Москве приготовили "оранжевый" сценарий [Архив]

Руст

08.12.2011, 23:35

Госдепартамент США дал официальный старт технологии "оранжевой революции" в России. Отмашка поступила от госсекретаря США Хилари Клинтон и сенатора Джона Маккейна. США угрожают Москве "арабской весной" и вербуют своих бойцов в Интернете.

Акции протеста, которые сейчас происходят в Москве и Санкт-Петербурге, четко укладываются в известный "оранжевый" сценарий. Спусковым крючком стали выборы в Госдуму. И очевидно, что каким бы ни был результат голосования, 5 декабря технологи в любом случае вывели бы людей на улицы. Потому что дело не в выборах и не в том, что на самом деле происходит в России. Дело в "экспорте демократии" и целях Госдепа США.

Такие сценарии мы видели в арабских странах, где были использованы жесткие технологии с применением оружия и прямым вмешательством НАТО. В результате "арабской весны" были убиты тысячи мирных жителей, уничтожены жилые дома и городская инфраструктура. В европейских странах, попавших в круг интересов США, смена власти происходила гораздо цивилизованнее. "Бархатные революции" переделили власть в Украине, Грузии и Молдавии бескровно, но также цинично – с участием американских инструкторов, технологов и спонсоров. Какой сценарий приготовлен для России, мы увидим в ближайшее время.

Американские "партнеры" уже давно не скрывали своих угроз в адрес России. Каждую свою победу над новой арабской страной Вашингтон оформлял как "черную метку" Москве. Так, еще весной сенатор Маккейн заявил, что свержение египетского президента Хосни Мубарака должно стать "предупреждением" российскому премьер-министру Владимиру Путину. Разгром Ливии и убийство Муаммара Каддафи также были использованы Маккейном для угроз: сенатор утверждал, что российским властям нужно "начинать нервничать". Но самым откровенным стало прямое обращение Маккейна к Владимиру Путину, появившееся после выборов в Госудуму: "Дорогой Влад! "Арабская весна" приближается к твоим границам".

Не менее откровенно вела себя и госсекретарь США Хилари Клинтон, которая заявила, что выборы в России "не были ни свободными, ни справедливыми". Характерно, что столь резкие суждения Клинтон сдала еще до того, как успела ознакомиться с официальными документами о ходе российских выборов.

Сценарий "российской весны" разворачивается сейчас у нас на глазах. В "Фейсбуке" и других социальных сетях идет агитация выходить на улицы и устраивать беспорядки. Людей вербуют на роль "пушечного мяса". Те, кто не равнодушен, не аполитичен и хочет повлиять на жизнь своей страны, становятся заложниками собственных убеждений.

Недовольным нужно объединяющее звено. Поэтому была подхвачена идея "белых ленточек" - с помощью простого опознавательного знака люди могут узнавать "своих". Идея была бы отличной, если бы за ней стояли такие же искренние люди, как и те, кто в итоге повяжет эти ленточки на свои рукава, сумки или машины. Но, как показывает опыт всех "оранжевых" сценариев, революции делаются чужими руками. Руками людей честных, убежденных и активных. Но плоды пожинают те, кто оставался в тени, – политтехнологи и "экспортеры демократии". Опять же, стоит вспомнить результат всех цветных революций – выгодоприобретателями государственных переворотов становились политики, которые оказывались много хуже своих предшественников, те, кто ввергает страны в кризис, втягивает в войны и гражданские конфликты.

И снова звучат имена тех, кто уже давно ассоциируется с Госдепом, американским финансированием и "оранжевыми" технологиями – Борис Немцов, Марина Литвинович, Алексей Навальный. Они провозглашают благие намерения, но сами ими не руководствуются. Потому что у них совсем другая цель. И чем больше искренних и убежденных людей они заразят реактивным психозом, выведут на улицы столицы и толкнут под полицейские дубинки, тем выше будет оплачен их труд. За каждого завербованного "втемную" они получат свой гонорар.

Очевидно, что такие капиталовложения придется отрабатывать. Поэтому провокации будут продолжаться, раскачивание лодки только начинается. Россию будут проверять на прочность вплоть до мартовских выборов 2012 года.

http://www.dni.ru/polit/2011/12/8/223896.html

steleugen

08.12.2011, 23:56

Получилось так, что слушал сегодня целый день "Эхо Москвы".... У ведущих эйфория, в студии революционная ситуация, дозвонившиеся слушатели предвкушают безоговорочную победу "демократии".... В какой-то момент объявили, что правительство то ли ввело войска в Москву (кто-то где-то видел "кажется" БТР), то ли приготовило уже вертолёты, что бы смыться... Слушал и недоумевал....

Shoehanger

09.12.2011, 00:02

В этом году годовщина, 20 лет как Госдеп оранжад в СССР организовал. А Вы говорите... :) Для некоторых, конечно, оранжад - это состояние души.

Voss

09.12.2011, 00:42

Я так понял, это госдеп побудил власть на*бывать народ на выборах, что бы потом направить, вполне предсказуемый, гнев народа против нее же самой, тем самым выполняя его (госдеповский) зловещий замысел по смене руководства России в свою пользу. Если так, то это гениальный план!
И, главное, Путин, бедненький, повелся! Вот же наивный! Ему ж ведь не зачем дурить народ русский, ему не нужно большинство ЕР в Думе. Он же ведь к ЕР совсем никакого отношения не имеет. Он у нас честный НародноФронтоводец!

Panda

09.12.2011, 00:59

Вот для адекватных людей - адекватный анализ ситуации, от как ни странно, Холмогорова - без охранительских воплей про госдеп и без пламенных ливарюционеров. Наверное самое адекватное и близкое реальной ситуации за последнее время.
http://holmogor.livejournal.com/4771865.html

KTy/lXy

09.12.2011, 01:24

steleugen

09.12.2011, 02:07

=RP=SIR

09.12.2011, 04:22

nonexistent

09.12.2011, 11:35

которые не смогли ни эффективно провести кампанию ЕР, ни как следует замаскировать фальсификации

Никто не задумывается о том, что возможно не маскировали фальсификации (не все конечно но часть)
потому, что специально делали вброс бюллетеней с галками за ер и сами же поднимали бучу "был вброс! посмотрите там все за едро!" для того, что бы скомпрометировать выборы.
Эта технология давно известна.

И мне не понятно почему так мало пойманных за руку? Может как раз потому, что вбрасывали те же люди, что и заявляли о вбросе?

Мне понравился материал по ссылке которая где то здесь была...
там не безликий человек подробно все описал, подкрепил фотографиями, документами, фамилиями и т.д.
Вот такой инф-ции я верю и хочу, что бы она была передана в суд с подключением СМИ. (и не надо меня пугать продажными на все 100% судами)
А выходить на улицу в толпу которой будет управлять кто то в своих интересах (а по другому не бывает) не хочу.
+ на таких мероприятиях обязательно будут работать провокаторы... а молодежи много не надо... только в нужный момент спичкой чиркнуть (вспомните просмотр футбольного матча на тверской)

Только массовые, коллективные иски в суд С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРИВЛЕЧЕНИЕМ СМИ(!!!) могут реально что то сделать
а все сборища рано или поздно перерастут в беспорядки и хаос
хотят этого собравшиеся или нет
не бывает по другому!

--- Добавлено ---

Вот для адекватных людей - адекватный анализ ситуации, от как ни странно, Холмогорова - без охранительских воплей про госдеп и без пламенных ливарюционеров. Наверное самое адекватное и близкое реальной ситуации за последнее время.
http://holmogor.livejournal.com/4771865.html

Статейка однобокая хотя и со слабой попыткой представить адекватный и независимый анализ.
Единственный смысл статьи "Все на баррикады! Никого не бойтесь! Революция!"

Den-K

09.12.2011, 11:46

LiSiCin

09.12.2011, 12:11

Wotan

09.12.2011, 12:24

У оранжевых на Украине были лидеры, (или символы) за которых реально стояли, а кто эти символы в Москве, что поведут за собой реальные массы? Нет таких, одни придурки.

Dzen

09.12.2011, 12:27

http://www.politonline.ru/rssArticle/12484374.html

О проекте "Белая лента", который подается оппозицией как свежесозданный под "снежную революцию":

Для информации

Domain Name: BELAYALENTA.COM
Registrar: ENOM, INC.
Whois Server: whois.enom.com
Referral URL: http://www.enom.com
Name Server: DNS1.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS2.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS3.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS4.NAME-SERVICES.COM
Name Server: DNS5.
NAME-SERVICES.COM
Status: clientTransferProhibited
Updated Date: 09-oct-2011
Creation Date: 09-oct-2011

ЖЖ belalenta
БЕЛАЯ ЛЕНТА ПРОТЕСТА
Создан 2011-10-20 17:17:21

Твиттер @WhiteBandChance
BelayaLenta
Нам нужно увидеть что НАС МНОГО. Им нужно увидеть что НАС МНОГО. belayalenta.ru. @Всем. #БЛ, #выборы, #noputin2012 Это наш шанс.
13 октября

Давайте, протестанты хреновы, цепляйте белые ленточки.
Сто тысяч леммингов не могут ошибаться.

--- Добавлено ---

У оранжевых на Украине были лидеры, (или символы) за которых реально стояли, а кто эти символы в Москве, что поведут за собой реальные массы? Нет таких, одни придурки.
ванальный? Спасибо что живой. (http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html)

Solidus

09.12.2011, 12:35

Troll

09.12.2011, 12:40

Dzen

09.12.2011, 12:42

http://savepic.su/927913m.png (http://savepic.su/927913.htm)
https://twitter.com/GZuganov

Den-K

09.12.2011, 12:43

Надо идти на митинг, показать что мы есть, но нельзя поддаться на призывы к беспорядкам. Надо вести себя культурно на митинге. Революция и кровь никому не нужна.
Смысла нет идти т.к выступать будут Касьянов, Каспаров, Немцов и тд и картинка в СМИ будет, что это они столько народу собрали.

А Навальный наверно сядет, ненадолго, чтобы реально не стать новым жертвенным бараном.

Dzen

09.12.2011, 12:46

Смысла нет идти т.к выступать будут Касьянов, Каспаров, Немцов и тд и картинка в СМИ будет, что это они столько народу собрали.
Картинка уже есть:
http://vz.ru/news/2011/12/8/545187.html

Den-K

09.12.2011, 12:50

КПРФ свой митинг собирает 18 числа, под тем же лозунгом.
Туда наверно схожу, хоть и не поддерживаю их.

nonexistent

09.12.2011, 13:02

Гораздо вероятнее, что все было ровно так же, как и на всех предыдущих выборах - просто раньше всем было плевать, власть еще не до такой степени оборзела, интернет-аудитория была меньше и в телефонах не было камер
Это гораздо более простая версия, чем коварные планы всяких вашингтонских обкомов, ZOG или кровавой гэбни

Я не говорю про вашинктонские обкомы и гэбню.
Но глупо думать, что в едре совсем глупые люди занимаются выборной войной (а по другому не назовешь)
что бы так откровенно лажать. И до выборов было ясно, что внимание к ним будет пристальное и по этому еще меньше верится на "авось"
Ну а технологию представления каких либо действий конкурентов нам совсем недавно уже показывали коммунисты которые сожгли свои листовки и сказали, что это "конкуренты"
Это мы простые люди а у "них" (у всех) специальнообученные которые и на форумах нагнетут и вбросят и нарисуют и на ушко СМИ шепнут.
Так, что я не был бы столь категоричен в оценках "кто?"
хотя конечно прекрасно допускаю, что из общего числа всех нарушений на реальные действия едросов приходится больший процент.
Но не думайте, что остальные были белыми и пушистыми.

Wotan

09.12.2011, 13:04

Надо идти на митинг, показать что мы есть, но нельзя поддаться на призывы к беспорядкам. Надо вести себя культурно на митинге. Революция и кровь никому не нужны.
На митинг под знамёна вот с этими козлами?
http://www.nemtsov.ru/file/0006/0088/index.JPGhttp://www.rus-obr.ru/files/1_1027.jpghttp://www.trud.ru/userfiles/userfile/13-4.jpghttp://www.ruskerealie.zcu.cz/images/5-kasparov.jpghttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSpnHmDBR8LPClASEhAxoYmONieyNIJT6FHrTanR5cc76ZOufC5q4REQ9aV7whttp://www.dw-world.de/image/0,,3081674_4,00.jpghttp://img.lenta.ru/news/2010/05/24/nocrime/picture.jpg
и прочими...
Нафик!

nonexistent

09.12.2011, 13:13

Картинка уже есть:
http://vz.ru/news/2011/12/8/545187.html
Да они уже сняли с сайта этот ролик сказав "ошиблись"
но как известно самое яркое и что важно запоминающееся впечатление оставляет именно первая показанная картинка.
На это и расчет

--- Добавлено ---

КПРФ свой митинг собирает 18 числа, под тем же лозунгом.
Туда наверно схожу, хоть и не поддерживаю их.

Я не пойду но поддерживаю этот митинг больше потому, что КПРФ однозначно против беспорядков, революций и хаоса.
Думаю у них все будет достаточно цивилизованно.
И думаю у них есть понимание, что дальше в отличии от "засланных горланов" начиная от каспарова с немцовым и заканчивая навальным (который возможно не проплачен но для кого это уже давно бизнес)
З.ы. хотя навальный и жил некоторое время в сша как и многие известные нам люди (Ющенко, саакашвили и пр.)

--- Добавлено ---

С влиянием США всё понятно, они развивают у нас египетский сценарий.
Только вот главный провокатор в России - наш президент, который допустил фальсификацию.
И по ТВ посмотрите что крутят по центральным каналам - про СССР, про развал... Нагнетают обстановку. Зачем???

Надо идти на митинг, показать что мы есть, но нельзя поддаться на призывы к беспорядкам. Надо вести себя культурно на митинге. Революция и кровь никому не нужны.

А вы не задумывались над тем, что у развала СССР есть конкретная дата?
И она (дата) "случайным" образом совпала со вчерашним днем? И не просто а ровно 20 лет как нет СССР

8 декабря 1991 года в правительственной усадьбе Вискули, что в белорусской Беловежской пуще, президент РСФСР Борис Ельцин, президент Украины Леонид Кравчук и глава Верховного Совета Белоруссии Станислав Шушкевич подписали документ под названием «Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ)», вошедший в историю как Беловежское соглашение. Его преамбула гласила: «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование»

Так, что это вы на пустом месте нагнетаете.

Ну а, что касается митингов с большим кол-вом народу то там всегда работают провокаторы и культурно у вас не получится при всем желании.

Могу даже набросать примерный сценарий, что будет 10го.
- Соберутся люди.
- "пастухи" первые часа два будут разогревать "стадо" (так они называют людей)
- далее в нескольких местах толпы начнут работать провокаторы (вероятнее всего у тех мест где побольше молодежи)
- провокации подействуют и кипящая молодежная кровь начнет метаться по юным мозгам.
- далее проходит жесткий разгон в котором обязательно под "горячие руки" попадутся "оппозиционеры" с которыми рядом совершенно случайно окажутся журналисты... (скажу сразу, что при подавлении беспорядков у ОМОНа нет времени вглядываться в глаза каждому кто на их пути попадается и сортировать "добропорядочный гражданин"-"нарушитель"
В итоге куча нужного видеоматериала для западных СМИ, вал сообщений в ине-те как жестко разогнали дубинками мирных граждан и т.д.

Власти (или руководство ОМОНа) прекрасно понимают предстоящий сценарий
И место "Болотная площадь" ими выбрано не случайно и на мой взгляд очень верно с тактической точки зрения. Просто посмотрите на карту. Т.е. власти готовы к митингу и готовы подавить беспорядки которые обязательно будут.

Есть неприятный момент в месте проведения.
Когда начнут пресекать беспорядки на род побежит а в условиях замкнутого пространства будут возникать давки в которых по любому будут пострадавшие.

Так, что думаю если уж идти на мероприятие то организованное более адекватными людьми (партиями)

Drozd (CSAR)

09.12.2011, 13:18

На митинг под знамёна вот с этими козлами?

и прочими...
Нафик!
Один раз уже сдали страну демократам за кока-колу и гамбургеры , сейчас вообще не понятно за что!

Troll

09.12.2011, 13:28

На митинг под знамёна вот с этими козлами?
http://www.nemtsov.ru/file/0006/0088/index.JPGhttp://www.rus-obr.ru/files/1_1027.jpghttp://www.trud.ru/userfiles/userfile/13-4.jpghttp://www.ruskerealie.zcu.cz/images/5-kasparov.jpghttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSpnHmDBR8LPClASEhAxoYmONieyNIJT6FHrTanR5cc76ZOufC5q4REQ9aV7whttp://www.dw-world.de/image/0,,3081674_4,00.jpghttp://img.lenta.ru/news/2010/05/24/nocrime/picture.jpg
и прочими...
Нафик!

Первый раз услышал что это они организуют митинги.

nonexistent

09.12.2011, 13:30

Первый раз услышал что это они организуют митинги.

Так вы совсем не в теме?????
нУ ПОЧИТАЙТЕ ТОГДА ХОТЯ БЫ сми О ТОМ КТО СОГЛАСОВЫВАЛ МИТИНГ

honda

09.12.2011, 13:33

Надо идти на митинг, показать что мы есть, но нельзя поддаться на призывы к беспорядкам. Надо вести себя культурно на митинге. Революция и кровь никому не нужны.

Для того чтобы показать, что мы есть! необязательно идти на митинг, достаточно каждому, например, надеть георгиевскую ленточку (как символ борьбы за свободу и справедливость).

Глубоко убеждён, что на митинге, из нормальных людей очень быстро сделают стадо, и куда направят "пастухи"(типа немцова и навального) это стадо, на сочную лужайку или на бойню, лично для меня очевидно.

Shoehanger

09.12.2011, 13:40

Либо "под знамёна с этими козлами", либо:

http://www.youtube.com/watch?v=yujb2FDyBf0&feature=related

?

Drozd (CSAR)

09.12.2011, 13:51

Первый раз услышал что это они организуют митинги.
http://www.rusolidarnost.ru/novosti/glavnoe/2011-12-07-miting-10-dekabrya

Их лица http://www.rusolidarnost.ru/leaders

Всё ещё есть желание идти за ними?

Dzen

09.12.2011, 13:52

Как повяжешь бантик -
Береги его:
Он с горячкой белою
Цвета одного.
(с) интернеты

nonexistent

09.12.2011, 13:57

Либо "под знамёна с этими козлами", либо:
?

Нет возможности посмотреть видео.
"Можно в двух словах о чем говорит товарищ?"

Drozd (CSAR)

09.12.2011, 13:58

Shoehanger

09.12.2011, 13:58

Про Манежку (вроде бы), рекомендует стрелять из танков и сажать тех людей, что развалили СССР, а теперь хотят развалить РФ. Посадили всех - потом видно будет.

nonexistent

09.12.2011, 13:59

«Мирный митинг против фальсификации выборов» никогда ни в одной стране не заканчивался мирно. Войной – заканчивался. Экономической катастрофой – заканчивался. Погромами и убийствами – заканчивался. Но никогда – миром и национальным согласием. Какие бы инструкции по правильному поведению ни публиковали в Сети. Какие бы правильные призывы ни озвучивали по радио сочувствующие ведущие утренних шоу. Закончится плохо!

http://vz.ru/columns/2011/12/8/545214.html

Но когда они вместе – они уже не хотят ничего понимать. Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили. Банду Путина – под суд. А что будет с их страной, с их детьми и с ними самими через неделю после того, как им уступят, – это их не волнует. Сейчас не волнует.

Ну вот то о чем я и писал выше

А вот что говорит Женя Чирикова, которая будет вести этот митинг: «Если с той стороны опустятся до настоящего насилия, весь мир увидит, кто реально у нас сейчас у власти находится». Как сделать так, чтобы весь мир увидел, «кто реально сейчас у власти находится»? Правильно – надо спровоцировать их на насилие. С помощью шила Божены, например. Ну или другие люди найдутся. А они непременно найдутся, потому что надо, «чтобы весь мир увидел». Организаторы митинга и Чирикова об этих людях могут даже не подозревать – но они обязательно будут. Поверьте.

SAMAPADUS

09.12.2011, 14:00

Не допустим врага , подержим ПЖиВ !
Да здраствует Партия жуликов, воров и фальсификаторов!!! УРЯЯЯЯ Товарищииии!!!!!

Kos

09.12.2011, 14:10

Не допустим врага , подержим ПЖиВ !
Процитирую одного широко известного параноика (http://www.berkem.ru/ne-stolko-jemenskoe-skolko-snajperskoe/):

Сынок. Как ты наверно уже догадалсо, это все – оно к тому, что быть Акитивистом, ходить на Демонстрацыи, и тусить в Палаточных Лагерях – очень здорово и весело. То, что руками такого безмозглого мусора ломают твою собственную страну – это не беда, это даже здорово, ведь немного пожыть без горячей воды, хлеба и под бомбами – это ващще cool, Нереальный Оттяг и Жосское Зажыгалово.
Но самая писечка – это сорвать Джекпот еще в самом начале, в числе наиболее продвинутых Перцев. Погляди, как повезло этому перцу, на картинке. Перчага потусил в правильном Месте и круто оттянулся с веселыми пацанами-снайперами. Тссскть взрыв мозга и срыв башни.
Туси, бро. Не сиди на жопе, жызнь проходит – туси и оттягивайся. Видишь, что какие-то перцы ставят на площади палатки – подходи и вписывайся, не сиди дома как тухлый ботан. Видишь, что идет толпа – вливайся. Участвуй в движах, поддерживай основу, будь в теме – и ты обязательно Придешь К Успеху.146449

LiSiCin

09.12.2011, 14:14

Да здраствует Партия жуликов, воров и фальсификаторов!!! УРЯЯЯЯ Товарищииии!!!!!

Будьте в тренде модернизации - фальсификаторов теперь толерантно зовут волшебниками

Wotan

09.12.2011, 14:15

Как повяжешь бантик -
Береги его:
Он с горячкой белою
Цвета одного.
(с) интернеты

Сайт "Белая лента" был создан в октябре, за два месяца до выборов. Сейчас в среде оппозиции белую ленточку пытаются сделать символом протестных акций. ))
http://www.pravda.ru/news/politics/08-12-2011/1101471-belayalenta-0/

Нет возможности посмотреть видео.
"Можно в двух словах о чем говорит товарищ?"
Да это баянище годичной давности...

AlexFF

09.12.2011, 14:16

Да здраствует Партия жуликов, воров и фальсификаторов!!! УРЯЯЯЯ Товарищииии!!!!!

Вчера интересное выражение один человек в форуме РБК написал :)

Вши угрожают: "Не ходите в баню - ошпаритесь!"

Kos

09.12.2011, 14:26

Как повяжешь бантик -
Береги его:
Он с горячкой белою
Цвета одного.
(с) интернеты
Вот, еще понравилось
146450

Kos

09.12.2011, 14:27

Вчера интересное выражение один человек в форуме РБК написал :)
Алекс, не сидите дома, присоединяйтесь (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73420&page=2&p=1747595&viewfull=1#post1747595)!

Wotan

09.12.2011, 14:34

Вчера интересное выражение один человек в форуме РБК написал :)

Вши в лице Шендера и Немцова сначала уговаривали портить бюллетени, хотя им (на Йеху) конкретно говорили, что они пойдут в пользу ЕДросов, но их это нисколько не волновало. Кстати, к чему бы они это? )))
Так что, правильней было бы: "Не ходите именно в эту в баню - ошпаритесь!"

nonexistent

09.12.2011, 14:37

http://img849.imageshack.us/img849/2229/demot93f.jpg

Shoehanger

09.12.2011, 14:44

В Феврале тоже были жертвы, вот как их оплакивали:

146451

"У. Сандерс, выступающий на митинге на Марсовом Поле. Митинг в честь жертв Февральской революции. "Вы жертвою пали..." Скорбно склонённые головы, умные взгляды. Руки, скрещённые на груди"

BALU

09.12.2011, 14:50

Нет возможности посмотреть видео.
"Можно в двух словах о чем говорит товарищ?"

Товарищ, очень волнуясь (обычно его русский лучше) говорит, что за беспорядками стоят те же силы, что и за уничтожением СССР и что пора бы организаторов (Касьянов и т.д.) наказать. Что не дело начальнику ГУВД Москвы разговаривать с лицами скрытыми за масками, что этих "замаскированых" в Чечне танками расстреляли бы. Что ни Китай, ни США не дадут нам больше, чем Путин (или что Китай и Америка дадут благодаря авторитету путина:) ). И т.д. "Врагов надо уничтожать, только тогда будет порядок".

Dzen

09.12.2011, 14:56

Горячие и самые свежие новости! Перепостите везде!:

"Инфа 100%". Во што на самом деле происходит в Москве
"Задержанных избивают, насилуют и калечат перед тем, как кинут в холодный автобус, оборудованный ржавыми наручниками, с бетонного потолка которого стекают капли воды. Меня лично омоновцы изнасиловали 8 раз, а потом сломали пальцы на руках и били головой об стену, пока весь мой головной мозг не вытек через глаза" - пишет участница событий Лена в своём блоге в твиттере.

"АХТУНГ! Путинцы применяют ОМОНовцев-трансвеститов для подавления сопротивления задержанных активистов. Инфа 100%", - комментарий на радио Ухо Москвы.

"Я пытался сопротивляться им, как мог, но они были сильнее. Они заставили меня стоять на коленях перед портретом Путина и пить кровь журналистов, которых они на моих глазах рубили на куски топором" - пишет очевидец событий на Триумфальной площади Никита.

"Только что вырвался из СИЗО. Там менты распяли на кресте Навального и теперь прямо в камере пытаются сжечь его на костре. Это выше моих сил" - пишет в группе "вконтакте" очевидец событий, подписавшийся псевдонимом "путин-пидорас"

"500 тысяч стариков и детей увозят в настоящий момент в неизвестном направлении на двух автобусах с Триумфальной площади. Очевидно, над ними мусора готовят расправу. Просьба срочно распространить инфу" - сообщает сообщество ЖЖ "Россия без едра"

"Я призываю вас всех, постите в ЖЖ больше демотиваторов. Ещё чуть-чуть и эти твари испугаются и улетят из кремля в америку. Они нас боятся" - призыв патриотического интернет-сообщества "Путин в стрингах"

"Презираю себя за трусость. Когда пьяный ОМОН пошёл в наступление, я, вместо того, чтобы погибнуть с тысячами невинных жертв, уплыл по текущей кровавой реке на резиновой лодке. Вы все имеет право меня презирать", - из комментариев в блоге Подвального

"Полиция стреляет по нам из танков и вертолётов. Они применяют слезоточивые пули и резиновый газ. ПОМОГИТЕ!!!!!! По Арбату уже едут бронепоезда, и подплывает крейсер "Пётр Великий". Нас будут мочить ракетами!", - военный эксперт Финкельшнауцер, участник событий.

"Медведев вылетел с Нургалиевым на вертолёте. Медведев держит в руках атомную боеголовку, он хочет сбросить её на мирных защитников результатов выборов. Это данные со спутника. Мы не согласны с медведевским решением. ПОЗОР!" - известный блоггер ананимус.

"СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ! Митрохина только что задавили гусеницами четырёх танков. Его просто размазали по брусчатке. У него течёт кровь из пальца и порваны штаны. Сейчас он снимает побои в травмпункте. Срочно распространите это сообщение!" - сайт организации "объединённые демократы за демократические реформы демократии"

"ВСТАВАЙТЕ ЛЮДИ РУССКИЕ! Кадыровцы уже едут к Триумфальной. Их возглавляет Борис Березовский. Его клыки блестят в зловещем мраке ночи, он мечтает напиться крови Русских людей. Срочно берём в магазине бутылки, выпиваем, наполняем какашками и бросаем в витрины жидовских бутиков. Так победим" - патриотический сайт "Истиннорусский Собор", главный редактор Семён Шмоткин

"Два часа назад меня убили ОМОНовцы. Я призываю всё демократическую общественность - отомстите за мой поруганный труп" - Илья Яшечкин, демократ и блоггер.

"Мусора забрали у нас всё - водку, портвейн и пиво. Теперь нам нечего терять, кроме наших цепей. Наш боевой дух слабеет. Все, кто читает это сообщение, откликнитесь. Нам нужна ваша помощь", - синее ТВ, левое интернет-телевидение

"Путинский стиль "посмотри-на-меня" начал надоедать в связи с развитием инфляции. Всё больше молодёжи начинает от этого уставать. Правда в том, что Путин, как бы он не старался, на самом деле не может больше быть "сильным лидером" в глазах населения. Россия всё больше и больше поворачивается в сторону Навального - этого молодого и харизматичного демократического лидера. Это надежды, близкие к ливийским. Обещание "сильной руки" больше не обманывает русских" - Мадлен Олбрайт

"Нашисты в ужасе трепещут. Они уже потеряли 2 флага и один барабан. Мы закидали их туалетной бумагой. Они в ужасе бегут, и ОМОН им не по
М................"
http://gidepark.ru/community/politic/article/484850

Kos

09.12.2011, 15:13

"Два часа назад меня убили ОМОНовцы. Я призываю всё демократическую общественность - отомстите за мой поруганный труп" - Илья Яшечкин, демократ и блоггер.
:lol:

Afrikanda

09.12.2011, 15:22

Нет возможности посмотреть видео.
"Можно в двух словах о чем говорит товарищ?"
вообще-то товарищ это говорил достаточно давно
Загружено пользователем 2vnssr14 , дата: 15.01.2011

BALU

09.12.2011, 15:28

nonexistent

09.12.2011, 15:31

Задержанных избивают, насилуют и калечат перед тем, как кинут в холодный автобус, оборудованный ржавыми наручниками, с бетонного потолка которого стекают капли воды.

Нихрена себе!!! У нас омоновцы на автобусах с бетонными потолками ездят??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Я пытался сопротивляться им, как мог, но они были сильнее. Они заставили меня стоять на коленях перед портретом Путина и пить кровь журналистов, которых они на моих глазах рубили на куски топором" - пишет очевидец событий на Триумфальной площади Никита.
АААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в ЮМОР СРОЧНО!!!!!!!!!!!!!!!

Мало того что автобусы бетонные так они еще вмещают по 250 тысч человек

500 тысяч стариков и детей увозят в настоящий момент в неизвестном направлении на двух автобусах с Триумфальной площади. Очевидно, над ними мусора готовят расправу. Просьба срочно распространить инфу" - сообщает сообщество ЖЖ "Россия без едра"

Kos

09.12.2011, 15:34

Нихрена себе!!! У нас омоновцы на автобусах с бетонными потолками ездят??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, а еще: "АХТУНГ! Путинцы применяют ОМОНовцев-трансвеститов для подавления сопротивления задержанных активистов. Инфа 100%", - комментарий на радио Ухо Москвы.
Инфа 100% :lol:

--- Добавлено ---

Ржу:

На этом месте идиот радостно взовьется: “Вы сурковская пропаганда!” – однако есть тупой медецынский факт: да, преступный путинский режым ведет эльфика ровно туда же, куда и все остальные ВОЗМОЖНЫЕ НА СЕГОДНЯ режымы – в аттракцыон “Сыграем в Сомали при минус двадцати восьми”, но делает это ЧУТЬ медленнее остальных, желающих начать Месячник Сомалийской Культуры прямо завтра, не дожыдаясь окончания новогодних каникул. (http://www.berkem.ru/opyat-pro-osoznannost/)
Месячник Сомалийской Культуры это 5+!!! :lol:

BALU

09.12.2011, 15:44

С влиянием США всё понятно, они развивают у нас египетский сценарий.
Только вот главный провокатор в России - наш президент, который допустил фальсификацию.
И по ТВ посмотрите что крутят по центральным каналам - про СССР, про развал... Нагнетают обстановку. Зачем???

Надо идти на митинг, показать что мы есть, но нельзя поддаться на призывы к беспорядкам. Надо вести себя культурно на митинге. Революция и кровь никому не нужны.

Фальсификацию допустил не Президент, а народ, который почему-то решил что в принципе бывают выборы без фальсификации. Не бывает неуправялемой сверху представительской демократии. Сама по себе демократия - это уже фальсификация. С волками жить - по волчьи выть, и Президент тут не святой. Его дело - защищать страну и свой курс. Если для этого надо врать - он должен врать. Надо убивать - он должен убивать. Что делать Президенту, если он знает, что население его страны зомбировано западными спецслужбами через Навального, Березовского и т.д.? Покороно уйти? Или любой ценой остаться?

У нас большая страна. В ней есть много разных сил с разными интересами. Угодить всем нельзя. Вот простой пример - уехавшие из страны. Их миллионов много уже. И у многих российские паспорта. И они голосуют. Премьер Израиля, например, голосовал. И многие бывшие граждане Союза, живущие в Германии, США, Израиле, Франции, Италии голосуют. И не все они, кстати, любят Россию. Но им дают голосовать. А вот оставшиеся русские в Киргизии, например, не голосуют (не у всех там есть паспорт РФ). И в Украине не голосуют. Вопрос, почему? Почему гражданам Израиля, США, ФРГ и многих других стран можно, а гражданам Киргизии, Украины, Белоруссии, Таджикистана нельзя? За кого они голосовали бы, за Явлинского? За Зюганова? За Путина? Но это уже другой разговор. Смысл просто в том, что все наши выборы - всегда фальсификация в той или иной мере.

Теперь про то что "надо вести себя культурно". НЕ ДАДУТ! Не для того в разных там Йелях годами готовят провокаторов. Не для того в посольстве США сидят снайперы.

Solidus

09.12.2011, 15:57

Некомфортно им будет быть негодями в стране честных людей.

Ты это серьезно?

--- Добавлено ---

Что делать Президенту, если он знает, что население его страны зомбировано западными спецслужбами через Навального, Березовского и т.д.? Покороно уйти? Или любой ценой остаться?

Население зомбировано сколково и не имеющим аналогов.

А еще зомбирование заключается в том, что то необходимое, что должно делать государство делается с видом одолжения. Как пример - газификация н/п. Тут от областного центра ехать 20 минут, а туда газ только в прошлом году провели и раструбили на всю область - мол, какие мы молодцы. А то, что старики ставят себе газовое оборудование, а когда приходит через месяц счет на оплату газа - они чертыхаются и возвращаются к буржуйкам. Это частный пример, но он хорошо иллюстрирует нашу власть.

=RP=SIR

09.12.2011, 15:59

Фальсификацию допустил не Президент, а народ, который почему-то решил что в принципе бывают выборы без фальсификации. Не бывает неуправялемой сверху представительской демократии. Сама по себе демократия - это уже фальсификация. С волками жить - по волчьи выть, и Президент тут не святой. Его дело - защищать страну и свой курс. Если для этого надо врать - он должен врать. Надо убивать - он должен убивать. Что делать Президенту, если он знает, что население его страны зомбировано западными спецслужбами через Навального, Березовского и т.д.? Покороно уйти? Или любой ценой остаться?
Золотые слова Особенно про Президента . Естественно что Навального давно пора расстрелять . Он же деньги получает с запада , а не пилит народное бабло .
Значит он чужой . ДА не просто чужой он еще и мешает пилить бабло.
Ради того что бы страна не развалилась , нужно из нее выкачивать все до последнего , и продавать на запад , что бы запад потом спонсировал подобных Навальному . А что хочет сам Навальный , естествнно что войти в систему и пилить уже свое радное гос бабло ,а не получать подачки с запада .
Если надо для сохранения свой страны можно половину ее граждан расстрелять . Естественно что это гораздо проще чем посадить пару тройку вороватых чинушь .
Еще с десяток местных князей заставить валить лес. Навести наконец порядок в МВД, это невозможно по сути , и это не как не угрожает безопасности государства , куда страшнее митинг тех кого достали эти самые МВД . Ваше выборное право нагло фальсифицируют ? Да это же ради вашего благосостояния , так же как и воровство и коррупция . Без этого государство бы давно развалилось и превратилось в сырьевой придаток . ТОлько ПЖиВ это гарант стабильности и сохранения государтсва . ОНи не воруют он сберегают ваше народное достояние на своих личных счетах.
Аминь.

Kos

09.12.2011, 16:11

ТОлько ПЖиВ это гарант стабильности и сохранения государтсва.
Если не ЕР, то кто гарант? Фамилию можно?

Small_Bee

09.12.2011, 16:19

Вот уж точно, на чужих ошибках никто не учится. Думаете все плохо, и "мы наш, мы новый мир построим"? Ага, но вот для того, что бы понять, что все на самом деле хорошо, надо выйти на митинги, прогнать "жулье с ворьем", остаться без штанов и понять, как "до" все было на самом деле офигенно, а хреново стало именно сейчас. Я тоже с оранжевой ленточкой скакал, теперь предпочитаю не вспоминать. Привет из Украины.

Вот BALU прекрасно сказал. Хотите что-то менять - начинайте с себя.

nonexistent

09.12.2011, 16:22

Если не ЕР, то кто гарант? Фамилию можно?

так пару страниц назад

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73420&p=1747517&viewfull=1#post1747517

Shoehanger

09.12.2011, 16:23

По Конституции у нас Президент гарант. Есть, конечно, подозрение, что на самом деле другой президент.

nonexistent

09.12.2011, 16:26

Вот уж точно, на чужих ошибках никто не учится. Думаете все плохо, и "мы наш, мы новый мир построим"? Ага, но вот для того, что бы понять, что все на самом деле хорошо, надо выйти на митинги, прогнать "жулье с ворьем", остаться без штанов и понять, как "до" все было на самом деле офигенно, а хреново стало именно сейчас. Я тоже с оранжевой ленточкой скакал, теперь предпочитаю не вспоминать. Привет из Украины.

У нас не мало народу в 93м бегало.....

--- Добавлено ---

По Конституции у нас Президент гарант. Есть, конечно, подозрение, что на самом деле другой президент.
Да хрен с ним.... лишь бы наш был а не их

Shoehanger

09.12.2011, 16:28

Чтобы наш был, потрудиться надо.

Small_Bee

09.12.2011, 16:33

У нас не мало народу в 93м бегало.....

Отож. Такое впечатление, что кто-то всерьез полагает, что стоит только сменить одного пиджака на другого, и сразу на марсе яблони расцветут, чиновники вернут все взятки а менты пьяных станут домой подвозить.

Den-K

09.12.2011, 16:39

=RP=SIR

09.12.2011, 16:41

Если не ЕР, то кто гарант? Фамилию можно?
Кос вот ответьте мне на один вопрос , каким образом эта ваша фраза должна не конфликтовать с этой

Проблема решается созданием системы постоянного обновления элиты сициалистического государства.

Обновление должно быть постоянным , но встает вопрос что заменить нечем ?
П.С для начала достаточно было оставить Медведева на второй срок. Это как самый топорный но наименее конфликтный вариант.

Den-K

09.12.2011, 16:42

Кос вот ответьте мне на один вопрос , каким образом эта ваша фраза должна не конфликтовать с этой

Обновление должно быть постоянным , но встает вопрос что заменить нечем ?
Аплодирую стоя.

Small_Bee

09.12.2011, 16:50

В России никто не обещает стать второй Францией за неделю или там войти в ЕС прям завтра и уххх заживём, как у Вас там когда то.
У нас немного иного народ хочет.

Что у вас, что у нас - народ один, и хочет одного, а именно - халявы (большинство уж точно). Вопрос, если не для "уххх как заживем" то для чего? Ради лулзов? И конкретно, чем новые будут отличаться от старых? Взятки не будут брать? Или чистые они как слеза? Хрен там. Разруха, блин, в головах, если перефразировать известного профессора.

Kos

09.12.2011, 17:01

Кос вот ответьте мне на один вопрос , каким образом эта ваша фраза должна не конфликтовать с этой
Обновление должно быть постоянным , но встает вопрос что заменить нечем ?
П.С для начала достаточно было оставить Медведева на второй срок. Это как самый топорный но наименее конфликтный вариант.
Вы все пытаетесь найти простые решения сложных проблем.
Про обновление элиты я писал в разрезе обсуждения проблем социализма и почему рухнул СССР, который предали как раз его элиты. И я там же писал о том, что должна быть система обновления, и система эта должна находиться в руках тех, кто УМЕЕТ делать правильный выбор, кто может четко обосновать почему он хочет видеть в управленцах вот этот и не видеть вот того и почему вот этот руководитель уже не может созидать и пора его заменить на вот этого. И не потому, что "надоела эта рожа, не хочу видеть ее еще 12 лет", а с четкой аргументацией.
Существующая сегодня система так называемой "демократии" основана на нерациональном выборе ТОЛПЫ, которая совершенно не умеет объяснить свой выбор рационально, логически. Поскольку я считаю, что руководить и выбирать должны ПРОФЕССИОНАЛЫ, а не ТОЛПА, то и выбор власти, сделанный властью - наиболее правильное решение СЕГОДНЯ. На мнение электората наплевать и забыть, здравого смысла в нем нет.
Обновления элит при этом не происходит, естественно, потому эта система обречена на деградацию, но в данный момент она дееспособнее любой другой общественной организации в стране. Т.е. несмотря на все очевидные недостатки существующей власти, заменить ее некем.
Наша задача, как общества, как патриотов, способствовать появлению новой общественной силы, способной подменить существующую власть в тот момент, когда она начнет рассыпаться.
А смена Медведева на Путина или Путина на Медведева, или ЕР на ЛДПР или КПРФ на СР ничего не решает и не обновляет.

Roman Kochnev

09.12.2011, 17:18

http://amigo095.livejournal.com/490125.html

=RP=SIR

09.12.2011, 17:20

Вы все пытаетесь найти простые решения сложных проблем.
Про обновление элиты я писал в разрезе обсуждения проблем социализма и почему рухнул СССР, который предали как раз его элиты. И я там же писал о том, что должна быть система обновления, и система эта должна находиться в руках тех, кто УМЕЕТ делать правильный выбор, кто может четко обосновать почему он хочет видеть в управленцах вот этот и не видеть вот того и почему вот этот руководитель уже не может созидать и пора его заменить на вот этого. И не потому, что "надоела эта рожа, не хочу видеть ее еще 12 лет", а с четкой аргументацией.
Существующая сегодня система так называемой "демократии" основана на нерациональном выборе ТОЛПЫ, которая совершенно не умеет объяснить свой выбор рационально, логически. Поскольку я считаю, что руководить и выбирать должны ПРОФЕССИОНАЛЫ, а не ТОЛПА, то и выбор власти, сделанный властью - наиболее правильное решение СЕГОДНЯ. На мнение электората наплевать и забыть, здравого смысла в нем нет.
Обновления элит при этом не происходит, естественно, потому эта система обречена на деградацию, но в данный момент она дееспособнее любой другой общественной организации в стране. Т.е. несмотря на все очевидные недостатки существующей власти, заменить ее некем.
Наша задача, как общества, как патриотов, способствовать появлению новой общественной силы, способной подменить существующую власть в тот момент, когда она начнет рассыпаться.
А смена Медведева на Путина или Путина на Медведева, или ЕР на ЛДПР или КПРФ на СР ничего не решает и не обновляет.
Так демократия и подразумевает систему обновления , которая устраивает и низы и элиту .
И первое что нужно делать это строить эту систему . Страна 20 лет переправляется к светлому будущему не потому что брод такой глубокий и широки , а потому что отдать власть , пускай тем же коммунистам , уж больно боязно и страшно . То есть мы приходим к тому же варианту который существовал в СССР Дорогой Леонид ИЛЬич будет всегда так же дорого и важен до тех пор пока не помрет . Так вот уважаемый Кос это СЕГОДНЯ может быть бесконечно долго . Не потому что время такое , а потому что терять власть уж больно не хочется . А сделать ради ее сохранения чуть больше чем дать команду правильно подсчитать , не может. Или вы серьезно думаете что власть построенная на фальши и воровстве вдруг начнет думать о сохранении государства . Скорее Чубайс станет отцом народов.
Если смена ЕР на КПРФ ничего не меняет , чего же так за эту власть держаться ? Придут Коммунисты , станет в стране хуже , через 5 лет тот же ВВП взлетит на трон под общее улюлюканье тех кто разочаровался в КПРФ. Станет при коммунистах лучше , так и слава богу народ будет счастлив в правильности своего выбора .

BALU

09.12.2011, 17:24

Вот они, светочи революции: (http://marina-yudenich.livejournal.com/)D

LiSiCin

09.12.2011, 17:48

Балу, а причем тут голые девки из Хохляндии?
Или вы хотели их сравнить с Путинско-Медведевскими шлюхами?
Так эти гораздо опытнее - по любому едорастки им продуют по всем параметрам %)

ROSS_DiFiS

09.12.2011, 18:27

http://savepic.su/927913m.png (http://savepic.su/927913.htm)
https://twitter.com/GZuganov
у зюганова нет твитера.

Mirnyi

09.12.2011, 18:59

Ребят,
Вы забываете один совершенно особенный признак любой цветной революции.
Её ВСЕГДА делают при активном участии существующих правящих элит. Как минимум, среднего звена.
Без этого, никакая цветная не сработает. Если участвует только самое низовое звено, то получается Ливия.
Вот и подумайте - кого вы хотели бы привести к власти с помощью ленточек цвета горячки.
И кто, как не ЕР стоит за всей этой "борьбой с фальсификациями"?
Лично я если и выйду на улицу, то только с КРАСНОЙ лентой, и уж точно не в кампании с либерофашистами-русофобами.

Troll

09.12.2011, 19:07

у зюганова нет твитера.

Вот этот наверно всё-таки его

Dzen

09.12.2011, 19:11

у зюганова нет твитера.Возможно. Но таких аккаунтов там два. Причём на один из них есть ссылка пресс-секретаря КПРФ. Никто этих твиттерных клонов не дезавуировал. Тут опять же два варианта:
1. Зюганова это устраивает и он со всем согласен.
2. КПРФ вообще не в курсе, что агитация сейчас ведётся и через твиттеры. Тогда всё ещё хуже - закрадывается подозрение в их умственной зрелости.

BALU

09.12.2011, 19:15

SubV

09.12.2011, 19:19

Вот, почитайте, уважаемые. Позиция умного, здравомыслящего человека, которого я весьма уважаю.

Сергей Минаев: «На чужие баррикады» (http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html)

BALU

09.12.2011, 20:03

Zorge

09.12.2011, 20:15

Заговор, заговор.
Да нет никаких заговоров.
Просто власть наткнулась на результаты собственной деятельности.
Развалили систему образования - вот и вся недолга.
Те, кого они нанимают за жалкие гроши считать эти их бумажки, считать не умеют - не выучили в школе арифметику.
Те, кого они нанимают за чуть менее жалкие гроши врать в телевизоре врать тоже не умеют - не выучили в институте психологию и социологию.
Все потому, что там где они учились учить не умеют за очень редким исключением.

Хорошие специалисты на таких работать не пойдут - во-первых, денег этим ворюгам жалко заплатить за хорошую работу (солдат должен работать бесплатно), а во-вторых, этим ворюгам доверия нет.
Есть, правда, у специалистов крупный недостаток по наивности - доверие другим ворюгам, но тут уж ничего не попишешь - эти другие ворюги большие спецы врать и втирать очки.

А митинги в самом богатом городе страны? Даже не смешно. Разве что от безделья. Поругаться и пар спустить.

RED1

09.12.2011, 20:29

Никакой ливии у нас не просматривается в перспективе.
Ливия - клановое, племенное общество, с большим кол-вом молодого населения, для которого перекрыты каналы социального роста , + обиженные Каддафи племенные и центральные элиты.
Такую бочку пороха грех было не "ахнуть", не зря мухомор нагнал столько ниггеров себе в охрану.

Нашего мухомора так просто не взять, 30 000 офисных хомячков революции не сделают, неделю побазарят и всё пойдёт на спад.
Революции в России всегда следовали после поражений в войне, как следствие расшатывания авторитета власти, не менее важно настроение интеллигенции которое потом обычно передаётся более широким слоям, а тут первый шаг сделан (спасибо ЕР за чесные выборы.)
Так что ещё лет 20 "вставания с колен" можно гарантировать , если на верху не разосрутся или новый кризис не опустит "островок стабильности".
НА кровь власть имхо не пойдёт, поскольку все авуары ТАМ , и оттуда могут не понять, а потерять бабки для нашей элиты хуже смерти.

Troll

09.12.2011, 20:37

http://mixednews.ru/archives/11698
Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях

В двух словах.
Страна залезла в долги, что обеспечило довольно хорошую жизнь, но после кризиса 2008 г. обанкротилась. Была реальная вероятность жителей страны попасть в кабалу.
"...Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам...
...То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум...
...В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны..."

Такой вариант устроил бы большинство людей в россии. Вот чего лично я хочу добиться.

Shoehanger

09.12.2011, 20:47

Мы же не в Исландии :( - у нас икра :cool:, водка :beer:, ракеты :ponty:

Virpil8

09.12.2011, 21:33

Была вроде уже ссылка на Минаева

Шутки шутками, но у меня ощущение что
http://www.youtube.com/watch?v=2zJjh7cItUg&feature=player_embedded".

Так что если хотите жить - не суйтесь на эти митинги. Не спроста немцов призывает толпы народа туда где санкционировали только присутствие 300 человек.
Врете сознательно или на необитаемом острове провели последние сутки? Немцов еще вчера вечером заявил что в целях безопастности митингующих митинг переносится на Болотную, об этом уже тысячи раз написали сегодняв сети и сообщили по радио. Будете утверждать что до сих пор не в курсе?

Сотый

09.12.2011, 22:09

так пару страниц назад
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73420&p=1747517&viewfull=1#post1747517
Блин, ну вот эта морда в шубе, с надутыми ... ммм... вобщем, ВСЯ надутая - это капец просто...%):D

Вот, почитайте, уважаемые. Позиция умного, здравомыслящего человека, которого я весьма уважаю.
Сергей Минаев: «На чужие баррикады» (http://vz.ru/opinions/2011/12/8/545268.html)
А вот тут тоже полностью соглашусь. Баррикады действительно чужие. И ведь совершенно понятно, что чем хуже у нас, тем лучше у них, очередная кровавая "революция" и, как результат - развал страны - они же мечтают об этом со времён образования Руси...

Virpil8

09.12.2011, 22:30

Schreder

09.12.2011, 22:37

К Новодворской конечно можно по разному относится но мне интересно у кого из тех, кому ее морда не нравиться хватило бы духа высказывать открыто свои убеждения зная что за этим неминуемо последует либо тюрьма либо психбольница. Вот Вы, Майор, смогли бы?Баболеро уже в тюрьме или дурке?%) Как я мог пропустить столь знаменательное событие!!!:bravo:

BALU

09.12.2011, 22:40

Врете сознательно или на необитаемом острове провели последние сутки? Немцов еще вчера вечером заявил что в целях безопастности митингующих митинг переносится на Болотную, об этом уже тысячи раз написали сегодняв сети и сообщили по радио. Будете утверждать что до сих пор не в курсе?

Немцов, может и заявил, после того как власти его поправили. А другие, его "соратники" - нет:

"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629043.shtml"

Так что не всё так просто.

Кстати, я там давал уже ссылку (http://marina-yudenich.livejournal.com/?a81946f0)где Немцова за этот перенос уже облаяли его соратники. Так что ничего я не вру.

"Вы ещё не решили где проведёте завтрашний день?
Будете смеяться, но лидеры оппозиции - тоже
Их планы отличаются разнообразием и оригинальностью
Судите сами:

Божена:
Для начала объявим Немцова предателем. Потом вместо митинга давайте двинем освобождать Навального из кутузки. По пути дадим по уху Чириковой, чтобы всех не ссорила между собой. Удальцова пусть тоже идет на ### отсюда, потому что залупается. Останется только изнасиловать Лимонова, подрать мне шубу и "съесть чижика", (с) Крылов.

Лимонов:
"Эхо Москвы" передает что мэрия Москвы, якобы достигла соглашения с организаторами митинга на площади Революции по переносу акции на Болотную площадь.
Затем выступил Борис Немцов. (Кстати говоря, он не заявитель акции на площади Революции...?) Сообщил, что "целый день требовали", что "договорились с мэрией"....чтобы "перенести"...
То-есть " сдали" - вас, нас, меня, всех... И к чему тут Борис Немцов, самовольно (идиот !) взявший на себя роль штрейбрейкера ? Ему кто-нибудь из 50 тысяч поручал эту роль ? Я не поручал. Так пусть вся эта трусливая клика уйдет в сторону, самозванцы, командиры,которых никто не выдвигал. Которых никто не уполномочивал. Борис, вас кто выбрал, чтобы вы от имени 50 тысяч человек в столь важный момент Истории России проявляли свою трусость ? Сидите Борис ! Заткнитесь, Борис!"

Так что, дорогой мой Virpil8, Немцов может идти и на Болотную и вообще куда угодно эти его слова ничего не гарантируют. Вообще ничего.

Я не вру. Я реально боюсь.

--- Добавлено ---

К Новодворской конечно можно по разному относится но мне интересно у кого из тех, кому ее морда не нравиться хватило бы духа высказывать открыто свои убеждения зная что за этим неминуемо последует либо тюрьма либо психбольница. Вот Вы, Майор, смогли бы?

Это что ещё за неминуема тюрьма? Никто её вроде бы не сажает. Столько лет клевету разносит а никак не сядет... любой так смог бы. Главное совесть потерять.

У Новодворской изумительные, прекрасные работы о литературе. Вот и занималась бы.

sla000

09.12.2011, 22:41

Вот посмотрим, как через года 1,5-2 здесь все взвоют. Уверен, всем будет казаться, что революция со всеми ее минусами куда лучше, чем такая жизнь. Вот уже после выборов новости не то чтобы ужасающие, но не сильно приятные. Что ж будет в середине следующих пяти лет?

Wotan

09.12.2011, 22:42

http://www.moskva.fm/share/4003/20111209/fromtime:16:35:26

Troll

09.12.2011, 22:44

http://newtimes.ru/articles/detail/47358/

Обращение подполковника Анатолия Ермолина к офицерам силовых ведомств в преддверии митинга 10 декабря

Товарищи генералы, офицеры, сержанты и солдаты российских спецслужб и правоохранительных органов!

Имею честь обратиться к вам как офицер и командир оперативно-боевой группы спецназа, уже переживший в своей судьбе, что сегодня — за два дня до намеченного массового выступления российских граждан против фальсификации выборов — переживает большинство из вас.

Очень скоро через забрало своего защитного шлема вы увидете тех, ради кого шли служить своему Отечеству. Это будут лица людей, очень похожие на ваших отцов и матерей, братьев и сестёр, добрых знакомых и соседей по лестничной клетке. В 91-м во время ГКЧП, в 93-м во время штурма Белого дома, ещё раньше в Баку, в Нахичевани и во время вильнюсских событий я не находил себе места, думая, как должен поступить командир спецназа в ситуации силовой конфронтации с собственным народом.

Спасительный ответ на этот вопрос оказался прост, хотя и не очевиден с первого взгляда — продолжать служить своему народу даже тогда, когда политики и подчинённые им силовые министры ставят перед тобой задачи откровенно репрессивного характера. Мы хорошо знаем повадки наших политиков: в острых ситуациях они никогда не берут на себя ответственность и не принимают жизненно важных решений, успешные операции приписывают себе, а в случае провала крайними назначают людей в погонах. Это было всегда, и один из наиболее ярких примеров тому — Беслан.

Но Беслан при этом и свидетельство того, что может сделать настоящий офицер в ситуации управленческого хаоса, бездарности и трусости политического руководства. Все погибшие и выжившие сотрудники «Альфы», «Вымпела» и других спецподразделений действовали в захваченной террористами школе без приказа — его просто не было! Так и 10 декабря в толпе митингующих вы останетесь один на один с исходящей от толпы угрозой и необходимостью мгновенно решать, как реагировать на те или иные ситуации. Лучше подготовиться к этому до того, как точка невозврата будет пройдена.

С учётом набитых когда-то шишек позволю сформулировать некоторые рекомендации, позволившие мне и моим друзьям не потерять чувство собственного достоинства и продолжать чувствовать себя не наёмниками, а защитниками своего Отечества даже в самые неблагодарные моменты службы:
В случае получения приказа применить силу против митингующих, особенно если речь идёт о применении спецсредств или, не дай бог, огнестрельного оружия, требуйте оформления приказа в письменном виде. Это особенно актуально для командиров всех уровней. Моё поколение спецназа хорошо помнит то время, когда люди, ставившие перед нами карательные задачи, нас же потом и обвиняли в самоуправстве и несанкционированном применении силы.
О митинге протеста 10 декабря известно заранее. Это значит, что после проведения рекогносцировок в штабах и оперативных группах отрабатываются различные варианты применения сил и средств, предназначенных для обеспечения предстоящего мероприятия. Добивайтесь, чтобы подобная штабная работа проводилась при достаточном количестве свидетелей, не соглашайтесь участвовать в «неформальных» обсуждениях и персональных инструктажах за закрытыми дверями.
Когда вас инструктируют непосредственно перед выездом, добейтесь, чтобы ваши командиры публично и при свидетелях разъяснили вам порядок применения оружия и спецсредств. Особенно попросите разъяснить, какие действия митингующих можно рассматривать, как проявление агрессии. Вы это знаете и так, но заставьте командиров произнести нужные слова непосредственно перед вашим применением.
Отправляясь на задание, вне зависимости от полученных задач, поставьте перед собой цель — защищать людей, против которых вы будете стоять в боевых порядках. Если вы командир «полевого» уровня, от вашей выдержки, профессионализма и команд будет зависеть очень многое. Ещё раз — вы должны ехать не «мочить» врагов режима, а защищать своих сограждан, вынужденных таким образом отстаивать свои права. Это трудно. Но это миссия. Многие мои коллеги вплоть до расформирования подразделения не увольнялись из «Вымпела» не потому, что им нравились новые для нас полицейские функции, а потому что знали наверняка: без нас, обстрелянных во многих горячих точках профессионалов, среди мирных граждан и вверенного личного состава будет море крови. Особенно в случае профессиональных провокаций.
Постоянно ждите и будьте готовы к атакам боевиков-провокаторов. В Баку, Вильнюсе и особенно в Москве сценарий развития массового кровопролития выглядел одинаково: неизвестные снайперы убивали солдат и офицеров, призванных обеспечивать порядок во время массовых митингов. Дальше всё зависело от выдержки и профессионализма людей в форме. В Баку, например, неподготовленные, плохо обученные «партизаны»-резервисты открыли ответный огонь по всем, кого видели в этот момент на улице. В результате — сотни убитых мирных людей, уцелевшие снайперы-провокаторы и миллионы вышедших на улицы протестующих граждан. Обратный пример — это штурм Белого дома в 1993 году, осуществлённый без единой жертвы путём упорных «поэтажных» переговоров с его защитниками.
Не надо думать, что снайперы и иного рода провокаторы — всегда оружие противостоящей вам толпы. Новейшая история показывает, что зашатавшаяся российская власть, готова исподтишка стрелять в спины своих же офицеров, чтобы пролить первую кровь и подтолкнуть своих защитников к более активным действиям. Уничтожайте и блокируйте подобных боевиков точечно. Их задача — заставить вас озвереть и вылить вашу ненависть на ни в чём не виноватых людей.
Сдерживайте своих менее подготовленных в психологическом плане товарищей и подчинённых. Вставайте на пути тех, кому всё равно кого и по какому поводу «мочить в сортире». Не допускайте применения против ваших земляков иногородних подразделений ОМОНа. Их для того и привозят издалека, чтобы они не испытывали угрызений совести оттого, что бьют своих. Ваше слово для них будет весомым. Ваше физическое присутствие — спасёт конктретных людей он насилия.
Помогайте пострадавшим митингующим, оказывайте им должное содействие в случае задержания. Оставайтесь людьми при любых обстоятельствах.

Как видите, я не призываю никого изменять присяге, отказываться от исполнения приказа и переходить на сторону митингующих. Просто помните, что с другой стороны баррикад не враг, а такие же, как вы, граждане России. Умейте защитить их даже в таких непростых обстоятельствах. Каждый должен исполнить свой долг!

Анатолий Ермолин,
ветеран Группы «Вымпел»,
подполковник запаса
редактор отдела расследований
The New Times

BALU

09.12.2011, 22:45

Заговор, заговор.
Да нет никаких заговоров.
Просто власть наткнулась на результаты собственной деятельности.
...

Ну как сказать. Факт оплаты госдепом (http://www.electorat.info/blog/5947.html)структуры поросившей перед выборами одну из партий это не заговор?

То что наши власти не выполнили все народные мечтания ещё не говорит о том что заговора из вне нет.

LiSiCin

09.12.2011, 22:46

Балу, перестаньте фиксироваться на всем этом
Подавляющее большинство людей, которые туда придут, хотят просто нормального диалога с властью, а не привычного в нашей истории пренебрежения
И только власть виновата в том, что это желание людей приобретает формы массового протеста
Ибо она в очередной раз плюнула в лицо всем - просто по своей привычке

Как вы предлагаете разговаривать с ней, если история Свиридова и Манежки ясно показала - власть понимает только язык уличного протеста?

Социализм, который вы поддерживаете, опирается на бюрократию, а не на граждан
И потому он постоянно воспроизводит всю эту ситуацию..
Не через год, так через 5 лет..
Не через 5 лет - так через 20 лет
Этот сценарий будет повторяться у нас вновь и вновь - пока, наконец, власть не начнет формироваться по каким-то иным принципам
И отказывая людям в праве на протест сегодня - вы (и не только вы, в т.ч. и власть) просто сохраняете предпосылки для революции завтра

sla000

09.12.2011, 22:47

А митинги в самом богатом городе страны? Даже не смешно. Разве что от безделья. Поругаться и пар спустить.

Ну тут вы не совсем правы. Самый богатый- это конечно, может быть. Только несмотря на это, в Москве и области у ПЖиВ одни из самых худших результатов. И богатство Москвы тут видимо не очень-то помогает. Реально никакой оранжевой, да и просто революции никто, конечно же, не хочет. Но люди пока и не пытались что-то такое устраивать.

BALU

09.12.2011, 22:54

Ну вот вам ещё один элемент провокации, где вина за ещё не пролитую кровь заранее возлагается на власти. Я оставил особо примечательный элемент.
Ясно, что за время оставшееся до митинга никакие офицеры это обращение прочитать не успеют, а простые люди не смогут и проверить, что это за ветеран такой.

http://newtimes.ru/articles/detail/47358/

Обращение подполковника Анатолия Ермолина к офицерам силовых ведомств в преддверии митинга 10 декабря

...Не надо думать, что снайперы и иного рода провокаторы — всегда оружие противостоящей вам толпы. Новейшая история показывает, что зашатавшаяся российская власть, готова исподтишка стрелять в спины своих же офицеров, чтобы пролить первую кровь и подтолкнуть своих защитников к более активным действиям. Уничтожайте и блокируйте подобных боевиков точечно. Их задача — заставить вас озвереть и вылить вашу ненависть на ни в чём не виноватых людей.

Вот так. Заметьте, не уточняется где это "зашатавшаяся российская власть" (вроде бы Путин не шатался ещё) стреляла в спины своим. Потому что не было такого.

Тут главное "зарядить бомбу", чтобы она сработала потом, постфактум, когда люди станут разбираться после кровопролития. Вот тут это обращение и "вспомнят". Заодно вспомнят расказ о закупке западных винтовок, о прилёте израильского спецназа и чеченского ОМОНА...

Всё готово, ходы просчитаны, фигуры уже на доске.

Одна надежда, что спецслужбы этих "неизвестных" снайперов успеют вычистить до митинга.

Virpil8

09.12.2011, 22:55

Немцов, может и заявил, после того как власти его поправили. А другие, его "соратники" - нет:

"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629043.shtml"

Так что не всё так просто.

Кстати, я там давал уже ссылку (http://marina-yudenich.livejournal.com/?a81946f0)где Немцова за этот перенос уже облаяли его соратники. Так что ничего я не вру.

"Вы ещё не решили где проведёте завтрашний день?
Будете смеяться, но лидеры оппозиции - тоже
Их планы отличаются разнообразием и оригинальностью
Судите сами:

Божена:
Для начала объявим Немцова предателем. Потом вместо митинга давайте двинем освобождать Навального из кутузки. По пути дадим по уху Чириковой, чтобы всех не ссорила между собой. Удальцова пусть тоже идет на ### отсюда, потому что залупается. Останется только изнасиловать Лимонова, подрать мне шубу и "съесть чижика", (с) Крылов.

Лимонов:
"Эхо Москвы" передает что мэрия Москвы, якобы достигла соглашения с организаторами митинга на площади Революции по переносу акции на Болотную площадь.
Затем выступил Борис Немцов. (Кстати говоря, он не заявитель акции на площади Революции...?) Сообщил, что "целый день требовали", что "договорились с мэрией"....чтобы "перенести"...
То-есть " сдали" - вас, нас, меня, всех... И к чему тут Борис Немцов, самовольно (идиот !) взявший на себя роль штрейбрейкера ? Ему кто-нибудь из 50 тысяч поручал эту роль ? Я не поручал. Так пусть вся эта трусливая клика уйдет в сторону, самозванцы, командиры,которых никто не выдвигал. Которых никто не уполномочивал. Борис, вас кто выбрал, чтобы вы от имени 50 тысяч человек в столь важный момент Истории России проявляли свою трусость ? Сидите Борис ! Заткнитесь, Борис!"

Так что, дорогой мой Virpil8, Немцов может идти и на Болотную и вообще куда угодно эти его слова ничего не гарантируют. Вообще ничего.

Я не вру. Я реально боюсь.

--- Добавлено ---

Это что ещё за неминуема тюрьма? Никто её вроде бы не сажает. Столько лет клевету разносит а никак не сядет... любой так смог бы. Главное совесть потерять.

У Новодворской изумительные, прекрасные работы о литературе. Вот и занималась бы.
Сегодня в 19:03 Вы написали - "Не спроста немцов призывает толпы народа туда где санкционировали только присутствие 300 человек" Вот я и интересуюсь - Вы не в теме или сознательно искажаете? Вчера вечером это была уже ложь. Все остальное (его отношения с другими организаторами ит.д. и т. п.) уже к делу не относится.
Про Новодворскую - видимо Вам просто надо прочесть ее краткую биографию хоть в Вики и смысл моего вопроса будет понятен. Кстати я не ее фанатик, "после коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов" (с)

BALU

09.12.2011, 23:09

Балу, перестаньте фиксироваться на всем этом
Подавляющее большинство людей, которые туда придут, хотят просто нормального диалога с властью,

Но другие люди туда идут решать совсем другие задачи. Вы что, совсем историю не учили? Гапона помните? Тогда тоже шли нормальные люди за диалогом со властью...

Думаете в Ливии или Египте шли не нормальные люди "за диалогом"?

Сколько ещё нормальных людей убьют на таких митингах, прежде чем вы что-то поймёте?

--- Добавлено ---

Сегодня в 19:03 Вы написали - "Не спроста немцов призывает толпы народа туда где санкционировали только присутствие 300 человек" Вот я и интересуюсь - Вы не в теме или сознательно искажаете?" (с)

Ещё раз.

"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".

Надо же не только на слова Немцова смотреть, а на то к чему он реально призвал. Сбор - на площади Революции, где санкционировано 300 человек.

ОбЪясните мне, как Немцовские тысячи "участников акции" соберутся на площади Революции,откуда пойдут на Болотную, где санкционировано 300 человек?

Я понятно выражаюсь?

--- Добавлено ---

И что значит - "Все остальное (его отношения с другими организаторами ит.д. и т. п.) уже к делу не относится." Как это не относится?

Но в целом, поймали, конечно. Я этот пассаж про призыв Немцова прочитал у Старикова на сайте:)

Но сути это не меняет. И на Болотной возможна стрельба. Немцову надо вообще оказаться от митинга, пока Россия в ВТО не вступила 15 декабря:)

LiSiCin

09.12.2011, 23:09

Сколько ещё нормальных людей убьют на таких митингах, прежде чем вы что-то поймёте?

И что же "мы" (кто это "мы", кстати?) должны понять?
Что "наше" место - известно где, прав у "нас", как у смердов, нет по определению - следовательно, "нам" надо молчать в тряпочку, когда говорят Господа?

Раз уж все поминают оранжевую революцию.. напомните, сколько там трупов лежало на Майдане по итогам, а? Не считая "головы Гонгадзе", конечно..

Virpil8

09.12.2011, 23:11

BALU

09.12.2011, 23:21

На Майдане трупов не было потому что старый Президент ушёл, новый, облыжно обвинённый в подтасовках, ещё им не стал. И свалить на него вину за убийства было нельзя. Кроме того никто на Майдане не призывал, подобно Навальному, к насилию. Там просто был другой сценарий. Попытку убийства там отработали на заранее, отравлением Ющенко. Символ власти-убицы с рожей прокажёного там и так красовался по ящику.

--- Добавлено ---

Присоединяюсь к вопросу....

А вы что, не помните, чем закончилась та история? Не убийством? Кто там убил попавшего под руку киргиза и ещё кого-то. Точно также как и сегодня пытаются затащили на антикавказский митинг простодушных идиотов и убили там киргиза...

Заметьте, протестовали против кавказцев, а убили кого? Киргиза.

Кстати, разве не на антикавказской идее пиарился Навальный? Разве не Белковский, куратор Навального, говорит что русские националисты - его проект?

В тот раз убили киргиза. Кого убьют на этот раз?

Virpil8

09.12.2011, 23:22

[QUOTE=BALU;1748000]

[/COLOR]

Ещё раз.

"Кроме того, власти Москвы обязались предоставить участникам митинга беспрепятственный проход по улицам Москвы от площади Революции, где пройдет сбор участников акции, до Болотной площади, где будет проходить митинг, отметили в движении "Солидарность".

Надо же не только на слова Немцова смотреть, а на то к чему он реально призвал. Сбор - на площади Революции, где санкционировано 300 человек.

ОбЪясните мне, как Немцовские тысячи "участников акции" соберутся на площади Революции,откуда пойдут на Болотную, где санкционировано 300 человек?

Я понятно выражаюсь?[COLOR="Silver"]

QUOTE] Читайте первоисточники и будете "в теме"... Немцов с Рыжковым вчера весь день вели переговоры с властями об увеличении числа митингующих и не добившись этого объявили о переносе митинга на Болотную чтобы избежать нарушения закона и не спровоцировать беспорядки. Что Вас не устраивает? Я не призываю любить Немцова но не надо искажать факты.

LiSiCin

09.12.2011, 23:25

На Майдане трупов не было потому что старый Президент ушёл, новый, облыжно обвинённый в подтасовках, ещё им не стал. И свалить на него вину за убийства было нельзя. Кроме того никто на Майдане не призывал, подобно Навальному, к насилию. Там просто был другой сценарий. Попытку убийства там отработали на заранее, отравлением Ющенко. Символ власти-убицы с рожей прокажёного там и так красовался по ящику.

Так и у нас старый уходит - новый пока не пришел..
Т.е. совершенно не обязательно устраивать кровавую ванну, даже если верить в то, что Госдеп все уже расписал и выдал всем тем десяткам тысяч людей, что придут завтра, по 30 серебряников..

Вы бы лучше призывали Онищенко выгнать за его слова про заражения гриппом
И Фурсенко за учебную субботу
И тех дебилов из водоканала, которые на Площади Революции "трубу чинят"

Вот это истинные провокаторы, разжигающие презрение и злобу людей

Dzen

09.12.2011, 23:25

Подавляющее большинство людей, которые туда придут, хотят просто нормального диалога с властью, а не привычного в нашей истории пренебрежения
А какая разница, зачем они туда идут?
У них цели, мечты и желания могут быть абсолютно какие угодно. Вот только расходный материал об их желаниях не спрашивают. Потому как решать будут не эти дураки на площади, а те, кто их туда позвал, зарядит там толпу и будет ей манипулировать по своему сценарию. Да и кто вообще спрашивает мнение презерватива после использования?
Сценарии продемонстрированы уже в нескольких повторах. Но дураков это ничему не учит.

Virpil8

09.12.2011, 23:27

На Майдане трупов не было потому что старый Президент ушёл, новый, облыжно обвинённый в подтасовках, ещё им не стал. И свалить на него вину за убийства было нельзя. Кроме того никто на Майдане не призывал, подобно Навальному, к насилию. Там просто был другой сценарий. Попытку убийства там отработали на заранее, отравлением Ющенко. Символ власти-убицы с рожей прокажёного там и так красовался по ящику.

--- Добавлено ---

А вы что, не помните, чем закончилась та история? Не убийством? Кто там убил попавшего под руку киргиза и ещё кого-то. Точно также как и сегодня пытаются затащили на антикавказский митинг простодушных идиотов и убили там киргиза...

Заметьте, протестовали против кавказцев, а убили кого? Киргиза.

Кстати, разве не на антикавказской идее пиарился Навальный? Разве не Белковский, куратор Навального, говорит что русские националисты - его проект?

В тот раз убили киргиза. Кого убьют на этот раз?
Вопрос был - как разговаривать с этой властью если она реагирует только на митинги?

LiSiCin

09.12.2011, 23:27

Сценарии продемонстрированы уже в нескольких повторах. Но дураков это ничему не учит.

У вас была уже возможность высказаться в 2004 году
Вы высказались
Итог неудачный
Теперь, похоже, наша очередь
Но все равно не вам нас судить
А судить нас будет история

BALU

09.12.2011, 23:28

[QUOTE=BALU;1748000]Читайте первоисточники и будете "в теме"... Немцов с Рыжковым вчера весь день вели переговоры с властями об увеличении числа митингующих и не добившись этого объявили о переносе митинга на Болотную чтобы избежать нарушения закона и не спровоцировать беспорядки. Что Вас не устраивает? Я не призываю любить Немцова но не надо искажать факты.

Уговорили:) Каюсь и посыпаю голову пеплом. Прошу прощения у всех и у г. Немцова лично.

Но проблема, тем не менне остаётся. Похоже, что никто Немцова слушать не собирается. Впрочем, поживём-увидим.

Virpil8

09.12.2011, 23:36

По моим сведениям (из первоисточников:)) все короме лимоновцев будут на Болотной так что это уже проблема Лимонова. Кстати, Вы так и не ответили на вопрос что делать с властью которая понимает только митинги? Может есть здравые идеи?

ALF

09.12.2011, 23:37

Никто не задумывается о том, что возможно не маскировали фальсификации (не все конечно но часть)
потому, что специально делали вброс бюллетеней с галками за ер и сами же поднимали бучу "был вброс! посмотрите там все за едро!" для того, что бы скомпрометировать выборы.
Эта технология давно известна.

И мне не понятно почему так мало пойманных за руку? Может как раз потому, что вбрасывали те же люди, что и заявляли о вбросе?
Удивительное рядом. Почему уже за ранее решено, что (если и был) вброс биллютней, с галочками именно за ЕР? Кто успел посчитать в момент их падения в урну? Ведь подобное можно подумать и про остальных, ведь они по сравнению с прошлыми выборами, набрали в 2 раза больше голосов. Например КПРФ. Провокаций было много! И именно с тем уклоном, чтобы сорвать выборы. Все мы понимаем, кому это нужно. И задумываемся, кто кричал: "Если стране будет хужее, то для нас это хорошо!" И они это реализуют в жизнь. И плевали на народ, даже по более, чем в этом обвиняют аппонентов. А их, идеологические прародители, вообще не отягощали себя человеческими ценностями, они просто убивали всех без разбору. Красный террор был их лозунг. Увы, это не миф, а страшная история наша. Кто мечтает вернуть её, то просто безумец! Иместо ему в клинике.

Зачем показывают фильмы, о развале СССР? Да чтобы могли задуматься, что было тогда и как стало сейчас. Классно мы жили летом в палатке, солнце, воздух, пляж и море, но пришла суровая зима. Здравомыслящий человек будет настольгировать по той палатке, но не вернётся туда. Почему? Думайте сами.

При Путине количество самоубийств и убийств сократилось до 2-х раз, количество абортов сокращается по 6% в год, по сравнению с пиком в 1965 количество абортов сократилось почти в 5 РАЗ!! . Это следствие другого успеха - доходы россиян выросли в 2,4 раза. Все это результат экономической политики.
Впервые со времен СССР был остановлен спад рождаемости. Впервые за 25 лет наблюдается рост численности граждан.
В 1998-м в РФ госдолг был равен 1,6хВВП. Современная Россия полностью рассчиталась с долгами, имеет 3-й в мире ЗВР, и 5-й размер экономики.

В опровержение массового бегства из России.

Эмиграция из России:

1991 г. – 732 217 человек;
1992 г. – 704 136;
1993 г. – 493 119;
1994 г. – 345 623;
1995 г. – 347338;
1996 г. – 291 642;
1997 г. – 232 987;
1998 г. – 213 377;
1999 г. – 214 963;
2000 г. – 145 720;
2001 г. – 121 166;
2002 г. – 106 685;
2003 г. – 94 018;
2004 г. – 79 795;
2005 г. – 69 798;
2006 г. – 54 061;
2007 г. – 47 013;
2008 г. – 39 508;
2009 г. – 32 458;
2010 г. – 33 578;
2011 г. (январь - август) – 22 178.Ни что так не отрезвляет, как цифры.

Надо быть наивным, чтобы верить в то, что нам дадут поднятсья с колен. Россия ничего, никому не должна в мире. Поэтому указывать ей трудно. Кому надо, тот очень хорошо изучает историю. И отлично понимают, когда в одном месте идёт крах, то в другом место этим могут и воспользоваться, сделать качественный скачёк вперёд. Как это делали США с начала 20 века. Нас будут пинать со всей силы, чтобы свалить снова и не давать подыматься. Вкинули, 2-3, 100 биллютней, истерика! Ещё и не доказано, что за кого-то. Воры, воры... да по сравнению с грабежами и расстрелами 17-20 годов это ничто. И взращивалось это, не нынешними властями, а задатки шли ещё с последнего 10-летия СССР. Когда Минтемир Шаймиев это озвучил самолично, что в СССР небыло возможным, накопить капитал, собственность и передать её по наследству. Грабежами начали большевики, ими и закончили. Страшно парни, что собственный народ, ведётся на всю эту хрень. Идут на улицы, орут, хотят видеть свою страну сильной, успешной... А сами то, сами то приложили к этому усилия? Пусть идут работать и своим трудом Родину поднимают. Но работать они не хотят.

Кстати, пообщался я с подстрекателями в соцсети одноклассники. Я не говорил, что голосовал за кого-то. Просто спрашивал, чем они не довольны, что им не нравятся успехи? Нету задержек зарплат пополгода, нету пустых прилавков в магазинах. И т.д.. В ответ сразу-ты несёшь чушь, не слушайте его люди. А в приват полетели угрозы, что они будут меня искать и распрявятся со мной и моими родственника. Вот такие они, душерватели за свободу человека и демократии.

barsuk

09.12.2011, 23:37

А ещё скажу, что у нас нет здоровых людей, кругом сплошной грипп... Можно заразиться.
Поэтому не надо никуда ходить...
Здоровее будем.

BALU

09.12.2011, 23:41

Вопрос был - как разговаривать с этой властью если она реагирует только на митинги?

Для вас что главнее, реакция властей на бредни Навального или их последовательная работа по возрождению России?

И потом, а чего, собственно, на этих митингах собираются требовать? Новых выборов? Так партии-участники их не хотят. Почему не предоставить им право решать, честные это митинги или нет? Ведь это, вроде бы их обманули?

Что, из-желания Навального устроить новые выборы с новыми партиями (но, видимо, со старыми "кристально честными" Немцовым, Касяновым, Каспаровым, Лимоновым) нужно городить этот огород?

Сотый

09.12.2011, 23:46

К Новодворской конечно можно по разному относится но мне интересно у кого из тех, кому ее морда не нравиться хватило бы духа высказывать открыто свои убеждения зная что за этим неминуемо последует либо тюрьма либо психбольница. Вот Вы, Майор, смогли бы?
Именно это я и делал всю свою жизнь - высказывал (высказываю) открыто свои убеждения, жил (живу), как человек, собственно и поэтому (в том числе) только майор:). А нести ахинею, как это делает, с позволения сказать, эта дама%) - так ума много не надо. А если знаешь, что за этим последует решётка или дурка - так вдвойне глупость. Вот только сейчас Серпилин говорит: "Уметь умереть на войне - не главное. Главное - уметь сделать так, чтобы немцы умерли..."
"Мы пойдём другим путём."(с)

BALU

09.12.2011, 23:47

Да вспомните наши первые выборы, в верховный совет ещё, выбрали ну уж очень честных - Ельцина, Сахарова, Руцкова, Хасбулатова... чем кончилось?

Ну не работает на пользу стране эта либеральная демократия. Так какой тогда смысл в выборах? Что честных, что фальшивых?

В чём главный смысл последних выборов? В отказе народа от либерализма. Все либеральные партии потрепели или поражение или потеряли сторонников. В это смысл этих выборов.

Но Навальный с этим не согласен... он что-то говорит про крах либеральной идеи? Нет, он просто фашиствует. народ, Вы что, фашика себе на шею готовы посадить, лишь бы Путину насолить? Ну тогда идите. Идите, митингуйте! Хайль Навальный!

Shoehanger

09.12.2011, 23:50

Математики Чурова успели посчитать бюллетени.

Сорвать выборы в РФ - задача номер №1 для США, им не терпиться вернуть наш стабфонд и прочее обратно.

"Если стране будет хужее, то для нас это хорошо!" - хороший лозунг, подходит для правящей страты.

Красный террор страшная историй. Но идеологи учили, что красный террор - это ответ на белый. Или Вы про этих?

Простое происхождение, отсутствие связей с аристократией и "распутинцами" помогли Корнилову сделать карьеру в условиях революции. Он мог и обозначить революционность: арестовал императрицу в Царском Селе, с красным флагом приветствовал Керенского, называл его "товарищ министр".

http://www.idelo.ru/476/17.html

Февраль вернули, вроде в психушку из них никого не посадили. Горби до сих пор пытается в политической жизни участвовать.

У Путина есть экономическая политика? :eek: Наверно стоит на той же полке, что и План Путина.

BALU

09.12.2011, 23:50

Кстати, количество нарушений на этих выборах по-моему меньше чем на прошлых.

Rip42

09.12.2011, 23:52

Чойта не в ту степь... Для меня Навальный с прочими упырями - идут лесом. Сколь бы ни были оправданы декларируемые ими призывы, за такими "вожаками" не пойду.
Завтра планирую побухать...

Dzen

09.12.2011, 23:54

У вас была уже возможность высказаться в 2004 году
Вы высказались
Итог неудачный
Теперь, похоже, наша очередь
Но все равно не вам нас судить
А судить нас будет история
Если завтра появятся трупы, вы все, подстрекатели, будете в ответе, ибо вас предупреждали.

Virpil8

09.12.2011, 23:55

Последовательая работа по возрождению России?! Пока я вижу последовательную работу по разворовываванию причем с нарастающими темпами.
1.Яблоко к примеру вроде не против пересчитать голоса/устроить перевыборы
2. Оставку Чурова и наказание виновных в фальсификациях в свете грядущих през. выборов Вы считаете ненужными? Пусть "волшебник" и дальше считает?
3. А еще есть требования не чинить препятствия в регистрации новых партий...Я, допустим, считаю всех существующие
филиалами ЕР

--- Добавлено ---

Если завтра появятся трупы, вы все, подстрекатели, будете в ответе, ибо вас предупреждали.
А за трупы появляющиеся каждый день по вине этой власти вы согласны отвечать?

Shoehanger

09.12.2011, 23:55

Не очень понимаю, в чём профит собрать на улице толпу? Де, Дима увидит панорамное фото недовольной толпы в фэйсбуке и поймёт, что обделался с выборами? Или сразу получит молнию из Вашингтона с указанием сменить курс? Или всё-таки толпа нужная для того чтобы прорвать оцепления и захватить телеграфы, мосты и Останкино? Но в этом случае придётся кровью умыться, ибо эти на ГКЧП не похожи.

Dzen

09.12.2011, 23:57

А за трупы появляющиеся каждый день по вине этой власти вы согласны отвечать?Не увиливайте, Вы меня прекрасно поняли.

BALU

09.12.2011, 23:58

У Путина есть экономическая политика? :eek: Наверно стоит на той же полке, что и План Путина.

А что, у Путина нет экономической политики? Так почему же мы тогда ещё живы? На кого ни посмотрю - все при деньгах. И на интернет хватает, и на поездки в тайланд или турцию, иномарок в Москве уйма, работы валом, даже гастарбайтеров везут.

истребитель пятого поколения на подходе, АПЛ строят, новые межконтинетальные ракеты разработаны, программа по лазерам самолётным возобновилась. Космос оживился, не без проблем, но работы идут.

Рубль укреплён - белоруссия выпускает свои ценные бумаги в российских рублях, Украина переходит на рублёвые взаиморасчёты, с китаем торгуем за рубли, едиеное экономическое пространство создаём. В ВТО вступаем (тут я с Путиным не согласен). Какая ещё политика нужна?

Или кто-то тут думает что экономическая политика есть у Навального? Где она? Даже такая как у Путина? Вот победит навальный, что он буде делать, какую политику проводить?

Путин же ясно недавно сказал, что будут возрождать оборонную промышленнеость а потом всё остальное. И сказал откуда деньги на это есть.

ALF

09.12.2011, 23:59

Для вас что главнее, реакция властей на бредни Навального или их последовательная работа по возрождению России?
Как ни печально, но этих идиотов, интересует только самовыражение. Меня услышали власти! И потом лет так 30 будет об этом трепаться по пивнушкам, зарабатывая дешёвый авторитет у собратьев люмпинов.

Shoehanger

10.12.2011, 00:03

BALU

10.12.2011, 00:03

Последовательая работа по возрождению России?! Пока я вижу последовательную работу по разворовываванию причем с нарастающими темпами.

А я не вижу. Разворовывания больше не вижу. До путина видел вора Березовского, нынешнего шефа Навального. А вора Путина не вижу. Не вижу что он украл. Я не вижу зачем вору создавать единое экономическое пространство, возрождать оборонку, воевать с Саакашвили, укреплять рубль, болдаться с США. Вору достаточно взять у запада по примеру Навального или Горбачёва деньги и отвалить на запад...

Shoehanger

10.12.2011, 00:07

"Болдаться с США" - хорошо сказали.

BALU

10.12.2011, 00:09

А что за экономическая политика у Путина? Отсутствие экономической политики не исключает высокого уровня дохода части населения за счёт нефтедолларов.

«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»

Даже на восстановления флота и ВПК денег нет.

Дурачками? А Навальному что, не на словах верят?:)

Если не слушать Путина, когда он рассказывает о планах, то и будете думать что нет. Если не следить за контрактами, которые подписывает Россия, например с Китаем на триллион баксов, то и будете думать что денег нет. Есть деньги. У Путинской России деньги уже есть. А у Навального - нет. Только крохи с плеча Березовского :)

Слушайте, надоело это. То жену царя обвиняли в воровстве, то ЦК КПСС - ух какая ненависть к ним была за их чёрные Волги, теперь вот Путина вором обЪявили, правда, что-то ураденного никто не видел. Никто что-то счета Путина и Медведева не арестовывает.

barsuk

10.12.2011, 00:11

Все хотят перевыборов!?

BALU

10.12.2011, 00:12

Ладно друзья, на сегодня шабаш.

Чтобы вы ни решили - я вас всех люблю. Потому что мы все - с Сухого.ру! :)

Удачи! Не забудьте взять на митинг каску и бронежилет:) А лучше бинты, шины и т.д.

Ну и цветы не забудьте. Глядишь и обойдётся. Буду рад ошибиться в своих мрачных прогнозах.

Virpil8

10.12.2011, 00:14

Именно это я и делал всю свою жизнь - высказывал (высказываю) открыто свои убеждения, жил (живу), как человек, собственно и поэтому (в том числе) только майор:). А нести ахинею, как это делает, с позволения сказать, эта дама%) - так ума много не надо. А если знаешь, что за этим последует решётка или дурка - так вдвойне глупость. Вот только сейчас Серпилин говорит: "Уметь умереть на войне - не главное. Главное - уметь сделать так, чтобы немцы умерли..."
"Мы пойдём другим путём."(с)

Серпилин говорит красиво но для конкретной ситуации - воина с внешним врагом. Вышедших в 68 г. на площадь можно конечно считать идиотами но мужество, даже врага, кажется всегда вызывало уважение... тем более у людей военных.

Shoehanger

10.12.2011, 00:20

Может у Путинской России деньги есть, только на восстановление отечественного флота нет, притом согласно утверждённых путинским же режимом графиков. И после этого Вы утверждаете, что Путин не вор и даже экономической политикой обзавёлся. Нестыковочка.

Перевыборы не отменят закон распределения случайно величины Чурова.

Virpil8

10.12.2011, 00:21

Не увиливайте, Вы меня прекрасно поняли.
Я не увиливаю и понял Вас прекрасно... Я бы с удовольствием занимался бы завтра личными делами но считаю своим гражданским долгом завтра пойти на митинг т. к. другого языка эта власть, по вине которой разворовывается моя страна и я читаю о трупах практически каждый день к сожалению не понимает. "Делай что должно и будь что будет"

ALF

10.12.2011, 00:23

А что за экономическая политика у Путина? Отсутствие экономической политики не исключает высокого уровня дохода части населения за счёт нефтедолларов.
А ты не гадай, ибо гадание Богу противно, он это за смертные грех принимает. Ты Путина сам спроси, вот он будет в Питере, ты и спроси его сам.

«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
Ты уже завязал с этим?

Даже на восстановления флота и ВПК денег нет.
Очень в этом уверен?

Virpil8

10.12.2011, 00:24

DustyFox

10.12.2011, 00:27

У вас была уже возможность высказаться в 2004 году
Вы высказались
Итог неудачный
Теперь, похоже, наша очередь
Но все равно не вам нас судить
А судить нас будет историяПодозреваю, хоть сильно надеюсь, что ошибаюсь, судить вас никто не будет. В лучшем варианте ваши трупы выдадут родственникам, а скорее во рву зароют, под номером...

Shoehanger

10.12.2011, 00:28

Ты Путина сам спроси, вот он будет в Питере, ты и спроси его сам.
Я в списки допущенных не попал.

Ты уже завязал с этим?
Да. И, кстати, на Путине.

Очень в этом уверен?
По-путински убеждён.

Virpil8

10.12.2011, 00:29

[QUOTE=BALU;1748065]Дурачками? А Навальному что, не на словах верят?:)

QUOTE]
У Навального все антикоррупционные расследования на основе открытых документов, кто бы ему на слово верил бы?

RED1

10.12.2011, 00:38

Shoehanger

10.12.2011, 00:48

Тупичок несёт свою полезную функцию, но ко всему нужно относиться осторожно.

Leshik

10.12.2011, 01:09

Как видите, я не призываю никого изменять присяге, отказываться от исполнения приказа и переходить на сторону митингующих. Просто помните, что с другой стороны баррикад не враг, а такие же, как вы, граждане России. Умейте защитить их даже в таких непростых обстоятельствах. Каждый должен исполнить свой долг!

Анатолий Ермолин,
ветеран Группы «Вымпел»,
подполковник запаса

http://cybernatic-cat.livejournal.com/1204835.html

barsuk

10.12.2011, 01:12

http://cybernatic-cat.livejournal.com/1204835.html

Грипп победит всех... ((((

RED1

10.12.2011, 01:22

Тупичок несёт свою полезную функцию, но ко всему нужно относиться осторожно.
Да какую там функцию, не смешите
Типичный бложек , немного про "охреневших чурок"
немного про "говёную интеллигенцию"
немного пионерской правды за 78 год
немного "Мегаэкспертов" типа мухина, паршева и юлина
немного про короткоствол
Профит: 100 000 хомячков и 4К$/мес. - учитесь господа.

Troll

10.12.2011, 02:00

У противников митинга два аргумента.
1. Ситуацию повернут не в нашу пользу.
2. Будет кровь.

Чтобы не было крови.
За свою жизнь конечно надо опасаться, но не настолько как это пытаются представить.
В милиции работают нормальные люди, многие поддерживают митингующих. Спровоцировать их на агрессию может только страх за собственную жизнь. Задача провокаторов завести толпу, чтобы она пошла на ОМОН. Только в этом случае будут жертвы. Если не лезть, то тебя никто не тронет.
Так что не хочешь крови - НЕ ЛЕЗЬ.

А вот с первым пунктом сложнее.
Чтобы ситуацию не использовали в своих целях надо реагировать только на то что для тебя важно. Не идти на поводу выступающего. Но в толпе разные люди, это может спровоцировать агрессию. Так что если не согласен надо уйти.

Rip42

10.12.2011, 03:01

Но в толпе разные люди, это может спровоцировать агрессию. Так что если не согласен надо уйти. В толпе - толпа, а не люди... Потому провокации и прокатывают :(

El Barto

10.12.2011, 04:53

Мдаааа... читаю и охреневаю , это же скольким людям "тупичок" голову так засрал.:eek:
Всё у них дерьмократы , либерасты, заговор, вашинтонский обком, баба лера, ливии и египты мерещутся:umora::lol:

То же мнение. Гоблин хоть бабки с этого делает, а "камрады" хавают его высеры, и думают что постигли истину. Шизоврения какая то: Единоросы - жулики. Их предводитель, Путин - честный чекист. Лунтик - клоун и дурак, а тот кто его поставил - ништяк пацан. Ельцин предатель и наймит запада, делающий все по указке госдепа, и вдруг выдвигает Путина, который патриот и всех нас спасет.
А если если ты не согласен, то вставай в один ряд с бабой лерой и прочей "оппозицией". Как будто другой оппозиции и нет.

RED1

10.12.2011, 05:39

То же мнение. Гоблин хоть бабки с этого делает, а "камрады" хавают его высеры, и думают что постигли истину. Шизоврения какая то: Единоросы - жулики. Их предводитель, Путин - честный чекист. Лунтик - клоун и дурак, а тот кто его поставил - ништяк пацан. Ельцин предатель и наймит запада, делающий все по указке госдепа, и вдруг выдвигает Путина, который патриот и всех нас спасет.
А если если ты не согласен, то вставай в один ряд с бабой лерой и прочей "оппозицией". Как будто другой оппозиции и нет."

Сдаётся мне - это старый развод типа "голосуй или проиграешь" , нас пытаются заставить выбирать из двух зол меньшее , а-ля папа зю против борьки 1996г.
Зачистив политическую поляну и СМИ, они пытаются вЪехать на старой козе, заставив народ выбирать: или вот вам едро, или едро-лайт (все остальные партии), не системную оппозицию они пытаются низвести до уровня маргиналов. Народ сказал -а вот х.. вам и пошел проголосовал за коммунистов .

Mirnyi

10.12.2011, 06:09

И не забудьте про вильнюсских снайперов.
Там тоже люди шли мирно помитинговать, а организаторы устроили отстрел.

=RP=SIR

10.12.2011, 07:30

Спасибо, мы постараемся чтобы все было тихо и культурно:)
У нас прошло все мирно и спокойно.

LiSiCin

10.12.2011, 11:21

Очень простую и правильную мысль тут Troll высказал: не хотите никуда идти - не идите
А повторять страшилки бессмысленно
Это никого не остановит и никого никуда не повернет
Люди либо придут, либо нет
Вот и все

Подозреваю, хоть сильно надеюсь, что ошибаюсь, судить вас никто не будет. В лучшем варианте ваши трупы выдадут родственникам, а скорее во рву зароют, под номером...

И вам удачи

Молодчик

10.12.2011, 11:21

Крупнейшая в России социальная сеть ВКонтакте подвергается серьёзному давлению силовых структур. Её основатель Павел Дуров вчера был вызван в прокуратуру, но он не пошёл к следователю. Теперь ему может грозить административное наказание. Ранее стало известно, что ФСБ, в канун массовых акций протеста, потребовала закрыть несколько оппозиционных групп ВКонтакте. Однако и это указание совладелец компании Павел Дуров выполнить отказался.
Ежедневная аудитория ВКонтакте в России – почти 30 миллионов человек, всего же пользователей свыше 100 миллионов.

Скандал разгорается на российском телевидении. Ведущий телеканала НТВ, Алексей Пивоваров в ультимативном порядке потребовал от руководства права освещать сегодняшние акции протеста против нечестных выборов. Пивоваров пригрозил не выходить в эфир в 19 часов, если там не будет сюжета о сегодняшнем митинге на Болотной площади в Москве, пишет Коммерсант. Между тем, по данным газеты.ру, группы сотрудников центрального телевидения сегодня собираются по собственной инициативе выйти на Болотную площадь.
Напомним, центральные телеканалы обошли своим вниманием массовый митинг против итогов выборов на Чистых прудах и последующие события на Триумфальной площади.
Между тем, стало известно, что заслуженные артисты России Чулпан Хаматова и Алексей Девотченко будут ведущими сегодняшнего митинга в Москве. Как ожидается, в ней могут принять участие более 30-ти тысяч человек. Заявку именно на такое количество участников подали организаторы.

tomato_dealer

10.12.2011, 11:31

del

Afrikanda

10.12.2011, 11:54

у-у-у какие здесь страсти :D

не хотел вообще ничего писать - контингент тут стабильный, с выверенными житейским позициями...доказывать что-либо кому-либо бессмысленно...

ну так для поддержания градуса хотя бы так:
http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g&feature=youtu.be :D

Shoehanger

10.12.2011, 13:29

Очередной пропагандон, прости Господи. Ну и тупичок головного мозга как иллюстрация:

146488146489

Den-K

10.12.2011, 16:58

Ох и орёт толпа там. Я сейчас на работе в 5 км от площади, так иногда такое ощущение, что футбольный матч слушаю. Кто то хорошо заводит толпу.

МИХАЛЫЧ

10.12.2011, 17:13

Только что 1 канал показал сюжет про митинги по всей стране. Однако! Решили спустить пар?

Wotan

10.12.2011, 17:21

Решили спустить пар?
Похоже на то. Менты говорят были тише воды, ниже травы. Уже назвали "День доброй милиции".

LiSiCin

10.12.2011, 17:36

Ментов там было немного - им просто местность позволила: с двух сторон набережные, проход на Полянку перекрыли уборочной техникой бампер-в-бампер, со стороны Балчуга на основном входе поставили рамки металлоискателей + везде ограждения, разделявшие людские потоки

Никакой агрессии в настроениях не было. Прессы немало - но практически только наша (+ Russia Today)
Уралы-автозаки стояли пустые
ОМОН в 3 местах видел человек по 5

В общем, как и ожидалось, все проходило спокойно
Надежды Гоблина и воздыхателей ЕдРа на снайперов Немцова, расстреливающих офисных хомячков в качестве провокации, не сбылись

ПС.
Ленточки были в основном белые с надписями Нах-Нах, но были и красные (наверное, от КПРФ)
Кто-то явился с цветами - как белыми, так и красными.. Один товарищ их там продавал - бизнес..

Впервые тут узнал, что у Яблока оранжевые флаги
Все, кто хотели тут обличать оранжевую революцию, теперь могут быть спокойны - оранжисты там-таки были

SAS_47

10.12.2011, 17:39

Вот что крест животворящий делает. (с)
То за "Слава России" хватают, то тишина как рыба об лед.

Власти примитивны настолько, что кроме больших митингов ничего не понимают.

LiSiCin

10.12.2011, 17:42

Вот что крест животворящий делает. (с)
То за "Слава России" хватают, то тишина как рыба об лед.

Вот именно
Когда вдруг речь заходит о делах серьезных - у ментовского начальства резко просыпается сознание
Оно спит-то как раз потому, что у нас не принято никуда ходить..

МИХАЛЫЧ

10.12.2011, 18:06

Символично - сейчас как раз затмение лунное, очень красиво.

Mirnyi

10.12.2011, 18:07

Ну и слава Богу.
Редкий случай когда рад ошибиться.

Afrikanda

10.12.2011, 18:15

митинги по всей стране
как жеж громко сказано

http://www.rusnovosti.ru/news/176717/
аж пальцев не хватает всех недовольных пересчитать %)

=RP=SIR

10.12.2011, 18:25

как жеж громко сказано

http://www.rusnovosti.ru/news/176717/
аж пальцев не хватает всех недовольных пересчитать %)
Вы бы сходили и посмотрели сколько там людей было . А так судя по зомбоящику да по лояльной прессе у нас и выборы прошли без единого нарушения

Mirnyi

10.12.2011, 18:33

Вы бы сходили и посмотрели сколько там людей было . А так судя по зомбоящику да по лояльной прессе у нас и выборы прошли без единого нарушения
Ну так, расскажите. Вы же были.

Заодно расскажите когда перевыборы ждать.

Afrikanda

10.12.2011, 18:37

Drozd (CSAR)

10.12.2011, 18:50

Вы бы сходили и посмотрели сколько там людей было . А так судя по зомбоящику да по лояльной прессе у нас и выборы прошли без единого нарушения

16:59 Москва. Болотная площадь. Юлия Идлис. Юлия Толокно из группы Война передала привет со сцены от сообщества геев и лесбиянок: "Они тоже здесь, на площади, они тоже протистуют с вами!".

И что то не хочется в этой компании находиться...))

Wotan

10.12.2011, 18:58

16:59 Москва. Болотная площадь. Юлия Идлис. Юлия Толокно из группы Война передала привет со сцены от сообщества геев и лесбиянок: "Они тоже здесь, на площади, они тоже протистуют с вами!".

И что то не хочется в этой компании находиться...))

Сегодня по станциям шли прямые репортажи от корреспондентов с площади. Понравилось как кто-то сказал, что не всё, что кричал Немцов с Рыжковым со сцены, поддерживали люди, и типа: мы пришли сюда по одной с ним (Немцовым) причине, но цели у нас с ним разные.

--- Добавлено ---

Сегодня по станциям шли прямые репортажи от корреспондентов с площади. Понравилось как кто-то сказал, что не всё, что кричал Немцов с Рыжковым со сцены, поддерживали люди, и типа: мы пришли сюда по одной с ним (Немцовым) причине, но цели у нас с ним разные.

Кстати, говорят националистам слова не дали ))) Лимоновцы позже подтянулись с п. Революции

МИХАЛЫЧ

10.12.2011, 19:03

как жеж громко сказано

А это не важно. Важно то, что по 1 каналу заявили о митингах в разных городах страны, в том числи и в моем Новокузнецке (лично ничего не видел и не слышал ). Очевидно, наверху решили поиграть в управляемую демократию.

Drozd (CSAR)

10.12.2011, 19:03

Сегодня по станциям шли прямые репортажи от корреспондентов с площади. Понравилось как кто-то сказал, что не всё, что кричал Немцов с Рыжковым со сцены, поддерживали люди, и типа: мы пришли сюда по одной с ним (Немцовым) причине, но цели у нас с ним разные.[COLOR="Silver"]
Кстати, говорят националистам слова не дали ))) Лимоновцы позже подтянулись с п. Революции
Сходняк весьма разношёрстный : либералы , анархисты, лимоновцы, националисты, автомобилисты, яблочники, лесбянки , геи...
Одна надежда , что оранжевый вариант "снежной революции" у нас не проходит.

Virpil8

10.12.2011, 19:07

Недавно вернулся с Болотной - людей реально очень много. Все без проишествий, один раз только какие-то .... зажгли дымовую шашку. Довольно много молодых ребят и, что примечательно, ни одного даже подвипившего или внешне напоминающего гопоту не видел. А люди там действительно были самых разных политических взглядов судя по флагам и плакатам но лозунг "за перевыборы и наказания фальсификаторов" всех объеденил... спасибо ЕР и правительству:)

harinalex

10.12.2011, 19:16

http://smitrich.livejournal.com/1475364.html

3. О ТЕХНОЛОГИЯХ. Это был не просто митинг. Это был мультимедиа-митинг. Рядом с плакатами над головой можно было увидеть айпады, и их иногда было даже больше, чем плакатов. С трибуны не раз и не два звучали реплики политических оппонентов, найденных в интернете и призывы ответить им прямо сейчас. Выглядело это примерно так: вот тут нам в твиттере такой-то мудак написал, что мы тут сами не знаем, чего хотим. Давайте ответим всей площадью им ответим!" Получался такой площадной интерактив. Такого я раньше не видел.
Медведев должно быть радовался :D

LiSiCin

10.12.2011, 20:06

у нас(Геленджик) точно никто не митинговал :D

Похоже, во Дворце Путина установлена Мозговая башня Стругацких %)

Kelindil

10.12.2011, 20:08

да то что в москве или питере - мне по барабану... у нас(Геленджик) точно никто не митинговал :D

Краснодар? да таж фигня http://kuban.kp.ru/daily/25802/2783076/

наверное грантов не хватает катастрофически на митингующих :D

на фотках как-то поболее 100-150 человек :D

просто площадь закрыта
И на ней с утра пожарка стояла :D
И большая часть подъездов к красной закрыты были за квартал
Даже к дню города такого не было

Virpil8

10.12.2011, 20:09

Любителям теории "Во всем виноват Госдеп":
"Все знают поговорку — на воре и шапка горит. Кто все время твердит, что митинги проплачены Западом? Что все оппозиционеры — агенты влияния Запада? Ответ: наши правители.
Но посмотрим реально, а что же делается на самом деле в России?

1. Половина бюджета «пилится» и вывозится на Запад — поддерживать их экономику.
2. Армия уничтожается планомерно и последовательно.
3. Сырье вывозится опять же на Запад. Мы стали его сырьевым придатком.
4. Промышленность в стране уничтожается. Наука не развивается.
5. Стабфонд хранится в иностранных банках, поддерживая ИХ экономику.
6. Умные и инициативные люди уезжают из страны.
7. На экранах ТВ вранье и разврат.
8. Страна вымирает, люди спиваются от безысходности и отсутствия средств.

Вообще-то Западу это и нужно — слабая и полностью зависимая от него Россия.
Это нам ЗДЕСЬ стараются внушить, что наше правительство самостоятельно принимает решения, что мы им резко отвечаем на угрозы. Но реальные дела говорят об обратном.

Есть такой способ вербовки агентов влияния на компромате. Все наши чиновники держат деньги — ТАМ, а ЗДЕСЬ сдают декларации о доходах, публикуемые в СМИ. Если кто-то думает, что западные спецслужбы идиоты, то они глубоко заблуждаются. На каждого нашего чиновника и его семейку ТАМ есть тооооолстая папка, содержащая сведения о счетах, имуществе, доходах и расходах.Даже записи телефонных переговоров — и те хранятся в этих электронных папочках в АНБ, БНД, и т.д. и т.п. И если за «бугром» захотят что-либо сделать в нашей стране — они это сделают, просто открыв нужный файл и позвонив тому, о ком в этом файле есть ВСЯ информация. Ведь если бы ТАМ только захотели, они давно бы арестовали все счета и имущество наших жуликов-чиновников на том лишь основании, что доходы не сходятся с расходами! Но не делают это по изложенным выше причинам."
Это из блога М.Пашина, профсоюз сотрудников МВД, имхо вполне логично... Так что кто там на самом деле агент влияния - Путин или Немцов к примеру?

Aviateur

10.12.2011, 20:11

Как все уныло:( И чего добились, протестанты? Дайте угадаю! Встретились с представителями ЕР, аппарата президента, с министрами? Нет. Подписали бумаги в суды для начала проверок по делам и доказательствам о вбросах и подтасовках? Опять нет. Подписали обращения президенту, премьеру, ЦИК с просьбой или требованием прислушаться, ультиматум? И опять нет. Выбрали лидеров нового движения, из своих - не этих Касьяновых-Чижиковых? Нет. Согласовали создание новой силы - партии, организации, фронта? И тоже - нет.
Потешить ЧСВ Немцова и шайки, дать им еще больше почвы для разрастания амбиций - ДА! Теперь старик(да и не только он) будет демонстрировать видео с толпой поклонников перед звездно-полосатыми начальниками, а те - выписывать новые гранты, чеки... Да и на старости перед потомками хвастаться - какой дед-революционер был!

Попрыгали, поорали, повеселились. Толку - 0. Его и не могло быть. Все как всегда - никакой организации или организованности.

Virpil8

10.12.2011, 20:18

Mirnyi

10.12.2011, 20:26

Так что кто там на самом деле агент влияния - Путин или Немцов к примеру?
И те, и другие.
И ни с теми, ни с другими, нормальный, вменяемый человек, не желающий слабой России под управлением госдепа, с..ть на одном гектаре не сядет, не говоря уже про митинговать.

Den-K

10.12.2011, 20:28

Mirnyi

10.12.2011, 20:29

alexy

10.12.2011, 20:37

mens divinior

10.12.2011, 20:50

И те, и другие.
с..ть на одном гектаре не сядет, не говоря уже про митинговать. а с кем сядет?

Afrikanda

10.12.2011, 21:10

Как всегда, наиболее логичную и адекватную оценку дал
http://vimeo.com/33435728". Жаль, что несколько запаздало.
+1 спасибо

RED1

10.12.2011, 21:17

Максим Леонардыч Шевченко, обильно ругаясь и оправдываясь, дословно и чистосердечно подтвердил информацию о тайной встрече Суркова с «властителями дум», о которой накануне поведал миру известный клеветник и провокатор shenderovich со страниц ЕЖурнала. Не откажу себе в удовольствии процитировать гневную отповедь знатного эксперта по моему гражданству дуракам, идиотам и маразматикам:</p>

В четверг вечером на открытой беседе о политической ситуации в стране с ведущими теле и радио журналистами (а не инструктаже, как думают идиоты и мразматики) в администрации президента были люди самых РАЗНЫХ политических взглядов: Говорухин, Радзиховский, Доренко, Гельман, Пушков, Симонян, Шевченко, Кургинян, Минаев, Канделаки, Якеменко. С некоторыми из этих людей меня лично разделяет политическая пропасть.
<...>
Кургинян мозгоимелец почище гоблина, работает по принципу раскола и контроля, посредством дробления оппозиции они фактически отдают власть ЕР

Singlemode

10.12.2011, 21:25

В Саратове все прошло уныло и неорганизованно. Собралось человек 500-600 всего. Радует, что в основном молодежь. Пытались вещать в старый матюгальник - нихрена не слышно было. Работников правоохранительных органов было совсем немного. Судя по вялости с которой прошло мероприятие - 65% за ЕдРо по саратовской области - это то что народ и заслужил. Увы

SAS_47

10.12.2011, 21:39

Кургинян иногда дурачка включает.
А мячик за ер гоняет.

Пендосские холуи и негодяи мочат воров и жуликов.
Кургинян мочит красных.
Береза вообще красава.

Голова кругом.

Aviateur

10.12.2011, 21:50

Таки да (http://tvrain.ru/upload/medialibrary/0fd/photo.JPG). Новый митинг по результатам выполнения резолюции назначен на 24 декабря.

Ога, ога:) Эта бумажка ничего значить не будет никогда, просто потому, что это - агитка. Я говорил о документе, который можно будет использовать в суде, если дойдет до того. А эта бумажка вызовет смех, и все. "Выпустить политзаключенных" - это кого? Ходора? Всех мошенников, кто был у "кормушки" в "лихие 90-00"? Нормально! Почему не наоборот - наказать Навального за Киров? Немцова? Касьянова за его сомнительное премьерство? Конечно, они-же все это организовали. Но знакомо, до жути - то-же требовали ливийцы, сирийцы... Там действовали вооруженные подстрекатели и провокаторы, которые реально представляли угрозу - без них все гнило бы очень долго. Их хватали, сажали, а все обставлялось так, будто посадили невиновного.
Кто ваши "политические"?
Остальное тоже понятно. Нечестные, несправедливые выборы, бла-бла-бла... Есть гражданские институты, которыми вы пользовались - ЦИК, например. Суд, например. Организуйтесь, подавайте заявления, проводите проверки. Если один суд откажет - идем выше. К отлаженной организации, имеющей народ за спиной суды будут прислушиваться, выбора нет у них. Кто доказал, что выборы были не честными? Кто хоть попытался? Ни одна цивилизованная страна не примет доводов типа "записи с телефона", "рассказы участников, сотрудников комиссий" - только решения суда. Остальное - голословно.
Отставка Чурова - смех. Это не народа прерогатива:) Ну, или проведите свои выборы. Ах, да - это требует организованности, возможности договариваться и доверия(самодоверия даже). Ничего этого нет, и не будет. И именно поэтому "бунт - бессмысленный и беспощадный", ничего другого не получалось.

Drozd (CSAR)

10.12.2011, 21:55

Боишься нападения с тыла? Одевай стальные трусы и приходи! :D
Лучше вы к нам , без трусов)))

Wotan

10.12.2011, 22:02

"Выпустить политзаключенных" - это кого? Ходора?

Европейский суд по правам человека не признал дело Ходора политическим, так что не его. Он просто вор. :rolleyes:

alexy

10.12.2011, 22:17

Ога, ога:) Эта бумажка ничего значить не будет никогда, просто потому, что это - агитка. Я говорил о документе, который можно будет использовать в суде, если дойдет до того. А эта бумажка вызовет смех, и все. "Выпустить политзаключенных" - это кого? Ходора? Всех мошенников, кто был у "кормушки" в "лихие 90-00"? Нормально! Почему не наоборот - наказать Навального за Киров? Немцова? Касьянова за его сомнительное премьерство? Конечно, они-же все это организовали. Но знакомо, до жути - то-же требовали ливийцы, сирийцы... Там действовали вооруженные подстрекатели и провокаторы, которые реально представляли угрозу - без них все гнило бы очень долго. Их хватали, сажали, а все обставлялось так, будто посадили невиновного.
Кто ваши "политические"?
Остальное тоже понятно. Нечестные, несправедливые выборы, бла-бла-бла... Есть гражданские институты, которыми вы пользовались - ЦИК, например. Суд, например. Организуйтесь, подавайте заявления, проводите проверки. Если один суд откажет - идем выше. К отлаженной организации, имеющей народ за спиной суды будут прислушиваться, выбора нет у них. Кто доказал, что выборы были не честными? Кто хоть попытался? Ни одна цивилизованная страна не примет доводов типа "записи с телефона", "рассказы участников, сотрудников комиссий" - только решения суда. Остальное - голословно.
Отставка Чурова - смех. Это не народа прерогатива:) Ну, или проведите свои выборы. Ах, да - это требует организованности, возможности договариваться и доверия(самодоверия даже). Ничего этого нет, и не будет. И именно поэтому "бунт - бессмысленный и беспощадный", ничего другого не получалось.
По выделенному:
1. Навальный... Киров... я чего то упустил похоже, где можно почитать?
2. "Политические"- как по мне так это те кого похватали 5 и 6-го. А ходор и иже с ним, так пусть давят нары хоть пожизненно.
3.Суд в РФ? Что это? Не встречал. Впрочем митинг и не может родить какой то юридически значимый документ. А вот ультиматум власти может! И если сейчас власть не пойдёт на уступки (хотя бы не создаст видимость) то 24-го митинг не будет таким мирным. Вот тут то стоит подумать стоит ли туда ходить, и за чьи интересы будет получать по башке народ.
И ещё, машина запущена, маховик набирает обороты, если теперешняя власть действительно не проамериканской направленности то она должна не дать возможность спровоцировать людей 24-го. Иначе действительно останется только гнать их поганой метлой.

Wotan

10.12.2011, 22:24

Вот тут то стоит подумать стоит ли туда ходить, и за чьи интересы будет получать по башке народ.

Нет к сожалению сейчас нормальных лидеров, как нет нормальной оппозиции, с кем бы можно было на митинг пойти.
Кстати, такой прикол уже слышал:
В протоколе задержания:
-Кем вы приходитесь задержанному?
-Фолловером
))))

Mirnyi

10.12.2011, 22:40

И ещё, машина запущена, маховик набирает обороты, если теперешняя власть действительно не проамериканской направленности то она должна не дать возможность спровоцировать людей 24-го. Иначе действительно останется только гнать их поганой метлой.
Маховика нет.
Есть невнятное шипение перегретого пара.
Количество участников следующих митингов будет падать очень быстро.
Пи...расы, коммунисты, либероиды не смогут удерживаться сколь-нибудь долго вместе без постоянного подогрева - цели слишком разные.
Это не машина, а обычный свисток.
Подогрева не случилось. Пошипит и уляжется.

alexy

10.12.2011, 22:52

Маховика нет.
Есть невнятное шипение перегретого пара.
Количество участников следующих митингов будет падать очень быстро.
Пи...расы, коммунисты, либероиды не смогут удерживаться сколь-нибудь долго вместе без постоянного подогрева - цели слишком разные.
Это не машина, а обычный свисток.
Подогрева не случилось. Пошипит и уляжется.
Дай то бог. Посмотрим что будет через две недели. Надеюсь имея за плечами опыт 91-го и 93-го годов люди не дадут гнать себя под мусорские дубины различным подонкам.

ROSS_DiFiS

10.12.2011, 23:43

СМИ подают всю информацию в выгодном свете для Путинского "народного фронта". Хорошо работает его команда. Все повернули в свою сторону. По телевизору лозунгов "Путин вор" не показывают. Путин уже разглогольствует о том, что поддерживает волнения масс и требует законно разобраться с ситуацией. Весь такой пушистый и мягкий, как будто ни разу не с ЕР. Миронов ему как опозиция (а именно он подается как выдвиженец опозиционной коалиции) очень выгоден, потому что тоже карманный. Вообще чуда не случилось. Теряющий свой рейтинг Путин к выборам президента будет опять единственной безальтернативной фигурой для народа, и народ выберет его и будет счастлив. Все партийцы из ЕР быстренько перейдут под бренд "Народный фронт", и все останется на своих местах. Из всей этой схемы уже полностью вычеркнут Медведев, возможно у него появились амбиции сохранить свой президентский статус, а теперь он с ЕР и ее силой вычеркнут навсегда. Так и будет.
Уже закрадываются сомнения, а небыл ли механизм подставы ЕР запущен самим Путином и верной ему командой некоторых членов из ЕР, чтобы поднять ретйнг в глазах людей "Народного фронта", который никак не удавалось раскрутить ранее, как ребрендинг.

P.S. Ну вот собственно пока мне эта мысль приходила в голову, другие уже все разложили по полочкам:
http://ru-politics.livejournal.com/41366139.html?mode=reply

Wotan

11.12.2011, 00:06

Уже закрадываются сомнения, а небыл ли механизм подставы ЕР запущен самим Путином и верной ему командой некоторых членов из ЕР, чтобы поднять ретйнг в глазах людей "Народного фронта", который никак не удавалось раскрутить ранее, как ребрендинг.
Имхо, они уже не способны на такие заумные многоходовки. Там настолько охренели от своих возможностей, что даже на два хода вперёд ничего придумать не смогут, им казалось, что действительно проще было всех топорно надуть с этими выборами, но не прокатило. Потому, что действительно топорно и действительно зае...л. Самое печальное, что альтернативы ему сейчас действительно нет, или карманные оппозиционеры, или либерасты-западники с поддержкой у населения в 0,2 процента. Прикольно, сегодня обратил внимание, что много звонящих в прямой эфир, стали замечать фигуру Гудкова, и видеть в нём лидера оппозиции. Только вот, говорят Гудков сегодня на митинге сказал, что их партия сложит мандаты, а Миронов уже пошел в отказ. Посмотрим во что это выльется.

Schreder

11.12.2011, 00:09

Следите за лексиконом господа/товарищи!

tomato_dealer

11.12.2011, 00:27

был.
белую ленту не одевал ибо красный.
цитаты дня:
"...это освистали не путина"
"...это снято на специально оборудованных квартирах"

kalender1973

11.12.2011, 02:13

El Barto

11.12.2011, 02:28

Даже интересно стало, какой коментарий вы хотите получить? "на сарае тоже было написано..." Если вас самого убедила информация в ссылке, которую вы тут запостили, то замечательно. Про ложь либерастов, нацистов итд тоже непонятно. В общем смотрите больше телевизора, там не солгут.

RED1

11.12.2011, 02:36

Все кто кричит про подтасовки, прокоментируйте пожалуйста это
http://www.levada.ru/05-12-2011/vybory-v-gosdumu-2011-ofitsialnyi-prognoz

Вообще ложь либерастов, нацистов, коммунистов слушать затруднительно.

После смерти Юрия Левады, я за точность предвыборных опросов одноимённого учереждения, не дам и ломаного гроша .

kalender1973

11.12.2011, 02:42

После смерти Юрия Левады, я за точность предвыборных опросов одноимённого учереждения, не дам и ломаного гроша .
Никто никогда этот институт в подлогах не обвинял. Но я Вас понимаю: То что не вписывается в схему, из схемы вычеркивается :-)

Ntone

11.12.2011, 02:50

ПМСМ в этой заварухе с выборами видны уши режиссёра. Например, акция белая лента. Если глянуть на их сайт (http://www.belayalenta.com) выглядит вроде как спонтанная акция, например:

Ленты купил в магазине ткани- это очень просто. Они стоят 15-30 руб. за метр.

Белая Лента с каждым днем находит все больше последователей...

и т.д.

Вроде ролики со словами за мир и дружбу, но весь антураж прямо таки направлен на агрессию, и повторяются одни и те же слова: революция, ненависть, гражданская война, и т.п.

А зарегистрирован домен http://nic.ru/whois/?query=belayalenta.com 9 октября

Так что всё у них по плану.

В общем ПМСМ сейчас можно наблюдать технологию производства революций, которая совсем недавно была поставлена на поток. С этой, вероятно, ничего не вышло, во всяком случае пока.

Но один вывод сделать можно: Противодействовать можно только одним способом - большей открытостью: реальные дебаты, обсуждение и диалог, голосование, которое происходит на виду, чтобы все действия (каждый выданный открепительный и бюллетень, где, когда выдан, может даже кому, пусть будет всё открыто) и результаты были видны в инете, может даже видеозапись каждого участка пора делать. Пусть даже меры открытости будут зашкаливать за рамки принятые в мире. Для России с тотальным неверием - это вполне нужно. Чтобы враньё было невозможно с любой стороны, как власти, так и не власти, чьи бы деньги и интересы она не отрабатывала.

barsuk

11.12.2011, 05:03

Моя дочь поперлась на этот митинг для того , что бы собрать материал опроса для диплома.
Чуть позже постараюсь опубликовать результаты.
Хотя уже все в домашнем диалоге достаточно интересно.

=RP=SIR

11.12.2011, 07:40

Кургинян иногда дурачка включает.
А мячик за ер гоняет.

.
Вообще то Кургинян очень грамотно работает . Весь вопрос за кого ? А смысл в том что за ВВП и его ЕР , и НФ, и тд... Тот еще поп Гапон.

Aviateur

11.12.2011, 09:37

По выделенному:
1. Навальный... Киров... я чего то упустил похоже, где можно почитать?

Не-а. Вы уж ищите, делайте выводы. Сами - чтоб меня потом не обвинять. Ключевые для поиска есть и этого хватает.

2. "Политические"- как по мне так это те кого похватали 5 и 6-го.

Их задержали. Те, кто получил административку или даже пару дней - не обвинение в подготовке переворота или попытке свергнуть власть:) В Европах за хулиганку на таких митингах хватают куда больше, и последствия бывают веселее.

3.Суд в РФ? Что это? Не встречал. Впрочем митинг и не может родить какой то юридически значимый документ. А вот ультиматум власти может! И если сейчас власть не пойдёт на уступки (хотя бы не создаст видимость) то 24-го митинг не будет таким мирным. Вот тут то стоит подумать стоит ли туда ходить, и за чьи интересы будет получать по башке народ.

Ну, и плохо, что вы так думаете. На то оно и собрание или митинг - организоваться, родить требования, сформулировать и подать. И суд работать будет, при такой поддержке народа. Не толпы орущей гопоты в зале, а митингующих. У вас был шанс, очень хороший. Вы в него не верили:) О чем речь? А власть будет изо всех сил делать видимость. ИМХО, она уже 20 лет делает видимость самой себя, изображает свое существование:)

Drozd (CSAR)

11.12.2011, 09:55

...
Путин уже разглогольствует о том, что поддерживает волнения масс и требует законно разобраться с ситуацией.

Я не слышал , где когда , есть его конкретная фраза или речь?

P/E

11.12.2011, 10:19

Но один вывод сделать можно:
Зачем российской власти делать такой вывод? В рамках основных целей задач нашей власти(я не употребляю известный слоган про воровать и пилить) делать что либо прозрачным и открытым - это как раз вредить главному делу. По идее наоборот, власть должна строже подходить к распространению любой информации. А так где это технически невозможно - запускать несколько потоков дезинформации.
Ну и конечно усилить пропагандисткую компанию. Программа "против ер=агент госдепа" например уже успешно идет. Уверен будет придумано что нибудь еще. Разумеется это не гарантирует стабильность навсегда. Но на ближайшие годы - да.
А дальше... Ну не даром же Владимир Владимирович устраивает своих детей за рубежом. Он владеет всей полнотой картины, в отличи от нас. И делает все правильно(для себя)

El Barto

11.12.2011, 10:46

http://www.airpano.ru/files/Moscow-Bolotnaya-Square-Rally/start_r.html

ROSS_DiFiS

11.12.2011, 11:16

Я не слышал , где когда , есть его конкретная фраза или речь?
Вечером 10 числа по центральному телевидению. Канал точнее не помню. обычно щелкаю по трем РБК, Россия24, и первый. Настолько это выглядит некрасиво, что меня воротит от телевизора и хочется его выключить.

http://www.airpano.ru/files/Moscow-B...y/start_r.html
классный проект

Ntone

11.12.2011, 12:19

А так где это технически невозможно - запускать несколько потоков дезинформации.
Ну и конечно усилить пропагандисткую компанию. Программа "против ер=агент госдепа" например уже успешно идет. Уверен будет придумано что нибудь еще. Разумеется это не гарантирует стабильность навсегда. Но на ближайшие годы - да.
Ну только, если выдумывать будут не в ЕР. Стиль задумок ЕР - сделать тупо и топорно. Так, чтобы получить максимуму негатива.

А дальше... Ну не даром же Владимир Владимирович устраивает своих детей за рубежом. Он владеет всей полнотой картины, в отличи от нас. И делает все правильно(для себя)
А где можно, что-то увидеть про детей ВВ за рубежом? Не поделитесь ссылочкой?

ir spider

11.12.2011, 13:17

Так у него доча одна как минимум в Австри, нет?)

Er:YLF

11.12.2011, 14:05

Все кто кричит про подтасовки, прокоментируйте пожалуйста это
http://www.levada.ru/05-12-2011/vybory-v-gosdumu-2011-ofitsialnyi-prognoz
У них же там написано:

Прогнозные данные очищены от систематической ошибки выборки, определенной по данным прогноза голосования на думских выборах 2007 года.
Объясняю на пальцах, что это значит:
В 2007 году они проводили такой же опрос, и результаты, полученные ими, разошлись с официальными результатами выборов. На некоторую величину. Эту величину запомнили. Далее, посчитав, что это не результат фальсификаций (или ещё чего), а просто погрешность из-за несовершенства методики опроса, они откорректировали результаты опроса 2011 года на эту величину. И естественно, получили результаты близкие к официальным результатам выборов. (В 2007 году-то тоже подтасовки были, причём в примерно тех-же объёмах). Так что в этом опросе и цифры "хорошие" для власти, и правда написана. И волки сыты, и овцы целы.
Фразу про ложь, наглую ложь и статистику ведь не люди, не доверяющие статистике, придумали, а сами математики.
Статистика - это лишь инструмент. И чтобы им успешно пользоваться, надо ещё и на факты из реальности обращать внимание.

--- Добавлено ---

И кстати, там ещё написано:

...прогноз был представлен в РЦОИТ при ЦИК России для участия в конкурсе социологических прогнозов на выборах депутатов Государственной Думы шестого созыва
То есть всё намного проще:
Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК. :)

LiSiCin

11.12.2011, 14:33

То есть всё намного проще:
Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК. :)

И даже еще проще - выкатить на гора такой прогноз, который оправдает официальные результаты наиболее правдоподобным образом

Интересно, какие призы разыгрывались на этом конкурсе %)

alexy

11.12.2011, 14:39

И даже еще проще - выкатить на гора такой прогноз, который оправдает официальные результаты наиболее правдоподобным образом

Интересно, какие призы разыгрывались на этом конкурсе %)
Бочка варенья и корзина печенья...

kalender1973

11.12.2011, 15:29

У них же там написано:

Объясняю на пальцах, что это значит:
В 2007 году они проводили такой же опрос, и результаты, полученные ими, разошлись с официальными результатами выборов. На некоторую величину. Эту величину запомнили. Далее, посчитав, что это не результат фальсификаций (или ещё чего), а просто погрешность из-за несовершенства методики опроса, они откорректировали результаты опроса 2011 года на эту величину. И естественно, получили результаты близкие к официальным результатам выборов. (В 2007 году-то тоже подтасовки были, причём в примерно тех-же объёмах). Так что в этом опросе и цифры "хорошие" для власти, и правда написана. И волки сыты, и овцы целы.
Фразу про ложь, наглую ложь и статистику ведь не люди, не доверяющие статистике, придумали, а сами математики.
Статистика - это лишь инструмент. И чтобы им успешно пользоваться, надо ещё и на факты из реальности обращать внимание.

--- Добавлено ---

И кстати, там ещё написано:

То есть всё намного проще:
Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК. :)

Если бы Вы не написали последнее предложение, то пост выглядил бы серьезно. Ну и надо было показать аналогичный прогноз 2007-го, что бы мы видели, насколько они тогда ошиблись. Ну и конечно рассказть, как власти умудряются так точно попасть в прогноз: сотни тысяч изберательных участков, куда надо спустит планы по вбросам, при этом на одном за едро голосуют 20% н другом 80, как это свести потом в искомые 50%?

Те, у кого кипит разум возмущенный, забывают что 7 лет назад состоялся натурный эксперимент, который показал вообще верхние границы манипулаций: в 2004-м году во втором туре выборов на Украине Янукович получил 49,42 %, а Ющенко — 46,69 %. А расказывали тогда чуть ли не про поезда и автобусы вбросов, сотни тысяч нарушений и.т.д, вообщем что и сейчас в России. В третьем же туре, после бесконечной пропаганды оранжевых и полностью свободного телевидения и 0% вбросов, что получил Ющенко? 80-70-60%??? Дулю. 51,99% против 44,20 % у Януковича. И это с учетом тех, кто поменял свое мнение, т.к. немало тех людей, кто любят быть с победителем, или у кого "открылись глаза". Так что 5% это максимум того, что едру нарисовали. А те, кто рассказывает толпе, что у едра 20% и те из психбольницы, падлы низкие, по другому назвать не могу.
Кстати, как там звали российского политика, который у Ющенко был советником?? Какая славная "проросийская" политика. Вообще кристально чистый человек с доходом 184 миллиона в 2008 году :D

Wotan

11.12.2011, 15:38

Кстати, как там звали российского политика, который у Ющенко был советником??

)))))
http://nemtsov.ru/file/0004/5707/index.jpg

SailoR

11.12.2011, 22:15

ALF

11.12.2011, 23:41

Я надеюсь, теперь некоторые поняли, почему не надо было голосовать против "линии Путина". Потому что внешние силы моментально использовали результаты голосования в целях разрушения России.

На что надеялись эти голосовавшие против? Что, действительно верят в демократию? Родные мои, да нет её. Демократия может работать только в малых структурах - класс, пионерский отряд, деревня, в армии - максимум бригада. Это её потолок. Дальше начинается то, что выборные лицы выходят из под контроля, их невозможно привлечь к ответственности, плюс на этом уровне в них начинают вкладываться денежные мешки, что в условиях России всегда приводит к предательству - у наших врагов денег всегда больше. И кстати, наши враги это понимают. Посмотрите на США. Там вся власть контролируется не на выборах, там контроль осуществляется "долларом", анонимными акционерами ФРС. А Англия? Там до сих пор королева обладает всей полнотой реальной власти, причём не только у себя в Англии, но и в бывших колониях. Веде, во всех странах с "устойчивой" демократией власть контролируется со стороны доминирующих плитических кругов и нигде этими кругами не является народ. Нигде. Это было понятно уже в Древнем Риме, когда на смену демократиям греческих полисов пришли императоры. Император может контролировать сенаторов и сенаторы императора, но народ не может ничего, ибо голосует за того кто его подкупил (зрелищами, болтовнёй в твиттере, красивыми сиськами, неважно чем), у кого больше денег.

Власть одних над другими как была, так и будет на планете. Раньше были княжества, герцегства.. потом империи, республики, а сейчас демократия. Декорация и не более. Ну конечно, это заставляет в какой-то степени нести какие-то блага народу, чтобы совсем не озлобился и не пришлось усмирять кровавые бунты или не дай Бог революции и её следствие, гражданскую войну. Мир ни куда не делся, Англия таже, США тоже, как и все другие страны. По своей сути, все люди на планете добрые, если им ничего не угрожает. Сытые, довольные, возятся с детишками и ростят их. Любят жён иди мужей, бегают на работу, отдыхают с роднёй на выходные. Но, всему этому конец, когда что-то им надо. Правитель в одной стране думает о своей стране в спектере удержания своей власти. Чтобы народ работал, нужен уголь, топливо для заводов, а его нету! Значит мы собираем армию и отнимаем уголь у соседа. Мы, что Российская империя, что СССР, а ныне РФ. У нас Родина большая и запасов много. Но нас мало, мы тоже хотим жить, как и другие, но нам ничего не надо от других, кроме навязаной валюты доллар, для международной торговли. Мы никому же не должны, у нас долгов нету и указывать нам уже не могут, а очень этого хотят! Да и боятся нас, мы (не все, но подавляющие большенство) ведь хотим восстановить страну с тем же авторитетом в мире, как СССР. А оно другим надо? Когда они установили свою гегимонию? Конечно нет. Вот и всё наша, вечная, проблема из этого. Грядёт новый передел мира. Поймите, вся эта чепуха с выборами, не от зла, а во благо страны. Главное для нашей страны сейчас, единение во имя будущего, которое устраивает только нас, а не США и её шестёрок на островах. Что мы выбираем? Францию после 1-й мировой войны, или СССР перед 41 годом? Франция слилась за 43 дня. СССР сопротивлялся 4 года и выиграл, потом почивал на лаврах.

Вы так дорожите своим голосом, что бросаете его и не идёте на выборы, а потом с пеной у рта кричите, воры! Да вы его сами выбросили на помойку, как и своё будущее. Согласен с автором и далее:

Теперь про выборы.

Родные мои, вспомните, чем нас кормило российское ТВ весь год. Скандалом с Мироновым. Уже тогда некоторым было понятно, что готовится афёра с участием СР. А когда Путин согласился официально возглавить ЕР всё стало более-мене понятно. Путин - сильный Президент. Медведев - слабый. Слабому президенту нужна поддержка сильного лидера крупной партии. Но сильному Президенту сильная партия только помешает когда продастся врагам (а она обязательно продастся, во всём мире так). В то же время большинство в парламенте Президенту нужно. Вот и был затеян этот спектакль с участием Миронова. Вместе Ер и СР дадут нужные Президенту голоса (особенно если подмахнут Зюганов и Жириновский), но обЪединиться чтобы составить Путину конкуренцию они не смогут. Поэтому Путин искусственно "резал" ЕР. Он всё просчитал лет на 20 вперёд, а может, и дальше. Победить его может только другая такая же сила - в данном случае заграница. Но этот вариант для нас смертелен, ибо заграница побеждает его не для того чтобы наша жизнь стала лучше.

Вывод из всего этого такой. Дорогие мои, берегите себя. Хотите бороться - боритесь. Но не на выборах и не на маршах, организованных пятой колонной, всеми этими касяновыми, березовскими, белковскими, закаевыми и их дружком Навальным. Потому что ваша борьба "на улице" только приведёт к тому что вместо "воров" в Кремль придут убийцы. Вашу борьбу используют чтобы смести режим путина, но взамен вам установят режим, который вас вообще убьёт, будет как в Ираке или Афганистане, как в Ливии. Неужели есть такие, которые этого не понимают?

С "ворами" надо справляться по-другому. Справляться с ними надо создавая вокруг них атмосферу личного неприятия. Так, как это делали русские крепостные. Описывать на форуме детали не хочу, чтобы не нарушить правила.

Не давайте взятки. Не берите кредиты. Не ходите вы на эти выборы. Всё-равно разведут, вы просто не сможете им помешать, а вот горе на себя и страну накличите, ибо враг не дремлет. Борясь с мигалками, сами сначала научитесь соблюдать правила и ездить спокойно, тогда и "вёдра" не понадобятся, а лучше пересадите випов на вертолёты. Думайте о будущем, везде рассказывайте каким его видите - без воров, в счастливой стране где каждый кто может работать имеет вохможность получить свою справедливую долю. Бойкотируйте семьи воров, руки им не подавайте, но не чморите "честных буржуев". Плюйте им в след, не давайте их детям на работе сидеть на своей шее. Просто-напросто станьте достойными людьми чести. И ворам придётся переродиться, или уехать. Некомфортно им будет быть негодями в стране честных людей.

У нас нету времени, у страны нету времени, его нам его не дадут, ибо они не дураки. Приходится считаться с человеческими слабостями. Да, воруют и воровали. Честными были только те коммунисты, которые погибали на полях Великой Отечественной Войны. А до воров, до них потом доберутся. Либо грабители и прибьют, либо мы с вами их уличим. Только не надо ждать, что это кто-то за нас сделает. Не будьте люмпинами!

Я голосал за ЕР. Но не от любви к ним, а потому-что на данный момент нету той силы, что продолжит вытаскивать страну, мою страну из дерьма 90-х годов. Меня они не подкупали, не убалтывали.

КПРФ была у власти в думе в большенстве.

2-й созыв 1996-2000г 31.38%
3-й созыв 2000-2004г 25.11%

Эти года, самые ужасные для страны. Они развалили СССР, им не нужна Россия.

Ходите на выборы всегда! Чтобы потом на ваш вопрос: "Где мой голос?" Вам не ответили: "А там, где ты его бросил, наплевав на себя самого!" Но думайте, думайте, хорошо думайте о стране, где вам придётся жить и вашим детям. А если не собираетесь, то будте человечнее.

Virpil8

12.12.2011, 00:21

2 BALU: "А Англия? Там до сих пор королева обладает всей полнотой реальной власти, причём не только у себя в Англии, но и в бывших колониях. " Вы серьезно так думаете?!

=RP=SIR

12.12.2011, 03:30

Вот и всё наша, вечная, проблема из этого. Грядёт новый передел мира. Поймите, вся эта чепуха с выборами, не от зла, а во благо страны. Главное для нашей страны сейчас, единение во имя будущего, которое устраивает только нас, а не США и её шестёрок на островах. Что мы выбираем? Францию после 1-й мировой войны, или СССР перед 41 годом? Франция слилась за 43 дня. СССР сопротивлялся 4 года и выиграл, потом почивал на лаврах.

Единение возможно , когда считаются с большинством . Когда меньшинство , те кто вдруг решили что они хозяева жизни , уважают то большинство за чей счет они существуют. Вся эта чепуха с выборами действует на раскол в общества , а для кого-то выборы это действительно чепуха , а не та объединяющий сила , дающая мотивацию тем кто голосовал . И нынешняя партия власти , идет на этот раскол сознательно. Мнение большинства ей не важно . Ей важно быть у власти и получать от нее как можно больше , а потом пусть будет хоть потоп.
Смешно слушать призывы в сплоченности в консолидации в важности сохранения своей Родины , от тех кто сам вносить раскол , занимается разворовыванием этой самой Родины ,да еще и считает что мнение народа можно игнорировать любыми способами.
ПЖиВ это тот паразит на теле России который заботиться о Родине как глист заботиться о своем носителе, цель этой заботы одна как можно больше выжрать из тела , и такая "забота" приводит только к одному, к смерти.
Если бы ПЖиВ действительно заботилась об объединении общества , то она бы старалась проводить честные выборы , потому как те выборы что прошли у нас 4 декабря , лишь обозлили общество . и внесли еще больший раскол .
ПЖиВ не спасение России , это клан по ее разграблению. И народ в этом не обманешь не какими обещаниями и увещеваниями что это делается ради России . Сказки про сохранение России на личных счетах в зарубежных банках лучше приберечь для Нашистов .
Некогда еще жулики и воры не спасли не одно государство в мире . Эти крысы побегут в первую очередь , а не будут погибать защищая свою родину.

Kos

12.12.2011, 09:38

Так демократия и подразумевает систему обновления , которая устраивает и низы и элиту .
Это предусматривает "демократия" из книжки для 6-го класса средней школы. Но реальное воплощение "демократии" в буржуазном обществе мы видим. Демократия в нынешнем понимании выглядит так: у кого больше денег для промывания мозгов населению, и лучшие PR службы, тот и победит. См. фильмы "Хвост виляет собакой" и "День выборов". Причем так было ВСЕГДА, читаем Гербрта Уэллса:

Стоит лишь присмотреться к качеству и составу выборного представительства в любом современном демократическом государстве, как сейчас же начинаешь понимать причины и сущность все увеличивающегося разрыва между этим институтом и обществом, которое он представляет. Ибо парламенты ни в коей мере не представляют действительных идеалов и целей страны; что для них достижения науки, последнее слово философии и литературы — все силы, созидающие будущее, — изобретения, эксперименты и исследования, опыты и промышленное развитие!.. Типичным «избранником» является обычно какой-нибудь законник, скорее ловкий, чем одаренный, умело жонглирующий дешевыми лозунгами и изловчившийся собрать голоса на выборах; он клянется служить интересам своих избирателей, но фактически связан по рукам и ногам интересами узкой политической группировки — той партии, которая и навязала его данному избирательному округу. Когда он очутится в законодательном собрании, его следующая честолюбивая мечта — это высокий пост, и для того, чтобы обеспечить и сохранить его для себя, он пускается на всевозможные уловки, стараясь навредить своим политическим противникам в тех областях, которые кажутся особенно выигрышными для личного успеха его ограниченному и узкому уму. Но, будучи человеком ограниченным и узкоспециализированным, он при этом неизбежно полностью отходит от интересов и чувств широких масс своих избирателей. В Англии, так же как и во Франции и Соединенных Штатах, законодательные органы всегда стремятся уйти от жизненных проблем, и внутриправительственные споры и дискуссии, которые должны были бы волновать страну, только надоедают ей.
Из книги «Англичанин смотрит на мир», 1914. (http://fictionbook.ru/author/gerbert_djordj_uyells/bolezn_parlamentov/read_online.html?page=1)
Т.е. это ИММАНЕНТНОЕ свойство "демократии" при буржуазном строе. А значит буржуазная демократия НЕ представляет собой системы для обновления элит.

И первое что нужно делать это строить эту систему .
Согласен! Проблема в том, что в рамках буржуазной демократии задачка не решается.

Так вот уважаемый Кос это СЕГОДНЯ может быть бесконечно долго . Не потому что время такое , а потому что терять власть уж больно не хочется .
Не поэтому. СУТЬ власти не изменится ни при Путине, ни при Сутине, ни при Мутине. Кого бы Вы не посадили в Кремль это всегда будет представитель партии жуликов и воров. Буржуазные выборы это всегда игра краплеными картами.

Или вы серьезно думаете что власть построенная на фальши и воровстве вдруг начнет думать о сохранении государства .
Существование России в сегодняшнем виде - залог физического существования Путина и его семьи, в широком смысле этого слова. Его уже официально приравняли к Каддафи, так что у него уже выхода нет - или он выживает вместе с сильной, единой и неделимой Россией или его труп будут выставлять в холодильнике. Поэтому сохранение государства для Путина задача №1.

Если смена ЕР на КПРФ ничего не меняет , чего же так за эту власть держаться ?
Да все просто. С ЕР уже все отлажено и необходимые решения и законы будут мухой пролетать через Думу, а с КПРФ повторится ситуация 90-х, когда КПРФ имела большинство и блокировала все законы подряд. Т.е. Путину придутся заново договариваться с новыми персонажами, снова покупать лояльность, зачем? Работа Думы с новым составом будет отлаживаться года два, года два ее будут сотрясать конфликты, дележка мест, комитетов, бюджетов, все это ОСТАНОВИТ всю работу правительства. Ну и зачем Путину эти приключения? На носу мировая буря, а мы тут будем Зюганова уговаривать.

Придут Коммунисты , станет в стране хуже , через 5 лет тот же ВВП взлетит на трон под общее улюлюканье тех кто разочаровался в КПРФ. Станет при коммунистах лучше , так и слава богу народ будет счастлив в правильности своего выбора .
Меня умиляет Ваша наивность. Полная власть коммунистов - это не Дума, а Президент-коммунист. Вы думаете, КПРФ сможет предложить Президента, способного выиграть выборы у Путина? А если Путин будет Президентом, а Дума - с большинством из КПРФ, то это приведет к перманентному конфликту, когда КПРФ будет гадить исполнительной власти, а власть - думать как приручить Думы. Пострадает от этого ДЕЛО, страна пострадает. А ЕР это удобный, отлаженный механизм по быстрому протаскиванию законов через Думу.

--- Добавлено ---

НА кровь власть имхо не пойдёт, поскольку все авуары ТАМ , и оттуда могут не понять, а потерять бабки для нашей элиты хуже смерти.
Власть никогда на кровь не идет, но всегда находится желающий помочь (http://danilidi.ru/books/publicistika/Nationalization-of-ruble_Starikov-40.html).

=RP=SIR

12.12.2011, 09:58

Это предусматривает "демократия" из книжки для 6-го класса средней школы. Но реальное воплощение "демократии" в буржуазном обществе мы видим. Демократия в нынешнем понимании выглядит так: у кого больше денег для промывания мозгов населению, и лучшие PR службы, тот и победит. См. фильмы "Хвост виляет собакой" и "День выборов". Причем так было ВСЕГДА, читаем Гербрта Уэллса:

Из книги «Англичанин смотрит на мир», 1914. (http://fictionbook.ru/author/gerbert_djordj_uyells/bolezn_parlamentov/read_online.html?page=1)
Т.е. это ИММАНЕНТНОЕ свойство "демократии" при буржуазном строе. А значит буржуазная демократия НЕ представляет собой системы для обновления элит.
Сегодня все страны могут быть разделены на два класса - страны, где правительство боится людей, и страны, где люди боятся правительства. С
Р. Е. Пиночет
Или еще веселее
При демократии дураки имеют право голосовать, при диктатуре — править. С
Бертран Рассел
Смысл демократии в ее мотивировке низов и верхов. И эта единственная возможность поменять элиту , не прибегая к кровавым методам .
Вы так другой вариант и не предложили . Предложите мы его обсудим.

Не поэтому. СУТЬ власти не изменится ни при Путине, ни при Сутине, ни при Мутине. Кого бы Вы не посадили в Кремль это всегда будет представитель партии жуликов и воров. Буржуазные выборы это всегда игра краплеными картами.
Если суть не меняется то какой смысл возражать ?

Существование России в сегодняшнем виде - залог физического существования Путина и его семьи, в широком смысле этого слова. Его уже официально приравняли к Каддафи, так что у него уже выхода нет - или он выживает вместе с сильной, единой и неделимой Россией или его труп будут выставлять в холодильнике. Поэтому сохранение государства для Путина задача №1.
Вот не надо сравнивать Путина с Каддафи , не хочу что бы у России был такой же конец что и у Ливии.

Да все просто. С ЕР уже все отлажено и необходимые решения и законы будут мухой пролетать через Думу, а с КПРФ повторится ситуация 90-х, когда КПРФ имела большинство и блокировала все законы подряд. Т.е. Путину придутся заново договариваться с новыми персонажами, снова покупать лояльность, зачем? Работа Думы с новым составом будет отлаживаться года два, года два ее будут сотрясать конфликты, дележка мест, комитетов, бюджетов, все это ОСТАНОВИТ всю работу правительства. Ну и зачем Путину эти приключения? На носу мировая буря, а мы тут будем Зюганова уговаривать.
Зюганова можете не уговаривать ,а что делать с народом , который Путина не хочет?

Меня умиляет Ваша наивность. Полная власть коммунистов - это не Дума, а Президент-коммунист. Вы думаете, КПРФ сможет предложить Президента, способного выиграть выборы у Путина? А если Путин будет Президентом, а Дума - с большинством из КПРФ, то это приведет к перманентному конфликту, когда КПРФ будет гадить исполнительной власти, а власть - думать как приручить Думы. Пострадает от этого ДЕЛО, страна пострадает. А ЕР это удобный, отлаженный механизм по быстрому протаскиванию законов через Думу.
Меня больше умиляет механизм работы думы , ей извините больше заняться нечем чем штамповать пачками законы ? Законы кушать не получается .
От их кол-ва начинает кружиться голова , пример это почти ежегодная смена ПДД , которая как то параллельно влияет на аварийность .
А вот использовать думу как механизм контроля , президентских программ в плане их выполнения. Почему бы и нет . Тем более что победа Путина , это еще не факт . А с учетом того что ничего сильно не меняется во власти возможность порулить Зюганову хороший повод и успокоить низы , и поменять элиту .

harinalex

12.12.2011, 10:01

довольно циничная точка зрения на протесты в Интернете и Москве (про остальные города такого не скажешь, имхо)
http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/

Итак, что же за послание отправили власти митингующим на Болотной площади? Если попытаться прочитать кремлевские сигналы, то весь спич может выглядеть приблизительно так:

Слушайте. Отчего же вы не слышите? Неужели наш креативный класс настолько туп? Вам уже открытым текстом говорят, какие вы тупые. Вам сказал об этом Рыков, и это специально перепостили в твиттере Медведева, а потом аккуратно потерли. Вам сказал об этом Шевченко. Но вы, бараны, слышать и понимать тонких сигналов не умеете.

Идиоты, вы нарушили конвенцию. Зачем, что же вы творите? Мы полагали, что у нас с вами всё в ажуре. Это же вы — наши золотые детки. Мажоры наши ненаглядные. Мы вас любим, холим, нежим и лелеем. Мы с вами одной крови. Вы — основные выгодополучатели всего путинского периода. Это для вас — кредитные карты и форды-фокусы, интернет с твиттером, Старбакс и Жан-Жак. Это для вас горящие туры в Грецию и Египет. Это для вас чистенькая работа в редакциях, офисах и на телеканалах с окладами, которые провинции и не снились. Ельцин — наш общий дедушка, мы ему памятник поставили. Да только дедушка под конец совсем плох стал, мы могли всю страну прополимерить. И мы десять лет из кожи вон лезли, чтобы кормушку сохранить. Не только для нас, но и для вас, дурачье!

Мы придумали сотню степеней защиты. Для сброса левых настроений есть безобидный Зюганов, который годами водит свои красные хороводы. А для тех, кто разуверился в Зюганове, появился безобидный Кургинян. Для националистов попроще есть Владимир Вольфович, а для тех, кто покруче — “Русские марши”. Чего ещё?

Мы не пускаем вас, тупиц, на Первый канал, потому что если вся страна вас услышит, вас порвут, никакие пулеметы не помогут. Вы что, забыли, что власть у нас — единственный европеец. Как и вы. Мы — ваша власть. Мудрая и спокойная. Мы вас прикрываем от огромной и чужой вам страны. Не забывайте, что ваши роскошные оклады ничем не обеспечены, кроме трубы. Вы же не конкурентоспособны все. Ни хрена ж делать не умеете, только чирикать в этих ваших сетях. Но мы вас любим. Мы надеемся на ваших внуков. Мы вместе с вами колонизаторы, мы колонизируем эту страну. Хотите передать это право чужим дядям? Но чужим дядям ни мы, ни вы не нужны. Вот вахтовик Вася нужен, а вы с вашей “Афишей” даром никому не уперлись. Чего ж вы такие трудные-то?

Никто вас не желает бить дубинками. Только тех, кто за эти дубинки гранты с такого же тупого Запада качает. Ходите на Триумфальную по 31-м, никто не против. Мы там всё для вас выставляем, и ОМОН, и автозаки. И какие фотографии клевые выходят. И как вас в Европах потом принимают! А вы это всё хотите псу под хвост? Всю эту расчудесную схему? Блеать…

Зачем, скажите, надо было такой толпой собираться? Что за дурацкая идея? Мы в растерянности. Дядя Волошин сбрендил, интриги мутит, а вы у него на поводу идете? Мы ж исключительно для вас эти выборы фальсифицировали. Могли бы спокойно клеймить нас в сети, сходить под дубинки разок. Зачем же вы тут на самом деле цветную революцию решили устраивать? Кому от этого будет лучше?

Чего вам, недоумки, ещё не хватает? Вы живете, как барчуки. У вас есть деньги, а деньги в нашей стране решают все проблемы. Вы на самом деле хотите искоренить коррупцию? Правда? Вот прямо каждый раз переться в сберкассы штрафы платить? Загранпаспорта по месяцу ждать? Лечиться на общих основаниях? Учиться на общих основаниях? Не, вы точно-точно этого хотите? Чтобы за кокс вас сажали? За девочек и за мальчиков? Да? Хотите, чтобы дешевые провинциалки сделались дорогими? Не хотите иметь прислугу из Молдавии? Дворников из Таджикистана?

Само собой, они иногда насилуют, чего там. Иногда убивают. Но за всё надо платить. А вы вообще платить не хотите? Вообще? Вы думаете, во время pogrom будут бить по паспорту и по статьям в сети, а не по вашей зороастрийской роже? Послушайте, мы же вам не запрещаем нести какую угодно пургу, не хотим только, чтобы вы переходили границы. Дурака-то выключите, берега-то надо видеть.

Сейчас вообще кризис общемировой. Мы тут и без того на волоске. И вы, кстати. С другой стороны, если грамотно себя будем вести, мы ж ещё и навариться сможем. Стабильность в нашем мире в цене растет быстрее золота.

Не, ну каких тупорылых-то мы за двадцать лет вырастили, а? Намеков вообще не понимают. Мы ж не можем вам всё в лоб сказать. Это неприлично. Чего вы к Чечне привязались, бестолочи? Сами хотите под пули ходить? Тогда, когда одного чеченского батальона на половину Грузии хватает? Ну, мальчики иногда шалят, не без этого. Принимаем меры. Но чего вы к их лезгинке привязались? Мешает она вам? Будьте умнее. Вы ж европейцы, не они.

И вообще, вы такие торопыги. Мы работаем, не волнуйтесь. Скоро возникнут хорошие районы для вас и не очень — для остальных. Мы Москву расширяем для чего? Не, ну вам не только в рот всё положить надо, но ещё и челюстями за вас ворочать. Вы на кого тявкаете? На благодетелей своих первейших! Ладно бы начали возгудать те, которые в трениках с семками, но вы? С жиру беситесь, точно. Не нравится это выражение, а что в нем не так? Кто вам не дает рулить, безумцы? В какой ещё стране президент только и делает, что с блогерами болтает? Для кого вам, дуболомы офисные, Сурков Зялта приглашал и на свою библиотеку давал взглянуть? Как думаете, для чего это было сделано? Так просто, что ли?

Чего хотите, инфантилы? Какую новую игрушку? Новую партию? Сейчас Кудрина вам подгоним. Вы нам конструкцию только не обрушайте. Вы зачем клинья в тандем вгонять пытаетесь? Видите, всю страну, которую мы с вами вместе презираем и не любим, от Дмитрия Анатольевича подташнивает. А вы нам рейтинг Путина рушите. Сами к рычагам хотите? А что вы с ними делать будете, с этими рычагами? Вы даже машины как следует водить не умеете (кстати, права тоже будете честно получать?), а хотите таким взрывоопасным государством править.

Не ожидали от вас, в общем. Просто нож в спину. Даже и не знаем пока, что делать. Пока вам по-хорошему предлагаем вернуться в рамки. А то что-то разбаловали мы вас донельзя. Тупые неблагодарные твари. Закройте на секунду глаза и представьте, что мы собрали свои вещички и разъехались по друзьям. Вова — к другу Сильвио. Дима — к другу Бараку. А вы остались одни — наедине, так сказать, с населением. Думаете, люди, которых вы быдлом регулярно обзываете, будут вас от другого быдла защищать? Или вы сами за пулеметы ляжете? Смотрите лучше на Перлу, он понимает.

P. S. А вот ещё цитата из интервью Доренко, которую я приводила в ЖЖ:

Я не вижу у власти новой парадигмы и желания говорить с новым слоем. И мне очень жалко мой народ. Нас 140 миллионов, но мой народ, с которым я могу реально сутками разговаривать, без придури – это миллионов десять – двадцать. Москве и крупным городам, где есть много светлых людей, европейцев, в культурном смысле противостоит гигантская страна. Которая, если что, просто на ножи возьмет всех. 90-е годы показали, что, когда мы предоставлены самим себе, в ста процентах случаев мы выбираем во власть бандитов. Точно и безошибочно.

Отрывок следует читать так: с вами, баранами европейскими, новым, бля, слоем, у власти больше нет никакого желания сюсюкать и разговаривать. Власть у нас вполне обеспечена всем. На сорок поколений вперед хватит. А вот ваша хорошая жизнь завтра может оборваться. Да, нам очень жалко, вы — наш народ, все десять хипстерских миллионов, но если вы человеческого языка не понимаете, что же мы можем ещё сделать? Не, мы уйдем, стрелять в вас не станем. За нас это сделают другие. Те, кого на ваших свободных выборах изберет вся страна.

В общем, если я права, то Болотцу предложена некая твердая оферта. Но Болотце этого не понимает. Ведет себя, как ребенок в театре, который вдруг орет на весь зал, что Бармалей не настоящий, это дядя Петя из соседнего подъезда бороду нацепил. Дядя Петя уж и так подмигивает, и эдак, а ребенок все не унимается.

Den-K

12.12.2011, 10:06

В западной прессе ожидаемое "толпа требовала освободить Ходорковского" и "Ходорковского в президенты" :)
Про остальное, что там кричали, ни слова.

Kos

12.12.2011, 10:33

довольно циничная точка зрения на протесты в Интернете и Москве (про остальные города такого не скажешь, имхо)
Зачёт!!! :cool: :bravo:
Согласен 100%

ROSS_DiFiS

12.12.2011, 10:38

ага. про штрафы самим платить и права чесно получать, и загранпаспорт месяц ждать, и взяток не давать, - да я хочу это.

а статья циничная да, тока ни разу не правдивая для меня. Мне не нравится что творится в стране в плане коррупции. Если бы развитие коррупции замерло бы где-то в начале, типа как было - то я бы смирился, сказал что это наша особенность. Но то что сейчас - это развитие по нарастающей, доходящий до безпредела.
Я не хочу устраивать революции, я хочу жить честно и по закону. А Власть мне говорит, что честно и по закону жить плохо, показывая наглядно своим примером.

Но к сожалению это ничего не решает. Просто когда к народу уже уж очень прилюдно и очевидно залезли в карман - то народ испуганно хлопнул по наглой руке. Не отрубил, не убил, а просто робко выразил протест, что ему так уж совсем нагло не нравится. Воруйте тихо и не столь нахально. Вот и вся мораль.

Kos

12.12.2011, 11:04

Смысл демократии в ее мотивировке низов и верхов. И эта единственная возможность поменять элиту , не прибегая к кровавым методам .
Вы так другой вариант и не предложили . Предложите мы его обсудим.
Предложил, давно уже, лень просто все это заново писать, столько времени на это было убито в свое время.
Ну, к примеру (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56750&p=1265539&viewfull=1#post1265539):

Сейчас почему-то все зациклились в рамках известных систем: монархия, коммунизм, фашизм, демократия, такое ощущение, что эти системы покрывают все возможные варианты устройства общества и надо просто выбрать некий правильный путь.
При этом любому разумному человеку не трудно выявить положительные и отрицательные стороны этих систем и понять, а отчего, собственно, они погибли или деградировали? Взять лучшее, отбросить худшее, посмотреть на следствия, найти причины, понять источники угроз, найти решения для их устранения и т.п. Вроде ничего сложного, но никто не пытается. Все стараются остаться в рамках "ура-патриотизма", "национал-социализма" или "либеральной демократии", сразу расставляя друзей и врагов, не пытаясь понять другие системы и не принимая никакой критики.
Что требуется нашей стране?
Я считаю - новая система формирования элиты и власти.
Какой должна быть власть?
Компетентной, легитимной, бескорыстной, сменяемой.
Что делает власть компетентной?
Набор знаний и опыта людей, составляющих власть.
Что делает власть легитимной?
Понимание гражданином того, что он выбрал эту власть САМ или МОГ БЫ участвовать вы выборе власти.
Что делает власть бескорыстной?
а) люди, для которых участие в управлении и получение полезных результатов от управления само по себе награда (нематериально мотивированные)
б) условия, при которых власть не может приносить прибыль конкретному носителю власти
Сменяемость власти - единственный разумный инструмент, который позволяет власти не отрываться от народа. Власть ДОЛЖНА БЫТЬ сменяемой, и сменяемой по четким, всем понятным правилам, в результате соревновательного выборного процесса.
Как нам избавиться от манипуляций общественным мнением, которые и есть сегодняшняя "демократия"?
Исключить из выборного процесса людей, которыми легко манипулировать.
Что позволяет манипулировать людьми?
Низкий уровень знаний об устройстве государства, о природе власти, о механизмах управления, о сущности выборной системы.
Кем сложно манипулировать?
Тем, кто обладает определенным набором знаний.
Будет ли легитимной власть, которую избирает только ЧАСТЬ населения?
Я считаю, что будет, но при соблюдении важного условия - ВСЕМ гражданам должно быть предоставлено право на получение знаний и сдачу экзаменов на доступ к выборам. Но если гражданин пока не дорос - пусть решает сам. Он может продолжать учиться, а может не участвовать в выборах. В любом случае это будет ЕГО решение, никем не навязанное.
Не смог сдать на права - не садись за руль. Смог - катайся. Хочешь пересдать - подготовься и пересдай.
Удивительно: чтобы управлять автомобилем, надо учиться и сдавать экзамены, чтобы управлять ГОСУДАРСТВОМ - надо просто достичь совершеннолетия. Мне кажется, что это в корне не правильно.
А кто будет принимать экзамен? Ведь именно экзаменатор в итоге будет допускать или не допускать людей во власть? Не будет ли как с правами - за взятку гаишнику?
И вот тут мы подходим к "сетевому обществу" - сегодня организовать систему обучения граждан и сдачи ими БЕСПРИСТРАСТНЫХ экзаменов на допуск к управлению государством стало чрезвычайно просто.
Механизм ЕГЭ прекрасно применим для любого беспристрастного экзамена - что по физике, что по выборам.
Кроме того, сетевое сообщество дает уникальные механизмы для обмена мнениями, обсуждения программ кандидатов, анализа работы уже избранной власти, объединения избирателей для отлучения от власти чиновников, которые не выполняют предвыборных обещаний и т.п. Почему это не происходит сейчас? Основная масса избирателей весьма далека от интернет-технологий, а владение ими должно стать одним из важных навыков избирателя будущего.
Делаем ставки, следующий коммент будет: "Так Вы за ЕГЭ???" :D

Если суть не меняется то какой смысл возражать ?
Я возражаю против сегодняшней истерики: "Нет Путину и ПЖиВ!", потому, что эти уже хотя бы какую-то систему отладили и она хоть как-то работает, а мне предлагается сменить ее на каких-то "неизвестных отцов". Вы мне покажите Мутина и его жуликов и воров, обсудим, может, и поддержим.

Вот не надо сравнивать Путина с Каддафи ,
А это не я сравниваю, а бывший кандидат в Президенты США (http://news.rambler.ru/9018801/):

«Я уверен, что одним Египтом и Ближним Востоком дело не ограничится. Права человека — вещь универсальная, вот почему вскоре мы можем услышать о борьбе за демократию в любой другой стране», — заявил Маккейн в интервью CBS News.
«Этот ветер перемен должен стать поводом глубоко задуматься для властей некоторых стран. После свержения Мубарака (экс-президента Египта) я на месте Путина (премьер-министра России) чувствовал бы себя куда в меньшей безопасности, сидя в Кремле со своими друзьями из КГБ», — отметил сенатор.

Экс-кандидат в президенты США от Республиканской партии, сенатор Джон Маккейн заявил в эфире телекомпании BBC, что убийство Муаммара Каддафи должно дать повод для беспокойства лидерам некоторых стран, в частности, российскому премьер-министру Владимиру Путину, сообщает РБК.

«Я думаю, что президент Сирии Башар Асад, может быть, премьер-министр России Владимир Путин, некоторые руководители Китая получили повод для беспокойства, — заявил Джон Маккейн. — Они увидели, что в Ливии народ восстал, а мы оказали ему помощь».

Наверное, они бы не победили без помощи британской и французской авиации, но я все равно доволен. Это не арабская весна, это просто весна», — заявил Джон Маккейн. В отношении российских лидеров американский сенатор, как и прежде, высказался крайне жестко. «Люди в России надеются на демократию, которую они не получили после распада СССР, — заявил Джон Маккейн. — Но предсказать я ничего не могу».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/21/world/562949981781298

не хочу что бы у России был такой же конец что и у Ливии.
Вы-то может и не хотите, а вот Маккейн хочет. И возможностей у него поболе, чем у Вас.

Зюганова можете не уговаривать ,а что делать с народом , который Путина не хочет?
А кто Вам сказал, что не хочет? ЕР это не Путин.

Меня больше умиляет механизм работы думы , ей извините больше заняться нечем чем штамповать пачками законы ? Законы кушать не получается .
От их кол-ва начинает кружиться голова , пример это почти ежегодная смена ПДД , которая как то параллельно влияет на аварийность .
А вот использовать думу как механизм контроля , президентских программ в плане их выполнения. Почему бы и нет . Тем более что победа Путина , это еще не факт . А с учетом того что ничего сильно не меняется во власти возможность порулить Зюганову хороший повод и успокоить низы , и поменять элиту .
Т.е. Вы против Конституции (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-7.htm)? Там подробно написано для чего нужна Дума и как ее можно и нужно использовать.

Drozd (CSAR)

12.12.2011, 11:24

Мужчины , а митинг то закончился , пора расходиться ...;)

Kos

12.12.2011, 11:27

Мужчины , а митинг то закончился , пора расходиться ...;)
Да ну, это только проба пера. Самый смак начнется после выборов Путина. Пока это разогрев массовки. Yes we can! Yes we can! Yes we can! Повяжи белую повязку и приходи!

ROSS_DiFiS

12.12.2011, 11:34

Самый смак начнется после выборов Путина.

:D:cool:

(это я про факт. что зачем вообще выборы???)

Kos

12.12.2011, 11:44

:D:cool:
(это я про факт. что зачем вообще выборы???)
Как в колею встал, так уже не вылезешь. Самое забавное, что любые, наичестнейшие выборы в любом случае выиграет Путин и в любом случае они будут объявлены сфальсифицированными. Неизбежность. Думаю, МВД сейчас проводят активные тренинги по противодействию. Вернее, надеюсь, что проводят.

=RP=SIR

12.12.2011, 11:47

Делаем ставки, следующий коммент будет: "Так Вы за ЕГЭ???" :D
Экзамен для того что бы голосовать , экзамен для получения паспорта , А если получиться так что большинство людей не сдадут экзамен на голосование , но возьмут дубины и будут устраивать бунты ? Выборы это процесс саморегуляции общества . Большинство проголосовало за Васю , и это большинство довольно , недовольно работой Васи , но они понимают свою ответственность за то что Вася делает у руля . Когда большинство теряет эту ответственность за то что делает у руля Вася , то у них возникает естественное чувство несправедливости . И они это чувство несправедливости выплескивают наружу .
Суть тех кто хочет выбираться в воспитании и поддержке своего электората . А при вашей системе , ЕР просто бы не допустила к выборам через экзамен тех кто ей не угоден. НО это не решило бы проблему мотивации , как она не решается и сейчас .

Я возражаю против сегодняшней истерики: "Нет Путину и ПЖиВ!", потому, что эти уже хотя бы какую-то систему отладили и она хоть как-то работает, а мне предлагается сменить ее на каких-то "неизвестных отцов". Вы мне покажите Мутина и его жуликов и воров, обсудим, может, и поддержим.
Давайте выдвинем Чубайса. Пускай он путем выборных махинаций станет президентом . А потом долго будем удивятся , а чего это народ на следующий день вышел на улицу и начал все крушить . Так вот если время рыжего прошло , то это нужно понимать . И какой бы рыжий не был бы хороший , но нужно искать человека который для большинства не запятнан ЕР , и не имеет ничего общего с ПЖиВ .
И у Зюганова в этом смысле шансов победить гораздо больше чем у Путина.

Вы-то может и не хотите, а вот Маккейн хочет. И возможностей у него поболе, чем у Вас.
Кос вы не глупый человек , а потому подобные заявления от вас меня смущают.

А кто Вам сказал, что не хочет? ЕР это не Путин.
Путин это отец ЕР , НО пока он как Тарас Бульба , не скажет я тебя породил , я тебя и убью , этот блудный сын будет и сам тонуть , и топить своего отца .

Kos

12.12.2011, 12:18

Экзамен для того что бы голосовать , экзамен для получения паспорта ,
Выборы - это участие в управление государством. Паспорт - удостоверение личности. Какую связь Вы усмотрели между управлением государством и удостоверением личности для меня загадка. "Чем ворон похож на письменный стол"? :D (с) Л Кэролл

А если получиться так что большинство людей не сдадут экзамен на голосование
Это ОБЯЗАТЕЛЬНО будет, т.к. большинство не сможет даже сдать экзамен по русскому языку за 3-й класс, Вы в том числе (Задание 1. Найдите ошибку в следующей фразе: "А если получиться так что большинство людей не сдадут экзамен на голосование" :D)

, но возьмут дубины и будут устраивать бунты?
Бунты происходят по 2-м причинам:
1. Люди живут слишком плохо
2. Люди живут слишком хорошо
Ключевое слово "слишком". Сегодняшний бунтик от того, что в Москве стали жить слишком хорошо, и заняться людям нечем. Из-за чего Юрий готов выйти на бой с ОМОНом? А из-за НИЧЕГО (http://limonka.nbp-info.com/320_article_1184598845.html). Самое страшное в его жизни - пробки на дорогах. Ужас, ужас!!!

Выборы это процесс саморегуляции общества .
А рынок - это процесс саморегуляции экономики. Отличный пример саморегулирующейся системы см. по тэгам "Греция", "Гос долг США", "Конец зоны Евро". Туда же катится и Ваша система "саморегуляции общества".

Большинство проголосовало за Васю ,
Ключевой вопрос ПОЧЕМУ оно проголосовало за Васю? Потому что он развесил вдоль улиц красивые плакаты и он не из ПЖиВ?

и это большинство довольно , недовольно работой Васи , но они понимают свою ответственность за то что Вася делает у руля Когда большинство теряет эту ответственность за то что делает у руля Вася , то у них возникает естественное чувство несправедливости . И они это чувство несправедливости выплескивают наружу .
Как большинство может оценить работу Васи? По каким критериям? Выше Юра, представитель большинства, стал "несогласным" только потому, что он стоит в пробках, ну и по еще какой-то вообще не важной фигне.
У меня перед подъездом лужа и поэтому я не согласен с политикой Путина!

Суть тех кто хочет выбираться в воспитании и поддержке своего электората .
Суть тех, кто хочет выбираться - отработать деньги, которые в него вложил спонсор предвыборной компании. См. фильм "День выборов".

А при вашей системе , ЕР просто бы не допустила к выборам через экзамен тех кто ей не угоден.
Моя система не возможна ни при Путине, ни при ЕР, так что и обсуждать тут нечего.

НО это не решило бы проблему мотивации , как она не решается и сейчас .
Это решило бы массу проблем, но на таком уровне их сложновато обсуждать.

Давайте выдвинем Чубайса. Пускай он путем выборных махинаций станет президентом . А потом долго будем удивятся , а чего это народ на следующий день вышел на улицу и начал все крушить . Так вот если время рыжего прошло , то это нужно понимать . И какой бы рыжий не был бы хороший , но нужно искать человека который для большинства не запятнан ЕР , и не имеет ничего общего с ПЖиВ .
Это Ваш совет спонсорам по проведению во власть своих людей? Господин Карабас, мне надоела Ваша марионетка Путин, Ваша марионетка Чубайс, я хочу посмотреть новое представление, с другой марионеткой, из другой коробки, не той, на которой Вы написали ПЖиВ! Можно мне Буратино увидеть, или Пьеро? :D
Вы действительно не понимаете, что от того, кто будет прыгать перед Вами по сцене, кукловод не изменится?

И у Зюганова в этом смысле шансов победить гораздо больше чем у Путина.
Спонсор с Вами не согласен.

Кос вы не глупый человек , а потому подобные заявления от вас меня смущают.
Если Вы думаете, что раскрыли мое инкогнито, то Вы ошибаетесь - я не Маккейн :)

Путин это отец ЕР , НО пока он как Тарас Бульба , не скажет я тебя породил , я тебя и убью , этот блудный сын будет и сам тонуть , и топить своего отца .
История ЕР закончится через 5 лет. Сегодня их задача - организовать проведение выборов 2012 года без неожиданностей. На следующих выборах в Думу их сольют в унитаз. Вы правы, марионеток пора менять, народ хочет нового представления :popcorn:

=RP=SIR

12.12.2011, 12:52

Выборы - это участие в управление государством. Паспорт - удостоверение личности. Какую связь Вы усмотрели между управлением государством и удостоверением личности для меня загадка. "Чем ворон похож на письменный стол"? :D (с) Л Кэролл

Связи нет . Если не считать что экзамен не какого отношения не имеет к мотивации человека.
Если нет выбора то нет управления государством ? .

Бунты происходят по 2-м причинам:
1. Люди живут слишком плохо
2. Люди живут слишком хорошо
Ключевое слово "слишком". Сегодняшний бунтик от того, что в Москве стали жить слишком хорошо, и заняться людям нечем. Из-за чего Юрий готов выйти на бой с ОМОНом? А из-за НИЧЕГО (http://limonka.nbp-info.com/320_article_1184598845.html). Самое страшное в его жизни - пробки на дорогах. Ужас, ужас!!!
Бунты происходят по одной причине , когда люди считают что их не достаточно мотивируют. Если тебе удается убеждать людей что Путин это единственный шанс для России , и этого будет достаточно для мотивации большинства , то да Путин будет всех устраивать . Если нет то поводом будет что угодно даже лужа во дворе , при золотом унитазе дома .

А рынок - это процесс саморегуляции экономики. Отличный пример саморегулирующейся системы см. по тэгам "Греция", "Гос долг США", "Конец зоны Евро". Туда же катится и Ваша система "саморегуляции общества".
И ... если дураки живут плохо , то кто тогда мы ?

Ключевой вопрос ПОЧЕМУ оно проголосовало за Васю? Потому что он развесил вдоль улиц красивые плакаты и он не из ПЖиВ?
Ключевое слово не почему , а ПРОГОЛОСОВАЛО , общество взяло на себя ответственность за то что будет делать Вася . И потому им выходить на улицу придется в крайнем случае . А так да ответственности за выбор общество не чувствует , то и достаточно малого проступка что бы вызвать праведный гнев.

Как большинство может оценить работу Васи? По каким критериям? Выше Юра, представитель большинства, стал "несогласным" только потому, что он стоит в пробках, ну и по еще какой-то вообще не важной фигне.
У меня перед подъездом лужа и поэтому я не согласен с политикой Путина!
А как вы хотите ? Именно каждый день сталкиваясь с несправедливостью , коррупцией , воровством , правящая партия получила от народа ПЖиВ .
Народ глуп и слеп в своих выводах ?

Это решило бы массу проблем, но на таком уровне их сложновато обсуждать.
Вы забываете про основу . Основа в мотивации . Каждая человеческая пчелка на своем месте должна быть достаточно мотивированна на то что бы не возмущаться трутнями и собирать мед для общего дела .

Это Ваш совет спонсорам по проведению во власть своих людей? Господин Карабас, мне надоела Ваша марионетка Путин, Ваша марионетка Чубайс, я хочу посмотреть новое представление, с другой марионеткой, из другой коробки, не той, на которой Вы написали ПЖиВ! Можно мне Буратино увидеть, или Пьеро? :D
Вы действительно не понимаете, что от того, кто будет прыгать перед Вами по сцене, кукловод не изменится?.
А вы действительно не понимаете что публика должна хлопать , а не кричать долой ?

Спонсор с Вами не согласен.

Если Вы думаете, что раскрыли мое инкогнито, то Вы ошибаетесь - я не Маккейн :)
У вас есть прямой контакт со спонсором , но вы не Маккейн ? :lol::lol::lol:
Вы не понимаете что тема внешнего врага на меня не действует . А сам знаю каким образом нужно правильно мотивировать общество.

История ЕР закончится через 5 лет. Сегодня их задача - организовать проведение выборов 2012 года без неожиданностей. На следующих выборах в Думу их сольют в унитаз. Вы правы, марионеток пора менять, народ хочет нового представления :popcorn:
Судя по тому что Путин создает Народный Фронт и идет под их знаменами , время ЕР уже закончилось ,вот только сдается мне что и время Путина тоже стремиться к концу.

Shoehanger

12.12.2011, 13:11

Ничего себе! Абсолютная свобода

http://www.youtube.com/watch?v=yCCH_hNcGmw&feature=g-all

Будет что внукам рассказать. Как жил в эпоху абсолютизма, например.

SAS_47

12.12.2011, 13:16

А что вы все Путин, Путин.

Президент у нас юрист, должен чтить законы, избирательные права, Конституцию.
Прокурор тоже считает что все нормально.

На деле видим обычных жуликов.
Что им и было сказано.

Юристы, такие они юристы.:)
Виртуальные выборы, виртуальныое правительство, виртуальная конституция.

LiSiCin

12.12.2011, 13:26

146% просмотревших интервью Чурова считают, что оно было снято по команде Хиллари Клинтон на специальной квартире в центре Нью-Йорка

Kos

12.12.2011, 14:02

Связи нет . Если не считать что экзамен не какого отношения не имеет к мотивации человека.
Т.е. если человек решил стать Избирателем, изучил все необходимые для совершения обоснованного выбора дисциплины, изучил предвыборные программы кандидатов, и пришел сдавать экзамен на Избирателя, он не мотивирован на то, чтобы считаться ответственным гражданином? Что ж тогда мотивация?

Если нет выбора то нет управления государством ?
Еще раз - никакой связи между Вашим выбором и управлением государством нет. Государство управляется группой финансовых воротил, которые показывают Вам очередного болванчика или группу болванчиков раз в оговоренный период. Это было как в Великобритании в 1914 году, так и сейчас в США, Европе и России. Ну да, в США и Европе спектакли более дорогие и красочные, в России вот такие - суконно-посконные, но сути дела это не меняет. Нет у Вас никакого выбора и никогда не было.

Бунты происходят по одной причине , когда люди считают что их не достаточно мотивируют.
Мотивируют НА ЧТО? Не совсем понимаю, что Вы вкладываете в это понятие в контексте выборов.

Если тебе удается убеждать людей что Путин это единственный шанс для России , и этого будет достаточно для мотивации большинства , то да Путин будет всех устраивать . Если нет то поводом будет что угодно даже лужа во дворе , при золотом унитазе дома .
Ага! Т.е. Вы не довольны только тем, что Вас обманывают грубо и топорно. А вот если б обманывали красиво, с цветами и шампанским, тогда да, тогда Вы б поверили, что Путин - единственный шанс для России? Как в США - тотальный контроль над СМИ и все 40 миллионов получающих еду по талонам (http://wildman-cook.netnotebook.net/pda/poleznaja-eda-vrednye-produkty/food_situation_usa.html) будут дружно верить в демократию и требовать, чтобы на следующие выборы снова потратили 5 млрд (http://www.ng.ru/world/2007-12-20/9_totalitarism.html) $! Вот как должна выглядеть настоящая демократия без фальсификаций - каждый 7-й американец не может купить себе еду, но в демократию верит.

И ... если дураки живут плохо , то кто тогда мы ?
А я уже много раз говорил - надо быть полным идиотом, чтобы, живя в Москве, в 10 раз лучше, чем в регионах, требовать еще каких-то перемен. Там выше дали прекрасную ссылку (http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/).

Ключевое слово не почему , а ПРОГОЛОСОВАЛО , общество взяло на себя ответственность за то что будет делать Вася .
ПОЧЕМУ общество взяло на себя такую ответственность? Причина? Вася профессионал? Он имеет большой управленческий опыт? Он отлично изучил проблемы страны и написал очень хорошую программу решения этих проблем? Или потому что у Васи красивые плакаты по всему городу висят? Ответьте, это КЛЮЧЕВОЙ вопрос. ПОЧЕМУ ОБЩЕСТВО ГОЛОСУЕТ ЗА ОДНОГО И НЕ ГОЛОСУЕТ ЗА ДРУГОГО?

И потому им выходить на улицу придется в крайнем случае . А так да ответственности за выбор общество не чувствует , то и достаточно малого проступка что бы вызвать праведный гнев.
А как вы хотите ? Именно каждый день сталкиваясь с несправедливостью , коррупцией , воровством , правящая партия получила от народа ПЖиВ .
Народ глуп и слеп в своих выводах ?
Общество управляется простейшими вбросами вранья. Вы, например, уже верите, что ПЖиВ это народное творчество, хотя на самом деле это креатив провокатора Навального (http://navalny.livejournal.com/562648.html).

Вы забываете про основу . Основа в мотивации . Каждая человеческая пчелка на своем месте должна быть достаточно мотивированна на то что бы не возмущаться трутнями и собирать мед для общего дела .
Моя система основана именно на том, чтобы из общей массы выбрать наиболее мотивированных на профессиональное управление государством и дать им возможность прийти к власти.

А вы действительно не понимаете что публика должна хлопать , а не кричать долой ?
Ну, класс!!! Публика должна хлопать марионетке, а не кричать долой! :bravo: Отлично, просто отлично! Вас, значит, устраивает наличие Крабаса за спиной марионеток. Публика должна одернуть ширму и признать, что Карабас дурил ее марионетками вот уже сколько лет. Вот что должна делать публика, если она состоит из людей, а не электората.

У вас есть прямой контакт со спонсором , но вы не Маккейн ? :lol::lol::lol:
Чтобы читать заявления Маккейна не нужно иметь контакта со спонсором :D Достаточно уметь пользоваться Интернетом.

Вы не понимаете что тема внешнего врага на меня не действует .
Я понимаю. Каддафи тоже так когда-то говорил.
Внешняя угроза? Да я с Блэром, Саркози и Берлускони в десна бахаюсь, ну что Вы:
146598

Судя по тому что Путин создает Народный Фронт и идет под их знаменами , время ЕР уже закончилось ,вот только сдается мне что и время Путина тоже стремиться к концу.
Грядет время Навального? :D
Вы, кстати, не решили Задание 1 ;)

DustyFox

12.12.2011, 15:01

Kos

12.12.2011, 15:19

Кос, твоя теория может и хороша, как впрочем и любая теория до столкновения с действительностью, но путей ее реализации так и не увидел. Напомнить КАК у Хайнлайна к подобной системе пришли?
А я и не говорю, что она возможна сейчас. Пока =RP=SIR и ему подобный электорат будет требовать, чтобы ему страивали шоу покрасивее и любили его помягче, ничего не изменится, качество управления будет падать, население - деградировать, а потом, однажды, произойдет то, что так красочно описал Кунгуров (http://kungurov.livejournal.com/38727.html):

когда они начнут массово подыхать от холода, голода, эпидемий и колото-рвано-огнестрельно-химическо-термических ран, у многих активация инстинктов самосохранения пробудит разум, который, хоть и в латентном состоянии, но присутствует у каждого примата марки homo sapens. А когда жруще-срущий примат в мучительных корчах становится человеком, в его жизнь входят такие бессмысленные для него раньше понятия, как честь, достоинство, чувство долга и ответственности, служение, самопожертвование, взаимопомощь, чувство сопричастности к социуму, национальное самосознание и т. д. Счастье он начинает видеть не в эгоистическом угаре потребления материальных ценностей, а в созидании и творчестве. Только тогда будет возможным появление на сцене народа, не как электората, то есть объекта манипуляций политтехнологов, а как носителя политической воли, осознающего свою связь с прошлым, ответственность за настоящее и способность формировать будущее. Только тогда можно будет вести речь о социализме, как альтернативной капитализму парадигме развития человечества, о смысле существования этого самого человечества, о его предназначении и т.д.
А до тех пор пока народ будет требовать, чтоб вместо Путина был Мутин, а вместо ЕР - КПРФ, но обязательно ЧЕСТНЫМИ ВЫБОРАМИ!!! ЭТО ВАЖНО!!! До тех пор мы будем медленно катиться под откос.
Просто мне бы хотелось, чтобы в момент разрушения существующего строя была сила, способная перехватить управление. Эдакие новые большевики.
А что касается описанной мною системы выборов власти - она способна застраховать будущее социалистическое общество от повторения главной ошибки СССР. Мне хотелось бы верить, что социалистическая Россия так будет формировать свою власть.

SAS_47

12.12.2011, 15:37

Kos тебе не кажется, что ты часто противоречишь сам себе?

Жульничество это благо?
Давать свет, воду, вывозить покойников на кладбище может только ер?

Kos

12.12.2011, 15:38

Kos тебе не кажется, что ты часто противоречишь сам себе?
Я ни когда не противоречу сам себе, меня просто невнимательно читают.

SAS_47

12.12.2011, 15:46

Пока =RP=SIR и ему подобный электорат будет требовать, чтобы ему страивали шоу покрасивее и любили его помягче, ничего не изменится, качество управления будет падать, население - деградировать,

А до тех пор пока народ будет требовать, чтоб вместо Путина был Мутин, а вместо ЕР - КПРФ, но обязательно ЧЕСТНЫМИ ВЫБОРАМИ!!! ЭТО ВАЖНО!!! До тех пор мы будем медленно катиться под откос.

Это, не противоречие?
Сиди, молчи, не вякай и все будет лучше и лучше.
Не будут давить на улицах безнаказанно, не будет ювеналки, улучшится образование и медицина и т.п. и т.п.?

SAMAPADUS

12.12.2011, 16:07

Судя по Питеру, быдлонародец как-то неохотно воспринимает не только ПЖиВиФ , но и представителей оппозиции...

Освистали уже и САМОГО!!!! Шендеровича!!!

http://lifenews.ru/news/76726

Ну и "достойный" ответ...

http://lifenews.ru/news/76744

А ведь как здорово получается.
Лезет чел в политику, а его там ... ну не ждут. Тогда он лезет на трибуну. Его посылают на... свистят короче и захлопывают.
Единственное, что пришло в голову вроде бы умному человеку - назвать всех быдлом и антисемитами...

Alastar

12.12.2011, 16:32

Единственное, что пришло в голову вроде бы умному человеку - назвать всех быдлом и антисемитами...Что просто срывает покровы с умницы

Afrikanda

12.12.2011, 16:55

вроде бы умному человеку

это болезнь такая модная "вродебыумный" :D

Wotan

12.12.2011, 17:02

Некоторое время Шендерович еще пытался бороться со своей аудиторией, но вскоре выступление пришлось свернуть.
К моему разочарованию, на Трубе всё выглядит немного не так.

=RP=SIR

12.12.2011, 18:44

Т.е. если человек решил стать Избирателем, изучил все необходимые для совершения обоснованного выбора дисциплины, изучил предвыборные программы кандидатов, и пришел сдавать экзамен на Избирателя, он не мотивирован на то, чтобы считаться ответственным гражданином? Что ж тогда мотивация?
Кос вы меня все более и более разочаровываете . Вы меня или не понимаете или хотите понимать.
Хорошо . Я попробую вам объяснить . Какова сила мотивации для человека стать избирателем ? Это не экзамен в ГАИ где после удачного сданного экзамена человек получает возможность управлять автомобилем . Быть изберателем для простого человека довольно не существенная мотивация , что бы ради нее учиться , а далее сдать экзамен что бы на выходе иметь возможность 1 раз в 5 лет поставить галочку в бюллетень.
Соответственно если сейчас идут на выборы где то приблизительно половина зарегистрированных избирателей , то после введения экзамена их будет в десятки меньше . Здесь кроется первый подводный камень вашей системы.
Второй момент . Те кто выбираются с учетом того что кол-во избирателей резко сократиться , станут очень сильно заинтересованны в голосах этих избирателей
Партии , общества , рвущиеся к власти начнут скупать этих избирателей ради привлечения их на свою сторону . А так как другой особой мотивации для избирателя нет , то и избиратель охотно будет идти на эту сделку. Сдать экзамен что бы стать членом организации которая за галочку будет не плохо платить , это уже мотивация и довольно соблазнительная . Мы подходим к той схеме про которую вы говорили . Вместо строительства трубопровода , основной лозунг будет мы за галочку платим 10000р . При партиях буду образовываться школы по правильным ответам на экзаменационный вопросы избирателю . И соответственно контроль над избирателями со стороны партий возрастет многократно . Это второй подводный камень вашей системы.
Теперь представим партию победителя которая уже имеет не малый электорат купленных избирателей . И у нее встает вопрос каким образом удержаться у власти.
Естественно что для этого достаточно ограничить приток избирателей которые набирают другие партии . А как это сделать ? Да очень просто . Как делают Гаишники вступая в сговор с организациями по обучению . Просто для правильных избирателей будут создаваться условия условного экзамена . в виде 2+2 действительно равно 4? ответ да . А для неугодных избирателей условия экзамена будут ужесточаться . сколько погибло ВОВ ? Перечислите пофамильно.
Это третий подводный камень
И так что мы имеем на выходе ? Резко уменьшенное кол-во избирателей , Основная цель которых зарабатывать на выборах , и Закрытость для притока новых еще не купленных избирателей , а эту систему .
НО главное , что то количество людей которые не стали избирателями будет значительно превышать последних , а их оторванность от выборного процесса будет постоянно искать выход в несогласии к власти и всему избирательному процессу , что есть прямая дорога к бунту.
П,С Люди не пчелки , им постоянно нужно объяснять что их место в жизни, это не какая либо несправедливость , а место которое принадлежит им по праву .
А иначе они постоянно будут спрашивать почему мне это нельзя, а вот тому жирдяю можно . С явным желание не делать по приказу этого жирдяя валенки в африке , а дать ему в рыло .

SAS_47

12.12.2011, 20:46

А что с этим делать?146609

Drozd (CSAR)

12.12.2011, 21:05

Да ну, это только проба пера. Самый смак начнется после выборов Путина. Пока это разогрев массовки. Yes we can! Yes we can! Yes we can! Повяжи белую повязку и приходи!
Предлагаете как эти ?
http://demotivators.ru/posters/744532/dvizhenie-belaya-lenta-.htm

SAS_47

12.12.2011, 22:06

Эти от дурдома скорее всего.%)

http://www.youtube.com/watch?v=_qSpH7oG96w&feature=player_embedded#!

AlexFF

12.12.2011, 23:08

Что просто срывает покровы с умницы
Ну тот покров был давно сорван :)
Матрасом :)

--- Добавлено ---

Эти от дурдома скорее всего.%)

http://www.youtube.com/watch?v=_qSpH7oG96w&feature=player_embedded#!

Упал под стол :)

Я честно говоря не понимаю, у них в руках видеокамеры, не алкоголики какие то по виду
а говорят как наркоманы какие то :)
Или там "лучами путина" площадь ту облучили? :)

UPD.

Это оказываются братья такие Нестеровы-Метлицкие

вот их сайт - сделан видно с любовью
защищен от копирования текста ниже заголовка! %)

http://nesterovymetlickie.narod.ru/w520-160.htm

Olsiv

13.12.2011, 00:06

"Оппозиция" с реальным 1% голосов забегала, потирая руки, и пытается возглавить протестные митинги. Вдруг на волне протестов им удастся въехать в кремль, как большевикам после февраля 17го.
У меня они больше вызывают асоциаций с их воровством в 90, а тогда было хуже, чем при ЕДре.

AmStaf

13.12.2011, 00:18

Не в кремль и не после февраля...

=RP=SIR

13.12.2011, 08:11

Эти от дурдома скорее всего.%)

http://www.youtube.com/watch?v=_qSpH7oG96w&feature=player_embedded#!
Где продают такую забористую траву ???

--- Добавлено ---

Еще раз - никакой связи между Вашим выбором и управлением государством нет. Государство управляется группой финансовых воротил, которые показывают Вам очередного болванчика или группу болванчиков раз в оговоренный период. Это было как в Великобритании в 1914 году, так и сейчас в США, Европе и России. Ну да, в США и Европе спектакли более дорогие и красочные, в России вот такие - суконно-посконные, но сути дела это не меняет. Нет у Вас никакого выбора и никогда не было.
А у вас выбор есть ? Это не мой выбор это выбор наш ,нашей страны какой есть . И опять же ваши слова которые себе противоречат. Выборы - это участие в управление государством. © Кос. Вы уж определитесь Кто есть управленцы и кто есть марионетки . Если Путин марионетка , то и его смена нечего не изменить , и вам нечего беспокоиться о том что альтернативы нет .Если Путин - Каддафи , то у Путина есть хороший пример посмотреть как кончил последний и сделать соответствующий вывод. Если Путин это действительно единственная надежда России , то он должен понимать что нужно народу , и его стране что бы она не развалилась , а пока я вижу в его действиях лишь попытку сохранить власть любой ценой , без возможных компромиссов.
Так что определитесь кто есть Мистер Путин . и тогда продолжим разговор как быть и что делать .

--- Добавлено ---

Мотивируют НА ЧТО? Не совсем понимаю, что Вы вкладываете в это понятие в контексте выборов.
Выборы это система которая способствует не только выдвижению самых активных на высшую ступень в пирамиде власти , это еще и дополнительная мотивация большинства в их участии в жизни страны . Таким образом большинство людей соглашаются с руководящей силой в стране и становятся мотивированны на те цели которые это руководство предложит .
Я голосовал за Васю и я буду делать все возможное что бы это Вася хорошо управлял. Вася управляет плохо , но мы сами его выбрали , а значит мы тоже виноваты что нами управляет Вася.
Если этой связи нет . То мотивация другая -
А почему мной управляет Вася , я его не выбирал и я не хочу делать то что он говорить. Это Вася управляет так плохо , и моей вины в этом нет совершенно .
Разницу понимаете ?
В первом случае люди мотивированны поддерживать Васю и прощать ему ошибки .
Во втором они мотивированны не поддерживать Васю не прощать ему ошибки.

--- Добавлено ---

ПОЧЕМУ общество взяло на себя такую ответственность? Причина? Вася профессионал? Он имеет большой управленческий опыт? Он отлично изучил проблемы страны и написал очень хорошую программу решения этих проблем? Или потому что у Васи красивые плакаты по всему городу висят? Ответьте, это КЛЮЧЕВОЙ вопрос. ПОЧЕМУ ОБЩЕСТВО ГОЛОСУЕТ ЗА ОДНОГО И НЕ ГОЛОСУЕТ ЗА ДРУГОГО?

Это или вопрос из разряда капитан очевидность , или зачем мне мотоцикл если я не курю.
Ответ очевиден , он им больше симпатизирует . Но вы наверное полагаете что достаточно победить на выборах , а там все уже решено ? Вы считаете что общество не в состоянии выбрать того кого надо ? Да он обещает всем золотые горы . Как и все другие кандидаты . Но только после эйфории победы он каждый день должен будет доказывать что он оправдал то доверие которым его наделили избиратели .И если лужа осталось на своем месте , то после 5 лет его золотым горам уже никто не поверит . И выберут другого , тот кто наконец уберет ту лужу и выполнит обещанное . И другого пути нет . Потому как грамотный образованный профессионал это не гарантия стабильности и выживания страны .
Горбачев был и грамотный и профессиональный политик но он виновен в развале СССР.

Kos

13.12.2011, 09:11

Это, не противоречие?
Сиди, молчи, не вякай и все будет лучше и лучше.
Не будут давить на улицах безнаказанно, не будет ювеналки, улучшится образование и медицина и т.п. и т.п.?
Вот, я ж говорю, меня не внимательно читают :)
Ну давайте посмотрим на прошедшие выборы.
В Думу могут пройти только партии ЕР, КПРФ, СР, ЛДПР и весьма теоретически Яблоко. В этом никто не сомневался до выборов.
Далее проходят выборы. Все недовольны! Фальсификации! Подтасовки! Нас обманули!
Чем же недоволен электорат? Тем, что ЕР, а на самом деле, как уверен электорат, Партия Жуликов и Воров, получил 50%, хотя должен был 20%!!! В этом состоит вопиющая несправедливость, и электорат костьми готов лечь за то, чтобы ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ!!! И вообще электорат готов требовать перевыборов, ибо нефиг нес обманывать! Волшебник, где мой голос! Чурова в отставку!
Что нужно, чтобы электорат был доволен. Ну, судя по тому, что ЕР должна получить 20%, то разделим оставшиеся 80% голосов равномерно по остальным партиям, получим, к примеру:
ЕР - 20%
КПРФ - 32%
СР - 22%
ЛДПР - 20%
Яблоко - 6%
И че??? Если в Думе голоса распределятся вот таким образом, счастливый электорат расползется по своим норкам довольный и удовлетворенный? Ура? ПЖиВ заняла достойное место? Этого электорату хватит для счастья?
Электорату засунули в голову тупой мем ПЖиВ. А остальные партии значит состоят из кристально честных людей? Так чтоли? Да любому разумному человеку понятно, что у нас ВЛАСТЬ жуликов и воров. И соответственно Дума жуликов и воров.
Перераспределение процентов в Думе всего-навсего означает перераспределение комитетов, борьба идет за КОНТРОЛЬ НАД РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ БЮДЖЕТОВ. При новом составе представители ЕР будут контролировать меньшие денежные потоки, чем КПРФ. И что? Вам-то что? Электорату ВСЕ РАВНО ПЕРЕПАДЕТ РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ. И его точно также будут продолжать безнаказанно давить, точно также будут требовать деньги за медицину и образование, точно также будут внедрять ювеналку и т.п.
А, да, тут верят, что КПРФ не такие, они хорошие! И они-то никогда не будут с нас деньги брать! Они же коммунисты! Вы посмотрите на этих коммунистов. Это те же самые жулики и воры, только с красными флагами. И цели у них те же - быть у власти и получать с этого профит. И их работу в Думе мы имели счастье наблюдать аж с 1994 года, причем во 2-м и 3-м созывах у них было большинство в Думе. И чем они прославились?
Итого: электорату не понравилось как прошел концерт "Выборы в Думу 2011" и он хочет посмотреть этот концерт еще раз, с другим финалом. То, что концерт ничего не изменит в его жизни, ни с каким финалом, до электората не доходит, он уверен, что это он решает как пройдет концерт, а не режиссер концерта.

Это, не противоречие?
Сиди, молчи, не вякай и все будет лучше и лучше.
Поэтому я и утверждаю, что надо не концерты смотреть, не играться в циферки, думая, что это что-то меняет, а работать над восстановлением НАРОДНОЙ ВЛАСТИ. Вырабатывать НОВУЮ ИДЕОЛОГИЮ, творчески анализировать историю СССР, искать ошибки, продумывать, как восстановить в стране социализм и избежать ошибок, которые уничтожили СССР. Думать, обсуждать, формулировать цели, объединяться и действовать.
Но это ж сложно и надо много думать. Поэтому мы будем до истерики обсуждать как отвратителен Путин и ПЖиВ, но не сможем предложить ни единой идеи как жить и развиваться стране дальше. Все, на что хватает мозга: "Путина в отставку!". На просьбу предложить альтернативу ответ всегда: "А что, Ваш Путин единственный? Уникальный?" Ответ уровня шестиклассника.