Поискал в гугле по словам joy2key linux - получил результат. :DЦитата:
Сообщение от Oleg_BS
Надо заняться плотнее...
Гугль в помощь! :)Цитата:
Сообщение от Oleg_BS
А клиент TeamSpeak для линукса есть прямо на родном сайте...
Вид для печати
Поискал в гугле по словам joy2key linux - получил результат. :DЦитата:
Сообщение от Oleg_BS
Надо заняться плотнее...
Гугль в помощь! :)Цитата:
Сообщение от Oleg_BS
А клиент TeamSpeak для линукса есть прямо на родном сайте...
Судя по беглому прочтению ридми для joytokey for linux, маппинг кнопок на оси задекларирован. Только вот в примере, движение осей описывается только в виде "Вверх-вправо". Посему не факт что эта штуковина поддерживает больше 2-х осей ;-)Цитата:
Сообщение от schuss
Ну и жутко интересно работает ли эта "бяка" с более чем одним джоем.
И вообще, нужен маппер полноценный, чтоб кнопки джоя на клавиши клавиатуры мапить, да еще и с хитрыми изворотами, типа уборки шасси на ишаке "в одно нажатие" :)
Оперативное гугленье выдало старый результат. Есть дрова для Трекира, но только для ядер 2.4. А на дворе то уже 2.6 давно... :mad:Цитата:
Гугль в помощь! :)
А клиент TeamSpeak для линукса есть прямо на родном сайте...
Поставил по "наводкам" этой темы Убунту (6,10 десктоп). В общем, довольно приятно - всё в одном флаконе и если не вспоминать про "а где тут папка автозагрузки? а где реестр? а куда подевались все экзешники? :)" - вполне.
И еще - безлимитный инет ему таки очень желателен на первых порах - все же много надо обновлять да устанавливать. Впрочем, похоже, что можно и обойтись - базовой функциональности по минимуму хватает - браузер, почтовый клиент да ICQ-шный, офисный пакет (толком не копал еще).
Кстати - эта птица ухитрилась увидеть мой кабельный модем (винда всё орала сначала про драйверы, а потом подозрительно добавила про их неподписанность..) и я даже сразу не понял, что она меня уже в сеть выпустила. Просто запустил браузер - опа, готово. Почта (Evolution) и аська (Gaim) - без проблем, всё настраивается интуитивно понятно и с полтыка. Функционалом не блещет (ну, согласен, что половину я еще не знаю попросту - но квип, Миранда и особенно Бэт - их переплюнуть трудно) - но работает вполне нормально и приятно. Просто надо в другую идеологию начать въезжать.
Вот с монтированием ещё проблема. В принципе, и руками и автоматически монтировать научился - только пока не въехал с правами доступа к ntfs разделам винды по соседству.
Проблем такой: Убунту стоИт на втором винте, на первом - WinXP. При установке Убунту записал свой загрузчик, теперь сначала он предлагает варианты загрузки Убунту, тест памяти и загрузка виндовс. И только когда я выбираю Виндовс - он передает управление штатному загрузчику винды. Вопрос такой: второй винт с Убунту я завтра уберу (физически) из системы, как мне вернуть нормально работу штатного загрузчика винды - насколько я понимаю, он поселился на первом винте? Выполнять в консоли восстановления /fixboot /fixmbr? Как-то кривовато получается. Можно ли в текстовом, скажем, режиме отредактировать загрузку по примеру виндового boot.ini - там все прозрачно как слеза младенца? Если да - то какой файл отвечает за загрузчик Убунту? Кто что может подсказать?
Чуть не забыл. ОНА НЕ ПЕРЕСПРАШИВАЕТ МЕНЯ, "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ Я ХОЧУ УДАЛИТЬ ЭТОТ ФАЙЛ В КОРЗИНУ". И за одно это я готов простить многое... Но тогда что получается - парни из Редмонда, , кем они нас заранее считают? :confused:
/boot/grub/menu.lst
Его надо править под рутом
УгуЦитата:
Сообщение от NL
sudo gedit /boot/grub/menu.lst
И еще очень хорошая статья про GRUB.
Да, спасибо, а что через sudo - это понятно. Пошел курить статью, ибо GRUB без линуксового винта работать отказался.
А если зайти в свойства "Корзины" в Винде и посмотреть, какие там есть настройки?Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Дык ещё бы, он же на этом винте и лежит, а в мбр первого харда просто ссылка на него.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
В тырнете есть статьи на случай, если ты захочешь сделать ntloader первым загрузчиком, но это достаточно геморройно, потому что придётся выдирать бут сектор с линуксового харда...
Умыл, что называется :) посыпаю лысину пеплом.Цитата:
Сообщение от Aim
Насчет МБР - я все-таки думал, что GRUB поселится на первом винте и будет именно там самодостаточным. Потом пробежал по диагонали статью по ссылке... Ну в общем, проблему решил "в лоб" стандартно для XP - FIXBOOT, FIXMBR - на танцы сегодня времени нет. Надо еще один винт прикупить да спокойно копаться.
GRUB как загрузчик состоит из нескольких файлов - stage1, stage2 и menu.lst. И как понять бедному загрузчику что грузить, если у него забрали винт, на котором лежал файл конфигурации? :DЦитата:
Сообщение от USSR_Rik
А проблему решили правильно. Кстати, не буду утверждать однозначно, но вроде XP-ишный загрузчик можно научить грузить линукс.
UP :)Цитата:
Сообщение от schuss
Ну как, дело с мертвой точки сдвинулось?
Я тут позавчера на Убунте 6.10 ессно со всеми обновлениями и подключенным репозитарием WineHQ, без каких либо плясок с бубном (ну т.е. вообще), запустил платину ИЛа. Правда экспериментировал под VMWare, без нативных дров для видео, в итоге слайдшоу получил. Но сам факт безгеморроидального запуска порадовал несказанно.
Думаю если выдастся время свободное попробовать на "честном" железе, а не под эмулятором.
Уважаемые господа линуксоиды!
Я тут послушал ваши высокоученые беседы, да и решился поставить таки себе Убунту, рекомендованную глубокоуважаемым сообществом как дистрибутив, наиболее походящий для переползания с виндов на линукс... Ну что, почти всю начинку моего компа оно установило правильно, звуки поиздавало... А потом я решил все-таки, как и положено приличному человеку, обновить драйвер видеокарты... Ребята, я ЧЕСТНО пытался выпихнуть эту дрянь в интернет. ТРИ ДНЯ. Други мои, я только на третий день в справке убунты нашел,что она, оказывается, очень классная операционка, но с обычными модемами не очень дружит, и не слишком-то их поддерживает,но может порекомендовать сходить вот на тот адрес... Ага, сначала мы с тобой, дружок, не будем настраивать модем, и иди решать свои проблемы с модемом в интернет. Очень смешно...
Следющим потрясением была установка видеодрайвера. Люди, я стесняюсь спросить - на дворе какой век? Я понимаю - опенсорс, все дела, операционка написана программистами, и, видимо, только для программистов... Я почему должен ДО установки видеодров сплясать в консоли, выйти в командную строку, сплясать там, ПЕРЕКОМПИЛИРОВАТЬ ядро, и если где-то в какой-то строчке ошибся, потом опять плясать с бубном, разыскивая, ГДЕ? Нет, я, конечно, понимаю, что слишком много всяких разных дистрибутивов того же Дебиана, слишком много надстроек - КДЕ, Гном, Убунта вот... Просто пора понять - слишком много народу уже испорчено виндой. Это не плохо, не хорошо - это факт. Исторический. И если новая версия Убунты опять, через полгода, будет такой же красивой и такой же тупой в плане установки дополнительных программ - я останусь на винде. Поймите, не то, чтобы мне очень нравилась винда - это просто инструмент. И мне так же не нужно, чтобы убунта мне лизала руки - мне нужен комп под надежной устойчивой операционкой для РАБОТЫ. И если моя винда, в собранном собственными руками дистрибутиве (причем без командной строки - все в гуе) автоматом устанавливается полностью, со всеми неоходимыми мне программами, настройками, обновлениями за час - то и от линукса я требую того же! Не хочу я трахаться с настройками модема три дня! Мне не нужна операционка ради операционки!
Еще пример. Поняв, что модем убунта игнорирует, я отволок ящик на работу. Там локалка с инетом из-под прокси. Я прочитал пол-интернета на другом компьютере, но так и не понял, как заставить убунту СПРОСИТЬ у меня имя пользователя и пароль для прохода через мелкомягкую проксю. Ей проще сказать 407 - Proxy Athentification Required, чем подсказать, куда тыкать... И в этом отношении правильно настроенная винда лучше. ИМХО.
Ну, и самое вкусное - это файловая система... О, это чудо из чудес! Ребяты, почему выданная в терминале команда man conf.list весело и беззаботно выдает мануал по этому самому файлу (НО ПО-АНГЛИЙСКИ! Вот он, основополагающий принцип убунту - дружелюбие ко всем людям независимо от языка! ;) ) из папки, где он живет, а команда gedit conf.list разводит руками - нет такого файла или директории?
Почему, вводя имя файла, я должен еще и следить за регистром? Это для чего такие фокусы? Шоб було?
Почему я должен, войдя в систему умолчательным пользователем и введя пароль, должен каждый раз, как собираюсь запустить редактор, чтобы поковырять с бубном конфигурационные файлы, вводить пароль еще раз? Чтобы подтвердить, что я - это я? Или меня пытаются предупредить, что я собираюсь лезть туда, куда приличным людям лазить не стоит? Так значит, надо настроить линукса так, чтобы мне, как и под виндой, не нужно было запускать командную строку. Это не требование зажравшегося виндузятника - это веяние времени.
Под виндой лезу в cmd только тогда, когда что-то не работает. Под линуксом я ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ в командной строке... Абалдеть! Статья попалась, на два листа убористого текста - как заставить мышь работать не под иксами, в консоли...
Любая статья про какие-то настройки убунты начинается словами "запустите консоль, введие sudo apt-get update то-то и то-то, обновитесь из репозиториев..." Люди, я опять чего-то не понимаю? Почему свежеустановленная убунта 6.10 весом под 700 мегов на сд и 3 гига на винте ДОЛЖНА ЖИТЬ подключенной к репозиториям? Она локально даже посрать не может? Один парень в нете хвастался, что выкачал репозитории локально... 20 (!) ГИГОВ!!! 5 ДВД!!! И теперь он, как крутой, может "просто подкачивать обновления репозиториев"...
ПОЧЕМУ??? Почему, скачав по виндовозной мерзкой привычке бинарник программы Wine (deb), я его пытаюсь установить и получаю от установщика а-на-на по рукам - dependancy у нас какие-то, блин! Чего-то у тя не хватает, но это уже по-английски (опять принципы убунту - для хромых, глухих и убогих мы вывернемся наизнанку - но при условии, что эти убогие - англопонимающие). И если маздаищще поганое в таких ситуациях обычно говорит, чего не хватает (библиотек там от ВижуалБейсика, или ДиректХ), то тут говорят, что чего-то не хватает, но где его брать - не скажут.
Мда, чтой-то я разошелся. Может, я где-то не прав.
Я был бы рад, если бы меня разубедили, но это был третий раз, когда я пытался перейти на опенсорсные операционки (до этого были АСП-Линукс, Кноппикс, и что-то еще) - и ни разу я так и не вкурил, куда нужно ткнуть, чтобы получить нужный результат.
Не стоит думать, что это пишет малолетний кулхацкер, пороху не нюхавший, командной строки не видавший. С компьютром я на "ты, блин, сгоняй за пивом!" с 88-го года. Я пересел в 92-м или 93-м году с доса и нортона на винду 3.1 и начал в ней работать, и мне не нужно было больше возиться в командной строке. Я работал. Художничал, три-дэ-шничал... И все попытки пересесть на Линукс, чтобы делать там тоже самое, у меня почему-то не проходили. Как бабушка отшептала...
Что править в консерватории?..
Цитата:
Сообщение от M@troskin
Ужасы пропущены. Вам надо работать - вот и работайте. У вас отлично работает виндоус - так это ж прекрасно. Вот пусть и работает. Я серьезно.
Лошадей на переправе не меняют.
Теперь по делу.
1. модем - я в шоке. Обычный модем прекрасно работает под юниксом. Не знаю, что там наворотили создатели дистрибутива, но и в инет выходил, и пул модемный делал - проблем не было.
2. драйвер видеокарты. НЕ ТРЕБУЕТ ПЕРЕСБОРКИ ЯДРА. Вот хоть режьте меня. Скачали, запустили, ответили на вопросы (на английском). Перезагрузились - потому как ядерный модуль сменился. Все. Это касается nvidia.
3. Файловая система. Да, регистр важен. Файл, ФАЙЛ и файл - это три разных файла. УНВП и БСЖ. Почему ман нашел справку по конфигу - потому что знал где искать. Ему сказали. Почему не на русском - не перевели, звиняйте батьку. Почему редактор не нашел файла - наверное потому что либо не было файла, либо ошиблись в команде. Увы.
4. GUI vs CLI - дело вкуса и привычки. Гуй хорошо, командная строка тоже хорошо. УНВП. и БСЖ.
5. Репозиторий - эээ... я в шоке. Натурально. В лес все эти дистрибутивы. Реально нужный, функциональный на уровне от десктопа до сервера набор софта в бинарниках занимает сидюк. Ну может два. Зачем и для чего 20 гиг - не знаю. Может человеку таблеток от жадности не хватило?
Ну и как резюме - не пошло у вас. Дак Бог с ним, с этим ОпенСорсом. Но зачем столько эмоций?
2 M@troskin:
1. "Обычный модем" это какой? Обычный внутренний модем в документации которого написано WinModem? Если да то это очень "необычный модем" на самом деле :) Если же это модем подключеный через COM-порт и поддерживающий стандартные AT-команды то проблемы скорее всего в "кривых руках"
2. Дрова видео (нвидии) устанавливаются ну экстримально легко:
После чего нужно заменить имя драйвера в файле /etc/X11/xorg.conf с "nv" на "nvidia"Цитата:
sudo apt-get install nvidia-glx nvidia-kernel-common
Это цель Убунту. Перевести огромное кол-во документации на большое кол-во языков очень большой труд. Так что не стоит ожидать что документ описывающий довольно продвинутый топик окажется переведён в первую очередь.Цитата:
Вот он, основополагающий принцип убунту - дружелюбие ко всем людям независимо от языка!
Такова политика безопастности. В висте с подобным будете встречатся постоянно ;)Цитата:
Почему я должен, войдя в систему умолчательным пользователем и введя пароль, должен каждый раз, как собираюсь запустить редактор, чтобы поковырять с бубном конфигурационные файлы, вводить пароль еще раз?
В линуксе кстати есть способ:
А дальше в этом терминале пользуйтесь полным набором привилегий рута ;)Цитата:
sudo gnome-terminal
Ну а вообще Убунта это именно ОС для работы. Один раз установил во в период 5.04, отконфигурировал где-то за пол дня и с тех пор в конфиги почти не залажу. Как только появляется новый дистр обновляю с пол-пинка без переустановок. За это время винда уже "гавном обросла" и загружается раза в 3 медленнее чем после установки. А вот Убунта при переходе на 6.10 в 2 раза быстрее грузится стала...
В принципе я заметил что более продвинутому пользователю Винды труднее под линуксом чем начинающему. Моя жена например, вообще не чувствует дискомфорта при работе с линуксом. Хотя ей в принципе не много и нужно - броузер, Опен Офис, редактор и просмотрщик изображений, медиа плеер ну и игруха "Pinguin Puzzle" которая без каких-либо танцев запустилась под вайном.
+1Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Жена - медработник, от компов очень далека. Так, на уровне новости в нете почитать, бумажку/табличку в ворде/екселе набрать, киношку посмотреть. В итоге более 6 месяцев она была единственным юзером в семье, не имеющем экаунта в винде (2 ОС на компе).
А фразу "Ой, здесь все красивее чем в винде, я буду в линуксе", я до сих пор вспоминаю :)
По поводу трудности для продвинутых. Я виндузятник со стажем и достаточно "продвинутый" (по работе занимаюсь информационной безопасностью), однако на убунту перешёл легко и без особых проблем.
С другойй стороны, жена недавно в гостях у сестры пыталсь что-то на её компе под виндой сделать - потом жаловалась, что очень неудобно... :)
Понятно... в общем, все поблемы Линукса, заключающиеся в постоянном сексе с командной строкой остались. И поклонники Линкуса этого как и раньше не отрицают и отчно так же как и раньше доказывают, что это хорошо. Нда... Единственное что нужно от Линукса - сделать его удобным не только для его поклонников, набивающих символы в командной строке со скоростью 60 000 знаков в минуту и свободно владеющих техническим английским, но и для всех пользователей. Но этого, насколько я понял, как не было так и нет. Значит, будем ждать пока сломают Висту. Либо придтся платить Биллу - конкуренции со стороны Линукса он может не опасаться, ее нет
P.S. Попросите своих жен, прекрасно пользующихся Линуксом, установить его на компьютер. Сравние с установкой Винды. О результатах только расскажите :D
Зачем ждать :) Вот такая у меня пробная копия :)Цитата:
Сообщение от А-спид
2 А-спид.
Угу. И ничем этих консолесекуалов не вылечить. Неужели не понятно что у нормальных людей, чтобы установить драйвер видео не нужно
А нужно устроить даблклик по файлу. И еще раз клинуть(ну хорошо, 2) на кнопке ОК.Цитата:
2. Дрова видео (нвидии) устанавливаются ну экстримально легко:
После чего нужно заменить имя драйвера в файле /etc/X11/xorg.conf с "nv" на "nvidia"Цитата:
sudo apt-get install nvidia-glx nvidia-kernel-common
А вообще лично мой идеал - MacOS. Кстати это и есть
Точнее это BSD но не суть. Консоль убрана как страшный сон, управление интуитивнее некуда (и получше Винды кстати). Черт, жаль что на мой домашний не ставится - нет SSE2.Цитата:
Единственное что нужно от Линукса - сделать его удобным не только для его поклонников, набивающих символы в командной строке со скоростью 60 000 знаков в минуту и свободно владеющих техническим английским, но и для всех пользователей
Кстати уже почти год это чудо можно поставить на обычный Интел.
У меня в настройках винды и синглклика достаточно :DЦитата:
Сообщение от lt k4rlo$
ИМХО, удобнее.
Плиз, поподробнее - че это такое шоколадное? А то у меня SSE4 на Интеле подзалежался :)Цитата:
Точнее это BSD но не суть. Консоль убрана как страшный сон, управление интуитивнее некуда (и получше Винды кстати). Черт, жаль что на мой домашний не ставится - нет SSE2.
Кстати уже почти год это чудо можно поставить на обычный Интел.
Если бы в МакОС была бы совместимость с программами под винду, либо хотя бы аналог Wine - была бы не ОС, а мечта.
Типа в винде только мышу возить нужно? ЩАЗ! Ещё скажите что regedit.exe никогда не запускали. Куда более сложно разобраться со всеми этими "HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\...\{D624F657-DB32-4DA4-BF67-C1C83A191953}" и т.д чем выполнить одну команду и отредактировать один файликЦитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Вы реально утомили с этой командной строкой. Просто капитально. Это не панацея и не источник секса. Это просто еще один инструмент. Такой же как мышь, трекбол или еще что. Не нравиться - не используйте. В современных дистрибутивах консолью можно не пользоваться. Но и не надо надуваясь от собственной глупости рассуждать о том, чего не знаешь.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вы в какой области можете назвать себя профи? Хотите я займусь пространными рассуждениями?
А пока все эти разговоры сильно напоминают следующий анекдот -
- Я не понимаю, Мойша, что все нашли в этом Карузо? Хрипит, картавит, фальшивит... Ужасно..
- Господи, на каком концерте вы такое слышали?
- Я сам не слышал, но мне Рабинович по телефону напел...
Никто ни кого насильно в юниксы не тащит. Используйте виндоус, платите в Микрософт, не платите в микрософт - это ваш выбор и ваше решение. Вот и реализуйте его...
Ой таки не смешите меня... Мне тут в одной лавке с жаром рассказывали как скоро в МакОси будут вы подумайте только - виртуальные рабочие столы! Целых четыре! Это ведь так удобно! Будет. Ось как ось. Наверняка и придури есть, и закидоны, и проблемы. И ценник кстати... Внушаить.. Типа МакПро - классная железка, и сделана добротно... Но как цену слышишь - аж икается...Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Гы.. А это у них жены делают... :uh-e:Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Пытаюсь вспомнить когда же я в Винде лазил в реестр.... с трудом вспомнил - 1 раз, когда прописывал кулбитс в дровах на видеокарту.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
А в повседневной жизни - это нафиг не нужно. Ну и особенно потрясла фраза о том, что набрать в консоли длинную строку команд, а потом еще и переименовать лежащий где-то на диске файл это "элементарная" установка драйвера... Если мне в винде придется делать такое я скажу "Господи, кто придумал этот идиотизм?!" А в Линуксе это "элементарная установка" Боюсь даже подумать о том,ч то там считается проблемой :D
Что я делаю Хотя в свете выхода Висты подумывал про Линукс. Теперь уже не думаю - в сад эти "элементарные" операции с командной строкой.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Вот расскажите чем так плоха командная строка? Я реально не могу понять почему так неудобно с ней работать?
эээ... типа неверю. Крайний раз лазал отключить дурацкий баллун - я тут сли не нашла, потому в сингле моде работаю.. то есть в целом в реестр надо лазать не чаще, чем этот пресловутый драйвер устанавливать.Цитата:
Сообщение от А-спид
не передергивайте. Драйвер от nvidia устанавливается путем запуска 1 (прописью - одного!) исполняемого файла. После чего запускается интерактивное диалоговое приложение. Надо ответить на пару вопросов. После чего когда скажут что все хорошо, придется перезагрузиться. Все.Цитата:
А в повседневной жизни - это нафиг не нужно. Ну и особенно потрясла фраза о том, что набрать в консоли длинную строку команд, а потом еще и переименовать лежащий где-то на диске файл это "элементарная" установка драйвера... Если мне в винде придется делать такое я скажу "Господи, кто придумал этот идиотизм?!" А в Линуксе это "элементарная установка" Боюсь даже подумать о том,ч то там считается проблемой :D
А страшилок про идиотизмы в семействе виндоус вы и сами можете рассказать. Не буду вас этим утомлять.
А потому что не красива. Кроме того, люди знают, какое убожество консоль в виндоус-семействах. И им это справедливо не нравиться. А что может быть по другому - они не верят.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Вообще, совершенномудрый предпочитает недеяние. И использует то, что удобно для данной конкретной работы. Консоль, файловый менеджер, GUI - в конце концов важен результат, а не средство.
Жаль, что вместе с ужасами пропущены и достаточно важные вопросы ;)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ну, не знаю. Попытка "в лоб" запустить инсталлятор видеодров обломалась об требование делать это из-под командной строки с погашенными иксами. А потом в инете нашлась статья про установку дров нвидиа и берила, ну тут я шашкой-то и помахал... ;)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Добавка: Самое главное забыл!
И теперь у меня Иксы-то И НЕ ГРУЗЯТСЯ!!! Пароль ввожу, и все... пустой рабочий стол... ;) Ну, я конечно, делал все как в статье было разжевано... А там еще было дожевано до удаления в синаптике всего, что связано с нвидиёй. А к ней привязан был кернел... видимо... Дать сцылку на статью?
Расскажи, если командная строка так хорша - за каким хреном придумали графический интефейс, а потом всем миром радостно на него перешли?Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Подсказка тыцнуть мышью по кнопке куда поще чем набрать 50 символов в командной строке.
Э.... типа правда :) А с тех пор как завел себе модифицированные дрова от НГО - лазить в реест вообще не приходится :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Как и в винде. Только в винде для запуска этого испольняемого файла надо тыцнуть мышью по значку, а в линуксе - набрать полкилометра кода в командной строке. Мне первый вариант нравится больше. Кстати, в винде в конце установки не надо переименовывать вручную файлы :expl:Цитата:
не передергивайте. Драйвер от nvidia устанавливается путем запуска 1 (прописью - одного!) исполняемого файла.
Нет, потому что неудобно. Просто неудобно. Сравни разницу в набивании длинной строки команд и щелканьи мышью по кнопке.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
По первом знакомству - согласен 100%, трудно расставаться со своим прошлым. Только мне кажется, что эти трудности принятия другой идеологии очень быстро должны пройти. Вот соберу себе лично второй комп..Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Черт... Херню порите. Можно тыцнуть мышью. Мне (вот лично мне) проще и быстрее в два-три нажатия набрать нужную команду. Поймите - юниксоид ленив по определению. И набирать поэмы в командной строке он любит не больше вас. Так же как и нудно тыкать мышкой пробираясь сквозь завалы папок. Ему надо быстро сделать дело и дальше заниматься своими делами. Например пойти в соседний отдел пить чай.Цитата:
Сообщение от А-спид
И повторяю еще раз - НИЧЕГО ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ НЕ НАДО.
Вы таки думаете что я не делаю ни первого ни второго? И команды набиваю, что нибудь типа этого -Цитата:
Сообщение от А-спид
find ~ftp/pub/music -type f -name "*.mp3" -exec mpg123 \{\} \;
или
tcpdump -i eth2 host .... and not port 80 and not proto icmp and not port 3128 .....
и мышкой в окошках щелкаю.
А вы их того... еще раз задайте -)). Только без ужасов -))).Цитата:
Сообщение от M@troskin
Давайте... Кстати, действительно.. Драйвер я обновлял мало того что из консоли, так еще и страшно подумать - в текстовом режиме -)).Цитата:
Ну, не знаю. Попытка "в лоб" запустить инсталлятор видеодров обломалась об требование делать это из-под командной строки с погашенными иксами. А потом в инете нашлась статья про установку дров нвидиа и берила, ну тут я шашкой-то и помахал... ;)
Добавка: Самое главное забыл!
И теперь у меня Иксы-то И НЕ ГРУЗЯТСЯ!!! Пароль ввожу, и все... пустой рабочий стол... ;) Ну, я конечно, делал все как в статье было разжевано... А там еще было дожевано до удаления в синаптике всего, что связано с нвидиёй. А к ней привязан был кернел... видимо... Дать сцылку на статью?
вы таки реально думаете что упрямее меня?Цитата:
Сообщение от А-спид
ГУИ придумали потому что есть вещи, которые в нем делать удобнее. То есть в чистом виде "только бизнес". При этом остались вещи которые проще делать в командной строке. Умные используют все - даже виндоус. Там где это оправдано. Глупые - живут в мире своих религиозных предпочтений.
50 символов - это вы загнули. сама команда гораздо короче. Я не буду рассказывать про подстановку выбора по введенным буквам. Просто напомню про переменную среды PATH. Много символов - это может быть например набор параметров. Открою вам страшную военную тайну - для многих программ есть графические фронтэнды. Даже страшно подумать - для конфигуратора ядра. Ничего святого не осталось!
Да собственно ничего необычного. Apple ведь перешел с процессоров Power на обычные Pentium4, и посему было переписано ядро под них. Теоретически устанавливается только на Маки.Цитата:
Сообщение от NewLander
Однако уже весь мир экспериментирует с установкой на обычные.
Самая здоровое обсуждение - на Руборде здесь.
Вкратце - MacOS из себя представляет ядро BSD с GUI от Аппле. По поводу яблок можно говорить много и долго, и то что все в винде утянуто оттуда тоже. Только там все лучше.(Что не мешает мне сидеть под виндой ибо искать софт под Мак - то еще развлечение)
Угу. Ом-м-м блин. Только именно поэтому я не вижу смысла отказываться от винды. У нас с вами разное Дао.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
а что такого страшного в погашенных иксах? -))))Цитата:
Сообщение от M@troskin
Похоже, что сами иксы все таки грузятся. Если есть чистый экран и по нему бегает крестик курсора мышки - то самое страшное позади. Вы похоже в ходе махания шашкой сломали запуск второй компоненты - оконного менеджера. Вот как это лечить я вам так сразу не скажу. Ибо сие может меняться от дистрибутива к дистрибутиву.... Как вариант - выйти в текстовую консоль (давайте звать это экран восстановления системы 8-))), через менеджер пакетов вашего дистрибутива восстановить оригинальную установку исксов и десктопа - KDE там какого или GNOME. И потом еще раз в этом же экране по новой установить новые драйвера. Либо включаем режим первопроходца и сами начинаем разбираться как и что работает (сейчас вылезит Аспид и будет пугать тысячами текстовых файлов и жуткими командными строками. Но вы его не слушайте 8-))).Цитата:
Добавка: Самое главное забыл!
И теперь у меня Иксы-то И НЕ ГРУЗЯТСЯ!!! Пароль ввожу, и все... пустой рабочий стол... ;) Ну, я конечно, делал все как в статье было разжевано... А там еще было дожевано до удаления в синаптике всего, что связано с нвидиёй. А к ней привязан был кернел... видимо... Дать сцылку на статью?
А кто вам сказал, что я от винды отказался? Моя идеология не имеет границ и рамок. Просто скажем в качестве маленького роутера в дальнем корпусе я лучше какое-нибудь старье на юниксе поставлю, а терминальный сервер под 1с - вин2к3. Хотя и тут есть вопросы и уже есть варианты. А Локон или Ил-2 запущу под XP. Апач с Постгресом и сквидом - все таки под юниксом. Не смотря на наличие виндовых сборок.Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Сдается мне что у людей свободных и разумных - доа одинаково. У нас могут быть разные дэ.%)
Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
В году так примерно 91-93, когда в стране царил хаос, компьютеры делились на белые, желтые и красные а типовая спецификация звучала "286 1 мегобайт винт 40 мегобайт флопы косые EGA" довелось лицезреть чудо - NeXT. Не классический черный куб, а уже такой воркстешн - сони тринитрон 20" монитор, корпус, больше похожий на подставку под это монитор, мышка, звук, громадный жесткий диск - 400 метров. Над всем этим реял феноменальный по красоте графический объектно-ориентированный интерфейс..... Бог мой, каким убожеством оказалась писишка с виндой 3.11.....
А еще раньше, в старом журнале "Американская наука" в популярной статье рассказывали о попытка Эппла сделать реально интуитивный интерфейс.... С кенгуру, прыгающим между иконками. Для сохранения файла его нужно было положить на лед... Прикольна...
В таком контексте жму руку. Вот такая концепция абсолютно верна, и я ее поддерживаю. У самого так же. Просто часто встречался с оригиналами, не воспринимающими ничего кроме *nix.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Золотые слова! Я придерживаюсь такой же точки зрения, только ещё с финансовой составляющей. На работе лицензионная политика жёсткая - никакого пиратского софта - всё лицензионное, а на виндовые серваки пока жаба душит тратиться, так что на рабочих станциях винда, на серваках - линукс. А домой винду покупать жаба душит, а пиратстовать почему-то никакого желания, вот и переполз. И обратно в винду ну совсем не хочется. :DЦитата:
Сообщение от ivan_sch
Вот статья. Купился я на ИТ в заголовке - ведь не совсем дубовый народ должен бы сидеть?Цитата:
Сообщение от ivan_sch
http://www.itword.net/modules/myarti...hp?storyid=125
И кстати, а чего со мной на вы? бить собрались, чтоль? :eek:
Значит, вопросы поперли.
1. Таки модем. Объяснения прошу: Если в менеджере устройств убунты он есть, и именуется так, как на нем и под виндой написано - Agere, это значит что он установлен и настроен? Как проверить?
2. Выход в инет. Точнее, подключение. Под виндой при попытке коннекта вылазит окошко, где виден процесс подключения. Где такое под убунтой?
3. Выход в инет из-под ISA сервера (мелкомягкая прокся): куда можно ввести юзер:пассворд для авторизации на сервере?
О! пошло здоровое обсуждение! Радует. :yez:Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Дальше вопросы в режиме допроса: Менеджер пакетов - это sudo apt-get install ? А оно сообразит, что я не в тырнете, а просто подсунул ей сидюк убунты, с какого оно ставилось? хотя, последний вопрос лишний, ибо я вспомнил, что видел в source.list строчку про CDROM. Уточняю про установку пакетов.
да вроде нормально все...Цитата:
Сообщение от M@troskin
а что, надо?:thx:Цитата:
И кстати, а чего со мной на вы? бить собрались, чтоль? :eek:
дизклаймер. Я не использую ни один известный дистрибутив, поэтому могу только указывать направление. То есть я типа больше по стратегии.Цитата:
Значит, вопросы поперли.
1. Таки модем. Объяснения прошу: Если в менеджере устройств убунты он есть, и именуется так, как на нем и под виндой написано - Agere, это значит что он установлен и настроен? Как проверить?
2. Выход в инет. Точнее, подключение. Под виндой при попытке коннекта вылазит окошко, где виден процесс подключения. Где такое под убунтой?
3. Выход в инет из-под ISA сервера (мелкомягкая прокся): куда можно ввести юзер:пассворд для авторизации на сервере?
1. не факт. это значит скорее всего что данное PCI устройство известно (по pci id) ядру. Все. Если это win-modem - то увы. Всю жизнь старался использовать нормальные аппаратные модемы. Здесь только интернет поможет.
Предположим, что модем правильный. Тогда нужно понять, на каком com-порту он сидит. С тем чтобы потом идти в правильно место. В юниксе (устроен он так) нет ком-портов. Есть устройства. Расположенные чисто для порядку в каталоге /dev/. Соответствие такое:
COM1 - /dev/ttyS0
COM2 - /dev/ttyS1 and so on.
если модем на com2, то простейший способ проверки что-то вроде
echo ATL2M2DP99999 > /dev/ttysS0 - должен начать набирать номер из девяток. Это будет слышно. Реле может еще щелкать.
Или взять любую терминальную программу.
Вариант идеологически правильный - сразу настроить mgetty -)))).
2. Где под убунтой не знаю, а в КДЕ есть kppp - полный аналог виндового окошка. Настраивается схоже и видно примерно тоже самое. У меня оно лежит в основной менюшке в группе с нетривиальным названием "Интернет" и имеет название "Internet dial-up tool"
3. А разве сам броузер не должен пароль спрашивать? Никогда не имел дела с ISA и никогда не авторизовал никого на проксе. Либо пускал, либо нет -))). Так сложилось исторически.
хе... а я откуда знаю? у меня его вообще нет... а так в каждом дистрибутиве свой. Но общие моменты есть такие:Цитата:
Сообщение от M@troskin
sudo - это утилита, позволяющая обычному рядовому юзеру на время получить права администратора. Что нужно для установки или удаления пакета.
apt-get - это одна из утилит менеджера пакетов. Типичный юникс-путь такой - есть набор кирпичиков-утилит и есть общая глобальная тулза с менюшками и рюшками. Скорее всего она будет называться apt.
install - это параметр -)))
вот более интересно:
sudo apt-get install linux-headers-`uname -r` - что мы имеем? будучи юзером обыкновенным запустить с привелегиями администратора утилиту apt-get c параметрами install (это просто) linux-headers-`что-то в апострофах`. Для чего нужна конструкция в апострофах - мы подставляем вывод утилиты uname в строку параметров apt-get
то есть:
kleo:~# uname -r
2.6.19.1
kleo:~# echo linux-headers-`uname -r`
linux-headers-2.6.19.1
кстати, такие (и более сложные - с многочисленными конвейрами и фильтрами) конструкции типичны для юникса. И это позволяет очень эффективно использовать ту самую пресловутую командную строку.
ЗЫ. Интересна, а чего Аспид затих? Я уже волноваться начинаю...
Понятно, что ничего не понятно... "Будем искать" (С)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
К сожалению, это вполне себе вин-модем. Ну вот карма такая, что поделаешь... бум думать
Ну, под убунтой в папке в группе с нетривиальным именем "интернет" лежит лиса, почтарь и этот, как его - в опчем, аналог аськи. Никаких признаков звонилок не видно. Как и в группах "администрирование" и "параметры".Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Броузер не спрашивает. А в терминал или конфиг для обновления apt-get-ом - не знаю, чего и куда...Цитата:
Сообщение от ivan_sch