Если вам интересно - большая группа "вирпилов" "сидит" в ИЛ2 ЗС и не переходит в ИЛ2 БЗБ из за "кобры".Цитата:
Сообщение от BlackSix
Вид для печати
Если вам интересно - большая группа "вирпилов" "сидит" в ИЛ2 ЗС и не переходит в ИЛ2 БЗБ из за "кобры".Цитата:
Сообщение от BlackSix
Вполне возможно. С другой стороны, на первом этапе мы не будем вставлять в игру самолеты, не участвующие в конкретных событиях (или их количество в войсках ничтожно), даже если они уже поставлялись в СССР/использовались на других участках фронта. Нет ресурсов для этого.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Если мне не изменяет память, на презентации БзБ Илья говорил, что будет инструмент, позволяющий делать самолеты и другую технику сторонним разработчикам. Не пора ли этот инструмент вручить, и дать возможность энтузиастам заняться любимым делом, и при этом копеечку заработать и Вам помочь.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Типа этого:Цитата:
Сообщение от Wotan
Вложение 149997
На правой-верхней модели интересная форма фонаря, какой тип?
Да, SDK. Проблема в приведении его в нормальный вид для вас и написании документации, этим должны заниматься программисты, которые щас работают над патчем и у них вообще нет времени. Илья пока не может назвать сроки его публикации.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
Не слишком ли часто звучат подобные фразы?Цитата:
Сообщение от BlackSix
Не нужно быть крутым маркетологом, для того чтобы понять очевидную вещь: продукт в хорошей обертке, но пустой внутри долго не продается.
Потратьте время на приведение SDK в нормальный вид и выдайте его "на гора". Уверен, что к выходу планируемого сиквела, энтузиасты сделают необходимый парк самолетов (и карты), и новая серия игры "Ил-2. Штурмовик" перестанет конкурировать с "Ил-2 Забытые Сражения".
По-моему сейчас первоочередная задача это улучшить стабильность игры, поэтому программеры работают над патчем. Нафиг никому не сдался огромный парк самолетов, если лаунчер вылетает каждые 10 минут.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
УТИ-4.Цитата:
Сообщение от xpzorg
Проблема в том, что время идет и пока лаунчер вылетает новые самолеты и карты для БОБа не создаются, хотя могли бы.Цитата:
Сообщение от alexmdv
Не надо отвечать за всех. Неблагодарное это занятие, и ответственность немалая.Цитата:
Сообщение от alexmdv
Александр, а в новый проект планируется включить управляемые транспортники ЛИ-2 и Ju-52?
Да, слишком часто. Основная причина - слишком маленькая команда. Для расширения не хватает как внутренних ресурсов, так и соотв. специалистов.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
Выход SDK ситуацию радикально не улучшит. Вы же не думаете, что сможете делать самолеты с качеством, требуемом для официальной вставки в игру быстрее, чем люди работающие полный день над ними? Времени будет тратиться в 1,5-2 раза больше, + проверки и исправления.
Нет, управляемыми никак. Нам бы базовый парк самолетов успеть сделать.Цитата:
Сообщение от =elf=
Мое мнение, качество моделей надо проверять в самом SDK. Тогда времени на проверку и исправления будет тратится гораздо меньше.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Качество изготовления лодов и дэмэдж-лодов, правильные названия всех деталей, кинематику, технические крючки можно проверить только в Максе.Цитата:
Сообщение от SotkaVP
Я очень много работал как с моделями кораблей для ПХ, так и сооружениями для БзБ от внешних моделлеров. Все они были довольно просты относительно современных моделей самолетов, и то я там насмотрелся такого, что и нарочно не придумаешь. Иногда выбрасывалось до 90% работы. Поэтому я скептически отношусь к какому то прорыву после публикации SDK.
Цитата:
Сообщение от BlackSix
ой да.. разнесчастный бункер шестигранник я делал неделю. спасибо Нарыву что вытерпел. зато хоть береговые батареи можно делать теперь.
Самолёты не сможем, но домики-то сможем! :-) Дайте мне сделать хоть один домик пожалуйста! :-)Цитата:
Сообщение от BlackSix
Прошу разработчиков обратить внимание на "Руководство для конструкторов" от 1943 г. : http://files.mail.ru/LI6FSN
Нужный раздел - Аэродинамический расчет самолета, 187 стр. пдфника. Данные ЦАГИ о влиянии тех или иных конструктивынх элементов - рсы, бомбы и проч. на силы сопротивления и пр. Данные брались с разных самолетов, как советских, так и немецких, американских.
При наличии SDK разработчикам терпеть больше не придется, если у них будет желание - они смогут выбрать качественные моды и включить их в оф. патч.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Это совершенно нормально и в других играх абсолютно также, людям нужно время чтобы получить опыт и повысить качество и скорость работы. Слабое место здесь не в ошибках моделей, а в том, что их нужно куда-то посылать для проверки(т.е. включение в оф. сборку). Мододел должен сам все проверить и подготовить к релизу, если мод некачественный - им никто не будет пользоваться. Прорыва сразу не будет(учитывая к тому же маленькое комьюнити), он начнется только через полгода-год. Если задерживать SDK дальше - прибавляем время задержки еще к этому.Цитата:
Сообщение от BlackSix
ну теперь я точно уверен - что лучшие моделеры работают только в MG и больше нигде их нет.:cool:Цитата:
Сообщение от BlackSix
нужна обратная связь. условно говоря если по одному параметру из 20 (напр) обозначенных в сдк оно будет не сходиться, придется либо откинуть, применив формальный подход, либо выходить на автора либо переделывать и допиливать его не спрашивая.Цитата:
Сообщение от podvoxx
зачастую второй и третий варианты займут, в общем столько же человеко-часов, сколько понадобилось бы, чтобы сделать этот объект с нуля своими силами. а первый метод оттолкнет и обидит, ведь человек думает что сделал ВСЕ КАК НАДО.
к том уже каков будет процент низкопробного материала, вроде первой версии моего бункера - сложно представить. а с ним надо разбираться.
именно потому в журналах пишут - рукописи не рецензируются и не возвращаются.
А ведь можно сделать все гораздо проще. МГ организует сетевой клиент таким образом, чтобы в информации к каждому серверу было написано какие самолеты разрешены на данном сервере, если из разрешенных самолетов нет ни одного котрые есть у игрока, то ему прямо в клиенте предлагается скачать любой самолет из общей базы данных(в которую все желающие энтузиасты-моделеры скидывают свои поделки).
Сервер борющийся за посещаемость не будет включать в разрешенный список самолеты с плохими лтх и качеством визуализации.
Централизованная база данных разом решит проблемы с которыми сталкиваются пользователи "модного" Ила.
Я очень надеюсь, что после правки багов в игре и приведения в порядок SDK, он будет выложен сначала без документации, а документация будет выкладываться в процессе создания по частям. Это даст возможность особо одаренным талантам начать работу не дожидаясь многотомной документации, на которую по славам Ильи уйдет не один месяц.
Олег когда-то заявлял такой подход, что будут не только официальные моды, но и неофициальные моды, которые можно будет использовать в оффлайне и на незащищенных серверах. На вставку в игру последних время МГ не требуется. Олег видел в этом путь развития модов, т.к. все моды команда проверить не может (тем более ранние их версии). Хотелось бы узнать, изменился ли подход.
И связанные с этим вопросы по Steam VAC: работает ли сейчас VAC в БзБ? Например, через какое время будет забанен игрок с установленным модом пушечного Спита (мод с форума 1С)?
Если какой-либо неофициальный мод будет разрешен сервером и установлен на сервере с включенным VAC, сможет ли на него зайти игрок с таким же модом? Или же VAC должен быть обязательно выключен для использования неофициальных модов (а это привело бы к читам). Например в АрмА сервер проверяет подписи модов игрока и если они совпадают с подписями модов сервера, то пускает.
Оффтопик:Я не буду летать над домиком который сделал какой то =PUH=Vanya :DЦитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
пс интересно на базе динамичной наземки можно сделать корову?)))...динамичную))
наверное никакого SDK даже зачаточного уровня на момент выпуска не было...если б был и его отдали в массы(достаточно опытных мододелов) - за год уж точно пару десятков вменяемых моделей имели б кроме тех, что есть в игре...короче и с этим сплошное разочарование...
На мой взгляд, команда на данный момент движется в правильном направлении. Не хватает ресурсов. Значит нужны финансы. Финансы можно отбить только на полноценной игре. Чем они сейчас и занимаются, попутно латая текущие проблемы. Я бы не отказался получить игры формата "1941 Битва за Москву". "1942 Сталинград", Кубань, ну и так далее. Естественно с возможностью объединения в одну игру. Пока вирпилы радуются самолетам одного года и бурно их обсуждают, идет работа над следующим годом.
Да мысли тоже такие посещали, уверен если бы его дали то нашлись умельцы которые его бы доделали и привели в божеское состояние, а пока он только на бугаге и форумах в виде обещания светится. Грустно всё это(Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Разработчики когда-то писали, что зачастую переделывают почти всю модель сделанную сторонними людьми. и переделывать разбираясь что и как, гораздо сложнее, нежели сделать самому с нуля.Цитата:
Сообщение от -LT-
Александр (BlackSix), если это возможно, ответьте на такой вопрос: планируется ли в БзМ зима? Зимняя карта, погода, про скины самолётов не спрашиваю - это самое простое. Извиняюсь, если про это уже спрашивали, просто я не встречал.
А за оптимизацию графического движка всей команде, и отдельному одному человеку большой плюс. Остальные новости особо не интересуют.
Цитата:
Сообщение от Scavenger
Зачем изобретать велосипед? Зачем вообще через МГ все пропускать? Компиляторы/конвертеры должны выдавать сообщения об ошибках вместо разработчиков, чтобы их не было в готовом моде. По общей стркутуре-нужны примеры. Точность исполнения моделей/карт и параметров ДМ/ФМ на совести разработчика мода(если у него ее нет-мод не будут использовать. Вы же не покупаете тухлую колбасу в магазине, здесь примерно тоже самое). Ну и ответы на вопросы, конечно. Во многих играх модификации широко используются - Microsoft Flight Simulator (тут та же ситуация, никто же еще не загнулся из-за неправильного бесплатного самолетика), Silent Hunter III, Стальная ярость, ArmA II / ArmA / OFP, The Elder Scrolls, Ил-2:ЗС и много игр попроще. В старичка кстати правленного тоже много народу летает, еще и в БОБе бывает просят что-то сделать как там.Цитата:
Сообщение от xpzorg
По поводу совместимости модов сервера с клиентом Атас уже написал:
Я такие подписи сам даже делал - очень удобно, пара кликов и кладешь полученный файлик в папку с модом.Цитата:
Сообщение от -atas-
Централизованную базу данных и т.п. официально никто не будет делать (раз сейчас нет сайта, форума и баг-трекера), а из комьюнити летает-то мало человек, не то что сайты делать. Вот пример фансайта другой игры - http://www.armaholic.com/. Есть форум, моды, миссии и т.д., такой же ресурс неплохо иметь и по БОБу. Для скачивания модов нужных для конкретного сервера есть спец.программки - выбираешь сервер, жмешь скачать, запускаешь игру и играешь на этом сервере.
Ну и попробую аргументы привести почему нужен SDK именно нам, пользователям игры:
1. В БОБе больше не планируется новых самолетов, техники и карт, а тех что есть не хватает для создания полноценных проектов и оригинальных миссий(например сейчас есть только один красный бомбер и тот сделан неправильно).
2. До выхода сиквела мододелы должны уже набраться опыта в БОБе
3. Сейчас отсутствует возможность подключения неофициальных модов(во всяком случае не объявлена), т.е. мы даже не можем поменять скины техники, опозновательные знаки и т.п. "мелочи"(хотя например возможность включить свастику в игре есть уже сейчас - но это тоже неофициально)
4. Многие элементы игры, которые разработчики не будут править могут быть изменены/исправлены самими пользователями - альтернативный интерфейс, полный редактор, исправление ошибок, coop-режим и т.д.
5. Позволит привлечь пользователей, расширить аудиторию - сейчас она значительно меньше Ил-2:ЗС и это ненормально.
6. Продлит жизнь проекту и сделает его более интересным и привлекательным для игроков.
Стандартный путь, с чего начинается создание дополнений к игре - замена текстур, интерфейс, новые карты, здания и наземные объекты, наземная техника. Самолеты все равно получатся в последнюю очередь, так как гораздо сложнее. Для остального нужно SDK(без документации на первом этапе) и примеры. По поводу примеров - не знаю как в БОБе сделано, в Arma есть возможность запретить конвертацию моделей, т.е. они не уйдут куда-то на сторону. Можно и наоборот - разрешить, эти модели и являются примерами.
А сами то как думаете? Битва за Москву летом - нонсенс. МГ живьем съедят за такое.Цитата:
Сообщение от Yak-1
Вот ты и привел примеры игр, как не надо делать. Сейчас приходится самостоятельно искать моды, чтобы поиграть на том или ином сервере, причем сервер не всегда говорит что для него нужно.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Если выпасть из жизни игры скажем на пол года, то разобраться что куда ставить очень сложно. Боже упаси от такого в бобе!
Ну тогда придется летать еще 5 лет на 20-40 самолетах, потом еще 5 лет на таком же кол-ве. Не будет 200 больше никогда, разработчики не смогут чужие проверять - у них и так хватает работы. Если выбирать "хаос" и застой - я выберу "хаос". И я привел пример по Арме - есть программы, которые сами все необходимые моды скачивают. Также есть сборки модов, которые очень облегчают поиски.Цитата:
Сообщение от xpzorg
Я же предложил решение, как выйти из хаоса. Чем не устраивает?Цитата:
Сообщение от podvoxx
Меня любой вариант устроит :) Но разработчики не будут создавать никакой ресурс и клиент наврядли станут править, т.е. это все должно сделать комьюнитиЦитата:
Сообщение от xpzorg
В следующем проекте зима планируется. В ближайшее время даже покажем самолет в зимнем камуфляже.Цитата:
Сообщение от Yak-1
каков соревновательный элемент в нем? :-) арма да, пример более удачный. но и тут - подход разный - надо смотреть что модифицируется в авиасимуляторах, и что в тактических. если в пехоте моды скорее на какие-то конечные характеристики, например разброс при стрельбе, то в авиации полно желающих наручивать ГЛОБАЛЬНЫЕ параметры, которые влияют на всю картину боя. если месс станет стрелять лазерганом, это полбеды. легкость стрельбы это одно, а легкость выхода на огневое решение - другое. ну как если бы в арме вводить шапки невидимки.Цитата:
Сообщение от podvoxx
к слову, в арме я не встречал претензий от игроков, что характеристики бойца Чедаки занижены по сравнению с российскими военнослужащими. потому подход один и тот же не подходит.
Ну к характеристикам конкретно бойца претензий может быть и нет, а вот по поводу завышенного/заниженного ТТХ оружия с самого начала "разборки" начались. И на серверах было, и на flashpoint.ru такие темы найдёшь.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Там есть свои холивары, насчет абрамса и Т-72, например :) И там как раз работает рыночный закон - сделал качество, оно будет востребовано. Собственно там и моды делают и используют как раз из-за того, что в стандартной версии разработчиков полно несоответствий и качество хромает во многих случаях. Вместо того,чтобы постоянно подстраиваться под юзеров - они дали возможность практически тотальной модификации и все прекрасно - на серверах много людей, сервера с разными настройками, режимами, на любой вкус в общем. Да, есть сложности с разнообразием, но лучше уж помучаться поискать что-то чем не иметь в принципе такой возможности(как у нас сейчас). Ну и вообще, глядя на некоторые самолеты в БОБ(в том числе графику, к примеру бомбовых прицелов и желтых стекол в 110-ке, непонятные температуры перегрева и т.д.) нельзя сказать, что оф. самолеты безгрешны и верх качества. А вот полетать на кондоре или велингтоне было бы очень интересно. Вспомнил кстати, Олег что-то говорил про разработчиков самолетов для MFS, что они будут делать самолеты для БОБа... хотя это так давно уже былоЦитата:
Сообщение от Scavenger
Концепция ОМа в этом смысле была правильной, т.к. большинство будет летать на официальных серверах, с модами официально включенными в игру.Цитата:
Сообщение от xpzorg
Если будет одна из репок с набором неофициальных модов, то можно будет их скачать с сайта Репки. Ничего сложного нет. Так же происходит на основных серверах АрмА - заходишь на сайт сервера и в разделе Download все скачиваешь и ставишь за 3 минуты. На серверах где бардак и моды меняются каждый день никто не играет, это клановые сервера для своих как правило.
Если не будет неофициальных модов, то официальные моды никогда не появятся, т.к. 3 года вылизывать модель, которой никто не пользуется никто не будет - мотивации не хватит. Олег это судя по его словам понимал.
Также неофициальные моды позволяют много вкусностей, которые официально не возможны - единый кокпит для нелетабов, единый кокпит для наземки, прицел для наземки, множество других временных костылей для геймплея.
@ BlackSix
Концепция по модам поменялась по сравнению с тем как ее описывал Олег, или пока не обсуждали даже?
Вряд ли они это вообще сделают. Будет не до того до последнего момента, а потом будет релиз и будет уже поздно. Так было и в Иле, и в БоБе. Как я уже недавно одному человеку в аське написал: полноценные игры в симуляторах закончились еще в середине 90-х, после этого разработчикам оных стало уже не до этого, т.к. техническая часть стала отъедать уже все время и силы.Цитата:
Сообщение от arslan
Да как то не до модов сейчас немного. Я вот даже на ваш вопрос про VAC и моды затрудняюсь точно ответить.Цитата:
Сообщение от -atas-
Этот пример в разы приятней и уместней, чем видео про которое изначально велся разговор(http://youtu.be/Ye_VY1aV3Zg) Блескна скринах более уместен но, живость самолету он не добавит. С блеском, или без, самолет всеравно выглядит пластмассовым потому, что нет следов эксплуатации. Нет следов от выхлопа, от вытертых подтеков масел и жидкостей, нет следв от пороховых газов(пофиг что кордит применяли) и ног пилотов и механиков. Именно поэтому мес "неживой", а не потому что не блестит. Порылся тут и нашел после чего самоль точно блестеть перестанет(уж после протирки бензином точно). Да и блеска на фотках нет. Кроме блеска сапогов на последней фотографии. На первой мессер в масле из-за проблем с двигателем.Цитата:
Сообщение от Yak-1
http://s017.radikal.ru/i409/1202/d1/e30cc749a77dt.jpghttp://s017.radikal.ru/i400/1202/a9/ff1b1faad706t.jpghttp://s018.radikal.ru/i502/1202/76/6a9e88b35ecdt.jpghttp://s018.radikal.ru/i507/1202/dc/0a4421da0f24.jpg
Понимаю. Подождем, спасибо.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Админы популярных серверов не будут ставить мод с лазерганами и искаверканной ФМ.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Вообще речь идет не о правке того, что есть, а о добавлении нового контента, причем не самолетов, а строений, кораблей и танков, кокпитов для начала (на первые лет 3-5). Лучше устроить холливар и голосование по поводу ФМ нового корабля, чем не иметь его в игре вообще.
Давайте без оффтопа. Абрамсы, Т-72 и прочие сравнения не здесь. Админы популярных серверов сами разберутся что им ставить. И если модификация будет интересной, поставят. Будет народ ходить на этот мод, будет мод стоять. Или будет как с зеками-и-котами. Было не пробиться, стало совсем не так.
BlackSix, очень бы хотелось увидеть МИГ-3 - может он станет следующим после И-16?:rolleyes: Заодно на нем и зимний камуфляж продемонстрируете :)
BlackSix Александр, а может патч выйти не в пятницу, а в любой другой день недели?
Давно хотел спросить - ГАНКАМЕРА не планируется ли в перспективе? (только не пинайте, знаю что есть запись полета).