодно производить что-то а выгодно продавать сырье.
Сразу резюме для начала) Выгодно продавать сырье только тому, кому даже заморачиваться неохота производством. Трубб? есть, Вышки? Есть! качай да продавай. Голова ни за что не болит. Ни за качество ни за ассортимент ни за конкурентоспособность ни за обновление модельного ряда.
Зачем становиться ведущими производителями вина? Достаточно его делать много качественно и дешево. И не завозить литр испанского по цене 40 евроцентов в Испании и 500 рублей 0.7 литра за бутыль в Москве) Тут надысь попил массандровского вина цена бцтылки в Крыму на рубли прмерно 60-70, а на след. день французского за 480 руб. Ну так я не эксперт) Но массандровское получше было) Это к слову)
Сказки о рабочих за 50 долларов в месяц оставьте для глухой деревни. Совсем глухой. Даже средняя з/п в Китае оценивается несколько выше) примерно раз в 10-12))
Впрочем некто Чубайс так вообще про КИтай знает все) У него китаец получает аж 7 баксов в месяц))) Вы часом не из его команды?
http://www.chinapro.ru/rubrics/1/6193/ посчитайте сами - курс юаня на сегодня примерно 10юаней почти 1.6 доллара
Ну да) не только без выходных китайский рабочий трудится, но и по ночам) ОНИ ВСЕ НЕ СПЯТ!!!!
Просто поверьте, ЛЮБОЙ русский рабочий при зарплате сопоставимой с китайской ,скажем 800 баксов в месяц , и ужасающе дешевых шмотках, тнп и продуках, пахал бы в 5 раз лучше китайца. Но последние три - шмотки жрачка и тнп при Путине НЕВОЗМОЖНЫ. Торговля прежде всего!
Результат? Вы рассказываете сказки про то, как в Европе нет производства.
Или вы заблуждаетесь или намеренно лжете. В Европе полно производств. Выведены в основном экологически грязные в КИтай. Производство лекарственных препаратов доверено большинством мировых фармконцернов КИтаю. А вот фасовка) НЕТ Фасуют у себя - в стране))) И бренды красивые - сделано Фарбениндустри в Германии, или французский аспирин -шипучка, уж и названия не помню - сделано во Франции)))
Много вы в России видели китайских мерседесов? А немецких - как грязи или американских крайслеров.
Теперь подведу Вас к самому главному) Китай и РФ оказались в жопе примерно в одно и то же время. Разница буквально 4-5 лет. Вот только выплывание пошло разными путями. Китай сделал реальную ставку на приток капитала и модернизацию экономики, ЕБН, ПУтин и медвед пошли другим путем - стали торговать нефтью и газом и врать на каждом шагу.
Результат? Да прост до невозможности .Китай на сегодня де-факто вторая экономика в мире и наверное первая по производству а не по стоимости акций.
РФ же на уровне самых захудалых африканских стран.
Можно Вас спросить? Что мешало Путину за примерно сопоставимый срок, но при наличии высококвалифицированных ученых, инженеров и рабочих, тогда еще обитавших на территории бывшего СССР , стоять сейчас на месте Китая?
Отвечу за Вас.
Желание. Желание построить вертикаль власти, а не промышленность, с/х и экономику. А Китай сделал ставку не на вертикаль, а на подьем экономики и как следствие уровня жизни простых жителей.
Заканчивайте уже троллить и петь осанны просравшему будущее России Путину.
И так, для интереса, порыщите в инете, сколько ежегодно новых боевых самолетов и танков вводит в армии в строй Китай и сравните хотя бы с СССР и нынешней Россией во главе со "спасителем" Путиным. Думаю сравнение цифр Вас должно сильно удивить...
Согласен с Вами полностью, если задаться целью окончательно разорить РФ, уничтожить с/х, выгрести ресурсы из наших земель, гробить по миллиону россиян в год - альтернативы Путину НЕТ) Ну если только Явлинский возьмется) Думаю у него не хуже выйдет, а даже быстрее еще. Мучаться не будем.
Удачи)
Или, может, мигалкины на встречке у нас людей не давят?
Конечно, нет
А если наймиты Госдепа кричат, что давят - то во-первых, они всегда врут, а во-вторых давят только на полностью законных основаниях
И никаких дополнительных экспертиз здесь быть не может (http://lenta.ru/news/2012/02/09/noexpert/)
Холопы должны знать свое место
А вот кстати новый сеанс разоблачения черной магии Путина
На этот раз про доступное жилье (http://naganoff.livejournal.com/44714.html)
Возможно, кто-то не обратил внимание - но он про жилье болтал все 12 лет.. да :)
Вы знаете когда мне говорят: "Да, что там это ваше высшее образование... фикция, купленная за деньги!" я понимаю, что человек именно так и поступил.
Плюсую.
Далеко не все покупают дипломы в подземных переходах (или где там)...
SAMAPADUS
09.02.2012, 18:11
тем не менее , это никакая не демократия в том смысле , в каком она понимается на западе. А результат есть.
В Китае старое поколение не просто так уходит , а именно что новых, воспитанных ими ,ставит на свое место . Примерно как Медведева Путин поставил. Только у нас пока не очень хорошо вышло:).
Это не есть результат выбора народа , это именно что "подбор и расстановка кадров" , если вспоминать сталинские формулировки. Дэн Сяопин двадцать лет был на чисто номинальной должности , но стратегические решения именно он принимал (в 80-ти летнем возрасте). И своих людей ("группировку") по возможности везде расставлял .На занятия ушу на даче не похоже.
Еще более характерный пример - Сингапур. Ли Куан Ю с его Единым Сингапуром Партией народного действия.
Согласно Конфуцию, в КИтае уже около 5000 лет идет страшенный конкурс на государевы должности. Жесточаший отбор и высочайшая персонаальная ответственность, про которую нам медвепуты рассказывают много лет - мол персонально отвечаем за сделанное)
УПС)))
Пробило меня)))
А раз они ничего не делают) То ни за что и не в ответе)))
Конгениально - ребята наверху!!!
Scavenger
09.02.2012, 18:28
Вы знаете когда мне говорят: "Да, что там это ваше высшее образование... фикция, купленная за деньги!" я понимаю, что человек именно так и поступил.
мимо кассы :-) я это образование в гробу видел, вследствие чего и нет у меня его. а еще я поработал в некоем ВУЗе два с половиной года. познакомился с невероятным количеством получателей этого образования. Не говоря уж о не меньшем количестве соискателей вакансий, с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, которых мне приходилось собеседовать на замещение должности, прямо совпадавшей с той что написано в дипломе.
даже три высших образования не заменят одного среднего соображения. а давать высшее образование лицам без среднего соображения - по-моему так вообще бессмысленная растрата ресурсов.
Теперь подведу Вас к самому главному) Китай и РФ оказались в жопе примерно в одно и то же время. Разница буквально 4-5 лет. Вот только выплывание пошло разными путями. Китай сделал реальную ставку на приток капитала и модернизацию экономики, ЕБН, ПУтин и медвед пошли другим путем - стали торговать нефтью и газом и врать на каждом шагу.
Результат? Да прост до невозможности .Китай на сегодня де-факто вторая экономика в мире и наверное первая по производству а не по стоимости акций.
РФ же на уровне самых захудалых африканских стран.
Можно Вас спросить? Что мешало Путину за примерно сопоставимый срок, но при наличии высококвалифицированных ученых, инженеров и рабочих, тогда еще обитавших на территории бывшего СССР , стоять сейчас на месте Китая?
Да, как бы, ответ практически очевиден.
Мешало отсутствие "топлива" для "модернизационного котла". Т.е., традиционного общества с колективистским нутром.
Сожгли это топливо ещё при Сталине-Хрущёве, а угольки коллективизма дотлевали при Брежневе.
Все "экономические чудеса" модернизации на этом топливе работали и работают. А воспроизводством товарищ Брежнев не озаботился, как и очисткой топки от шлака полностью рзложившегося...
Объективно не было и нет шансов у России на модернизацию в классическом понимании.
Сейчас только остаётся искать энергию синтеза нового общества.
"Время собирать камни". Разбрасывать уже почти нечего, да и смертельно опасно.
Короткая память у вас.
Опять обсуждаем меня? Я что, в президенты иду?
Страну раздолбали Горбачев с ЕльцинымТоесть читать вы не умеете... сегодня, после 12 лет высоких цен на нефть состояние ключевых отраслей промышленности хуже чем при Ельцине. Этот развал сделал Путин.
Воровство и коррупция сейчас выше чем при Ельцине. Это сделал Путин
Вторая ваша ложь заключается в том, что Путин "превратил нас в сырьевой придаток".Вы извините, но вы точно не умеете читать. При Путине у нас доля сырья в экспорте выросла с 40 до 60%
При Путине у нас экспорт станков упал с 10 до 2%
То есть Путин, с высочайшимиц ценами на нефть, нагадил стране сильнее чем Ельцин.
Зомбированный ваш мозг повторяет, как мантруНу и оцените кто из нас зомбирован... вы просто не воспринимаете положенные вам перед нос факты - зомби и есть.
На данном этапе альтернативы Путину нет.Если вы хотите развалить Россию - альтернативы Путину нет.
Отвечу за Вас.
Не стоит, пожалуйста. Я чрезвычайно не люблю, когда кто-то думает за меня.
Ваш бред и паранойю комментировать не желаю, по той простой причине, что вы не понимаете, о чём говорите. Книжки умные почитайте лучше, а не блоги своих интернет-вождей и кумиров. Глядишь, и негатива поубавится, и желание созидать появится.
Разрушать - очень просто, тявкать на власть - и того проще. Предлагать сменить власть на злых клоунов, которые в жизни своей ничегошеньки не сделали для родной страны - а вот это уже болезнь, требующая лечения. Для малолетних митингующих с Болотной болезнь эта не страшна, пройдёт сама по себе в процессе взросления. А вот в вашем возрасте... даже и не знаю, что сказать.
Предлагать сменить власть на злых клоунов, которые в жизни своей ничегошеньки не сделали для родной страны - а вот это уже болезнь, требующая лечения.
То есть предлагать сменить вора и жулика, 12 лет убивающего Россию на кого-то другого - это болезнь?
SAMAPADUS
09.02.2012, 23:03
Не стоит, пожалуйста. Я чрезвычайно не люблю, когда кто-то думает за меня.
Ваш бред и паранойю комментировать не желаю, по той простой причине, что вы не понимаете, о чём говорите. Книжки умные почитайте лучше, а не блоги своих интернет-вождей и кумиров. Глядишь, и негатива поубавится, и желание созидать появится.
Разрушать - очень просто, тявкать на власть - и того проще. Предлагать сменить власть на злых клоунов, которые в жизни своей ничегошеньки не сделали для родной страны - а вот это уже болезнь, требующая лечения. Для малолетних митингующих с Болотной болезнь эта не страшна, пройдёт сама по себе в процессе взросления. А вот в вашем возрасте... даже и не знаю, что сказать.
Хамить в спорах начинают только в одном случае - когда нет настоящих аргументов и фактов, чтобы убедить оппонента в своих мыслях. Тогда смело можно включить воображение и... правильно, перейти на личность) Другого ничего не остается...
Да чего там) Факты так лихо превращенные вами в бред и паранойю, прокомментировать в пользу Путина практически невозможно)))
Молодой человек - выбирайте пожалуйста выражения - по соплям на форуме могу вернуть легко.
Пока что тявкаете вместо Путина Вы.
Если вы считаете что поднять тарифы ЖКХ - это благо для страны - то читать умные книжки Вам лично уже не поможет.
У меня нет интернет вождей) и кумиров, я уже несколько не в том возрасте, чтобы не уметь складывать два и два. Судя по всему зомбирование вашего мозга настолько глубоко, что для Вас не составляет проблемы отметать очевидное. Ну только потому что Вашего реального вождя и кумира многократно поймали на лжи. Но ведь Он не врет) Не врет принципиально, потому что он ВВП) Свет в Вашем личном окошке. Именно потому что ОН ВВП, а Вам лично н ехочется верить в то, что он врет постоянно)
Вас даже не пугает, что в России ежегодно умирает почти миллион таких же как и Вы русских. Впрочем в этом я лично глубоко сомневаюсь.
Специально для таких как Вы! Человек не поленился и собрал обещания Путина за время его правления.
http://naganoff.livejournal.com/41303.html
суровой борьбе Путина с тарифами на ЖКХ
В последние дни мы с вами имеем удовольствие наблюдать информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых, развёрнутую одновременно в разных СМИ и Интернете. Мол, тот отдал областное ЖКХ на откуп своим приспешникам и допустил резкий рост тарифов на ЖКХ в своём регионе, поскольку ему наплевать на жителей, а хочется лишь отдыхать даже в то время, когда новогодние праздники уже закончились. И отдыхать не где-либо, а в Швеции. Но защитник простого народа Путин перед камерами сурово прекратил эти безобразия. Оно и понятно, ведь Путин знает толк в борьбе с тарифами ЖКХ, ибо нет никого более в нашей стране, кто так бы последовательно боролся с их ростом в течение вот уже одиннадцати лет...
Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:
2001
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы – это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ... задачу повышения оплаты можно ставить только одновременно с развитием конкуренции, с проведением аудита затрат коммунальных предприятий и предоставлением жильцам прав на определение номенклатуры и объема жилищно-коммунальных услуг.
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
Президент также напомнил о проблемах жилищно-коммунального хозяйства страны. ... Путин отметил также, что проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах. "Право определять размеры тарифов в этих сферах надо, конечно, предоставить органам субъектов Федерации, но не выше предела, установленного федеральным правительством, чтобы не было никакой вакханалии", - сказал президент РФ на встрече с руководством правительства, Федерального Собрания и членами президиума Госсовета.
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
Владимир Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ и тем, как правительство борется с инфляцией в этом году. ... «Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем», — заявил он.
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
«Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы, чтобы прекратить неоправданный рост тарифов и обеспечить повышение качества этих услуг (ЖКХ)», — призвал он. «Люди ждут от нас не траты денег, люди ждут от нас изменений к лучшему, они вправе на это рассчитывать», — подчеркнул В.Путин.
Мне нравится вот это "уже сейчас важно запустить". Не прошло и 7 лет, как человек у власти...
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
Премьер подчеркнул, что дело не только в тарифах. Изношенность коммунальных сетей составляет 80%, если система и дальше будет недофинансирована, она разрушится окончательно, считает он.
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности". Государству понятно, что нужно делать для модернизации этой сферы, и эти шаги необязательно должны увязываться с повышением тарифов, заявил премьер. "Модернизация не всегда и необязательно должна быть связана с повышением тарифов. Нужно создавать рыночные условия, нужно избавляться от того, чтобы частные карманные фирмы монопольно владели рынком этих услуг", - сказал Путин.
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
По словам премьера, все тарифы на услуги ЖКХ "должны быть приведены в соответствие, а этим соответствием является превышение не более чем на 25 процентов". В свою очередь, Дмитрий Козак доложил Путину, что в среднем по России тарифы на услуги ЖКХ выросли с декабря на 15 процентов. По его словам, исходя из полученной из 22 субъектов РФ предварительной информации примерно в 10 процентов субъектов "то ли в нарушение закона, то ли ввиду политической незрелости муниципалитетов, эти тарифы имели превышение более чем на 25 процентов".
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
Премьер-министр РФ Владимир Путин требует не допускать рост тарифов в ЖКХ более чем на 15%, а чиновников-нарушителей жестко наказывать. ... По его словам, есть основания полагать, что управляющие компании так или иначе очень тесно связаны с муниципальным руководством. "По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить", - заявил глава правительства.
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на расширенном заседании президиума совета по местному самоуправлению. ... Он отметил, что стоимость услуг ЖКХ растет не только за счет увеличения тарифов естественных монополий, но и из-за запросов управляющих компаний. "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".
2011 (ноябрь)
Путин: Никто не должен завышать цены в ЖКХ
«Накручивание цен на коммунальные услуги проходит безосновательно», — заявил Путин 1 ноября во время заседания президиума совета при президенте России по развитию местного самоуправления, отметив, что рост тарифов в большинстве случаев естественных монополий ограничивается существующем уровнем инфляции.
2012
Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
Видимо, каждый год - 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 и 2018 - третьего срока президента Путина (если, конечно, он проработает его до конца) будет знаменоваться продолжением этой титанической борьбы и ещё более суровыми и решительными обещаниями.
Продолжение банкета:
О героическом противостоянии Путина и коррупции
Об эпическом сражении Путина с ценами на бензин
Если выйдете по ссылке, там жирночерным конкретно выделены места откуда взяты прямые цитаты ВВП о невозможности роста ЖКХ в течение всего срока его правления.
НО! Тарифы ЖКХ за это время выросли почти в 40 раз. ВВП обещает не поднимать, а тарифы растут.
Факт, от которого не отвертеться) Впрочем сектантам еще и не такое удавалось)))
А Вы умудрились это сделать самым простым и хамским образом заявив - нет этого, а кто это видит - сам дурак)
Ну что ж. Логика в этом есть или зомбированного страуса, который по команде голову в песок сует или засланного за баблосы тролящего форум казачка.
Кто врет? ВВП? РИА? Или Вы - утверждая, что этого нет?
Аналогично по идее можно набрать цитатки о борьбе с коррупцией)
Ну и много чего еще)
Но походу такие фразы, как рост ЖКХ, коррупция взятки) почему-то упрямо не лезут Вам лично в уши))) Что за фильтр такой чудесный? Поделитесь)
Жду ответа)
Уважаемый Scavenger я позволю себе немного переделать ваш пост..
а среднее, начальное и дошкольное (выберите нужное) образование - вообще не аргумент. фикция это, и не более того. а тот кто больше всех образованием кичится, как правило, нифига и не понимает в том что "закончил". такие дела. Тут, кстати, тоже Путин виноват.
а посему мне представляется вот какая штука...
Те, кто подобным образом безапелляционно, пытаются судить о таких многогранных понятиях, возможно, слабо разбираются в вопросах, по которым высказывают свои суждения.
=Spb=Goro
11.02.2012, 10:56
Пока прогрессивная общественность столицы бурлит дискуссиями на тему новых лиц в политике и моральных авторитетов в обществе, Наталья Лосева рассказывает простую историю о большом поступке маленького человека.
Минувшей субботой, когда столица родины зашлась народными собраниями и транспарантами, когда шли прямые эфиры, а метро и автобусы подвозили тысячами граждан и их лидеров, когда воздух дрожал не то морозом, не то жаждой подвига, в ярославской больнице тихо и не за идею умирал сварщик Лакеев.
http://mn.ru/images/31127/32/311273251.jpg
Смерть его была банальной и почти статистической с медицинской точки зрения. Он отходил в ста с лишним километрах от родного Переславля, отмучившись и, видно, не справившись с пневмонией, а еще больше с болью, которая была плохо анестезируемой и неизбежной при его ожогах 70 процентов поверхности тела.
Говорят, что когда он приходил в сознание, то страшно и протяжно кричал.
... 27 января в подвале старого многоквартирного дома на центральной улице старинного и похожего на умилительные картинки города — с куполами, древними монастырскими стенами, резными наличниками — прорвало трубу. Кипяток выбрасывало с таким напором, что на приборах организации, которой принадлежит главный городской котел, но не коммуникации, фиксировалась потеря до 200 тонн воды.
Дальше, объясняют специалисты, должно было быть так: прорыв опорожняет систему, трубы становятся пустыми и на 25-градусном морозе замерзают, причем с разрывами и разрушениями. 40-тысячному городу грозит вымерзание. Дому, в подвале которого произошел прорыв, — разрушение.
Тревогу подняли не коммунальщики, а «Переславский технопарк», та самая организация, чей котел. Звонили, метались, пока управляющая компания не отправила на место аварии двоих — сантехника и газоэлектросварщика Валерия Лакеева. Потом Алена Порик, сотрудница технопарка, все спрашивала, а зачем поехал сварщик? «Он всегда был инициативный», — отвечали ей.
Лакеев в резиновых сапогах спустился в подвал, где было уже не меньше полуметра кипятка. Дошел до вентиля, который располагался до места прорыва. Попытался его закрыть — голыми руками. Поскользнулся и упал в кипяток. Выскочил с диким нечеловеческим криком на улицу, стал срывать одежду и растирать себя снегом. Через полчаса приехала «скорая», до которой он дошел почти на карачках, но еще сам, и только в районной больнице, откуда его потом переведут в Ярославль, потерял сознание.
Дальше версии разнятся — закрыл ли он вентиль до конца или только смог уменьшить напор воды. Упал сразу или только после того, как справился с вентилем. Никто наверняка не знает, разрушился бы дом или устоял... Неважно.
Много сосложения, много можно поправить задним умом. Лакеев имел сто причин не быть в этом подвале: он мог настоять, что он сварщик, а не слесарь; мог требовать дать ему специальную одежду и вызвать МЧС; требовать от властей эвакуировать дом и сопоставить цену стен и своей жизни. В конце концов в городе, который занесен во все туристические справочники страны, не должно было вообще сложиться такой ситуации…
В маленьком городе маленький человек совершил поступок. Маленький подвиг. Бытовой. Кому-то покажется, что это глупый с практической точки зрения подвиг, нерациональный. Кому-то — в этой неразумности, импульсивности увидится высокий и безусловный героизм, без всякого пафоса. Как инстинкт к самопожертвованию.
Пока сварщик Лакеев умирал, над Переславлем-Залесским то в одном, то в другом месте поднимался пар, как будто это был не старый равнинный город, а долина гейзеров. Жители спасенного дома собирали деньги на лечение сварщика. Областные власти решали вопрос с кризисным управлением города, в котором система ЖКХ в полуразрушенном состоянии и общий долг за тепло достиг 75 млн рублей.
Через несколько дней после смерти Лакеева город расстанется с мэром, который вроде бы погорел в том числе на этих самых гейзерах из прорывающихся труб. Но и сварщика к тому времени уже похоронят. Заведут уголовное дело. Станут искать, кто и когда виноват в том, что в ста пятидесяти километрах от Москвы стоит музейный город – авария. Принимать меры. Искать отмазки. Менять начальников.
У сварщика Лакеева в этом самом городе остались жена, двое сыновей и старая мать. Когда его хоронили, было невиданно много людей и машин. Не было только мэра. Надеюсь, когда–нибудь, когда станет тепло и отремонтируют страну, он или его преемник заедут к старухе Лакеевой попросить прощения. Или прибьют табличку к дому на центральной улице: «Здесь принес себя в жертву городу инициативный газоэлектросварщик Валерий Лакеев. Берегите тепло и людей». (с) http://mn.ru/columns/20120210/311269432.html
http://www.youtube.com/watch?v=l_daX5Ym38A
Замглавы Минобороны России встретился с Макфолом (http://vz.ru/news/2012/2/11/560619.html)
Что характерно, зашел к 10 числу..
Наверное, 25ого тоже будет
Неужели МинОбороны, которое Путин так рьяно защищает от вояк, тоже на зарплате у Госдепа?
Или это банальное предательство Великого Пу? %)
Замглавы Минобороны России встретился с Макфолом (http://vz.ru/news/2012/2/11/560619.html)
Что характерно, зашел к 10 числу..
Наверное, 25ого тоже будет
Неужели МинОбороны, которое Путин так рьяно защищает от вояк, тоже на зарплате у Госдепа?
Или это банальное предательство Великого Пу? %)
Тут как раз все просто http://top.rbc.ru/politics/11/02/2012/637363.shtml
Не не, поздняк метаться. Сходил к Макфолу - стал содержанкой гос.депа и вечный позор!
Надо было письмо отправить.
Тут как раз все просто http://top.rbc.ru/politics/11/02/2012/637363.shtml
Это специально разработанная на секретной явке ФСБ легенда, придуманная в качестве дешевой попытки отмыться от несмываемого клейма позора!
Но нас не проведешь, у нас все ходы записаны! :)
Это точно, в Итренете вообще фиг кого проведешь, столько разного дерьма понаписано, на все вкусы :eek:
=Spb=Goro
11.02.2012, 23:23
Александр Дугин - Порвать пасть креативному классу
http://www.youtube.com/watch?v=5mIJI5g7QF8
"Увидел креативщика? Разорви ему пасть!" Александр Дугин рассказывает о понятии "креативный класс". Он считает, что чаще всего за этим скрываются симулякры, которые не имеют ничего общего с настоящим творчеством. (с)
SAMAPADUS
12.02.2012, 11:01
мимо кассы :-) я это образование в гробу видел, вследствие чего и нет у меня его. а еще я поработал в некоем ВУЗе два с половиной года. познакомился с невероятным количеством получателей этого образования. Не говоря уж о не меньшем количестве соискателей вакансий, с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, которых мне приходилось собеседовать на замещение должности, прямо совпадавшей с той что написано в дипломе.
даже три высших образования не заменят одного среднего соображения. а давать высшее образование лицам без среднего соображения - по-моему так вообще бессмысленная растрата ресурсов.
У Путина жа кандидатская !!!! а "добрые" люди, читай злопыхатели, получили доступ к тексту и выяснили что практически на 70% кандидатская стырена...
Так что ж получается то? Кандидатской считай что и нет) Три высших не заменяют одно среднее, значит высшее Путина и трети среднего не тянет?
Это значит в КГБ-ФСБ одни неучи?
Это значит правительство у нас идиоты сплошные?!
На кого поднимаем руку?!
Отличная статья С.Г. Кара-Мурзы о ситуации с выборами:
http://sg-karamurza.livejournal.com/115412.html#cutid1
В продолжение Новогоднего послания
Соблазн «честных выборов»
И «правые», и «левые», и даже «националисты» сошлись в требовании честных выборов. Это стало столь всеобщим и обязательным, что никто не решается даже высказать сомнение. А ведь это требование предельно странное, как будто люди перестали соображать и идут за блуждающим огоньком. Магия слов или атрофия скептического разума?
Мы стали народом-лицедеем, играем роли, произносим чужие слова, но ведь надо вечером стереть грим, переодеться в свое потрепанное платье и вернуться на землю.
Ясно, что в населении накопилось недовольство по принципиальным вопросам, но по разным в разных группах. «Креативный класс», перспективы которого сумрачны, прильнул к нашей «демократической буржуазии», которую потеснили у кормушки «силовики и бюрократы». Он в томящем беспокойстве пошел на Болотную площадь требовать честных выборов. Это – средство компенсировать фрустрацию, реально нет никаких надежд на то, что эта «буржуазия», победив Путина, поделится с нашей креативной офисной молодежью.
Другая часть – большинство, но организованное гораздо хуже, считает, что «силовики и бюрократы» у власти все же есть меньшее зло, чем «буржуазия», показавшая свой людоедский оскал в 90-е годы. Люди из этой части пошли на Поклонную гору. И вот абсурд – главный лозунг и на их трибуне: «За честные выборы!»
Зачем этот лозунг? При чем он здесь? Кто хочет украсть голоса на выборах в марте, в чью пользу? Почему прямо не сказать, что это – митинг сопротивления попытке реванша лихих 90-х годов? Митинг в защиту меньшего зла, поскольку и ему понадобилась защита, и защитить его – в интересах большинства. А ведь этот лозунг – признание того, что выборы в Госдуму были нечестными, он - прямое обвинение Путину. Но разве в этом сейчас «суть времени»? Разве десяток-другой мест в Госдуме сейчас важнее угрозы резкой дестабилизации всей государственной системы, которая и так дышит на ладан? Этот лозунг дезориентирует людей и парализует их действия.
И ладно бы, если этот лозунг на обоих митингах был маской, ритуальным прикрытием истинных целей, как у ораторов на трибунах. Так нет, массы людей в него действительно верят и о нем напряженно думают. Как легко их отвели от главного, что происходит на их глазах!
Подойдем к вопросу с разных сторон. Итак, зовут на баррикады – ради «честных выборов» (прямо как в Сирии – «долой президента из алавитов!»).
Часть 1. Возможны ли честные выборы в том состоянии общества, которое переживает Россия?
Назовем лишь три признака этого состояния.
Во-первых, политическая система России коррумпирована настолько, что «коррупция стала системообразующей». В этом уверены почти все, но это «забывают». В этом образе коррупции есть преувеличение, хотя бы в том, что коррупция якобы гнездится «наверху». На деле она проросла во все слои, в разных формах. Мы даже не замечаем множества ее проявлений, и правильно делаем – иначе выжить невозможно. Мы не робинзоны – ни острова, ни Пятницы у нас нет – соучаствуем в коррупции. Но как в этих условиях может возникнуть и уцелеть такое большое и важное предприятие, как «честные выборы»? Ведь тут на кону ценности покрупнее, чем в банках. Почему же везде коррупция, а тут ее не будет?
Принимать коррупцию как норму, пусть даже ворча, и требовать «в порядке исключения» честности именно в выборах – немыслимая наивность. Или какая-то немыслимая манипуляция, циничное двоемыслие. При этом упор делают на подтасовке при подсчете голосов (трудно измерить ее величину, но не она решает дело). Выборы – это не опускание бумажки в урну, это – обдумывание и обсуждение программ, альтернативных векторов развития.
На деле партии или кандидаты, идущие на выборы, не могут внятно изложить свои программы. Их спокойное рассудительное объяснение заменено скандальными шоу с циничным посредником-краснобаем, который формирует тематику и стравливает выступающих. Это – профанация выборного процесса, которая целенаправленно искажает образ кандидатов (хотя и качество их программ оставляет желать лучшего, во многом из-за деформации массового сознания под влиянием манипулятивных СМИ). Но эту фундаментальную нечестность выборов как будто не замечают ни правые, ни левые.
Особенно удивляют националисты – они легко называют политический режим России «оккупационным», и тут же возмущаются, что «выборы нечестные»! И эти несовместимые образы у них уживаются в одной голове. Представляете – идет отряд партизан Ковпака, и на знамени: «За честные выборы!».
Во-вторых, в России произошло глубокое и тотальное отчуждение населения от власти. Ведь половина избирателей вообще не участвует в выборах – их разными способами отвратили от этой операции. И это - тягловая сила России. Уже поэтому выборы нельзя считать честными, но на это не обращают внимания – средний класс принял «правила игры» такой демократии. Но и те, кто идет на выборы, голосуют в состоянии стресса.
Вот выводы из доклада «Двадцать лет реформ глазами россиян» (Институт социологии РАН. М., 2011): «Самое распространённое по частоте его переживания – чувство несправедливости всего происходящего вокруг. Это чувство, свидетельствующее о нелегитимности в глазах россиян самого миропорядка, сложившегося в России, испытывало в апреле 2011 г. хотя бы иногда подавляющее большинство всех россиян (свыше 90% ), при этом 46% испытывали его часто… На фоне остальных негативно окрашенных эмоций чувство несправедливости происходящего выделяется достаточно заметно, и не только своей относительно большей распространённостью, но и очень маленькой и весьма устойчивой долей тех, кто не испытывал соответствующего чувства никогда – весь период наблюдений этот показатель находится в диапазоне 7–10%. Это свидетельствует не просто о сохраняющейся нелегитимности сложившейся в России системы общественных отношений в глазах её граждан, но даже делегитимизации власти в глазах значительной части наших сограждан, идущей в последние годы…
В первую очередь в этой связи стоит упомянуть чувство стыда за нынешнее состояние своей страны. Стыд за страну … связан с отрицанием сложившегося в России «порядка вещей», «правил игры» и т.п., которые представляются людям не просто несправедливыми, но и позорными… Новой тенденцией последних лет является при этом практически полное исчезновение связи чувства стыда за свою страну и всего блока негативных чувств с доходом – если ещё пять лет назад наблюдалась отчётливая концентрация испытывающих соответствующие чувства людей в низкодоходной группе, то сейчас они достаточно равномерно распределены по всем группам общества, выделенным с учетом их среднедушевых доходов. Это значит, что если тогда эти чувства вытекали прежде всего из недовольства своей индивидуальной ситуацией, то сейчас это следствие несовпадения реальности с социокультурными нормами, широко распространёнными во всех слоях россиян, что также говорит об идущих процессах делегитимизации власти. При этом, в последние годы чувство стыда за свою страну довольно быстро нарастает».
Ну как может в этих условиях разумная власть допустить честные выборы? Люди переживают сильнейший стресс, их недовольство и отчаяние канализированы именно на власть, которая предстает в массовом сознании как «коллективный враг народа». В таком состоянии сами граждане не могут выступить как разумные и расчетливые избиратели. Часто люди признаются: «Я голосовал за … но с отвращением». Ничего себе, честные выборы.
Строго говоря, на основании такого доклада главной социологической службы следовало бы принять решение об отсрочке выборов, но это уже было невозможно, да и Хиллари Клинтон не разрешила бы. Но и устраивать спектакль честных выборов, которые неизбежно привели бы к резкому обострению всех противоречий в обществе, было бы безответственно. Повторять опыт октября 1993 года?
В-третьих, общество поражено аномией – социальной и культурной болезнью, приводящей к «безнормности» (отходу от нравственных и правовых норм), разрыву связей и утрате чувства ответственности (тип аварий и катастроф последних лет это хорошо показывает). Эта болезнь поразила все слои и общности, но все же мало-мальски организованным остался госаппарат, его кое-как восстановили «силовики и бюрократы». Но в тени действует едва ли не более организованная сила – преступные сообщества. Наше положение отягощено особенностями порожденной 90-ми годами аномии. Социолог-криминалист (В.В. Кривошеев) определяет ее так: «Специфика аномии российского общества состоит в его небывалой криминальной насыщенности… Криминализация общества – это такая форма аномии, когда исчезает сама возможность различения социально позитивного и негативного поведения, действия».
Как в этом состоянии обеспечить честные выборы? Да, избыточное участие государства ведет к некоторому сдвигу результатов в пользу власти. Но ведь у нас нет гражданского общества, которое на Западе выполняет контролирующие функции. Его там выращивали 300 лет, а у нас уже и надежды утратили на его возникновение – нет у нашей «буржуазии» протестантской этики. Кто же возьмет под свою крышу и под свое руководство избирательные комиссии, если отогнать от них «силовиков и бюрократов»? Именно преступные группировки – уже отвязанные от «силовиков». РФ в плоскости выборов станет одной большой Кущевкой. То-то будут довольны честные наблюдатели, которые возмущались грубостью функционеров «Единой России». Их для начала вилками поколют. И ведь трудно этого не понять!
Но самое главное – в другом.
Часть 2. Выборы в обществах «переходного типа»
После возникновения «современного Запада» как мощной агрессивной цивилизации, которая, как акула, может существовать только в непрерывном движении, все незападные общества и культуры были вынуждены модернизироваться – или быть превращенными в колонии (а многие и уничтоженными). Традиционные общества впали в перманентный кризис модернизации, который проходили по-разному в разных культурах. Везде произошел раскол на «западников» и «почвенников», а культура стала синкретической, что отразилось на всех институтах. Поскольку вполне западными они стать не могут, а Запад в ряде сфер их пока опережает, модернизация не может быть завершена, и все эти страны и народы живут в нескончаемом «переходном состоянии».
Одним из западных институтов, который стал для таких обществ настоящей миной, являются выборы западного типа – тайные и равные («один человек – один голос»). На самом Западе эти выборы вводили постепенно, по мере укрепления и государства, и гражданского общества – со многими цензами и ограничениями, с мощным воздействием СМИ, так что бедная треть вообще на выборы не ходит. А главное, там сложился средний класс в размере 2/3 населения, он разделился почти пополам, и каждая половина голосует за одну из партий, различия между которыми микроскопические. Они чередуются у власти, и общество идет галсами, как парусник, в целом не отклоняясь от курса. Никакого смысла фальсифицировать выборы там нет, поочередно уходить каждой партии от власти даже необходимо (чтобы «зафиксировать прибыль»). Да и опасно чиновнику фальсифицировать, т.к. смена партии у власти очень вероятна.
Но в традиционных обществах этих условий нет, в них ценность единства гораздо выше ценности конкуренции. Общества тяготеют к власти идеократической и долговременной, к одной главной партии (если они там есть). Появление конкурентов на выборах вызывает беспокойство, а затем и раскол. Сами многопартийные выборы приводят к тяжелому кризису государства. Поэтому в формат выборов вводят модификации, и они с точки зрения западной демократии становятся «нечестными».
Антропологи изучали это явление. Леви-Стросс пишет в «Структурной антропологии»: «Важно отметить, что почти во всех абсолютно обществах, называемых «примитивными», немыслима сама идея принятия решения большинством голосов, поскольку социальная консолидация и доброе взаимопонимание между членами группы считаются более важными, чем любая новация. Поэтому принимаются лишь едино¬душ-ные решения. Иногда дело доходит до того — и это наблюдается в разных районах мира — что обсуждение решения предваряется инсценировкой боя, во время которого гасятся старые неприязни. К голосованию приступают лишь тогда, когда освеженная и духовно обновленная группа создала внутри себя условия для гаран¬тированного единогласного вотума».
О нашем опыте скажем ниже, а вот исследования последних десятилетий. Антропологи видят в спектакле выборов перенесенный в современность ритуал древнего театрализованного государства, отражающий космический порядок, участниками которого становятся избиратели. С. Тамбиа, изучавший этнические конфликты, вызванные выборами, пишет: «Идея театрализованного государства, перенесенная и адаптированная к условиям современного демократического государства, нашла бы в политических выборах поучительный пример того, как мобилизуются их участники и как их преднамеренно подталкивают к активным действиям, которые в результате нарастающей аффектации выливаются во взрывы насилия, спектакли и танцы смерти до, во время и после выборов. Выборы - это спектакли соревнования за власть. Выборы обеспечивают политическим действиям толпы помпезность, страх, драму и кульминацию…
Процессии как публичные зрелища проходят в окружении «медленных толп» зрителей. Эксгибиционизм с одной стороны и восхищающаяся аудитория зрителей - с другой, являются взаимосвязанными компонентами спектакля. Митинги, завершающиеся публичными речами на открытых пространствах. Центральным элементом массового ораторства является энергичная декламация стереотипных высказываний с готовыми формулировками, сдобренными мифически-историческими ссылками, напыщенным хвастовством, групповой диффамацией, грубыми оскорблениями и измышлениями против оппонентов. Эти речи передаются и усиливаются до рвущего барабанные перепонки звука с помощью средств массовой информации - микрофонов, громкоговорителей, современных теле- и видеоаппаратуры. Этот тип шумной пропаганды эффективно содействует «демонизации» врага и появлению чувства всемогущества и правоты у участников как представителей этнической группы или расы…
В ходе подробного исследования, которое я в настоящее время веду по теме недавних этнических беспорядков в Южной Азии, я все более утверждался во мнении, что то, как организуются политические выборы и события, происходящие до, во время и после выборов, можно в известной степени обозначить через понятие ритуализации коллективного насилия».
В Африке это – типичный исход выборов, где-то в Азии научились договариваться. А что осталось бы от Китая, если бы правители разделили свою партию, как КПСС, на несколько, и устроили честные выборы? Но они еще опыт гражданской войны с родственной партией Гоминьдан не забыли.
У нас сейчас до «ритуализации коллективного насилия» во время и после выборов пока не дошло, но по тому, как рычали ораторы на митингах и как орут на телевидении, видно, что мы идем по этой дорожке. Мы свою историю быстро забываем.
Вспомним. В 1905 г. царь согласился на демократизацию, провели «честные выборы». Даже при урезанных избирательных правах, четырехступенчатых выборах для крестьян, бойкоте большевиков, эсеров и многих крестьянских и национальных партий 30% депутатов оказались крестьянами и рабочими. Но правительство не смогло вести с Думой диалог – и распустило первую Думу всего через 72 дня работы. Выбрали новую Думу – и снова разогнали, после чего выборы стали совсем «нечестными». И все равно Дума превратилась в штаб революции – Февральской.
После февраля сразу стали готовить выборы в Учредительное собрание. После Октября его выбрали по старым спискам, но ситуация уже изменилась, советская власть утвердилась. Учредительное собрание не признало декреты советской власти – и его распустили. Никто не охнул, но именно его депутаты, социалисты-революционеры, и начали гражданскую войну, опираясь на иностранную интервенцию – войну социалистов против социалистов.
СССР продержался, создав особую конструкцию выборного процесса («без выбора»: пришел, значит, «за»). Но в 1989 г. началась демократия, и устроили «честные выборы». Воздвигли вавилонскую башню Съезда народных депутатов, и за два года развалили СССР, а потом в России началась гражданская война в виде «шоковой терапии», которая в 1993 г. завершилась расстрелом Дома советов. В 1996 г. выборы были очевидно фальсифицированы, но никто не пикнул и не потребовал «честных выборов». Зюганов первым поздравил Ельцина. И правильно сделал – потому что тогдашняя президентская рать была в силе и начала бы большое кровопускание (кстати, нынешние пожилые «оранжевые» были бы в первых рядах карателей). Давайте сегодня задумаемся – надо ли было тогда начинать братоубийство ради «честности» тех выборов?
Я думаю, это было бы бессмысленно – не только потому, что жалко людей, а из-за неготовности оппозиции взять на себя бремя власти при отсутствии реалистичного проекта и организации.
В общем, в настоящее время российское общество находится в «переходном состоянии», и главная задача оппозиции – выработать новые формы оказывать давление на власть, чтобы заставить ее сдвигаться к решению задач национальной повестки дня в интересах страны и большинства. Для этого надо преодолевать аномию, изучать реальную структуру общества и налаживать диалог с консолидирующимися социокультурными общностями с помощью современных информационных средств.
Если уж придется свергать эту власть, надо быть к этому готовыми и теоретически, и организационно, и в кадровом отношении, а не пользоваться «оранжевым» тараном, чтобы потом сразу сдуться и посадить нам на шею очередного чубайса.
=Spb=Goro
12.02.2012, 20:05
Главный козырь «оранжевых» В современной Российской Федерации нет легитимной Конституции нет вообще! Здание Новой Российской Государственности с самого начала строили на гнилом болоте либерального вранья: (с) http://www.segodnia.ru/content/105756
Veseliy72
12.02.2012, 20:40
Пока прогрессивная общественность столицы бурлит дискуссиями на тему новых лиц в политике и моральных авторитетов в обществе, Наталья Лосева рассказывает простую историю о большом поступке маленького человека.
Земля Ему пухом...Всю нашу полит-шваль в кипятке сварить бы..Маленькие поступки больших людей...
Главный козырь «оранжевых» В современной Российской Федерации нет легитимной Конституции нет вообще! Здание Новой Российской Государственности с самого начала строили на гнилом болоте либерального вранья: (с) http://www.segodnia.ru/content/105756
В чем козырь-то?
Во-первых, история известная - есть и старые комментарии (http://www.situation.ru/app/j_art_136.htm) по теме
Из этого следует, что Путин 2 срока уже незаконно просидел - и Медведев свою лямку тоже не по закону тянул
Но во-вторых из этого следует, что и любая альтернативная власть будет тоже нелегитимной - и любое ее решение, соответственно, незаконным
Т.е. будоражить эту тему не выгодно никому на самом деле
А вот повод принять, наконец, Конституцию без экстраординарных президентских полномочий - это дело хорошее
У Путина жа кандидатская !!!! а "добрые" люди, читай злопыхатели, получили доступ к тексту и выяснили что практически на 70% кандидатская стырена...
Так что ж получается то? Кандидатской считай что и нет) Три высших не заменяют одно среднее, значит высшее Путина и трети среднего не тянет?
Это значит в КГБ-ФСБ одни неучи?
Это значит правительство у нас идиоты сплошные?!
На кого поднимаем руку?!
99% кандидатских в стране лажа, так что одной больше одной меньше, погоды не делает.
..но одного следака СКР за учебные шалости вроде бы не так давно должности лишали или вообще под цугундер подвести хотели
правда, Бастрыкин вмешался (http://www.compromat.ru/page_31287.htm)
т.е. вообще-то для нормальных людей подобное пятно в биографии это позор
но не для Путина, ясен пень.. в его пятнах биографии не видно - и на фоне них лениво списанная литературными неграми кандидатская это маленькая шалость :)
Scavenger
13.02.2012, 10:49
Уважаемый Scavenger я позволю себе немного переделать ваш пост..
а среднее, начальное и дошкольное (выберите нужное) образование - вообще не аргумент. фикция это, и не более того. а тот кто больше всех образованием кичится, как правило, нифига и не понимает в том что "закончил". такие дела. Тут, кстати, тоже Путин виноват.
а посему мне представляется вот какая штука...
Те, кто подобным образом безапелляционно, пытаются судить о таких многогранных понятиях, возможно, слабо разбираются в вопросах, по которым высказывают свои суждения.
какое-то притягивание за уши. я говорю именно про высшее образование, которое сейчас - ушатано в хлам. его нет. и так как я не понаслышке знаком с деятельностью образовательных учреждений, думаю, я-то как раз более объективно рассуждаю, чем студент, который смотрит с точки зрения исключительно студента. Что же про "женщину 40 лет без высшего образования", так не секрет что иной профессиональный рабочий не дурнее, в общем, "кандидата", и иногда и поумнее, чисто по житейски, так знание значения слов "трансцендентально", "идиосинкразия" и "престидижитация" еще не означает жизненного опыта, знания законов социума и тд. я об этом, а Вам (и еще кому-то в этой теме, плюсователю), смотрю, шлея под хвост попала, и видать, неспроста :-)
ведь кого заедает, тот и впрямь кичится, так тут вся мудрость русского народа давно изложена в следующий перлах:
- Кто знает тот молчит, кто болтает тот не знает
- Слово серебро, молчание золото
- И за молчанье гостинцы дают
- Тупо сковано - не наточишь; глупо рожено - не научишь
- Умный любит учиться, а дурак учить
- Немой умник лучше говорливого невежды
- Бес всех умнее, а люди не хвалят
- Бывают иногда и те умны, чья борода не знает седины
- Не долго думал, да ладно молвил
и тд и тп.
DustyFox
14.02.2012, 09:22
Попалось мне тут на глаза стихотворение. Выкладываю как есть с ошибками и немного ненормативной лексики. Но из песни слов не выкинешь:
От себя не сбежать: миллионы невидимых уз
Не позволят нам детство забыть, даже тем, кому по###.
Мне сегодня, ребята, приснился Советский Союз,
И мне кажется, мы слишком быстро простились с эпохой.
Пусть по "ящику" врут, что поры не бывало мерзей,
Что от знаков масонских над нами ломились карнизы -
Я о том, что у нас во дворе было много друзей,
И о том, что мы в гости к соседям ходили без визы.
Кто-то строил и жил, кто-то тупо глядел на забор,
Кто-то тихо жирел, набивая валютой матрасы,
Но из далей заморских все слышали ангельский хор,
Хотя нам объясняли, что это поют пидорасы.
Мы не то чтоб хотели уйти - просто вышли во двор,
И во тьму повела, побежала кривая дорожка.
Я не знаю, когда появился предатель и вор -
Видно был среди нас, но до времени крал понемножку,
А, оставшись один, помаячил в окошко свечой -
И, пока мы дрались, помешавшись на собственных бзыках,
Враг вразвалку вошел, поливая святыни мочой,
И уселся на трон, размовляя на недоязыках.
Накурившись кингсайзами "избранных миром эЛ эМ",
Намотав гигабайты порнухи на метры рекламы,
Мы вернулись к себе, только места хватило не всем...
Мы такую просрали страну - извини меня, мама!
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
Не рыдали доселе, авось не заплачем и впредь, -
Из-за меньших обид иногда начинаются войны.
Кто осмелился жить, не боится в бою умереть,
Баллистический путь до врага вымеряя спокойно.
Пусть в палате Конгресса сорвётся на крик неокон,
Пусть "защитники права" зайдутся в истерике, суки,
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
Украина, восстань! Новороссия, больше не трусь!
Возвращаясь домой, отряхни свои пыльные стопы.
Украина, пойми - ты священная Древняя Русь,
А не выродок твари, похитившей имя Европы.
И когда демократы Содома, калифы на час
Нам истошно вопят: "Встаньте раком - живите как люди!"
Мне смешно, потому что я помню, как было у нас,
И мне хочется верить, еще обязательно будет!
От далеких причалов уйдут в Океан корабли,
На далеких орбитах продолжат планиды движенье...
Да, закончилась книга, но в памяти нашей земли
У истории мира по-прежнему есть продолженье -
Будет ветер в листве, смех полудня и полночь утех,
Будет сладок нам грех и горька покаяния чаша -
Будет так, как всегда. Будет так, как должно быть у тех,
Для кого это дом, а не просто "дебильная Раша".
Жизнь покажет - скрепим ли мы братство столетним вином,
Наконец разобравшись, на чьей стороне мы играем,
Или все же, Имперский Союз, ты останешься сном,
Обращенным в минувшее - светлым потерянным раем,
Если нам, растворенным как соль во всемирной молве,
Ныне - жалким терпилам и жертвам предательских козней,
Не достанет ни силы в руках, ни мозгов в голове,
Ни задора в душе сотворить что-нибудь грандиозней.
(прим. - автор ScivArin, "Крымский Партизан" - В.С.)
DustyFox, уж не Путин ли, в очередной раз недавно проигнорировавший годовщину Курска, запустит ракеты "На Вашингтон"? %)
99% кандидатских в стране лажа, так что одной больше одной меньше, погоды не делает.
Да ладно.. кандидатская есть квалификационная работа. Аспирантура это скорее обучение, подготовка к научной работе.. В любой кандидатской 70% это чужая работа и чужие данные (развитие существующих методик). Это совершенно нормально.
Наша либерастия грешит тем, что в борьбе за власть готова подхватить любую глупость и начинать ее раздувать. То дома у нее Путин взрывает, то школы из танка расстреливает.
Главная вина Путина это его бездействие.. обусловленное тем, что люди его поставившие не ошиблись.
А я в 1999-м грешным делом думал что ошиблись.
Главная вина Путина это его бездействие..
Как бездействие? А нам тут про кучу свершений заливают. Что он ночей не спит, все трудится. Над чем же он трудится?
Над чем же он трудится?
Сплошное ибд (имитация бурной деятельности).. Да, ему отдали "на поиграться" некоторые вопросы. Чечню например и прилегающие окрестности. Но лучше бы не отдавали.. Доигрался.
А в остальном он ширма для семьи.
Баян?
Леонтьев разжевывает про фальсификации и идиотов )))))
http://www.youtube.com/watch?v=9iedlxIWLp8
Как бездействие? А нам тут про кучу свершений заливают. Что он ночей не спит, все трудится. Над чем же он трудится?
Ворует. Очень занят. Озеро, Ганвор Барнк Россия - все силы забирают... пашет, бедный, как раю на галерах... а каждый рах новые формулировки для обещаний 12-тилетней свежести думаешь просто изобретать?
=Spb=Goro
15.02.2012, 00:53
%)
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x715/4f3ac97a-ea01-6a54-f420-56131e235780/venya.jpg
Самое забавное, что те журналисты (типа Венедиктова), которые выставляют себя эдакими беспристрастными фемидами журналистики, на деле обслуживают интересы западных жуликов и воров...
Исключения в этой профессии бывают (впомним Пола Хлебникова), но таких либо быстро прикармливают, либо стреляют.
Сегодня посмотрел эфир Минаева с Рыковым и Носиком. Последний всё время либо уходит от вопроса, либо переводит его в другую плоскость (как и полагается представителям его национальности). Причём гордится вторым своим израильским гражданством, где "люди не такие, как в этом совке".
Понятно, что шоу. Однако Минаев, насколько я его знаю, создавал свою программу из самых лучших побуждений и не склонен разыгрывать зрителя. Выводить на чистую воду истинных вральманов, жуликов и воров. А Носик... сегодня он в очередной раз предстал не в лучшем свете.
Самое интеерсное, что Эхо Москвы на 2/3 принадлежит Газпрому, то есть Вове Путину.
Уточните, интересы каких конкретно жуликов и воров они обслуживают, я что-то не расслышал?
Аспид,а ссылки или иное подтверждение Ваших слов-можно глянуть?Не то что я не верю,а показать некоторым знакомым.
Самое интеерсное, что Эхо Москвы на 2/3 принадлежит Газпрому, то есть Вове Путину.
Уточните, интересы каких конкретно жуликов и воров они обслуживают, я что-то не расслышал?
Поэтому недавно они и поставили вопрос об отставке совета директоров "Эха". Демократия - это хорошо, но Венедиктов сотоварищи из "либерального" ресурса постепенно превратились в политический рупор врагов России.
Аспид,а ссылки или иное подтверждение Ваших слов-можно глянуть?Не то что я не верю,а показать некоторым знакомым.
Да не дождетесь,этож Аспид. Я тут на форуме с 2006 года наблюдаю,как его втихаря попинывают то в одной ветке,то в другой. Инфа, в большинстве своем,у него от ОБС и из личных умозаключений приправленных Googlями.
http://news.ru.msn.com/венедиктов-журналисты-эха-готовы-выкупить-акции-по-разумной-цене
"Мы закрытое акционерное общество. Существуют акционеры: "Газпром-Медиа" - 66,7%, "Эхо Москвы" - 33,7% и еще акционеры-журналисты, у которых по одной акции.
Да не дождетесь,этож Аспид. Я тут на форуме с 2006 года наблюдаю,как его втихаря попинывают то в одной ветке,то в другой. Инфа, в большинстве своем,у него от ОБС и из личных умозаключений приправленных Googlями.
А теперь самое время извиниться
--- Добавлено ---
Поэтому недавно они и поставили вопрос об отставке совета директоров "Эха". Демократия - это хорошо, но Венедиктов сотоварищи из "либерального" ресурса постепенно превратились в политический рупор врагов России.
Враги России сидят в Кремле.
Враги России сидят в Кремле.
Это вас так научили ваши западные кумиры. Примерно так же, как и тех, которые в Александра II бомбу кинули...
Попробуйте проследить, интереса ради, источник своей ненависти к России. То, что в психологии называется регрессией.
=Spb=Goro
17.02.2012, 03:15
Враги России сидят в Кремле.
Это вас так научили ваши западные кумиры.
Да нет, скорей история:
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/450x600/4f3d8cc1-4d31-3e42-f420-f67eb9130396/Lje.jpg
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/640x437/4f3ad2ee-1d9b-4d3e-f420-49cfe9b970ea/4b1507f5773aecbdd8972b1d30e66d81.jpg
Впрочем, глядя на бардак и деградацию страны, умудрённые жизнью люди - ветераны и пенсионеры уже давно познали что к чему, и несут к маленькому памятнику в Омске не только цветы, но и и письма.
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/583x768/4e339407-6a24-e141-f420-9b159e06dc95/Stalinu.jpg
_____________
П.С.
Как бы вы для себя ответили на вопрос (Кто приказал кремлю и табуреткину закрыть мавзолей на 9 мая ), поставленный в этом опроснике, на основе недавних событий:
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x493/4e7c9f5f-800b-eba8-f420-38d97429d67c/Clipboard01.jpg
А теперь самое время извиниться[COLOR="Silver"]
Да ну? Не рановато ли извинения приносить,сударь?
А где достоверная инфа что "Газпром" принадлежит Вове Путину? Ну хотяб такая же ссылочка на уставной капитал "Газпрома",где
указано,что гражданин В.В.Птутин является мажоритарным акционером ОАО "Газпром"? А поскольку таковой в природе не существует,то это значит что ,приведенные вами слова ничто иное как только ваши умозаключения, основанные на личной неприязни к конкретным политикам их государственной политике в целом. Неприязнь-то может и обоснована,сам не в Швейцарии живу,вижу что к чему. Да вот только прежде чем обвинить кого-то в чем-то,нужно располагать более или менее достоверной информацией,или быть близким к конкретным кругам или сферам. Ни тем ни другим требованиям вы,уважаемый Аспид,не отвечаете. А значит,вся ваша информация это ОБС и личные умозаключения,приправленные интернет СМИ и форумами.
PS
За ссылку по "Эху"-спасибо,кэп!:bayan:
nonexistent
17.02.2012, 15:35
- Слово серебро, молчание золото - труп дешевле;
- Тупо сковано - значит китайское;
--- Добавлено ---
Аспид,а ссылки или иное подтверждение Ваших слов-можно глянуть?Не то что я не верю,а показать некоторым знакомым.
Если Вы про ссылки на владение ЭХОМ "Газпром-медиа" то это сверхсекретная информация узнав которую вы рискуете быть застреленным прямо там где сейчас находитесь
Радиостанция " Эхо Москвы" создана в 1990 году и в настоящее время большинство акций (66% ) принадлежат компании "Газпром- медиа", которая является " дочкой" государственного концерна ОАО "Газпром". Остальные акции поделены между творческим коллективом радиостанции, в частности главный редактор " Эхо Москвы" Алексей Венедиктов обладает примерно 18 процентами акций .
все бегите! смените квартиру и номер телефона.
Елизарова сейчас перечитываю, "Библиотекарь". Как в своё время за эту книгу его клевала либерально-общечеловеческая демшиза...
У Книг не было Смысла, но был Замысел. Он представлял собой трехмерную панораму ожившего Палеха, хорошо памятную мне советскую иконопись на светлой лаковой подкладке, изображавшую при помощи золота, лазури и всех оттенков алого цвета картины мирного труда: заводы, драпированные трепещущим шелком, буйные пшеничные нивы и комбайны. Рабочие сжимали в могучих руках кузнечные молоты, колхозницы в бирюзовых сарафанах вязали золотистые снопы, космонавты в звездчатых шлемах и развевающихся серебряных плащах попирали грунт неизведанных планет. В красных вихрях вскидывал руку стремительный октябрьский Ленин, матрос и солдат несли бесконечное и легкое, будто шифоновое, знамя, а над ними крейсер «Аврора» пронзал тучи солнечным лучом…
Замысел раскрыл надо мной сферу черного Палеха. Мрачные события былых и грядущих катастроф проступали красной ртутью на угольной полировке. Туда, где крошечным диодом пульсировало сердце советской Родины, обрушился жесточайшей силы удар, из погасшей точки побежали тонкие паучьи лапы географических трещин. Выкрошились мерцающие трубки границ, разошлись швы республик, и на дырявых рубежах новой ослабевшей страны сразу появился древний извечный Враг. Он раскидал в морях акустические буи, ловящие каждое движение глубин, закинул в космос невод тотального контроля. Невидимая рука с алмазным стеклорезом углубила трещины хрупкой федерации. По этим контурам намечен будущий раскол, сокрушающий и окончательный. В подножиях промышленных городов уже вырыты особые хранилища, и доступ к ним имеют только стерегущие тайну янки с надменными брезгливыми лицами.
Враг извратил все, к чему ни прикоснулся. И вот запахшая утопленником Балтика наставила шпионские уши радиолокационных станций, распахнула Врагу казармы, открыла порты его кораблям. Азия залила бетоном хлопковые поля, превращая их в посадочные полосы для бомбардировщиков, возвела парники по голландскому образцу – потчевать соей и картофелем американо-датских, австрийско-итальянских и канадо-турецких солдат.
В назначенный час взорвутся ядовитые хранилища. Всплывут вражеские субмарины в Тихом океане, Северном, Балтийском, Баренцевом и Черном морях. Сквозь переродившуюся Украину на урчащей бронетехнике двинутся угрюмые солдаты в дедовском немецком камуфляже. Со стороны Грузии в американских вертолетах полетят чеченские боевики. По стылым водам Амура заскользят хищные перепончатые джонки, понесут пиратский десант к российским берегам. Узкоглазые коробейники, хабаровские и благовещенские «ходи», достанут из клетчатых сумок «калашниковы» китайского производства и покорят древнюю Сибирь. На Сахалин, Курилы и Камчатку хозяевами ступят японские войска.
Врага не остановить. Красная кнопка ракетного чемоданчика давно вырвана с корнем. Но даже если бы она была, то не вызвала бы ракеты к жизни. Чрева шахт выскоблены. Тяжелую баллистику давно распилил на части Мирный договор. Не взлетят самолеты, не выйдут из доков подводные атомоходы. Боевая электроника давно убита злым воздействием вражеских сигналов. Никто не спасется.
Но есть особый тайный человек, владеющий сокровенным Семикнижием. Ему известно – покуда читаются Книги, одна за другой, без перерыва, страшный Враг бессилен. Страна надежно укрыта незримым куполом, чудным покровом, непроницаемым сводом, тверже которого нет ничего на свете, ибо возводят его незыблемые опоры – добрая Память, гордое Терпение, сердечная Радость, могучая Сила, священная Власть, благородная Ярость и великий Замысел.
Кстати, давно заметил - о геополитике, о текущей обстановке в мире, о колониальных войнах - общечеловеки молчок. То, что у нобелевского лауреата премии мира Обамы руки по локоть в крови - опять ни слова, мол, так и надо. Про развёртывание ПРО у самых наших границ - отмахиваются, ну не ерунда ли. Про американские поставки вооружений Грузии (которые вроде как опять возобновились) - одобрение и понимание линии американской партии.
А один мне так и сказал... "поскорее бы они нас захватили уже". Из этих слов, сказанных человеком по пьяни, я делаю вывод, что это и есть мечта всех либерастов, которую вслух обычно не произносят.
Баян?
Леонтьев разжевывает про фальсификации и идиотов )))))
http://www.youtube.com/watch?v=9iedlxIWLp8
Володь...
Володь...
Хм, а такой вариант? Я это не смотрел, но кажется это тоже самое
http://www.youtube.com/watch?v=DL_daeZ_C_A
Хм, а такой вариант? Я это не смотрел, но кажется это тоже самое
"Ну скажи мне я идиот или предатель? ....нет ты мне скажи...идиот или...болотный идиот" (с) by Posner, ну так или почти так :D
Ага нормально :) Я смотрел саму передачу, но спасибо что выложил еще раз с удовольствием все пересмотрел в ракурсе темы.
"Ну скажи мне я идиот или предатель? ....нет ты мне скажи...идиот или...болотный идиот" (с) by Posner, ну так или почти так
Ну вы продолжите логику.. кто такой Путин, если у него вражеская агентура в очередь за деньгами средь бела дня выстраивается, а их покровители во главе крупнейших госкорпораций и даже министерств..
Получается Путин как минимум "никто"?
Ну это не новость (про вражескую агентуру) Видный единоросс Федоров в споре с Навальным на Финам ФМ тоже утверждал, что в высших гос. структурах вовсю работают агенты США. Только несмотря на настойчивые просьбы имена почему-то постеснялся озвучить...
Про агенты это громко сказано. Если нету иной точки зрения, идеи, идеалогии и т.п кроме как "жить как на западе" это не делает людей придерживающихся этой точке зрения агентами кого то.
Только несмотря на настойчивые просьбы имена почему-то постеснялся озвучить...
Ну например про дочь ельцина как по команде забыли вообще все сми.. с любой стороны баррикад. Из "семейки" только Чубайса иногда еще подергивают...
Ну а остальные, наверно на заправках да в жеках работают.. У нас же Путин жестко покончил с ними, творцами проклятых 90-х.. Так ведь?
Я уж не говорю о том как он решительно замочил в сортире всех террористов..
17 человек убитыми в последней операции на кавказе.. тут даже ящик вынужден был это озвучить.
nonexistent
20.02.2012, 10:16
Я уж не говорю о том как он решительно замочил в сортире всех террористов..
17 человек убитыми в последней операции на кавказе.. тут даже ящик вынужден был это озвучить.
это не террористы это обычная ОПГ
это не террористы это обычная ОПГ
А что ж их не обычные опера ловили тогда? Хватит вводить народ в заблуждение даже в очевидных вещах
Afrikanda
20.02.2012, 10:52
Получается Путин как минимум "никто"?
ага
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/427260_307137536011469_100001456747315_884481_1545979341_n.jpg
странно, что изо рта не торчат ножки съеденных младенцев :D
Это потому что он их не ест.. Брезгует.. Хотя в живот целует %)
Afrikanda
20.02.2012, 12:42
прицеливается? %)
это не террористы это обычная ОПГ
Там все так сложно.. что я даже не буду спорить с вами.. Эта обычная ОПГ сама не знает кто они. У них каша в голове. Можно долго рассуждать почему и что делать, но надо признать что политика Путина на Кавказе провалилась.. с треском.
у нас под 20 миллионов человек на юге с лояльностью к России как к СВОЕМУ государству, коротая держится на волоске.
nonexistent
20.02.2012, 17:27
Там все так сложно.. что я даже не буду спорить с вами.. Эта обычная ОПГ сама не знает кто они. У них каша в голове. Можно долго рассуждать почему и что делать, но надо признать что политика Путина на Кавказе провалилась.. с треском.
у нас под 20 миллионов человек на юге с лояльностью к России как к СВОЕМУ государству, коротая держится на волоске.
Да я не спорю и про ОПГ это шутка.
У меня парни там не один раз командировались. Служба такая.
То, что политика там провалилась... то тут тоже все очень сейчас запутанно...
но вот изначально там все плохо получилось в 91году... и как это все привести к чему то более-менее уравновешенному я например вообще не знаю.
Когда можно было не дать прорасти... мы промолчали и протянули а когда парням головы отрезать начали было уже поздно... и началась война...
ха_ха политика ,демократия . все знают что такого нигде нет и никогда не было. Познер немного лукавит мол "хочу честных выборов" ,честных в плане только на избирательных участках .
а вообще если наша власть занималась бы работой ,а не "демократией" хотя тут стоит расшифровать термин в современном виде...хотя это любому понятно кто смотрел рекламу по ящику. так вот о работе, ресурсы ? да вроде есть всех видов ...ну и !а вот хрен вам крутитесь сами у нас ОНА. :eek:
ну и после этого начинаются всякие разговоры о геноциде и прочем уничтожении. но проблема то в некомпетентности неумении ,незнании. вродебы и хотят(это честно) но незнают как . "застроить" могут но реально добится чего либо неспособны.
http://top.rbc.ru/politics/20/02/2012/638597.shtml
Ну как же власть боится. Уж не знают что еще сделать.
конечно боится. Потому что это не для России вопрос 4 марта или или. Путины также как и Бисмарки приходят и уходят. А вот им есть что терять. Вот тут писали про "бизнесменов". Это те самые бандиты которые уже отмыли деньги, легализовались (слились с властью), и зацементировали коррупционные схемы и их все устраивает. Эта опора путина ооочень боится, т.к. если ни он 4 марта (цены на нечть упадут/или еще что с нацлидером) то все - непосильно наворованное потребуют к ответу. Было уже. Не раз. А путину как нацлидеру пофиг что снова будет как тогда... Шевчук? не, не слышал...(с) ВВП
ха_ха политика ,демократия . все знают что такого нигде нет и никогда не было. Познер немного лукавит мол "хочу честных выборов" ,честных в плане только на избирательных участках .
Не все это понимают, к сожалению.
Спецслужбы РФ и Украины предотвратили покушение на Путина
Спецслужбы России и Украины предотвратили покушение на премьер-министра РФ Владимира Путина.
Об этом в понедельник, 27 февраля, сообщает Первый канал. По данным телеканала, бандиты, готовившие покушение на премьер-министра и находившиеся в международном розыске, были задержаны в Одессе в начале февраля 2012 года.
Из показаний задержанных стало известно, что попытка убийства Путина должна была произойти в Москве сразу после выборов президента РФ.
Как сообщили телеканалу представители российских и украинских спецслужб, бандиты уже привезли в столицу противобортные мины, спрятав их в районе Кутузовского проспекта. По словам одного из членов банды Адама Осмаева, преступники планировали взорвать кортеж премьер-министра. В сюжете телеканала отмечается, что террористы получали инструкции от лидера чеченских боевиков Доку Умарова.
Также один из задержанных заявил, что члены бандгруппы прилетели на Украину из Объединенных Арабских Эмиратов через Турцию.
Подробности расследования телеканал обещает сообщить в вечерних выпусках новостей.
http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/27/vladimir-putin/spetssluzhby-rf-i-ukrainy-predotvratili-pokushenie-na-putina
Предотвратили покушение на Путина?
Ага, прямо перед выборами..
Все-таки пиарасты Путина редкостные дебилы.. %)
Alex Wing
27.02.2012, 10:34
Да, тут как с признанием Медведева о выборах 96-го - палка о двух концах. Либо пытаются замочить национального лидера (святого при жизни), либо банальные бандитские разборки (привет 90-е).
А серьезная штука http://www.saper.etel.ru/mines/tm-83.html
В Ираке партизаны использовали кустарные варианты и дырки в джипах и БТР/БМП были огромные.
EFP
http://www.youtube.com/watch?v=EiKj2ADhE4g&feature=related
ИМХО логично. Вдоль Кутузовского проспекта есть газоны, на них сейчас кучи снега, убирают улицы азиаты всякие, засунул несколько таких "кастрюль" в сугробы и жди.
Анекдот уже есть:
Владимир Путин, сославшись на плотный график, от участия в покушении отказался и отправил туда своего представителя
По-моему полный идиот мог назначить дату 5 марта, когда и народ и власть будут на ушах стоять, а Путин неизвестно где прятаться.
Еще:
Хорошо, что выборы так скоро: ещё пару недель истерии в СМИ, и Путина причислили бы к лику святых прижизненно.
Стабильность так стабильность. Побыл президентом Медведев 4 года. Пусть теперь им побудет Волков или там Лисицын. На худой конец - Зайчиков...
Березовский покаялся...
http://dolboeb.livejournal.com/2301511.html
Я каюсь и прошу прощения за попранную мной свободу слова. Оправдывая себя стремлением спасти Россию от красно-коричневой чумы, я, определяя политику главного информационного рупора страны, пренебрегал демократическими ценностями. Мои действия положили начало уничтожению независимой журналистики. Так поступал не я один, но это не оправдывает меня.
Простите меня.
Я каюсь и прошу прощения за то, что привел к власти Владимира Путина. За то, что обязан был, но не смог увидеть в нем будущего алчного тирана и узурпатора, человека, поправшего свободу и остановившего развитие России. Многие из нас не распознали его тогда, но это не оправдывает меня.
Простите меня.
1st.RVG_Sky
27.02.2012, 19:11
Березовский покаялся...
название у ссылки хорошее :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot