Starcraft 2

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Андрей, Вы читаете через строчку! :) Я написал, что в отличии всего остального, за инетом зачастую не съездишь в магазин.

---

Я читаю все - представьте себе, например, в Пакистане не съездишь за современным компьютером и в некоторых местах и за электричеством, особенно в сезон дождей, и что?
Это проблемы _игрока_, а не издателя.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Но он ЕСТЬ! И вопрос только в деньгах.

---

Те районы где его нет очевидно никого не интересуют :).

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Про одноразовй продукт - одноразовый продукт, это продукт, который после употребления теряет свою функцию продукта. В данном случае, пройдя оффлайн, я через какое-то время потеряю возможность использовать этот продукт.

---

Да. Так происходит со 100% всех продуктов которые нас окружают - стареют, ломаются, портятся и т.д. Не вижу почему в случае игр, да и еще с возможностью продления срока жизни, это вызывает какие-то сложности.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Вряд ли я буду играть все эти четыре месяца непрервно и многократно. Если и захочу - то через какое-то времяю Но тогда я по сути должен купить его еще раз.

---

Врядли я буду есть эти яблоки через четыре месяца, но вдруг я захочу их съесть, а они пропали!?! Мне придется купить яблоки опять. Фермеры занимаются рекетом и вымагательством. :lol:

Ну сколько можно толочь воду в ступе уже - все что нас окружает со временем "теряется", но только с играми это вызывает какие-то нездоровые реакции.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Еще раз - меня заботит ТОЛЬКО ограничение оффлайна.

---

Извиняюсь, но никого не беспокоит то что вас беспокоит - это ваши проблемы, вам их решать, не издателю и не разработчику :).

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

В данном же случае все выглядит отвратительно грубым методом вижимания бабла у добропорядочной части потребителей.

---

Луддиты тоже машины одно время ломали, их тоже беспокоило что-то, ну и в итоге что?

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Андрей, я высказал свое мнение, как потребитель, вВы высказали свое мнение как производитель. Думаю каждый остался при своем, к сожалению. :) Думаю дальше мы будем только повторяться.

---

Да так и будет, но прогресс не остановить - вон как ЛОФТ хорошо написал - пришло время ... :)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А зачем вместо CRT мониторов, придумали LCD? Что это дало, кроме кучи проблем и свободного места на рабочем столе? И таких примеров можно найти немало. Прогресс он неумолим и люди, которые этот прогресс двигают вперед, не задаются вопросами, надо\не надо, они в первую очередь думают, выгодно\невыгодно.

---

Я уже понял, что чукчи не читатели, они писатели. Причем тут прогресс вообще? Прогресс в чем? Чем LCD монитор лучше CRT, вы можете прочитать на любом профильном ресурсе. Люди которые двигают прогресс, не думают выгодно/не выгодно, они двигают прогресс, им насрать сколько стоит и кому нужна гравицапа. Они придумали и двинули прогресс, а думать нужно не нужно, выгодно не выгодно будут другие люди, которые могут этот прогресс, если он денег не принесет - засунуть куда подальше, вместе с людьми его двигающими.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

99% из них выкинет/даст поиграть другу/потеряет этот диск/забудет про него чераз пару недель. Не нужно тут делать из разработчиков каких-то адских упырей, которые наживаются на бедных детях и инвалидах которые не могут прочитать что написано на упаковке, я вас прошу :D

---

какие инвалиды, какие упыри? Вы напрасно пытаетесь ситуацию вывернуть и на уши поставить. По-моему, она всем здесь предельно ясна. Даже вам. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот! Я долго ждал этого ответа! :) Так и не покупают. А качают с торрентов и не парятся.

---

Так никто же ничего и не говорит, пусть качают, но скажите мне, зачем - скачав с торрента - писать на форуме что разработчики козлы - не такую версию подсунули, и придумывать кучу оправданий своим действиям? %)

Мне кажется это немного нехорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А очень скоро, все будет не так, как описал в своем посте Лофт, когда представил будущее игр, а гораздо прозаичнее. ПиСишный геймдев загнется, все кто действительно может что-то хорошее делать - уйдут на консоли, остальные по миру.

---

Когда мы делали Т-72 (в 2003 году) он уже активно умирал, и все никак бедняга не умрет :D

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Останутся только ММО, да очень нишевые игры, так называемые "by gamers for gamers", на которых не заработаешь денег.
Потому что позиция - не нравится - пошел на хрен, она не работает в сфере услуг и торговле.

---

Да вот именно, если бы хоть "пошел на хрен", а то гад с торрента качает и разработчиков ругает :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот! Я долго ждал этого ответа! :) Так и не покупают. А качают с торрентов и не парятся. А очень скоро, все будет не так, как описал в своем посте Лофт, когда представил будущее игр, а гораздо прозаичнее. ПиСишный геймдев загнется, все кто действительно может что-то хорошее делать - уйдут на консоли, остальные по миру. Останутся только ММО, да очень нишевые игры, так называемые "by gamers for gamers", на которых не заработаешь денег.
Потому что позиция - не нравится - пошел на хрен, она не работает в сфере услуг и торговле.

---

Работает, если вместо клиента с гонором, которому все не нравиться, есть другой клиент, более покладистый и к тому же еще и намного более платежеспособный.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

зачем вы до таких абсурдных сравнений дело доводите? вам весело,это видно, вас вся эта ситуация забавляет, потому что лично для вас из нее есть удобный выход, а над теми у кого нет вы откровенно смеетесь и издеваетесь, ну не издеваетесь,но очень сильно подкалываете. это никоим образом не обижает или оскорбляет, просто выглядит очень неправильно.

---

Т.е. вот призывы в начале этого треда скачать с торрента/купить пиратку, ругание разработчиков и издателей, они какбы никого не оскорбляют - это так и нужно, да?

А когда пишешь что воровать нехорошо, а воровать и одновременно ругать разработчиков это совсем за гранью - это значит кого-то оскорбляет. хм.

В удивительное время живем %)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да. Так происходит со 100% всех продуктов которые нас окружают - стареют, ломаются, портятся и т.д. Не вижу почему в случае игр, да и еще с возможностью продления срока жизни, это вызывает какие-то сложности.

---

Это называется естественный износ, ресурс, и т.д. Он ЕСТЕСТВЕННЫЙ! И зависит от вашего пользования продуктом. Вот завтра у вас не включится комп, машина не заведется, телефон перестанет работать и шкаф где одежда висит не откроется. А придет письмо, где написано: "а приобретите пожалуйста это все еще раз! Почему? Ну, мы так решили что пришло время..." Ой, как вы взвоете. И сразу побежите в суд и клясть поганых капиталистов или еще кого.
Почему с играми так не происходит? Ну... Это развлеченице. Да и сумма не большая. Кто захочет мараться? Вот и сходит на тормозах. Вобщем, дело то ваше, товарищи разработчики. Вы от нас зависите, а не мы от вас... :D

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Работает, если вместо клиента с гонором, которому все не нравиться, есть другой клиент, более покладистый и к тому же еще и намного более платежеспособный.

---

Слишком много если. А если нет?

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так никто же ничего и не говорит, пусть качают, но скажите мне, зачем - скачав с торрента - писать на форуме что разработчики козлы - не такую версию подсунули, и придумывать кучу оправданий своим действиям? %)

---

Не знаю, я не качал с торрента, я купил. Спросите у того кто качал, может он скажет. И оправданий не придумываю. Мне просто не нравится тендеция, которая идет.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Я уже понял, что чукчи не читатели, они писатели. Причем тут прогресс вообще? Прогресс в чем? Чем LCD монитор лучше CRT, вы можете прочитать на любом профильном ресурсе.

---

Ссылку можно? Причем не про нынешние мониторы, продукт многолетних усовершенствований, а вот про самые первые. С жутким лагами, инверсией, "изумительными" цветами и так далее.

Цитата:

---

Люди которые двигают прогресс, не думают выгодно/не выгодно, они двигают прогресс, им насрать сколько стоит и кому нужна гравицапа.
Они придумали и двинули прогресс, а думать нужно не нужно, выгодно не выгодно будут другие люди, которые могут этот прогресс, если он денег не принесет - засунуть куда подальше, вместе с людьми его двигающими.

---

Ну что вы этим хотели сказать? Вроде тоже самое, что и я? Или нет?%)

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Allary

неадекват

---

Воинственный невежда.:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Это называется естественный износ, ресурс, и т.д. Он ЕСТЕСТВЕННЫЙ!

---

Добавился еще "неестественный" с возможностью удалить его за деньги - что в этом плохого? Или всетаки платить не хочется и в этом вся проблема? :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

И зависит от вашего пользования продуктом.

---

Не скажите, продукты гниют неплохо даже если ими и не пользоваться. Остальное зачастую тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот завтра у вас не включится комп, машина не заведется, телефон перестанет работать и шкаф где одежда висит не откроется. А придет письмо, где написано: "а приобретите пожалуйста это все еще раз! Почему? Ну, мы так решили что пришло время..." Ой, как вы взвоете.

---

Не нужно передергивать - это точно не будет распространятся на уже купленные вещи, т.к. физически невозможно. Во-вторых вы и сейчас платите два, а иногда и более раз - когда несете в ремонт.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Почему с играми так не происходит? Ну... Это развлеченице. Да и сумма не большая. Кто захочет мараться?

---

А вот на каких основаниях интересно в суд подавать?
Подайте еще в суд что гарантия на какой-то товар - 1 год, а не бесконечность. Ну смешно же.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вы от нас зависите, а не мы от вас... :D

---

При текущей системе ритейла (дисковых продаж) мы зависим от издателей, а они вообще непонятно от кого, так что не радуйтесь %)

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Не знаю, я не качал с торрента, я купил. Спросите у того кто качал, может он скажет. И оправданий не придумываю.

---

Да я не про вас конечно говорю. Просто мы с вами оппоненты вроде как получились, я думал может вы знаете :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Мне просто не нравится тендеция, которая идет.

---

Мне как разработчику тоже, или думаете интеграция и придумывание всяческих защит/ морока с защитой патчей, поддержкой разных версий и т.д. сильно радует разработчиков?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Добавился еще "неестественный" с возможностью удалить его за деньги - что в этом плохого? Или всетаки платить не хочется и в этом вся проблема? :)

---

То есть - развод тупо. Конечно не хочется, два раза за одно и то же. А давайте введем и для DVD и BD такую же схему. Купил фильм, посмотрел, через год он не смотрится уже. Просит ключ ввести. Иди покупай снова.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не нужно передергивать - это точно не будет распространятся на уже купленные вещи, т.к. физически невозможно. Во-вторых вы и сейчас платите два, а иногда и более раз - когда несете в ремонт.

---

Почему невозможно? Качается патчик и хоп - комп не включается. Приехали на ТО, вам поставили в движок прошивочку новую, она 31 декабря раз и загасила машину. Все, не заводится. Платите бабло - снимем, будете дальше ездить, еще годик.

Ладно, что из пустого в порожнее переливать. Все всё что хотели - сказали. Пойду поиграю в Starcraft.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Это называется естественный износ, ресурс, и т.д. Он ЕСТЕСТВЕННЫЙ! И зависит от вашего пользования продуктом. Вот завтра у вас не включится комп, машина не заведется, телефон перестанет работать и шкаф где одежда висит не откроется. А придет письмо, где написано: "а приобретите пожалуйста это все еще раз! Почему? Ну, мы так решили что пришло время..." Ой, как вы взвоете. И сразу побежите в суд и клясть поганых капиталистов или еще кого.
Почему с играми так не происходит? Ну... Это развлеченице. Да и сумма не большая. Кто захочет мараться? Вот и сходит на тормозах. Вобщем, дело то ваше, товарищи разработчики. Вы от нас зависите, а не мы от вас... :D

---

Все упорно игнорируют наличие надписи на коробке... Если я куплю товар, на коробке будет надпись что через 4 месяца мне надо будет заплатить еще раз, то я заплачу. Или вообще не куплю такую вещь. Так что все от вас товарищи покупатели зависит.

Цитата:

---

Слишком много если. А если нет?

---

Что нет? Приставки тоже умирают?%)

Цитата:

---

Не знаю, я не качал с торрента, я купил. Спросите у того кто качал, может он скажет. И оправданий не придумываю. Мне просто не нравится тендеция, которая идет.

---

Она уже давно пришла. Вы можете только с ней смериться или перестать покупать игры.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ладно, что из пустого в порожнее переливать. Все всё что хотели - сказали. Пойду поиграю в Starcraft.

---

И это правильно. Игра неплохая. Вот только уровень сложности трудно подобрать. На нормале легко. На мастере - местами ну очень сложно.

А у меня лажа вышла. Создал учётную запись на Battle.net ну и решил поглядеть как платить при помощи ВебМани, а то последнее время только Яндекс-деньги пользовал. Вобщем дошёл до момента где нада тыкать "Оплатить" и закрыл страницу т.к вроде в кошельке ВебМани денег не было, вернее были но сотня-две. Спустя время пришло письмо мол я купил игру, спасибо и всё такое, ключ указан выше, правда его не было указано. В учётной записи игра тоже появилась, статус заказа "выполенен" :)
Позвонил в тех.поддержку, сказали они ничего сделать не могут, мне придётся ждать пока их система сама не удалит неоплаченную игру. Сколько ждать не знают.
Вот так подталкивают человека к пиратам :) Сетевая игра то, мне ненужна.

Кстати говоря, оказывается сингл прекрасно работает и без сети, так что вопрос вообще можно снимать. Сеть нужна только при регистрации аккаунта и оплате игры.

Андрей, вы (с Хемулем) с нами почему то спорите как с пиратами и их аудиторией, хотя мы говорим с вами - как законные клиенты. Мне ваша позиция вообще непонятна.
Без сомнения, если мне будут неприемлимы условия использования - я не буду покупать, для этого мне не нужно чьего-то разрешения.
Но позвольте заметить, правило "клиент всегда прав" - это не просто так придумано, я ведь тоже в торговой компании работаю.
И много раз видел, как компании с таким отношением - "не хочешь-не бери", в лучшем случае прозябали, жалуясь на трудности в бизнесе и пытаясь всякими способами (зачастую сомнительными) вытянуть из случайных клиентов все, что можно, пока они других условий не знают. Тогда как компании, которые клиента уважают - находятся в топе. Никоим образом не хотел обидеть, просто позиция знакома. :)
Сергей (Hriz) - к сожалению, я начинаю убеждаться в том, что ПС сектор таки наверное вымрет, как ты и предсказывал... :( Если такие тенденции и далше будут в этом направлении идти.

---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Кстати говоря, оказывается сингл прекрасно работает и без сети, так что вопрос вообще можно снимать. Сеть нужна только при регистрации аккаунта и оплате игры.

---

А ты уверен что он будет работать через несколько месяцев (как там написано? 4 месяца вроде?) :)

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Андрей, вы (с Хемулем) с нами почему то спорите как с пиратами и их аудиторией, хотя мы говорим с вами - как законные клиенты. Мне ваша позиция вообще непонятна.
Без сомнения, если мне будут неприемлимы условия использования - я не буду покупать, для этого мне не нужно чьего-то разрешения.
Но позвольте заметить, правило "клиент всегда прав" - это не просто так придумано, я ведь тоже в торговой компании работаю.
И много раз видел, как компании с таким отношением - "не хочешь-не бери", в лучшем случае прозябали, жалуясь на трудности в бизнесе и пытаясь всякими способами (зачастую сомнительными) вытянуть из случайных клиентов все, что можно, пока они других условий не знают. Тогда как компании, которые клиента уважают - находятся в топе.

---

Клиент всегда прав... некто не спорит, только, несмотря на это в супермаркетах держат огромный штат охраны, в стоимость товаров включают издержки от воровства (почему я, честный покупатель, должен платить за воришку?!), юридические отделы не чуть не меньше охранных и в любой момент готовы кинуться на защиту компании от "правых клиентов"... Клиент прав до тех пор, пока это выгодно.;)
Кстати, Blizzard типичный пример наплевательства на права клиентов. Игры делают очень долго, качество графики в играх уже давно не выдерживает критики, цены заоблачные. И нечего страшного пока с ними не случилось.:)

Цитата:

---

Никоим образом не хотел обидеть, просто позиция знакома.:)

---

Если вы пытались обидеть Graviteam, то у вас нечего не вышло, они в розницу не торгуют, а имеют дело только с издателями.;)

Цитата:

---

Сергей (Hriz) - к сожалению, я начинаю убеждаться в том, что ПС сектор таки наверное вымрет, как ты и предсказывал... :( Если такие тенденции и далше будут в этом направлении идти.

---

А вы не путает причину и следствие? По-вашему всякие хитромудрые защиты ввели только от желания досадить бедным пользователям РС, а они, бедняжки, в ответ стали качать с торрентов?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А вы не путает причину и следствие? По-вашему всякие хитромудрые защиты ввели только от желания досадить бедным пользователям РС, а они, бедняжки, в ответ стали качать с торрентов?

---

Какую причину и какое следствие?
Я ни слова про торренты не сказал.
Речь о качестве продукции и предоставляемых услуг. И ничего более.
Сектор консолей, к сожалению, все более привлекательным начинает выглядеть.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

То есть - развод тупо.

---

Напоминаю - версия с ограниченным временем действия стоит в 3 раза меньше. Т.е. вы считаете всетаки что вам бентли по цене жигулей должны продавать?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Конечно не хочется, два раза за одно и то же.

---

Так заплатите 60 и все, ну к чему начинать сначала все.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А давайте введем и для DVD и BD такую же схему. Купил фильм, посмотрел, через год он не смотрится уже. Просит ключ ввести. Иди покупай снова.

---

Ну такая же система в кинотеатре, причем каждый раз, вас это не пугает? А почему для игр этого нельзя сделать? Логика неясна.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Почему невозможно? Качается патчик и хоп - комп не включается.
Приехали на ТО, вам поставили в движок прошивочку новую, она 31 декабря раз и загасила машину. Все, не заводится. Платите бабло - снимем, будете дальше ездить, еще годик.

---

Ну так не качайте патчики непонятно откуда, или антивирусом пользуйтесь, ездите на проверенные СТО :). Не понимаю какое это отношение имеет к платной аренде игр.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Какую причину и какое следствие?
Я ни слова про торренты не сказал.
Речь о качестве продукции и предоставляемых услуг. И ничего более.
Сектор консолей, к сожалению, все более привлекательным начинает выглядеть.

---

Высокие цены на продукт + минимальное или полное отсутствие пиратства = хорошее качество продукта и сервиса (хотя многие с удовольствием поспорят про качество продукта и сервиса на приставках). На приставках такие условия для видения бизнеса пока есть, на РС-рынке уже нет.

Основные конторы уже давно на консолях. Близзарду с их старкрафтом не повезло. у них стратегия и ее под джойстик заточить, видимо, не получилось.

Блин, смешно читать, чес слово:D Вам бы еще семки и на лавочку:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Андрей, вы (с Хемулем) с нами почему то спорите как с пиратами и их аудиторией, хотя мы говорим с вами - как законные клиенты.

---

Я начинал спорить с несколько другими товарищами, статус которых был несколько неочевиден, извиняюсь если обидел.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Но позвольте заметить, правило "клиент всегда прав" - это не просто так придумано, я ведь тоже в торговой компании работаю.

---

Я бы сказал - "клиент который готов платить - всегда прав", а "клиент всегда прав" - это короткая версия для благотворительных организаций и альтруистов :).

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

И много раз видел, как компании с таким отношением - "не хочешь-не бери", в лучшем случае прозябали, жалуясь на трудности в бизнесе и пытаясь всякими способами (зачастую сомнительными) вытянуть из случайных клиентов все, что можно, пока они других условий не знают. Тогда как компании, которые клиента уважают - находятся в топе. Никоим образом не хотел обидеть, просто позиция знакома. :)

---

Я вас понимаю, но это относится всетаки к клиентам, а не к "клиентам" которые на торрентах сидят и ругают разработчиков, вот зачем такие нужны - можете объяснить?

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

А ты уверен что он будет работать через несколько месяцев (как там написано? 4 месяца вроде?) :)

---

Давайте уж из Близзардов не делать совсем мошейников распоследних ;)

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Блин, смешно читать, чес слово:D Вам бы еще семки и на лавочку:lol:

---

Ну хоть кто-то получает пользу от нашего разговора. :)
Смейся конечно! Смех продлевает жизнь!

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле. Большинство купит за столько, сколько оно стоит в магазине. А дальше - их проблемы, надо было читать мелкий шрифт.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну такая же система в кинотеатре, причем каждый раз, вас это не пугает? А почему для игр этого нельзя сделать? Логика неясна.

---

Я не покупал кинотеатр, он мне предлагает услуги, которые я оплачиваю. Компьютер же я купил. И я купил ПО к этому компьютеру. И если я не пользуюсь дополнительными услугами (игра в сети батлонет), то с какой радости что-то должно стареть, истекать и т.п.? Это бред. А объяснение этого бреда см. выше. Продать хомячкам надо, а цена непривлекательная. Придумываем фишку с просроченными яблоками.

p.s. имеется ли возможность в полной версии вернуть английскую озвучку?

Посмотрел какую версию взять, много интересного всплыло: %)
В РФ "полная европейская версия" продаётся за 60 баксов, в самой Европе за 60 евро.
В русской версии (на год) ещё 4 треальных ключа на 7 часов для друзей на халяву, в полной их вроде как нет.
Ещё все версии делятся на "12+" кастрата и полную "без цензуры", какая у нас - непонятно.
При покупке с бателнета, чёрт ногу сломит что ты покупаешь + криворукий перевод предупреждений и пояснений :rtfm:.
В Европейской версии есть русский язык.
Охота взять европейку, но тут 1С предлагает в 4 раза дешевше взять советскую на 4 месяца, а потом продлить, европейские серваки мне не интересны, но с русской озвучкой будет 100% порнография.
Короче "либо большие по 5, либо маленькие, но по 3" :D

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле. Большинство купит за столько, сколько оно стоит в магазине. А дальше - их проблемы, надо было читать мелкий шрифт.

---

Я высказывал эту версию. Но Andrey12345 меня авторитетно (!) одернул - наши де не при чем. Ну, наверное, знает о чем говорит. Наверное....

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Продать хомячкам надо, а цена непривлекательная. Придумываем фишку с просроченными яблоками.

---

Они ведут священную войну с пиратами. Не будем им мешать. ;)

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от RoJah

В русской версии (на год) ещё 4 треальных ключа на 7 часов для друзей на халяву, в полной их вроде как нет.

---

Больше баранов, больше шерсти потом.

Цитата:

---

Сообщение от RoJah

Посмотрел какую версию взять, много интересного всплыло: %)
В РФ "полная европейская версия" продаётся за 60 баксов, в самой Европе за 60 евро.
В русской версии (на год) ещё 4 треальных ключа на 7 часов для друзей на халяву, в полной их вроде как нет.
Ещё все версии делятся на "12+" кастрата и полную "без цензуры", какая у нас - непонятно.
При покупке с бателнета, чёрт ногу сломит что ты покупаешь + криворукий перевод предупреждений и пояснений :rtfm:.
В Европейской версии есть русский язык.
Охота взять европейку, но тут 1С предлагает в 4 раза дешевше взять советскую на 4 месяца, а потом продлить, европейские серваки мне не интересны, но с русской озвучкой будет 100% порнография.
Короче "либо большие по 5, либо маленькие, но по 3" :D

---

Это все коварный Софтклаб, не дает честным игрокам купить игру, ишь сколько вариантов напридумывали, еще и 4 триальных ключа для друзей и в магазине небойсь объявление не повесили - это рекет явно.
Придется видимо с торрентов качать все версии сразу %)

P.S. ИМХО если есть деньги европейская (с английским языком) наверное самое то.
P.P.S Продажа по одинаковой цене в евро/долларах нормальная повсеместная практика - в штатах на 99% будет 60 баксов.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Да просто в софтклабе посмотрели на цену производителя - и решиши: дорого, не будут в "рашке" покупать. И нашли легальный способ продавать дешевле.

---

Как и где и почем продавать, решают в Близзард, Софтклаб обыкновенный дистрибьютор, не более того.

Цитата:

---

Я не покупал кинотеатр, он мне предлагает услуги, которые я оплачиваю. Компьютер же я купил. И я купил ПО к этому компьютеру. И если я не пользуюсь дополнительными услугами (игра в сети батлонет), то с какой радости что-то должно стареть, истекать и т.п.? Это бред.

---

Вы не покупаете компанию Близзард, вы покупаете услугу от нее. Причем у вас на выбор целый список услуг, по разным ценам. Если вам не нравятся эта услуга, вы ее не покупаете. Где тут подвох, я понять не могу...

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от RoJah

В РФ "полная европейская версия" продаётся за 60 баксов, в самой Европе за 60 евро.

---

Еще один шаг Близзард на встречу рынку СНГ, хотя конечно думаю найдутся люди которые и это объявят очередным кидком жадных буржуев.%)

Цитата:

---

Сообщение от RoJah

но с русской озвучкой будет 100% порнография.

---

ИМХО одна из лучших озвучек, и вообще локализаций. Переведено все, даже надписи на текстурах и видео.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

ИМХО одна из лучших озвучек, и вообще локализаций. Переведено все, даже надписи на текстурах и видео.

---

Плохая она, плохая. Ритуал придания анафеме Близзард и остальных жадных убийц РС-игр, должен пройти без осложнений и разночтений.%)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Еще один шаг Близзард на встречу рынку СНГ, хотя конечно думаю найдутся люди которые и это объявят очередным кидком жадных буржуев.%)

---

Вообще похоже, что халявные руские версии преследовали ещё цель завязать комьюнити СНГ, бателнет будет в Твиттер интегрироваться, у нас в Контакт наверно :D
Походу рынок очень вкусный, надо им с нашими пообщаться на каких-нить Е3, чтоб акстились и ни-ни.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

ИМХО одна из лучших озвучек, и вообще локализаций. Переведено все, даже надписи на текстурах и видео.

---

Если на уровне озвучки DawnOfWar, то нафих, если как HL2, то это гут!

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от RoJah

...если как HL2, то это гут!

---

Маленькая поправочка. Если как в ХЛ2 первой от Вальв. Потом до озвучки дорвалась Бука, и всё стало ужасно. Вот большой минус распространения софта по интернету. Я играл в ХЛ2 давно, с отличной озвучкой. Потом Бука озвучила эпизоды, и дёрнул их чёрт озвучить самую первую часть ХЛ2 тоже. И всё, качаю через тот же аккаунт в стиме, а озвучка уже новая. И старую не скачать.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

ИМХО одна из лучших озвучек, и вообще локализаций. Переведено все, даже надписи на текстурах и видео.

---

Кстати да ,локализация в кой то веки веки радует .

Кто-нибудь знает, за повторное прохождение заданий дают кредиты и очки исследования ?
П.С. Проверил, не дают :(.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Плохая она, плохая. Ритуал придания анафеме Близзард и остальных жадных убийц РС-игр, должен пройти без осложнений и разночтений.%)

---

Близзард - ИМХО одна из очень немногих фирм, которая делает тру-РСшные игры, их ролики к третьему Варкрафту по мне вообще почти искусство :) Но такой метод распространения Старкрафта мне лично не нравится. Я понимаю, что ничем они там мне угождать не обязаны и такому методу у них есть свои причины, но мне, как конечному потребителю, так же наплевать на их причины, как им на меня. Мне не нравится метод "купи или 3 месяца игры, или плати 60 баксов", им не нравлюсь я и все друг другом довольные :) Отдам ли я после этого деньги за лицензию - вопрос спорный, сам еще не знаю. ИМХО наш рынок до американских цен и таких "типа гибких политик" не дорос точно так же, как не доросли наши доходы. Хотя... это зависит от доходов индивидуально у каждого, бо голодный сытому нищеброд :)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Вы не покупаете компанию Близзард, вы покупаете услугу от нее.

---

Не услугу, а продукт. Услуга - это возможность играть в онлайн на их серверах. Если уж аналогия с кинотеатром - это возможность кушать попкорн перед огромным экраном и с громким звуком, каких у тебя дома никогда не будет - это услуга.
Продукт - это то, что ты покупаешь навсегда. Диск, (ключ активации и т.п.), который самодостаточен. Если есть в игре сингл - он должен работать за те деньги, которые за него просят сразу.
Правильно было бы продавать задешево обрезанную версию без мультиплеера, а за онлайн требовать денег. Но это если по-людски.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Причем у вас на выбор целый список услуг, по разным ценам. Если вам не нравятся эта услуга, вы ее не покупаете. Где тут подвох, я понять не могу...

---

Подвох в том, что неправильно продавать вещь (диск) со сроком годности, пусть и после активации.
Хотя, если уж идти по этому пути, то почему не делать так: купил диск, продавец отчитался близарду, время пошло. А что, никакого подвоха. Об этом тоже можно написать где нибудь на диске, в тех местах, которые никто не читает :)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А зачем вместо CRT мониторов, придумали LCD? Что это дало, кроме кучи проблем и свободного места на рабочем столе? И таких примеров можно найти немало. Прогресс он неумолим и люди, которые этот прогресс двигают вперед, не задаются вопросами, надо\не надо, они в первую очередь думают, выгодно\невыгодно.

Не платите, не покупайте, не играйте. В суд подайте, в конце концов. Ну что за инфантильная позиция, честное слов...

Кризис провалился? Хм, а зачем тогда аддон сделали, вторую часть вот сейчас делают?Про Ил-2 не забываем, что вышел он задолго до расцвета торрентов и безлимитных тарифов. К БзБ защиту прикрутят ой, какую нехилую, даже не сомневайтесь. Ну и вообще почитайте, что Медокс про пиратов думает.;)

---

видимо люди быстро начали забывать, что торрент не первенец,а в то время себя шикарно чувствовали всякие каазы и емулы, а так же тысячи халявных фтп серверов и даже через обычные http качать можно было практически все что угодно. и безлимитка в крупных городах уже в то время была.
И все таки не понятна позиция, оправдывающая насильную привязку офлайна к интернету. все ваши доводы и оправдания выглядят притянутыми за уши,аналогии какие то нелепые приводятся. Никто же здесь не против защиты и легального ПО, просто не нужно вводить дополнительный гемор для пользователя,который еще и против недобросовестных (пиратов) вообще не работает, как ломали,так и ломают, однако у добропорядочных пользователей только проблем из раза в раз добавляется. Вот чего не нужно. и не надо говорить, что это издержки, это было бы издержками,если бы система реально эффективная была и давала реальный результат, а результата нет, так что это не издержки, а какой то садизм по отношению к своим клиентам.

---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Т.е. вот призывы в начале этого треда скачать с торрента/купить пиратку, ругание разработчиков и издателей, они какбы никого не оскорбляют - это так и нужно, да?

А когда пишешь что воровать нехорошо, а воровать и одновременно ругать разработчиков это совсем за гранью - это значит кого-то оскорбляет. хм.

В удивительное время живем %)

---

А я этот призыв делал? где,когда ?
Уже не помню сколько лет назад (6-7 или все 8) последний раз скачивал ломаную игру, не надо оно мне, мне для себя проще пойти и купить нормальный лицензионный софт, можете назвать это совестью. И да, я не купил и не куплю Старкрафт 2 и скачивать его тоже не буду. Так что все издевки и смешочки в мой адрес и на мои реплики оказались мимо кассы. Таких издателей, как Активижн на мыло.
И разница между ММО и оффлайн естественно есть, может ее нет с точки зрения того, что и то и другое игра, однако сам игровой процесс построен по разному. Извините, но ММО это в общем то задротство и колоссальное убийтсво времени, однако поданное так, что за него люди согласны без всяких но отдавать свои деньги, в оффлайне все таки время так дико не убивается, опять же, онлайн это в основном тупая резня, оффлайн это сюжет и заинтересованность, так что есть разница, есть.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Не услугу, а продукт.

---

Справедливости ради стоит отметить, что игру все таки "сдают в аренду", а не продают, если почитать лицензионное соглашение, так что ничего не мешает дать в аренду на день, на неделю или на любое другое время :).

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Подвох в том, что неправильно продавать вещь (диск) со сроком годности, пусть и после активации.

---

Продажа дисков это пережитки прошлого, усугубленные принятой одно время в странах СНГ системой оплаты за количество дисков, а не за собственно аренду игры.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Хотя, если уж идти по этому пути, то почему не делать так: купил диск, продавец отчитался близарду, время пошло. А что, никакого подвоха. Об этом тоже можно написать где нибудь на диске, в тех местах, которые никто не читает :)

---

Вы когда за интеренет/коммунальные услуги счета оплачиваете - время идет независимо от того пользуетесь вы ими или нет, тут точно также.

ИМХО это правильная система. Рано или поздно придут к нормальной системе почасовой оплаты - 5 центов - день, 1$ - неделя, 5$ - 2 недели, ... 60$ - анлим.

Заплатил 5 центов - поиграл - непонравилось, не платишь дальше и все рады и счастливы. Нет завываний, что разработчики огромые деньги содрали за какую-то фигню и т.д.

А че правда там по сюжету Кериган вылечат? :)

Цитата:

---

Сообщение от Allary

видимо люди быстро начали забывать, что торрент не первенец,а в то время себя шикарно чувствовали всякие каазы и емулы, а так же тысячи халявных фтп серверов и даже через обычные http качать можно было практически все что угодно. и безлимитка в крупных городах уже в то время была.

---

Когда, в 1980 или в 1990?, когда пиратство начало расцветать. Не придумывайте очередную фигню, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

и не надо говорить, что это издержки, это было бы издержками,если бы система реально эффективная была и давала реальный результат, а результата нет, так что это не издержки, а какой то садизм по отношению к своим клиентам.

---

Я же привел два реальных примера - игра что у меня в подписи и небезизвестный авиасимулятор - система работает (хоть и с некоторыми неудобствами), что не так?

Цитата:

---

Сообщение от Allary

А я этот призыв делал? где,когда ?

---

Я не про вас говорю конкретно (хотя вы почему-то стоите на стороне пиратов) - перечитайте первую страницу этого топика, если непонятно о чем речь.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

И да, я не купил и не куплю Старкрафт 2 и скачивать его тоже не буду.
Так что все издевки и смешочки в мой адрес и на мои реплики оказались мимо кассы.

---

Так, а зачем вы оправдываете пиратов/ругаете разработчиков, можно узнать?

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Таких издателей, как Активижн на мыло.

---

Вот сейчас опять :)

Цитата:

---

Сообщение от Allary

но ММО это в общем то задротство и колоссальное убийтсво времени, ... онлайн это в основном тупая резня, оффлайн это сюжет и заинтересованность, так что есть разница, есть.

---

Crimson land / Zuma / Сапер / Пасьянсы - это онлайн? :lol:

P.S. Ну нет фактической разницы, нет и чем раньше игроки это поймут, тем проще будет отношение к необходимости интернета для игры. Вот ваши же аргументы можно с успехом применить для 2Д и 3Д игр, и возмущаться что для 3Д нужна видеокарта с ускорителем. Это имхо бесперспективная позиция.

На всякий случай привожу ссылку с максимально подробным описанием всех вариантов покупки игры:
http://www.gamer.ru/games/594-starcr...ty/posts/47503

Там тока устарела инфо по Европейской версии за 60$, вроде сейчас поддержку русского языка вернули.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Справедливости ради стоит отметить, что игру все таки "сдают в аренду", а не продают, если почитать лицензионное соглашение, так что ничего не мешает дать в аренду на день, на неделю или на любое другое время

---

слово "справедливость" рядом со словосочетанием "сдача игры в аренду" как-то и рядом не валялась. не надо даже в одно предложение ставить. а близкие слова - скорее "выгода" и "отказ от обязательств". ага-ага. что б не дать ни малейшего повода игрокам вмазывать особо борзым игроделам иски за продажу бета-версий под видом релиза. так что не надо привязывать доводы и к без того спорному положению еулы. тем более при игре в одни ворота, типа невозможности получить назад деньги, если не удовлетворен качеством "услуги". вы (представители геймдева (ичх, самые ярые противники пиратства) ж тут все про услуги поете, не товар мол, услуга? а за качество-то готовы отвечать? деньги возвращать за неиспользованный период действия? если да, - то это услуга. или опять, "жрите что дают" "as is" + "у попа сдачи не бывает"? в парикмахерскую на таких условиях ходите. вам там окажут.. услугу.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

слово "справедливость" рядом со словосочетанием "сдача игры в аренду" как-то и рядом не валялась. не надо даже в одно предложение ставить. а близкие слова - скорее "выгода" и "отказ от обязательств".

---

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.
Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями. Но специфика ПО такова, что его можно копировать почти без затрат, поэтому _чтобы таки кто-то мог купить ПО_ выбрана другая схема - лицензирование - пользователь _не_ покупает ПО, а берет его в аренду на определенный срок либо на неограниченное время, но за _очень низкую цену_.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ага-ага. что б не дать ни малейшего повода игрокам вмазывать особо борзым игроделам иски за продажу бета-версий под видом релиза. так что не надо привязывать доводы и к без того спорному положению еулы. тем более при игре в одни ворота, типа невозможности получить назад деньги, если не удовлетворен качеством "услуги". вы (представители геймдева (ичх, самые ярые противники пиратства) ж тут все про услуги поете, не товар мол, услуга? а за качество-то готовы отвечать? деньги возвращать за неиспользованный период действия? если да, - то это услуга. или опять, "жрите что дают" "as is" + "у попа сдачи не бывает"? в парикмахерскую на таких условиях ходите. вам там окажут.. услугу.

---

Если вас не устраивает качество услуги, подайте в суд, стенания на форуме вам не помогут. И пожалуйста, всякий параноидальный бред постите где-нибудь в другом месте.

Народ, что вы спорите? :) Лицензия на любое ПО именно "сдача в аренду" с запретом последующей продажи и прочее. Причем вроде как изначально так: т.к. нужно было описать, что пользователь имеет право только играть в эту игру, а не дезассемблировать, продавать, сдавать в аренду и т.д. Издатели могут написать абсолютно любую лицензию, кою захотят. Захотят, введут почасовую оплату, захотят - скажут, что пользователь имеет право играть в игру, только стоя на одной ноге. Сейчас пока вопрос реально стоит о том, какой будет круг пользователей, а среди круга пользователей, какой будет кругом покупателей. А споры идут не от объективных причин прав и прочей хрени, а от "нравится/не нравится". Если устраивает, аргументы одни. Не устраивает - другие. В таком споре не истина рождается, а максимум - фраза "не, ну ты что, тупой что ли, я же тебе говорю..." :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.

---

Спасибо, Капитан Очевидность!!

Цитата:

---

Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями. Но специфика ПО такова, что его можно копировать почти без затрат, поэтому _чтобы таки кто-то мог купить ПО_ выбрана другая схема - лицензирование - пользователь _не_ покупает ПО, а берет его в аренду на определенный срок либо на неограниченное время, но за _очень низкую цену_.

---

Прошу раскрыть тему прекращения аренды. А, ее нет? Значит ее нет? ой, простите, а как вы ОДНО и ТО ЖЕ сдали в аренду сразу миллиону человек? то есть это не аренда и общие принципы сравнительно, к примеру, с самолетами не катят?

Цитата:

---

Если вас не устраивает качество услуги, подайте в суд, стенания на форуме вам не помогут. И пожалуйста, всякий параноидальный бред постите где-нибудь в другом месте.

---

Стенания? Где? да это геймдев стенает, глазами вращает и аршином трясет, а у самих половина (порой больше) софта для разработки игр лицензирована на горбушке. Так что вовсе не я тут стенаю.
Вбросы же типа "параноидальный бред" относительно моих высказываний легко расцениваются как хронологически первый переход на личности, оскорбление, клевета и тд., а значит, можете свои сопли имбецильные про подлых пиратов развешивать у себя на калитке. Всего хорошего. Тему из просьбы выше можете не раскрывать, все равно не раскроете, так как слабо. Скоро РИАА хвалить начнете.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Прошу раскрыть тему прекращения аренды. А, ее нет? Значит ее нет?

---

Раскрываю: деинсталлируйте игру и выбросите диск в мусорник (удалите аккаунт для эл. версии).
И не нужно тут митинг устраивать.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ой, простите, а как вы ОДНО и ТО ЖЕ сдали в аренду сразу миллиону человек?

---

Вы завидуете?
Или хотите единолично купить старкрафт 2 за пару миллиардов?

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Стенания? Где? да это геймдев стенает, глазами вращает и аршином трясет, а у самих половина (порой больше) софта для разработки игр лицензирована на горбушке. Так что вовсе не я тут стенаю. Вбросы же типа "параноидальный бред" относительно моих высказываний легко расцениваются как хронологически первый переход на личности, оскорбление, клевета и тд., а значит, можете свои сопли имбецильные про подлых пиратов развешивать у себя на калитке. Всего хорошего. Тему из просьбы выше можете не раскрывать, все равно не раскроете, так как слабо. Скоро РИАА хвалить начнете.

---

Я так понимаю по существу вопроса сказать нечего, ну и ладно.

P.S. Не пойму, зачем вы это пишите - разработчик игр наступил на ногу в метро? :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Для особо непонятливых объясняю еще раз:

Программное обеспечение (ПО) в целом и игры в частности в большенстве случаев, конечному потребителю "сдаются в аренду" (лицензируются), а не продаются. Игры продают разработчики издателям, и то не всегда.
Почему происходит так? Стоимость разработки программного продукта достаточно высока от 10 тыс $ до нескольких десятков и сотен миллионов.
Если мы берем продажу то пользователь эти тысячи и миллионы таки должен заплатить, как и с другими товарами, например автомобилями.

---

Да что вы говорите?! А у фильмов вот и поболее бюджеты будут, чем у игр. Может и за них еще будем тысячи и миллионы брать? Однако фильмы продают почему-то без ограничений на время использования. А в играх решили ввести. Понятно что вы и рады. 2 раза продать одно и то же, это ж лучше чем один раз. Вот только я не пойму, почему в штыки воспринимаются советы от пользователей, лучше оптимизировать игры, лучше тестировать, и вообще, что-то улучшать там, а потом уже просить за это много денег. А у нас почему-то все резко хотят чтоб игры начали стоить дорого, защит в них было дохрена, а вот качество... Ну оно пусть на прежнем уровне будет.

Никогда про это не читали?

"As an industry, we need to begin setting some basic, common sense standards that reward PC gamers for purchasing our games," explained Stardock CEO Brad Wardell. "On the PC, publishers can release games that are scarcely completed, poorly supported, and full of intrusive copy protection."

The Gamer's Bill of Rights
We the Gamers of the world, in order to ensure a more enjoyable experience, establish equality between players and publishers, and promote the general welfare of our industry hereby call for the following:
Gamers shall have the right to return games that don't work with their computers for a full refund.
Gamers shall have the right to demand that games be released in a finished state.
Gamers shall have the right to expect meaningful updates after a game's release.
Gamers shall have the right to demand that download managers and updaters not force themselves to run or be forced to load in order to play a game.
Gamers shall have the right to expect that the minimum requirements for a game will mean that the game will adequately play on that computer.
Gamers shall have the right to expect that games won't install hidden drivers or other potentially harmful software without their express consent.
Gamers shall have the right to re-download the latest versions of the games they own at any time.
Gamers shall have the right to not be treated as potential criminals by developers or publishers.
Gamers shall have the right to demand that a single-player game not force them to be connected to the Internet every time they wish to play.
Gamers shall have the right that games which are installed to the hard drive shall not require a CD/DVD to remain in the drive to play.

Близзард мне напоминает наше правительство- и акциз на бензин поднимем и ТН отменять не будем. Близзард в топку. Скачаю пиратку,как появится.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Однако фильмы продают почему-то без ограничений на время использования.

---

Особенно в кинотеатрах и сервисах по подписке, да :D

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А в играх решили ввести. Понятно что вы и рады. 2 раза продать одно и то же, это ж лучше чем один раз.

---

Что продают два раза? Вы считать не умеете?
Ограниченная версия ~20$ полная ~60$, продление с ограниченной до полной ~40$.
20 + 40 = 60
60/60 = 1

В чем заключается "2 раза продать одно и то же"?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот только я не пойму, почему в штыки воспринимаются советы от пользователей, лучше оптимизировать игры, лучше тестировать, и вообще, что-то улучшать там, а потом уже просить за это много денег.

---

Кем в штыки воспринимаются? Близзардом? Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег.
Вы начинаете противоречить сами себе.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А у нас почему-то все резко хотят чтоб игры начали стоить дорого, защит в них было дохрена, а вот качество... Ну оно пусть на прежнем уровне будет.

---

Еще раз: "Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег."

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

"As an industry, we need to begin setting some basic, common sense standards that reward PC gamers for purchasing our games," explained Stardock CEO Brad Wardell. "On the PC, publishers can release games that are scarcely completed, poorly supported, and full of intrusive copy protection."

---

Прочитайте что он сказал после того как у него спиратили Демигод - почему-то мнение резко поменялось и вся эта фигня сразу ушла из головы :lol:

Куплю полную single-only версию . За 15 баксов.В джевеле. Больше эта игра все равно не стоит.