Вид для печати
Именно так. Большая машина с жестким кузовом требует больше энергии для разрушения.Цитата:
Сообщение от BS
Ткну пальцем в свежий громкий пример.
"Бывший мэр Пятигорска". Ехал на кукурузере-сотке, встречное столкновение с "девяткой". В девятке - пять трупов, бывший мэр не получил даже серьезных телесных.
Конечно, можно убиться на абсолютно любой машине. Даже в танке. Но вероятность убится в джипе - меньше.
:bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Вот человек знает о чем пишет!
Нет. Это какие-то неправильные джиперы.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
У моего коллеги Опель Фронтера с 2,2 на ручке лохматого года. Конечно, разгон не ахти. Спросил его недавно как он ездит.
"Ничего, я их всех на лежачих полицеских обгоняю"(с)
:bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Сообщение от =NT=Hrisa
Можно еще раз ручку?
:yez:Цитата:
Сначала была Нива - с ностальгией вспоминаю эти годы)))))
Потом Витара.
Пока будет возможность ездить на рамной машине - БУДУ.
Витара вообще отличный аппарат, не "паркетник" и не "кроссовер", внедорожник без компромиссов.
Как он вообще на недоприводе ездит?:)Цитата:
У мужа Вольво С60.
МНЕ НЕ НРАВИТСЯ!!!!
Если иметь одну машину в семье, то с точки зрения практичности, воопще дерьмо.
Игрушка для мужского самолюбия.
Перец, ну ты не совсем прав! Смотри -
Согласись - бордюр бордюру рознь.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Ну опять таки - машина-машине рознь. Я на своем американце в диапазоне 40-140 чуствую себя совершенно одинаково. Он едет просто, и все, рост скорости ощущаешь только по свисту воздуха и стрелке спидометра.Цитата:
4. Скажем так, при равной низкой (80км/ч) скорости, водитель джипа испытывает бОльший дискомфорт, но находится в относительно бОльшей безопасности. :)
К управляемости - нет претензий. Если тороплюсь - совершенно нормально могу шнырять в потоке, без дискомфорта для себя - и главное - не создавая угрозу другим.
Для "нашемарок" (и большей части обычных иномарок) его управляемость
- недостижимый идеал.
Есть "джипы" менее комфортно рулящиеся. А есть более - тот же Х5.
О пешеходах - много в России машин, которые по ЕвроНКАП-у хотя бы две звезды в категории "безопасность для пешехода" получат?Цитата:
5. Кенгурятник -это как раз для того, чтоб нанести больше повреждений тому, на кого наскочишь. Т.е. когда ты виноват, как правило.
И ещё - оставить пешеходу как можно меньше шансов выжить.
Да, ещё пунктик.
Иногда после удара не могут открыть капот из за согнувшегося кенгурятника, а из под капота дым. ...
Большая редкость - кенгурин выше линии капота.
Коллега взял себе Гранд Витару и воткнул на нее кенгурин - ответ на вопрос "Зачем?" "А с места аварии я зато уеду своим ходом".
Перец, езда с заблокированным дифом - езда только в особых условиях, в грязи. Скорость - не выше 40 км/ч, включается такой режим раздаткой.Цитата:
6. На голом льду есть смысл говорить о более безопасной езде 4Х4 если есть межосевой дифференциал. Если привод "жёсткий", подключаемый, то в повороте одно из колёс пробуксовывает. Т.е. не цепляется и ты фактически едешь на трёх колёсном транспорте.
Обычный внедорожник с полным приводом всегда едет с дифом.
Знаешь, я не читал, я просто езжу.Цитата:
Ещё хуже с автоматическим подключением, когда момент перераспределяется через вискомуфту.
Ты влетаешь в поворот на заднеприводной машине, пошла пробуксовка - начало заноса как на заднем приводе и тут включается передний - рывок вперёд с траектори... в общем никогда не знаешь, как она взбрыкнёт.
Знаю не один такой случай с вылетом в кювет.
Если чел "влетает" в скользкий поворот - ему надо лечиться.
У меня не вискомуфта (чур меня), но один из режимов - тоже подключаемый передок. ОЧЕНЬ приятно проходить скользкий поврот. Пускаешь ее в легкий занос, а потом притопчешь газ - мгновенно подрубаеться передок - и чуствуешь, как машина вытягивается в струну, туда, куда ты ее направил...
Ты же в Москве ездишь? Что есть среднестатистический московский стритракер?Цитата:
Сообщение от Raa
Ржавая шестера с брызговиками "спарко". Покрашенный десятым слоем карски 2141, доезжающий до 100 км/ч за две минуты при попутном ветре.
Быстро ездить (вообще ездить) они могут, но очень плохо. Снедаемые тяжким комплексом непоноценности, усугубленным молодостью и в 99% случаев - легкой врожденной имбицильностью, такие ребята и ведут себя соответсвенно - перестроения как ни попадя без поворотника, подрезания, повороты из второго ряда и т.д.
Особый шик стритракера - объехать по встречке стоящую на светофоре очередь, гордо пофыркать раздолбанным движком с дырявым глушителем на желтый и заглохнуть на зеленый, перегородив сразу два ряда.
Машина это зеркало души :)
потому-то сейчас на пару к Ситрамоще со всеми его необычностями (Polar в курсе, какими :) ) завел мериноса-CLK230K...
для представительских целей :)
вот только удивительно, такого кайфа, как на Ситрамоше - от него нет... именно у меня :( Просто большой, быстрый, комфортный автомобилиЩе :) (один капот как 2 у С4-ки :) )
Поздравляю! :)
Господа, я конечно извиняюсь что с калашным так сказать рылом...
НО! Расскажу вам про джиппы как мотоцыклист.
Этот сезон для меня подтвердил ещё раз простую истину - "Чем больше джип - тем дальше от него нужно держаться!"
4 из 5 аварийных ситуаций не по моей вине были именно с джипами.
Бо - им ПОФЕГ всё, они на жЫпе.
Особо хочу отметить "Porshe" Каен" - ощющение такое что при посадке в машин у водителя выключается мозк и включается только понтометр.
Просто невменяемая манера езды.
Так что вот так...
Как мотоциклист (временно безлошадный) подтверждаю.Цитата:
Сообщение от Necroscope
Мало того, с ужасом наблюдаю как мой товарищ и коллега с каждым днём превращается в заносчивого, хамоватого индюка, считающего, что на дороге его окружает шелупонь - едва тот пересел с Тойоты Камри на только , что купленныц б/у Гелендваген.
Тут же всё дерьмо из него полезло.
Джип (Polar, согласен 100% с JEEP, но так проще и короче, хоть и не правильно) как лакмусовая бумажка, скрытого хама быстро проявляет, с первой поездки.
Естественно. :) Ни что человеческое мне не чуждо. :DЦитата:
Сообщение от Polar
Я то знаю, но не поверишь... 3 человека, моих знакомых, с удивлением узнали об этом от меня !Цитата:
Сообщение от Polar
Конечно они не правильные джиперы, просто для понтов купили Чероки б/у .:)
А ведь там на солнечном козырьке перед глазами водилы всё написано!
Просто буквы не русские.:D
На самом деле, не так много внедорожников с подключаемым приводом имеют межосевой диф.
Еслиб я выбирал себе, то только фулл тайм 4Х4. :)
Не люблю я всякие "на кнопочках" и ещё больше автоматику.
Не внушает доверия и чувства спокойствия, что :"если чего , то я .. эээээх как!" :D
Нол мне пока не нужен. Ездить некуда, а про город - я сказал своё мнение выше.
На самом деле, этот разговор мог закончится в начале твоим ответом :" Захотел и купил!" - остальное не наше дело. :yez:
Да, к стати.
Если б у меня была возможность иметь 2 машины на семью, то вторая была бы внедорожник - 100%.
На всякий случай. :old:
Скорее-всего , НИВА 21213. Для вылазок на мать-природу и "ради 3-х дней триумфа в году" .:D
Мужики, ну согласитесь - м...к он в любом случае м...к. Его таким не полный привод сделал, он такой родился.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Тут ты прав. На кирпиче с раздаткой NV 231 нету межосевого дифа. Экономили люди.Цитата:
Я то знаю, но не поверишь... 3 человека, моих знакомых, с удивлением узнали об этом от меня !
Конечно они не правильные джиперы, просто для понтов купили Чероки б/у .
А ведь там на солнечном козырьке перед глазами водилы всё написано!
Просто буквы не русские.
Нормальный кирпичевод должен делать что сразу после покупки? Ставить правильную раздатку NV242!:drive:
Зачем НИВУ? Боже тебя упаси! Тот же кирпич!Цитата:
Скорее-всего , НИВА 21213. Для вылазок на мать-природу и "ради 3-х дней триумфа в году"
На mitsubishi.auto.ru кто-то из владельцев L200 пару лет назад рассказывал:
- Вот вы меня все спрашиваете "неужели тебе внедорожник нужен только чтобы фотографировать там, куда соперники-фотографы никогда не добираются?..." Так вот сегодня я впервые в городе доказал, что "не только" - а заодно и дорогу расчистил! :) Еду по московским заносам, вижу впереди пробку, спокойно сворачиваю на сугроб, перекатываюсь через него и по обочине объезжаю всю пробку. А в зеркале вижу, как за мной ломятся остальные "крутые", по проложенной мной "трассе"... снчала засел "шестисотый", затем 750-ая "бэха", затем "геленваген", потом еще какие-то, кому "закон не писан"... через 15 минут еду назад - пробки уже нет, все засевшие торчат там же...
А не скажи! :)Цитата:
Сообщение от Polar
Как - то , после замены тормозов, сервисники попросили, чтоб я по снегу (там пустырь , возле сервиса) погонял и потормозил, посмотрят как колё са блокируются. Ну я погонял, потом поехал по-дальше, порезвиться, там как-раз Чероки стоял. Вокруг него пируэты повиписывал, возвращаюсь, все технари на улице стоят, глазеют.
- Ну чего? Что-то не так?
- Не так. Тот Чероки стоИт засевший, хозяин его за грузовиком почапал, чтоб выдернули, а тыт там ... играючи.
:D
Были ещё подобные случаи.
Это чисто утилитарная машинёнка, с отсутствием намёка на комфорт, но содержать её дешевле, чем равного по проходимости "взрослого" внедорожника.
возможно ты не обращаешь внимания :)Цитата:
Сообщение от Polar
шеф вот у меня уже 2-й прикупил (частенько и по назначенью юзает)
1-й был блейзер
2-й обновленный широкий
так вот на обоих сидя сзади он прикладывал меня головой об потолок при 140 на трассе Москва-Тула. Очень быстро возникает необходимость изучить где в салоне находятся ручки. При этом за рулем ему вполне комфортно.
Даже на Волге (пепер респект) с ее рессорами такое невозможно. Хотя ехать с этой скоростью там вполне возможно (после С5 сказать комфортно язык не повернулся :) ) не 1 час.
PS ты серьезно считаешь Х5 внедорожником? в говнах он вроде как сильно посредственнен.
На что надеялись, интересно? :) На тракшен контроль? :DЦитата:
Сообщение от CoValent
подозреваю, что даже не задумывались о возможном исходе :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
привычка сворачивать на обочину/тротуар неизлечима
Я ж об этом и говорю:Цитата:
Сообщение от Polar
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Лёш, ну ты же, не будешь спорить, что несмотря на звёзды ЕНКАПА для других машин, кенгурятник для пешеходов это полный пипец:(?Цитата:
Сообщение от Polar
Тут кстати интересный вопрос - несмотря на то, что у "джипов" позиционируется лучший обзор - они частенько бывают "подслеповаты", совсем недавно прям на меня собирался перестроится один из, с правого ряда в мой средний, вобщем - то-ли он меня так и не видел, то-ли "пофиг всё я на жыпе", пришлось отскакивать в левый, благо там никого не было, т.к. реально страшен вид этого титаника наезжающий на меня сверху, на первый сигнал он вообще не обратил внимание, на второй, возмущённый, уже после выскакивания на другой ряд, жыповод удивлённо на меня поглядел - "чёй-то ты тут звучишь?".Цитата:
Сообщение от Necroscope[/QUOTE
А можно я ещё на мотоциклистов до кучи ругнусь :)? ДОСТАЛИ с дальним светом гонять! Всё :).
Тот же Олег (мой коллега на Геленде) :" А я даже поворотники не включаю. Руль повернул, все видят -колесо вывернуто, как шлакбаум - стоять, бояться! " :mad:Цитата:
Сообщение от naryv
А казался вполне нормальным парнем, раньше... :cool:
НЕЛЬЗЯАААААА!!!!! :DЦитата:
Сообщение от naryv
ОФТОП! ОФТОП! ОФТОП! ОФТОП! ОФТОП! :old:
:D
Половина первого ночи (этой ночи!) Вечером пролило грозой, потом ударило до -3. Ледок на асфальте, но Continental - это Continental...Цитата:
Сообщение от naryv
Иду во втором слева ряду по МКАД, впереди в 300 метрах идет "Субару". Внезапно со Свободы вываливается темная "восьмерка" с затонированными окнами и габаритами, и сразу перестраивается через все полосы прямо передо мной. И начинает свой разбег... километров с 60-ти начинает... каскадер...
У меня-то 100...
То же самое: сигнал, дальний, в левый свободный ряд - а он вправо шарахнулся и встал... хорошо, что МКАД почти свободна была...
P.S. ПМСМ, у отмороженых "жиперов" и отмороженых "нашеводов" одинаковое только одно - и никак не связанное с маркой и типом машины...
Ну дык к тому и тема %)Цитата:
Сообщение от Polar
Эти перцы -самый трындец. А если у него ещё и синие брызговики SPARCO - всё. лучше сбросить скорость до минимума и подождать когда по дальше уедет.Цитата:
Сообщение от CoValent
Представляю, что будет твориться, когда на экраны выйдет наш фильм о стритракерах. Снимают такой, говорят. :cool:
Не, ну хорош так прикалываться, какие они нафиг стритрэйсеры? Это просто нюнцы с воспалившимися хотюнчиками на тазах спарко, надеющиеся, что деффки теперь давать им будут :DЦитата:
Сообщение от Polar
Я имел ввиду приличные машины типа тех же импрез\селик и подобного...
Дим, ты ж знаешь, главная деталь в машине - голова владельца. Засадить можно что угодно. Люди на Чирках не раз и не два выигрывали чемпионаты России по триалам и трофи-рейдам, обставляя и Нивы, и УАЗы, и дефендеры и т.д.Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
да уж этот ледок я уже опробовал:mad:Цитата:
Сообщение от CoValent
еду, значиться на работу по ходынке.
сворачиваю на Поликарпова в сторону Суховских ворот, а там типа дорогу строят. Понаставили, блин, пластиковых заборов.
Тут ветер дунул и эти "заборчики" весело поскользили на дорогу.
с 3-мя поиграл в кегельбан. Пришлось материть узбеков :flame:
.Цитата:
Как - то , после замены тормозов, сервисники попросили, чтоб я по снегу (там пустырь , возле сервиса) погонял и потормозил, посмотрят как колё са блокируются. Ну я погонял, потом поехал по-дальше, порезвиться, там как-раз Чероки стоял.
Довольно часто крупные автомобильные фирмы устраивают для своих бывших и потенциальных покупателей покатушки на внедорожниках.
Правда я на таком мероприятии была довольно давно.
Но я была свидетелем.
Прокладывается специальная трасса, роются канавы, все это заполняется водой, потом еще строятся какие то мостики, одним словом бутафория, но ямы для прохождения достатошно глыбокие.
Рядом с ямами стоял ГАз 66 и всех отттыдава вылавливал тросом.
.
ЕДИНСТВЕЕНАЯ машина, которая там не застряла была - КОЗЕЛ.
Я видела триумф отечественного автомобилестроения.
.
Так что самый проходимый проходимец ....это.....это......правильно....УАЗ/
Это раз.
И второе - про комфорт на заднем сидении для пассажиров.
Я иногда, очень редко, вернее всего 2 раза ездила на заднем сидении вольвы.
Во-первых, укачивает жутко.
ВО-вторых, посадка глубокая, ноги тоже у потолка, до переднего сидения места мало.
В-третьих, крыша низко.
Окна еще тонированные, как в погребе.
Кроче..жуть.
И состоянии полной невозможности влиять на ситуацию, чувствуешь себя дровами.
так что это вопрос ...
пусть меня потрясывает сзади, зато я буду с пассажирского второго ряда джипа всю дорогу видетть, а не разглядывать качество швов на обивке потолка.
Короче..не нравится мне С60.
До этого была была 850 вольва.
Вот это мне нравилась.:) классная машинка, жаль, что состарилась.
Я имел ввиду то, что они одноплатформенники (насколько мне известно)Цитата:
Сообщение от Polar
и имеют очень близкие настройки подвески. И если приглядется к манёврам Таурега, то Круизёр по сравнению с ним просто чемодан. Но я никогда не видел в Москве активно маневрирующего Каена - тошнят себе в своём измерении и всё. Очень понравилось как ведёт себя на дороге Ровер то ли -лэнд, то ли ренж - резкий и быстрый. По этому и безопасный (если там не даун) для окружающих. То есть когда он ломится в твой ряд с ускорением это происходит настолько быстро и точно, что даже не дергаешься. И этого нельзя сказать о тех же паджеро
и круизёрах - медленно и долго.
И всё таки базовых моторов таурегу хватает, что бы никому не мешаться при маневрах и подвеска ИМХО очень хорошая.
Про JEEP я молчу ибо к мопаровским изделиям во всём ряду имею слабость и сам JEEP наверно классика жанра с которого всё начиналось ИМХО
теперь про 7и8 секунд до 100... JEEP, поскольку америкос, действительно имеет заточку под быстрый старт из стоячего положения.
такой вывод я делаю из обладания далеко не первым америкосом.
Но подовляющее большинство неамериканских внедорожников имееют большее ускорение в конце ( то есть при увеличении оборотов)
америкосы (JEEP/DODGE/ добавить по вкусу) это имеют сразу, но зато сливают потом. И реально не разгоняются с такой скоростью большинство обычных( не люкс/премиум) жипов с базовыми моторами ... или я не прав ?
Ну, значит в этом смысле у меня с головой порядок, по крайней мере , по сранению с тем "черокезом". :DЦитата:
Сообщение от Polar
Эт радует. :)
Хочешь узнать человека дай ему - ЖИП после первого выезда всё ясно будет.
Дай тазоводу большой седан и тоже всё будет ясно
Кстати лично знаком с человеком, у которого невероятно новое самосознание проявилось
даже при обладании интрепидом,а если бы у него был бы жип... - даже подумать страшно ....
:ups:Не поленюсь, щас поеду куда-нибудь, сфоткаю свое место парковки:DЦитата:
Согласись - бордюр бордюру рознь.
В 22 по Москве во дворах уже абсолютно некуда приткнуться.
А мое место ждет нас - хозяев машин с высокой посадкой.
И что касается культуры езды на дорогах. И вообще двор и бордюру пофоткаю.
Люблю веские аргументы.:D
Да. лет 10 назад было много отморозков на джипах - полностью согласна.
Но сейчас я сама шарахаюсь от девяток, а еще катрегори каких-то разолбанных 5 и 6 моделей жигулей - это вообще ЖУТЬ.
Чаще всего на дороге тебя пропускают (дают въехать или выехать со двора) иномарочники и том числе благополучные, респектабельные мужчины на гелендвагерах и навигаторах.
Ибо бизнес уже налажен, деньги отмыты, можно и расслабиться.
.
Никогда не устапает молодежь на дешевых машинах....ну тут понты, и круть, все понятно, и крайне редко уступают дамы.
От них я тоже стараюсь держаться подальше.:ups:
Джипы безопаснее, конечно. Сам хочу не джип, но "спорт утилити викл" взять какой-нибудь. В начале декабря на трассе в тверской области аварию видели - "паджеро" в фуру влетел. Движок и вся передняя часть конечно ушла в салон, но верхняя часть целая. Водитель скорее всего инвалидом остался, но выжил. А легковая целиком бы под фуру ушла бы.
У меня Гендиректор живет на Остоженке.
так вот, по утрам, выезжая на работу у него развлечение... пока шофер выискивает щель,чтобпроскользнуть в поток машин, директор считает сколько его S-класс новый не пропустили и какая марка/модель наконец даст влится в поток...и записывает в блокнотик.
Так вот, ни разу его не пускали Волги, и спортивные авто с блондинками за рулем (проверенно, если за рулем - Блондинка, стекла у такой машины не тонированны 100%). Потом - ТАЗики всех видов, потом -Джипы... чаще всего пропускают мужики на новых машинках C-класса и коллеги по "представительскому" классу (за исключеннием увенчанных триколорами и мигалками)
а безопаснее всего - БРОНИРОВАННАЯ машинка... и, желательно, не БТР и не Майбах :)а - поскромнее :) :)
Волгарей к блондинкам прировняли. :DЦитата:
Сообщение от Kaschey-75
Ну... если я кого-нибудь случайно не пропущу, мне вдвойне простительно, т.к. я на Волге и рядом со мной сидит блондинка. :D
Вообше-то, я люблю пропускать. Как правило, ни куда не спешу, приятно, когда тебе приветливо махнут рукой и ещё приятней, когда при этом тебе сзади посигналит какой-нить ишак , приоткрыть дверь, показать ему "палец" и подождать чуть-чуть, выдет на разбор или нет. :)
Ни разу, ни кто не вышел. :D
Читая отзывы про Hummer H2, придумал поговорку, перефразировав известную про носорога: "У Хаммера - очень плохой обзор. Но при его габаритах и весе - это уже не его проблемы!" :DЦитата:
Сообщение от naryv
Читал в Нете поговорку в стиле Галыгина: "Волговоды, с..., медленные. Ну типа я на барже, мне все пофиг.". :DЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
Кстати, насчет бордюров. Я тоже безбоязненно на них запрыгиваю. :) Таких высоких, чтоб я не одолел - в городе не видел... :) За исключением тех, которых и Витара и даже "шишига" не одолеет. :)
Рядом со мной сосед по подьезду на Toyota Vista - тоже запрыгивает и не боится... :) а вот кто-то на Toyota Funcargo уже боится - низковата машинка...
Знаешь, я не первый год езжу на круглом гранде. Перевозил кучу народа, в том числе почти всех членов страйкбольной команды сухого в диапазоне скоростей 0-160.Цитата:
Сообщение от Anstep
Ни разу никто не стучался головой в потолок, не искал ручек и т.д. Включая любимую супругу, а она у меня девочка особенная - принцесса на горошине рядом с ней - неприхотливая крестьянка.
Так что шефу твоему - срочно в сервис. Или подвеска убита напрочь, или одно из двух.
См. мое допущение № 2. Жалкие кроссоверы тоже здесь упоминаем.Цитата:
PS ты серьезно считаешь Х5 внедорожником? в говнах он вроде как сильно посредственнен.
Процитирую своего знакомца "Кукурузер - это такая яхта. Она плывет. Вальяжно так..."Цитата:
Сообщение от Raa
Опять его же цитирую "Оно даже с V6 не едет". Подозреваю, что с V10-12 становиться веселее, но такие игрушки столько стоят...:eek:Цитата:
И всё таки базовых моторов таурегу хватает, что бы никому не мешаться при маневрах и подвеска ИМХО очень хорошая.
:beer:Цитата:
Про JEEP я молчу ибо к мопаровским изделиям во всём ряду имею слабость и сам JEEP наверно классика жанра с которого всё начиналось ИМХО
Кстати о Мопаре. Ты мне можешь рассказать что оно такое? А то мне тут вообще сказали, что Мопар сам ничего не производит, а только заказывает по всей стране, тестирует и качественный товар пакует в картон со своим лейблом:confused:
Ты имеешь в виду что но выше сотни хуже разгоняется?Цитата:
Но подовляющее большинство неамериканских внедорожников имееют большее ускорение в конце ( то есть при увеличении оборотов)
америкосы (JEEP/DODGE/ добавить по вкусу) это имеют сразу, но зато сливают потом. И реально не разгоняются с такой скоростью большинство обычных( не люкс/премиум) жипов с базовыми моторами ... или я не прав ?
Не знаю, за своим не замечал.
По поводу базовых моторов.
Скажем для моей машины самым слабым будет будет 4.0. До 100 10 сек.
Но таких машин очень мало.
Стандарт - 4.7. 8 сек до сотни.
Еще есть 4.7HO - разожраный на личние 40 лошадей 4.7. Таких машин тоже очень мало, но там 7 сек до сотни
оно конечно возможно, но чтоб на 2-х сильно разных машинах сразу, маловероятно :)Цитата:
Сообщение от Polar
да и видать по М2 мало ездил.
там мосты своеобразные: спуск - дуга моста - подъем.
на дуге очень знатно на его "коробках" подбрасывает.
Зх.. как меня однажды приложил водила на козле... при вьезде в Минводы задремал, а там всюду полицейские лежачие... так было впечатление, что головой брезент пробью :)
В принципе, достаточно много ездил на джипах: Тойотах (крюзер - 80 з (он у нас даже тонул), Лексус RX300, Хай-Люкс - по Африке, ) Геленде-500, Ниссан Патруль короткобазном, Ленд-Ровер Дискавери (мы его даже опрокинуть смогли), Чероки лимитед старом...
По комплексу характеристик лучшее это Крюзер-80 с 4.2 турбодизелем и автоматом. И по грязи достойно идет, и на трассе нормально
По трассе и в городе - ЛексусRX300
Платформа одна, подвеска разная. Даже по конструкции. Движки в базе и настройка коробок тоже разные. Зато выдернутые напару с коробкой движки (эт у них такая технология обслуживания двигателя) поразительно напоминуют турбину Элок :-) Был сильно удивлен.Цитата:
Сообщение от Raa
ЗЫ: Дизельный короткобазный Гелен, ну или в край такой же короткий Патрол = наше все после УАЗа. Съездить "по бутылкам пострелять". Но в перспективе это уходит... :-(
Мы как то выбирались в браконьерский набег на губернаторский заповедник.( ну хоть где-то шпилю жирнозадым заделать :) кабанчиков поотбирать)
400 км дистанция из них -120 по бездорожью. (чинуши на вертушке путешествуют)
3 машины: Крюз-80(АКПП), Патроль короткобазный (МКПП) и присоединившийся на завершающем этапе УАЗ-таблетка.
из 120 км тяжелее всего пришлось при проезде одной деревеньки на стыке Волгоградской и Ростовской областей. Там на улицах джипы садились на брюхо! в определенный момент сначала отказалась ползти Паджера, Потом - таблетка... Крюз полз до последнего (еще около 100м :) )
из деревни выбирались так - Ваш покорный слуга и еще один чел, облачившись в ЛПК брал трос и проваливаясь в топкую жижу (made in Rusian Kogh-Hoze) по колено, тащил его к ближайшему телеграфному столбу. заводил его и джип подтягивался на лебедке метров 20. При этом Крюз (как самый тяговитый - 4.2л атмосферный дизель) еще тащил за собой таблетку!
Аборигены по деревне в распутицу передвигаются только на Кировце или Т-150!
Зато мы теперь мы знаем, почему Паулюс капитулировал под Сталинградом! Он просто решил, чтоб его из того дерьма вытаскивали Русские :) :)
Ладно. Дискуссия тихо ушла в тупик.
Выкладываю свой последний неубиенный аргумент: :D
Да уж, неубиенный :DЦитата:
Сообщение от Polar
Американцев вообще не стоит ставить в пример - у них многолитровый автомобиль - это культ. :D Видимо, для того, чтобы показать, что США - самая великая страна в мире. Увы, мир такой аргумент не воспринимает. Даже джипы - и те японские берут. :D
Если подводить итоги.
Плюсы джипов и кроссоверов - это хорошая проходимость и безопасность при столкновениях.
Минусов гораздо больше - как правило, у настоящих джипов не очень хорошая управляемость, посредственная динамика, высокий расход топлива, большой налог, большая плата за страховку, неповоротливость (большой радиус разворота - из-за размеров, трудности парковки на забитых улицах).
Для меня эти минусы перевешивают плюсы.
Поэтому даже если будут деньги - буду покупать не Прадо или Рекстона какого-нибудь, а... ну Nissan March например, или Mazda Demio в новом кузове. :D И плевать, если кто-то скажет: "Илюха, ну ты ж пацан, зачем ты девчачью машинку купил!" :D :D :D
Короче говоря, расширим дискуссию.
Раньше речь шла почти только о джипах.
Поговорим о рациональности больших машин вообще - от Mercedes S-600 и BMW750Li до Citroёn C6, Toyota Camry и Nissan Teana. :)
Естественно, включая и большие джипы и паркетники вроде того же Кукурузера, Туарега или Икспятого. :)
Вообще-то, так исторически сложилось. И у большого литража есть свои плюсы и минусы.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Допустим.Цитата:
Плюсы джипов и кроссоверов - это хорошая проходимость и безопасность при столкновениях.
Блин! "Какие ваши доказательства"(с). Для кого я писал предыдущие тексты???Цитата:
Минусов гораздо больше - как правило, у настоящих джипов не очень хорошая управляемость,
Вот давай сравним мой любимый WJ и какой-нибудь насквозь народный Хюндай Акцент. Циферки возьмем по каталогу с авто-ру.
Разгон до 100Цитата:
посредственная динамика,
Джип - 8.3.
Акцент - 10.3 (12.3 - с автоматом).
Чистая победа джипа.
Акцент в городе просит 11.4 литра АИ-95, джип - 20 литров АИ-92.Цитата:
высокий расход топлива,
Победа за Акцентом.
Я у же устал повторять - нет налога и страховки за тип кузова. За любой мотор с большим количеством лс ты отдашь больше, где бы он ни стоял - на легковушке или на джипе.Цитата:
большой налог, большая плата за страховку,
Диаметр разворота: джип - 9.9 м, акцент - 9.9 м.Цитата:
неповоротливость (большой радиус разворота - из-за размеров, трудности парковки на забитых улицах).
По нулям.
Длина машины: акцент - 4260 мм, джипа - 4610 мм.
По нулям - 35 см разницы не стреляют никуда.
Итого - единственные минусы джипа - большие расходы (бензин, страховка, налог). При этом для машины одного класса, с таким же количеством лошадей эти расходы будут точно такие же.Цитата:
Для меня эти минусы перевешивают плюсы.
По всем остальным качествам джип лучше или никак не хуже "маленькой машинки". При этом он не привязан к дороге как тролейбус к проводам. В отличие от.
Это дело вкуса и личных пристрастий. "It's a Jeep thing..."Цитата:
Поэтому даже если будут деньги - буду покупать не Прадо или Рекстона какого-нибудь, а... ну Nissan March например, или Mazda Demio в новом кузове. :D И плевать, если кто-то скажет: "Илюха, ну ты ж пацан, зачем ты девчачью машинку купил!" :D :D :D
Плюсы - потенциально больший ресурс, но это все равно зависит от конструкции двигателя. R6 объемом 2.0 будет ходить дольше, чем V6 3.0. :)Цитата:
Сообщение от Polar
А если, например, сравнить с той же Mazda Demio? :) С двигателем 1.3 и МКПП? :)Цитата:
Сообщение от Polar
Приведем обратный пример:Цитата:
Сообщение от Polar
http://toyota-club.net/files/05-09-1...ta_prado90.htm
Так, а что за две кнопочки рядом с «автоматом» Rexton’a, который в прошлом тоже был мерседесовским? Как оказалось, одна «W» – включает зимний режим (трогание с места происходит со второй передачи, а ступени меняются более плавно). Вторая, «P» – спортивный, который позволяет раскручивать двигатель до максимальных оборотов, при этом передачи меняются заметно резче. К сожалению, особого эффекта от «Power» мы не почувствовали – в светофорных гонках нас легко обгоняли не только иномарки, но и отечественные «Лады». Ну и пусть, зато какой комфорт. К шумоизоляции салона претензий нет, а вот к управляемости… Из-за длинноходной подвески Rexton достаточно валок. Выбравшись на трассу Красноярск – Емельяново, мы разогнали его до 140 км/ч, после чего стало откровенно страшновато.
Хоть в чем-то согласились. :)Цитата:
Сообщение от Polar
Джипы - почти всегда предполагают большую мощность. Легковая - вовсе не обязательно. Вот, например, одна из популярных у нас в городе легковушек - Toyota Platz - с двигателем 1SZ-FE объемом 1.0 л. развивает 70 л.с.Цитата:
Сообщение от Polar
А какому джипу хватит 70 л.с.? :)
Ну что ж... Есть у нас в городе популярный хетчбэк Mazda Demio. Она же Ford Festiva Miniwagon. Фордовцы молодцы - отличную разработку взяли! :)Цитата:
Сообщение от Polar
Оцените параметры и сравните с джипом:
http://catalog.drom.ru/mazda/demio/6592/
А зачем лезть на бездорожье? Это на любителя. Откровенно заявляю - у нас соседи по даче к себе ездят на... Toyota Starlet. По разбитой грунтовке. Как и мы с дядей на наших Ванетте и Москвиче. И ничего себе не оторвали и не повредили. :)Цитата:
Сообщение от Polar
Так что маленькая машинка отнюдь не привязана к хорошей дороге. :)
Кому-то динамики хотелось? За сколько оно до сотни разгоняеться? За полчаса?Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Мы собираемся среднюю температуру по больнице сравнивать? Машины - они все очень разные. Есть хорошие джипы, есть нормальные джипы, и есть понторезы. У Рекстона плохо дело с разгоном. У Икс-5 хорошо.Цитата:
Приведем обратный пример:
http://toyota-club.net/files/05-09-1...ta_prado90.htm
Так, а что за две кнопочки рядом с «автоматом» Rexton’a, который в прошлом тоже был мерседесовским? Как оказалось, одна «W» – включает зимний режим (трогание с места происходит со второй передачи, а ступени меняются более плавно). Вторая, «P» – спортивный, который позволяет раскручивать двигатель до максимальных оборотов, при этом передачи меняются заметно резче. К сожалению, особого эффекта от «Power» мы не почувствовали – в светофорных гонках нас легко обгоняли не только иномарки, но и отечественные «Лады». Ну и пусть, зато какой комфорт. К шумоизоляции салона претензий нет, а вот к управляемости… Из-за длинноходной подвески Rexton достаточно валок. Выбравшись на трассу Красноярск – Емельяново, мы разогнали его до 140 км/ч, после чего стало откровенно страшновато.
Давай на ты?Цитата:
Хоть в чем-то согласились. :)
Отвечаю - Ниве, 469 УАЗ-у :).Цитата:
Джипы - почти всегда предполагают большую мощность. Легковая - вовсе не обязательно. Вот, например, одна из популярных у нас в городе легковушек - Toyota Platz - с двигателем 1SZ-FE объемом 1.0 л. развивает 70 л.с.
А какому джипу хватит 70 л.с.? :)
На самом деле повышенная мощность необходимая на бездорожье снимается с движка с помощью пониженной передачи. Поэтому настоящий проходимец УАЗ-469 имеет аж 75 л.с.
А несколько сотен лошадей нужны что бы обеспечить тяжелой машине приемлимую динамику. Потребность в этом опять-таки от типа кузова не зависит и определяеться массой машины.
А авто.ру опять говорит - 9.9 диаметр разворота для этой мазды.Цитата:
Ну что ж... Есть у нас в городе популярный хетчбэк Mazda Demio. Она же Ford Festiva Miniwagon. Фордовцы молодцы - отличную разработку взяли! :)
Оцените параметры и сравните с джипом:
http://catalog.drom.ru/mazda/demio/6592/
Подозреваю правда что их глючит на этой цифре...
Опять же 16 сек разгон до сотни...это динамика?
Нет возможности - не думаешь о потребностях, не так ли?Цитата:
А зачем лезть на бездорожье? Это на любителя. Откровенно заявляю - у нас соседи по даче к себе ездят на... Toyota Starlet. По разбитой грунтовке. Как и мы с дядей на наших Ванетте и Москвиче. И ничего себе не оторвали и не повредили. :)
Так что маленькая машинка отнюдь не привязана к хорошей дороге. :)
Ничего не буду говорить%)
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...5&d=1141715142