Тогда хоть налево хоть направо с практической точки зрения - без разницы
Ну так как бы в Ад можно попасть...
А ещё - эти ужасные болезни, передающиеся половым путём...
А ещё - практически две тёщи...
А ещё - рогатый муж любовницы, с топором и парочкой друзей на джипе...
Ну нафиг! Я вообще против секса и считаю, что такое надо вообще запретить в любой форме! А нарушающих - побивать каменьями! А дети? Ерунда, аист и так принесет! %)
16.07.2011, 22:23
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
... А дети? Ерунда, аист и так принесет! %)
Тогда скорее голубь, аист - это у язычников%)
16.07.2011, 22:45
ssh
Re: Христианство и язычество
Да, не по православному как-то...
А в капусте найти - это кошерно?%) Это же практически непорочное зачатие!
16.07.2011, 23:05
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Да, не по православному как-то...
А в капусте найти - это кошерно?
А зимой (осенью/весной)? :D
17.07.2011, 00:23
ssh
Re: Христианство и язычество
Святой Николай гарантирует доставку!
Ладно, надоело. Да и Борнео где-то пропал, я уже волнуюсь.
Пойду ещё Велесову книгу почитаю - оказалось, отличная вещь!
17.07.2011, 02:40
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Ярзай
По поводу 10 заповедей. Вы их хорошо помните?
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Вроде ж как Бог есть Любовь. Всеблаг, всевидящ, всепрощающ. По современным представлениям. А тут прям страшный какой то Бог. Детей за вину отцов наказывает до третьего и четвертого рода. Мне больше по душе современный моральный принцип - сын за отца не отвечает. Вот Вам и первое противоречие современности.
А по поводу милости до тысячи родов любящим и соблюдающим... Блин, имена и телефоны хотя бы двоих из этих тысяч.
По поводу милости до тысячи родов. Ваши сомнения - напрасны...
Тут на ветке один товарищ-атеист уже пришел к выводу, что рождение конкретного человека (а не абстрактного) т.е. Ваше, конкретное рождение, с точки зрения математической теории вероятности - явление сверхъестественное. Иными словами, каждый ныне живущий на Земле, обрел эту милость. Но её легко потерять. Приведу такой простой арифметический расчёт:
Сколько внуков, правнуков,…, иными словами прямых потомков будет у какого-либо человека? Это довольно сложно, если вообще возможно. Однако у каждого человека есть, или были, и всегда будут отец и мать, два дедушки и две бабушки, четыре прадедушки и четыре прабабушки,…
Если допустить, что поколения сменяются в среднем через 20-25 лет, то можно предположить, что в начале прошлого века у каждого, живущего на земле человека, было: от 2*2*2*2=16 до 2*2*2*2*2=32 прямых предков. Возьмём для дальнейшего расчёта первое значение 16, учитывая замкнутость и обособленность отдельных регионов планеты.
За один век количество прямых (именно прямых!) предков увеличивается в 16 раз. Можно построить таблицу
Начало XX века -16
--//-- XIX - 256
--//-- XVIII - 4 096
--//-- XVII - 65 536
--//-- XVI - 1 048 576 около 1 млн. прямых предков
--//-- XV - 16 777 216
--//-- XIV - 268 435 546
--//-- XIII - более 4 млрд. прямых предков
--//-- XII - дальше можно не считать
Получается, что во времена становления династии Романовых у каждого из нас, ныне живущих на планете Земля, было приблизительно 1 миллион прямых предков. Во времена же Александра Невского, это XIII век, век татаро-монгольского нашествия, наших предков должно было быть больше, чем жителей на всей планете.
Разве это не удивительно?
Замкнутые людские сообщества или вымирали полностью, или всё же ассимилировались. Попытки избежать нежелательного родства для отдельных, сложившихся людских слоёв общества или иных каст, продолжались не так уж долго. Совершив ещё одно допущение на вышесказанное, можно с уверенностью сказать:
1. Со времён крещения Руси, все считающие себя русскими, православными или советскими, - родственники, и в каждом из нас течёт кровь, как Великих князей, так и обычных землепашцев, охотников, ремесленников …
2. Со времён Рождества Христова – начала нового летоисчисления, все жители планеты также являются родственниками. У каждого из нас одни и те же предки. С одной оговоркой - подарившие жизнь своим детям, которые сами смогли подарить жизнь внукам, правнукам.... и т.д.
Так что с этой точки зрения рассуждать о том, что древнееврейский Бог - это Бог современных евреев - это недальновидность, наивность и банальный фашизм со стороны тех, кто 2000 лет назад был рассеян по всей планете. Единый Бог на то и един, чтобы быть Богом всех людей. А верить в него можно по разному. И через Зороастризм, и через Древнерусских Богов, и через Олимпийских Богов,и через через Ветхий Завет, и через Иисуса Христа, и через Аллаха и через научное мировозрение, опирающееся на существование Истины, Добра, Любви, Разума, Закона, Справедливости, Мудрости..... т.е. того, что стоит за понятием Бог.
17.07.2011, 07:54
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Borneo, что за лабуду Вы здесь написали? Такое впечатление, что это писал не человек, а печатная машина. Вы слышите только себя?
Вы переливаете из пустого в порожнее. На эти цитаты Вы уже получали ответ - и всё равно упорно продолжаете богохульствовать и писать весьма неразумные вещи,
хотя от Вас требуют всего лишь не оскорблять христиан. Будете продолжать так и далее?
От тебя тоже требовали не оскорблять мусульман и признать Иисуса - не Богом. :) Будешь и дальше оскорблять Веру в единого Бога?
--- Добавлено ---
2 =RP=SIR
С момента Хулы на еврейского Святого Духа, у меня в жизни случились 3 замечательных события. Если бы я был верующим, то списал бы это на Божью Благодать и Его Благоволение ко мне. Посему к тебе вопрос: Ты сказал, что Кара еврейского Бога меня настигнет, но не сразу, а потом, надо ждать. В процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на Святого Духа? :) Или это награда другого, Бога, (например славянского Перуна), который враждует с еврейским? :)
17.07.2011, 12:26
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Ответы? :) "Траффа, траффа! Ещё травы!!!" (с) ssh. Ты считаешь это уже ответом, или просишь покурить травы для того чтобы ответить? :)
Я бы не против - но давно завязал с этим:)
Я считаю что, руководствуясь вполне понятной книгой, такие безумные "теории" (про "злого" Бога, про "невоскресшего" Иисуса и т.п. - и при этом утверждать, что всё это типа-де "по Библии!") можно выдать только, например, под воздействием наркотиков. Также такое может выдать человек одержимый.
А отвечать на совсем безумные вопросы я не считаю нужным. Можете более конкретно их выразить - тогда и отвечу, если ранее не ответил уже.
Цитата:
От тебя тоже требовали не оскорблять мусульман и признать Иисуса - не Богом. :) Будешь и дальше оскорблять Веру в единого Бога?
Ану-ка поподробнее: кто это требовал? Не Вы-ли часом?:lol: Другие-то не обращались! А Вас я не считаю уполномоченным в таких вопросах!
Цитата:
2 =RP=SIR [/B]
С момента Хулы на еврейского Святого Духа, у меня в жизни случились 3 замечательных события. Если бы я был верующим, то списал бы это на Божью Благодать и Его Благоволение ко мне. Посему к тебе вопрос: Ты сказал, что Кара еврейского Бога меня настигнет, но не сразу, а потом, надо ждать. В процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на Святого Духа? :) Или это награда другого, Бога, (например славянского Перуна), который враждует с еврейским? :)
:lol:Это меня можете поблагодарить - я, помнится, смайлик :fig: поставил - для всякой нечисти это вроде как "благословить крестом"%)
17.07.2011, 14:42
=RP=SIR
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
[/COLOR]2 =RP=SIR
С момента Хулы на еврейского Святого Духа, у меня в жизни случились 3 замечательных события. Если бы я был верующим, то списал бы это на Божью Благодать и Его Благоволение ко мне. Посему к тебе вопрос: Ты сказал, что Кара еврейского Бога меня настигнет, но не сразу, а потом, надо ждать. В процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на Святого Духа? :) Или это награда другого, Бога, (например славянского Перуна), который враждует с еврейским? :)
Есть такая поговорка , чем выше залез тем больнее падать . До 4 колена ...
17.07.2011, 15:10
101
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
По поводу "верблюда, игольного ушка и богатого":
Кхм. Насколько я знаком с вопросом, "игольным ушком" ворота городские в Иерусалиме народ обзывал.
:)
Я считаю что, руководствуясь вполне понятной книгой, такие безумные "теории" (про "злого" Бога, про "невоскресшего" Иисуса и т.п. - и при этом утверждать, что всё это типа-де "по Библии!") можно выдать только, например, под воздействием наркотиков. Также такое может выдать человек одержимый.
Т.е. вспомнить азбуку и прочитать, то что написано в Библии, можно только под наркотиками? :)
Цитата:
Сообщение от ssh
А отвечать на совсем безумные вопросы я не считаю нужным. Можете более конкретно их выразить - тогда и отвечу, если ранее не ответил уже.
Пожалуйста! :) Вопросы по тому, что написано в Библии. Если ты считаешь, Библию - безумной книгой, то тогда и вопросы - безумные. Отвечай только на то, что знаешь. Т.е. без собственной выдуманной отсебятины, которая противоречит тексту Библии.
Цитата:
Сообщение от ssh
Если бы его жена и тесть были тогда убиты - это было бы упомянуто в Библии.
Это упомянуто в Библии - убили всех Мадианитян. В Библии не написано, что некоторые люди из этого народа были помилованы еврейским Богом. Если бы Моисей убил не всех людей Мадианитян, и некоторых оставил бы в живых, то значит он ослушался бы Господа Бога и был бы наказан Богом. Ты считаешь, что он послал Бога на 3 буквы и не стал исполнять Его Волю?
Цитата:
Сообщение от ssh
Там в списке погибших даже Валаама помянули, а родных Моисея там нет.
Вот Валаам опять же... :) Его то за что еврейский Бог повелел убить? Ведь он не проклял израильтян, а трижды благословил их, предсказав им победу над врагами.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это особый случай. Его смертию Господь победил смерть вообще. А грешников остановил весьма многих.
За что тогда Бог убивал целые народы извращенными садистскими способами, когда достаточно убить одного Иисуса, чтобы остановить грешников?
Цитата:
Сообщение от ssh
Тестя Моисеевого и жену Бог не приказывал убивать.
Он повелел убить ВСЕХ, исключений Бог не сделал. Даже Валаам, на котором был Дух Господень и который трижды благословлял избранный народ, был убит.
Цитата:
Сообщение от ssh
Конечно нет, ибо это не есть исполнение Закона Божьего.
Т.е. Иисус так же как и ты, пошел бы против Бога и не стал исполнять его Закон - "18 Ворожеи не оставляй в живых." :) По закону Божьему, который Иисус в Новом Завете не менял ни на йоту - "18 Ворожеи не оставляй в живых." Бог повелел через Закон Бога-Отца всех гадающих женщин - убить. По уголовному кодексу убийство женщин которые гадают запрещено. Т.о. ты идешь против Господа, послав на 3 буквы его Волю, исполняя только уголовный кодекс.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это Вы как раз только и делаете, что ошибаетесь. Даже сейчас - споря со мною.
Это легко проверить, Библия есть в свободном доступе. Итак ты говоришь что злой дух от сатаны, я говорю злой дух от Бога. Кто ошибается? Смотрим первоисточник...
Цитата:
15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;
16 пусть господин наш прикажет слугам своим, которые пред тобою, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя.
Я прав, ты глубоко ошибаешься.
Далее первенцев египетских убивал Бог, ты говоришь, что не Бог а Ангел. Смотрим Библию:
Цитата:
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
И опять я прав, а ты глубоко ошибаешься, первенцев убивает Сам Бог. И Он не всевидящий, косяки дверей метили именно для Бога. Если бы ты читал Библию, а не слушал мошенников в рясах, делающих бабки на людях с низким интеллектом - тебе бы это было известно.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это Вы не знаете Бога, и Его Святые Писания не способны правильно понять.
Т.е. ты знаешь что Бог обманщик и лгун? :) Когда Он говорит, что первенцев будет мочить Лично Он:
Цитата:
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
Бог брешет как шелудивый пес, оказывается не Он? :) Нет, оказывается не соврал. :)
Цитата:
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
Бог Лично мочил первенцев, как и обещал. А не Ангел их убивал, как в придуманной отсебятине от ssh. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Это и остальное даже цитировать не буду - верующие люди тут и так ясно увидят, как глубоки Ваши заблуждения. Лучше мы за Вас помолимся.
А я пожалуй процитирую Библию, где написано, что косяки метили для невсевидящего еврейского Бога, который не видел кого мочить, а кого пропустить. :)
Цитата:
23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей...
Цитата:
Сообщение от ssh
%)"Траффа, траффа! Ещё травы!!!"
А что тело Иисуса не воскресло? Если воскресло, то оно стало живым. Однако живому воскресшему телу Иисуса не дали дожить до старости, а дали всего лишь 40 дней жизни и потом забрали в мир иной. В мир иной попадают, только после смерти телесной оболочки. Поэтому я и спрашиваю, за что 33-х летнее воскресшее тело Иисуса, было опять убито? В первый раз на кресте его тело было убито за Грехи Всего Мира, а второй раз, через 40 дней после воскрешения, Его убили просто так?
Цитата:
Сообщение от ssh
"Докажи, докажи..." А шестигранный карандашик Вам не дать?:)
Т.е. доказательств того, что Бог внутри тебя имеет отличия и является другим, не единым Богом у тебя нет. :) Тогда тот единый Бог который внутри тебя не имеет отличий от единого Бога внутри Иисуса. Значит отличие Иисуса от тебя заключается в плоти. У Иисуса особая нечелевеческая безгрешная плоть и Иисус врет называя себя Сыном Человеческим. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Ану-ка поподробнее: кто это требовал? Не Вы-ли часом?:lol: Другие-то не обращались! А Вас я не считаю уполномоченным в таких вопросах!
Какое совпадение! :) А кто, оскорбляя Веру мусульман, требовал не оскорблять веру христиан? Не ты-ли часом?:lol: Другие-то не обращались! А тебя я не считаю уполномоченным в таких вопросах! :) Ты Библии не знаешь.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это меня можете поблагодарить - я, помнится, смайлик :fig: поставил - для всякой нечисти это вроде как "благословить крестом"%)
Т.е. ты меня благословил Крестом Господним на Хулу Святого Духа? :lol:
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Есть такая поговорка , чем выше залез тем больнее падать . До 4 колена ...
Эта поговорка к Библии не относится. Согласно Библии Хула на Святого Духа наказывается мгновенно и смертью. Я до сих пор живой и более того с момента Хулы на еврейского Святого Духа, у меня в жизни случились 3 замечательных события. Посему к тебе вопрос: Ты сказал, что Кара еврейского Бога меня настигнет, но не сразу как в Библии, а потом, надо ждать. В процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на еврейского Святого Духа? :)
17.07.2011, 17:21
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Т.е. вспомнить азбуку и прочитать, то что написано в Библии, можно только под наркотиками? :)
:) Нет, не Библию, а такое откровенно неумное толкование, как у Вас, можно придумать будучи или в наркотическом опьянении, или будучи одержимым!
Цитата:
Пожалуйста! :) Вопросы по тому, что написано в Библии. Если ты считаешь, Библию - безумной книгой, то тогда и вопросы - безумные. Отвечай только на то, что знаешь. Т.е. без собственной выдуманной отсебятины, которая противоречит тексту Библии.
Я Ваши "портянки" с Вашей же отсебятиной даже до конца дочитать не осилил! "Ложь всегда вычурна и многословна" - Лев Николаевич так вроди говаривал?
На это всё Вы уже получили ответ, незачем тут ещё раз постить всю эту Вашу отсебятину (не цитаты из Библии, а именно Ваши немудрые интерпретации библейских фраз, слов и понятий!). Что именно Вам непонятно?
Цитата:
Вот Валаам опять же... :) Его то за что еврейский Бог повелел убить? Ведь он не проклял израильтян, а трижды благословил их, предсказав им победу над врагами.
Тут отдельное дело. Благословил, когда уж выбора не было. А зачем он сел на ослицу? Короче, поделом поплатился.
Цитата:
А кто, оскорбляя Веру мусульман
Я мусульманской веры не оскорблял. Ни один мусульманин не пожаловался - ни в личку, ни публично. А если и пожалуется - я извинюсь за неосторожные выражения и всё обьясню.
А вот Вы постоянно оскорбляете и всех верующих, и христиан - в особенности. Т. е. разжигаете рознь на религиозной почве. Да ещё и ЕМНИП гомосеков и других грешников оправдываете, а не осуждаете - разве не так? А это верный признак одержимости!
Зачем Вы всё это творите - непонятно, ведь Вы и так атеист?
Цитата:
Т.е. ты меня благословил Крестом Господним на Хулу Святого Духа?
Ну если для Вас кукиш - благословение Вашего бога - то получается что благословил:D Только просто так - а не на хулу, так что грех хулы - только Ваш!
17.07.2011, 17:49
=RP=SIR
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Эта поговорка к Библии не относится. Согласно Библии Хула на Святого Духа наказывается мгновенно и смертью. Я до сих пор живой и более того с момента Хулы на еврейского Святого Духа, у меня в жизни случились 3 замечательных события. Посему к тебе вопрос: Ты сказал, что Кара еврейского Бога меня настигнет, но не сразу как в Библии, а потом, надо ждать. В процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на еврейского Святого Духа? :)
Это поговорка дает представление о том , что бы много потерять сначало нужно это много заиметь. Ты спрашиваешь почему с тобой происходит так как происходит . Я могу лишь предполагать. Думай сам, это может быть и сатана .
Меня лишь смущает что ты постоянно говоришь не бог а еврейский бог . Как то это не по атеистически . Ты или в бога не веришь , или ищешь себе лазейку .
Потому как если ты в бога действительно не веришь , то и хула тебе скорее всего проститься , а если веришь но считаешь что не в того , то тогда до 4 колена ..
17.07.2011, 19:10
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
:) Нет, не Библию, а такое откровенно неумное толкование, как у Вас, можно придумать будучи или в наркотическом опьянении, или будучи одержимым!
Ты считаешь, что именно я придумал текст который в Библии? :) Я даю цитаты из Библии, без выдумывания отсебятины. И кто после этого под наркотиками? :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Я Ваши "портянки" с Вашей же отсебятиной даже до конца дочитать не осилил! "Ложь всегда вычурна и многословна" - Лев Николаевич так вроди говаривал?
Также как и Библию не осилил почитать. :) В Библии ложь вычурна и многословна?
Цитата:
Сообщение от ssh
Тут отдельное дело. Благословил, когда уж выбора не было. А зачем он сел на ослицу? Короче, поделом поплатился.
Затем, чтобы проклянуть евреев. Но еврейский Бог вложил в него благословление еврейскому народу. Валаам благословил евреев потом, когда на нем был Дух Господень. За что Бог приказал убить человека, который не проклянул, а послушался Его и благословил евреев?
Ну и далее, раз ты не осиливаешь чтение Библии, я повторю вопросы. :) Только отвечай, что знаешь. Т.е. без собственной выдуманной отсебятины, которая противоречит тексту Библии.
Цитата:
Сообщение от ssh
Если бы его жена и тесть были тогда убиты - это было бы упомянуто в Библии.
Это упомянуто в Библии - убили всех Мадианитян. В Библии не написано, что некоторые люди из этого народа были помилованы еврейским Богом. Если бы Моисей убил не всех людей Мадианитян, и некоторых оставил бы в живых, то значит он ослушался бы Господа Бога и был бы наказан Богом. Ты считаешь, что он послал Бога на 3 буквы и не стал исполнять Его Волю?
Цитата:
Сообщение от ssh
Это особый случай. Его смертию Господь победил смерть вообще. А грешников остановил весьма многих.
За что тогда Бог убивал целые народы извращенными садистскими способами, когда достаточно убить одного Иисуса, чтобы остановить грешников?
Цитата:
Сообщение от ssh
Тестя Моисеевого и жену Бог не приказывал убивать.
Он повелел убить ВСЕХ, исключений Бог не сделал. Даже Валаам, на котором был Дух Господень и который трижды благословлял избранный народ, был убит.
Цитата:
Сообщение от ssh
Конечно нет, ибо это не есть исполнение Закона Божьего.
Т.е. Иисус так же как и ты, пошел бы против Бога и не стал исполнять его Закон - "18 Ворожеи не оставляй в живых." :) По закону Божьему, который Иисус в Новом Завете не менял ни на йоту - "18 Ворожеи не оставляй в живых." Бог повелел через Закон Бога-Отца всех гадающих женщин - убить. По уголовному кодексу убийство женщин которые гадают запрещено. Т.о. ты идешь против Господа, послав на 3 буквы его Волю, исполняя только уголовный кодекс.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это Вы как раз только и делаете, что ошибаетесь. Даже сейчас - споря со мною.
Это легко проверить, Библия есть в свободном доступе. Итак ты говоришь что злой дух от сатаны, я говорю злой дух от Бога. Кто ошибается? Смотрим первоисточник...
Цитата:
15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;
16 пусть господин наш прикажет слугам своим, которые пред тобою, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя.
Я прав, ты глубоко ошибаешься.
Далее первенцев египетских убивал Бог, ты говоришь, что не Бог а Ангел. Смотрим Библию:
Цитата:
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
И опять я прав, а ты глубоко ошибаешься, первенцев убивает Сам Бог. И Он не всевидящий, косяки дверей метили именно для Бога. Если бы ты читал Библию, а не слушал мошенников в рясах, делающих бабки на людях с низким интеллектом - тебе бы это было известно.
Цитата:
Сообщение от ssh
Это Вы не знаете Бога, и Его Святые Писания не способны правильно понять.
Т.е. ты знаешь что Бог обманщик и лгун? :) Когда Он говорит, что первенцев будет мочить Лично Он:
Цитата:
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
Бог брешет как шелудивый пес, оказывается не Он? :) Нет, оказывается не соврал. :)
Цитата:
29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
Бог Лично мочил первенцев, как и обещал. А не Ангел их убивал, как в придуманной отсебятине от ssh. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Это и остальное даже цитировать не буду - верующие люди тут и так ясно увидят, как глубоки Ваши заблуждения. Лучше мы за Вас помолимся.
А я пожалуй процитирую Библию, где написано, что косяки метили для невсевидящего еврейского Бога, который не видел кого мочить, а кого пропустить. :)
Цитата:
23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей...
Цитата:
Сообщение от ssh
%)"Траффа, траффа! Ещё травы!!!"
А что тело Иисуса не воскресло? Если воскресло, то оно стало живым. Однако живому воскресшему телу Иисуса не дали дожить до старости, а дали всего лишь 40 дней жизни и потом забрали в мир иной. В мир иной попадают, только после смерти телесной оболочки. Поэтому я и спрашиваю, за что 33-х летнее воскресшее тело Иисуса, было опять убито? В первый раз на кресте его тело было убито за Грехи Всего Мира, а второй раз, через 40 дней после воскрешения, Его убили просто так?
Цитата:
Сообщение от ssh
"Докажи, докажи..." А шестигранный карандашик Вам не дать?:)
Т.е. доказательств того, что Бог внутри тебя имеет отличия и является другим, не единым Богом у тебя нет. :) Тогда тот единый Бог который внутри тебя не имеет отличий от единого Бога внутри Иисуса. Значит отличие Иисуса от тебя заключается в плоти. У Иисуса особая нечелевеческая безгрешная плоть и Иисус врет называя себя Сыном Человеческим. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Я мусульманской веры не оскорблял. Ни один мусульманин не пожаловался - ни в личку, ни публично. А если и пожалуется - я извинюсь за неосторожные выражения и всё обьясню. А вот Вы постоянно оскорбляете и всех верующих, и христиан - в особенности. Т. е. разжигаете рознь на религиозной почве.
То что никто не жаловался на твое публичное оскорбление Веры мусульман, не отметает собой факта оскорбления их Веры. Они верят, что Иисус - это не Бог.
Цитата:
Сообщение от ssh
Да ещё и ЕМНИП гомосеков и других грешников оправдываете, а не осуждаете - разве не так? А это верный признак одержимости!
А разве так? :) Где я оправдывал гомосеков?
Цитата:
Сообщение от ssh
Ну если для Вас кукиш - благословение Вашего бога - то получается что благословил:D Только просто так - а не на хулу, так что грех хулы - только Ваш!
Фигу поставил ты, от всякой нечисти, это для ТЕБЯ фига вроде как благословение крестом. Цитирую:
Цитата:
оставил - для всякой нечисти это вроде как "благословить крестом"
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это поговорка дает представление о том , что бы много потерять сначало нужно это много заиметь. Ты спрашиваешь почему с тобой происходит так как происходит . Я могу лишь предполагать. Думай сам, это может быть и сатана .
Меня лишь смущает что ты постоянно говоришь не бог а еврейский бог . Как то это не по атеистически . Ты или в бога не веришь , или ищешь себе лазейку .
Потому как если ты в бога действительно не веришь , то и хула тебе скорее всего проститься , а если веришь но считаешь что не в того , то тогда до 4 колена ..
Т.е. ты сам не знаешь о чем говоришь? :) Еврейский Бог не властен над атеистами и не может их наказать? :) И всеже интересно: в процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на еврейского Святого Духа?
Для справки: еврейский Бог - это Бог в Библии, Он сам это говорит:
Цитата:
1 И сказал Господь Моисею: пойди к фараону и скажи ему: так говорит Господь, Бог Евреев: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение
18.07.2011, 00:40
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Ты считаешь, что именно я придумал текст который в Библии? :) Я даю цитаты из Библии, без выдумывания отсебятины. И кто после этого под наркотиками? :)
Я Вам уже писал - не в тексте дело, а в его перекручивании, чем Вы постоянно и занимаетесь. Кто писал, что по Библии Иисус-де "не был Христом/Мессией", "не Воскресал", "был лгуном, как и его Апостолы", ну и другие богохульства?
Цитата:
Также как и Библию не осилил почитать. :)
Не осилил полностью, но понял поболее Вас.
Цитата:
В Библии ложь вычурна и многословна?
В Библии нет лжи, но даже сатана может там найти нужные ему слова. И находит. И вещает потом, через одержимых богохульников.
Цитата:
Затем, чтобы проклянуть евреев.
Во-о-от!;) Отвлекать Бога - дорого стоит!
Однако убийство Валаама могло быть просто накладкой - погиб в ходе боевых действий. А там - Господь рассудит!
Цитата:
Ну и далее, раз ты не осиливаешь чтение Библии, я повторю вопросы. :) Только отвечай, что знаешь. Т.е. без собственной выдуманной отсебятины, которая противоречит тексту Библии.
А я ещё раз повторю - Вы уже имеете ответ на все эти вопросы. А если не хотите слушать никого, кроме себя - это Ваши проблемы.
Цитата:
То что никто не жаловался на твое публичное оскорбление Веры мусульман, не отметает собой факта оскорбления их Веры. Они верят, что Иисус - это не Бог.
Во-первых, никакого оскорбления не было.
Во-вторых - чья бы корова мычала!:D
Цитата:
А разве так? :) Где я оправдывал гомосеков?
Оправдываете, раз Бога осуждаете и отрицаете. Ведь если Бога нет - то что Вы гомосекам предъявите? Законов РФ они не нарушают? Просто "потому шо это хреновое занятие?" Так это не аргумент для обвинения!
Цитата:
Фигу поставил ты, от всякой нечисти, это для ТЕБЯ фига вроде как благословение крестом.
Это не от нечисти, а для всякой нечисти кукиш - вроди "благословения". Богохульники и одержимые тоже относятся к нечисти - поэтому лучше "спасибо" скажите! %) Может ещё 3 радостных события произойдет - не стесняйтесь, я всегда пожалуйста, к Вашим услугам!;)
Цитата:
Т.е. ты сам не знаешь о чем говоришь? :) Еврейский Бог не властен над атеистами и не может их наказать? :) И всеже интересно: в процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на еврейского Святого Духа?
Боюсь, Вы не атеист - иначе Вам эта тема была бы равнодушна. Вы - богохульник, это факт. Думаю Вы этого не будете отрицать - Вы же хулу на Бога писали? А значит Ваш бог - сатана! Причем он даже не заставляет верить! И наградить - за хулу на Святое - это как раз его работа!
Цитата:
Для справки: еврейский Бог - это Бог в Библии, Он сам это говорит:
Вы хоть последние странички в теме почитайте - все ныне живущие люди родственники! Кроме того, Вы что-то имеете против евреев?
Убийце известного карпатского мольфара Михаила Нечая грозит тюремное заключение от 10 до 15 лет или же пожизненное лишение свободы.
Об этом УНИАН сообщил руководитель Отдела связей с общественностью УМВД Украины в Ивано-Франковской области Василий ГУЛЬТАЙЧУК.
По его словам, следственным управлением УМВД Украины в Ивано-Франковской области возбуждено уголовное дело по ч. 2 п. 13 ст. 115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство, совершенное лицом, которое раньше совершило умышленное убийство).
В.ГУЛЬТАЙЧУК сообщил, что подозреваемым является 33-летний житель Львова. По его словам, он был судим в 1999 году за совершение убийства женщины, является инвалидом 2-й группы с диагнозом «шизофрения», почти 10 лет находился в местах лишения свободы и на принудительном лечении в психиатрических заведениях закрытого типа.
Согласно предварительным показаниям задержанного, он убил М.Нечая за то, что тот не воспринимает и не уважает обряды и нормы традиционного христианского вероисповедания, а исповедует язычничество. На протяжении двух дней подозреваемый и М.Нечай общались между собой по этим вопросам. Накануне убийства, как сознался задержанный, он всю ночь молился и, как говорит дословно, «Бог дал ему разрешение наказать зло».
При проведении оперативно-розыскных мероприятий оперативники установили личность подозреваемого, который приехал в село Верхний Ясенив 13 июля и поселился в туристической палатке вблизи усадьбы М.Нечая. Мобильные группы милиции имели информацию не только о приметах этого мужчины, но и его изображение. В эти дни в селе работала съемочная группа телевизионщиков из столицы, которые готовили документальный фильм о мольфаре и целителе. При просмотре видеоматериалов правоохранители зафиксировали несколько видеофрагментов, в которые попал мужчина возле палатки.
Как сообщал УНИАН, 15 июля в селе Верхний Ясенив Верховинского района Ивано-Франковской области от ножевого ранения умер известный карпатский мольфар и народный целитель 81-летний Михаил Нечай.
18.07.2011, 01:16
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Жалко дедушку-мольфара. Шизофреники должны лечится, а не по сёлах шастать.
? Почему вдруг жалко если:
Цитата:
Сообщение от ssh
Хотя ИМХО реальных ворожей - в топку!
Он вроде как реальный ворожей был.
18.07.2011, 01:27
ssh
Re: Христианство и язычество
Да какое! Он сатану вызывал? Мёртвых двигаться заставлял? Со злыми духами общался? На Бога хулу произносил? Да нифига он не ворожей.
Он был белый (добрый) мольфар. Попросту говоря - народный целитель-язычник.
18.07.2011, 01:37
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Да какое! Он сатану вызывал? Мёртвых двигаться заставлял? Со злыми духами общался? На Бога хулу произносил? Да нифига он не ворожей.
...не ворожей, а кто тогда?
Емнип любые сверхспособности трактуются как от лукавого производные.
Цитата:
Мольфар - этим словом в Карпатах назывют местных шаманов – целителей, колдунов-ясновидящих и магов. Говорили, им были ведомы тайны земли и воды, огня и леса, они могли отвести грозу или град от полей, умели превращаться в животных, могли спасти человека от всякой беды, но могли также лишить разума или самой жизни. Гуцулы называли этих людей «земными богами», и, хотя и боялись их, все же обращались к ним за помощью.
...наверно таки в топку:cry:
18.07.2011, 01:41
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Да какое! Он сатану вызывал? Мёртвых двигаться заставлял? Со злыми духами общался? На Бога хулу произносил? Да нифига он не ворожей.
Ты смеёшся? Какие там сверхспособности! Дедушка травки всякие собирал... Видела, Дед Ведун из "Файна Юкрайна?"
Цитата:
Говорили, им были ведомы тайны земли и воды, огня и леса, они могли отвести грозу или град от полей, умели превращаться в животных, могли спасти человека от всякой беды, но могли также лишить разума или самой жизни.
Тю, так и я так могу!
В смысле - говорить...;)
18.07.2011, 01:59
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Ты смеёшся? Какие там сверхспособности! Дедушка травки всякие собирал... Видела, Дед Ведун из "Файна Юкрайна?"
не знаю...может и были какие, кто теперь разберёт. Только эт без разницы.
Если "в ночь под Рождество девушки гадали..." - уже грех. А получилось у них чего или нет уже 10-й вопрос. ;)
18.07.2011, 02:06
ssh
Re: Христианство и язычество
Ну не знаю. Да и какой вообще грех можно девкам молодым вменить? Всех бы таких "грехов" - прямиком в Рай попадали бы!
Грех - это не только добровольное, но и полностью сознательное нарушение Божьих заповедей.
Вот поглядит Бог на фашиста и скажет типа: "Нечестивый грешник! Железную маслину ему в живот, да немедля! А потом - в Ад, к грузинообразным чертям!"
А на девку - типа гадалку - посмотрит и ничего не скажет наверное. Просто подумает: "- Ото дура!"
18.07.2011, 02:11
mens divinior
Re: Христианство и язычество
молодым девкам как раз больше чем старым вменить можно ))) Старым-то чего? Поспать-поесть, на лавочке посидеть вот и весь грех :)
А разве гадание не сознательное нарушение?
18.07.2011, 02:23
ssh
Re: Христианство и язычество
Старые грешили в зрелости, а молодые до неё ещё не дозрели.;)
Какая там "сознательность", в 16-18 лет - если в голове шмель жужжит и ветер дует?
18.07.2011, 02:28
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Какая там "сознательность", в 16-18 лет - если в голове шмель жужжит и ветер дует?
Нечистой силе как-то всё равно 16 лет или 18, она паспорт не спрашивает.
Ну а этому, типа "мольфару" уже не 18 было, а чуть поболее, вполне сознательный грешник...ась?
18.07.2011, 02:31
ssh
Re: Христианство и язычество
Тому Господь судья. Но жалко старичка, чисто по человечески.
18.07.2011, 02:33
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Ну чисто по человечески - жалко.
Доброй ночи ;)
18.07.2011, 03:18
=RP=SIR
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Т.е. ты сам не знаешь о чем говоришь? :) Еврейский Бог не властен над атеистами и не может их наказать? :)
Я тебе уже несколько раз говорил , Если ты не веришь в бога (вообще ) То и твоя хула на не "существующее" в твоем понимании , не искренна. Ты как ребенок который не ведает что творит. За что тебя наказывать? Вот если ты веришь в бога , но все равно его проклинаешь , возводишь хулу на святого духа , то это уже серьезный шаг, шаг ненависти , шаг презрения . За это и наказание можно получить.
Цитата:
Сообщение от Borneo
И всеже интересно: в процессе того как я жду Кары, еврейский Бог может награждать возводившего Хулу на еврейского Святого Духа?
Для справки: еврейский Бог - это Бог в Библии, Он сам это говорит:
Бог един и всемогущ.Он не может быть только еврейским ,или только славянским. Разные религии . И с чего ты так усердно думаешь что награда достается тебе от бога , а не от дьявола .
18.07.2011, 07:42
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Я Вам уже писал - не в тексте дело, а в его перекручивании, чем Вы постоянно и занимаетесь. Кто писал, что по Библии Иисус-де "не был Христом/Мессией", "не Воскресал", "был лгуном, как и его Апостолы", ну и другие богохульства?
А где в Библии написано, что первенцев убивал именно Ангел? Где Иисус был помазан самим Илией, как предсказал Малахия? Дело именно в тексте, ты несешь отсебятину, которой в Библии нет.
Цитата:
Сообщение от ssh
Не осилил полностью, но понял поболее Вас.
Не читал полностью, но имею свое мнение по поводу всего. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Во-о-от!;) Отвлекать Бога - дорого стоит!
Однако убийство Валаама могло быть просто накладкой - погиб в ходе боевых действий. А там - Господь рассудит!
Накладка? Значит не все происходит по Воле Божьей? :)
Цитата:
Сообщение от ssh
А я ещё раз повторю - Вы уже имеете ответ на все эти вопросы. А если не хотите слушать никого, кроме себя - это Ваши проблемы.
А я еще раз повторю, что "Траффа, траффа! Ещё травы!!!" (с) ssh. Ответом не является.
Цитата:
Сообщение от ssh
Во-первых, никакого оскорбления не было.
Иисус - не Бог. Утверждение, что Иисус - Бог, является оскорблением Веры в Единого Бога.
Цитата:
Сообщение от ssh
Оправдываете, раз Бога осуждаете и отрицаете. Ведь если Бога нет - то что Вы гомосекам предъявите? Законов РФ они не нарушают? Просто "потому шо это хреновое занятие?" Так это не аргумент для обвинения!
Как раз ты и оправдываешь гомосеков. :) Ведь если Бог есть, то именно Он их и создал, в этом Мире все под Его контролем. Как ты будешь разрушать, то что создано Богом? Придется христианам ублажать божьих созданий, свадебки им организовывать: http://lenta.ru/news/2008/06/15/gayly/ В отличии от атеистов в СССР, которые их уголовно преследовали. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Вы же хулу на Бога писали? А значит Ваш бог - сатана! Причем он даже не заставляет верить! И наградить - за хулу на Святое - это как раз его работа!
Неужели Сатана настолько силен, что отменил мгновенную, Кару за Хулу Святого Духа? И даже наградил! :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Вы хоть последние странички в теме почитайте - все ныне живущие люди родственники! Кроме того, Вы что-то имеете против евреев?
Не только все люди, а все живущие на этой земле. :) А ты не имеешь ничего против евреев? Они же считают Иисуса - Лже-Мессией! Одобряешь?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Бог един и всемогущ.Он не может быть только еврейским ,или только славянским.
Согласно Библии - может. Евреи убивали тех, кто верит не в еврейского Бога. Т.е. у других народов были другие Боги.
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
И с чего ты так усердно думаешь что награда достается тебе от бога , а не от дьявола .
Потому что согласно легенде, дьявол злой и делать добро не может по определению. :)
18.07.2011, 10:10
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Ведь если Бог есть, то именно Он их и создал (гомосеков), в этом Мире все под Его контролем. Как ты будешь разрушать, то что создано Богом? Придется христианам ублажать божьих созданий, свадебки им организовывать: http://lenta.ru/news/2008/06/15/gayly/ В отличии от атеистов в СССР, которые их уголовно преследовали.
Бог создал человека и наделил его свободной волей стать тем, кем он пожелает (в пределах возможного для него). Если кто-то по воле своей стал гомосеком, то он сразу перестал быть и христианином, и мусульманином и буддистом. Он стал поклоняться сатане.
Я думаю, что стране СССР покровительствует Илья-пророк, и именно потому эта страна первой вывела в космос спутник и человека. И еще потому, что советские атеисты не перекладывают ответственность за происходящее вокруг на кого-то или даже на Бога. Они сами очищают мир вокруг себя от грязи и нечести.
Если какая-то церковь осмелилась провести свадебный ритуал между гомосеками, то это уже не церковь Бога, это - сатанинская секта.
Потому что согласно легенде, дьявол злой и делать добро не может по определению. :)
Дьявол коварен , он дает человеку то что тот хочет ,правда плата за дар, несоизмеримо больше .
18.07.2011, 12:16
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Бог создал человека и наделил его свободной волей стать тем, кем он пожелает (в пределах возможного для него). Если кто-то по воле своей стал гомосеком, то он сразу перестал быть и христианином, и мусульманином и буддистом. Он стал поклоняться сатане.
По своей воле люди гомосеками не становятся, такими их делает Бог. И Он не дает им свободной воли стать тем кем они пожелают.
Цитата:
Несмотря на почти вековые психоаналитические и психологические спекуляции, не существует никаких независимых свидетельств, подтверждающих предположения, что характер воспитания или ранний детский опыт играют какую-либо роль в формировании фундаментальной личностной гетеросексуальной или гомосексуальной ориентации. Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутроубной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается.
Дьявол коварен , он дает человеку то что тот хочет ,правда плата за дар, несоизмеримо больше .
Т.е. в отличие от Бога, который по гитлеровски убивает садистскими и извращенными способами целые народы, Дьявол делает добро? Причем просто так, ведь я его ни о чем не просил.
18.07.2011, 12:52
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
По своей воле люди гомосеками не становятся, такими их делает Бог. И Он не дает им свободной воли стать тем кем они пожелают.
Борнео, ты совсем запутался...
С твоих слов - то, что ты в своей жизни не стал педиком - это воля Бога, а не твой выбор.
А балбесов, которые вполне научно утверждают глупости, прикрываясь именем Бога на белом свете - пруд пруди.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Borneo
Т.е. в отличие от Бога, который по гитлеровски убивает садистскими и извращенными способами целые народы, Дьявол делает добро? Причем просто так, ведь я его ни о чем не просил.
Человеку не всегда дано знать, что - добро, а что - зло. Если за твои слова и поступки дьявол получит в конечном итоге твою душу, то он и без твоих просьб с превеликой радостью будет тебя поощрять и награждать.
18.07.2011, 13:18
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Борнео, ты совсем запутался...
С твоих слов - то, что ты в своей жизни не стал педиком - это воля Бога, а не твой выбор.
Вообще то это ты утверждал, что "Бог создал человека" (с) Евгений055 Т.к современные научные исследования прояснили, что гомосексуализм находится на биологическом уровне. Значит, Бог делает Сам гомосеков, а не наделяет сделанную им биомассу свободой выбора. :)
Цитата:
Сообщение от Евгений055
А балбесов, которые вполне научно утверждают глупости, прикрываясь именем Бога на белом свете - пруд пруди.
Если твои научные исследования опровергают наблюдения Королевской психиатрической коллегии (главной профессиональной ассоциации психиатров Великобритании), то опубликуй их :)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Человеку не всегда дано знать, что - добро, а что - зло. Если за твои слова и поступки дьявол получит в конечном итоге твою душу, то он и без твоих просьб с превеликой радостью будет тебя поощрять и награждать.
Ты противоречишь Богу. :) "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." По Библии человеку дано знать добро и зло, так же как и Богам. А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу... :)
18.07.2011, 16:03
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Вообще то это ты утверждал, что "Бог создал человека" (с) Евгений055 Т.к современные научные исследования прояснили, что гомосексуализм находится на биологическом уровне. Значит, Бог делает Сам гомосеков, а не наделяет сделанную им биомассу свободой выбора.
Речь о тебе - ты противоречишь сам себе. Если ты не вершишь в Бога, то как Бог может определить быть тебе, Борнео, педиком или не??? Это определяешь ты сам.
Это не я утверждаю, что "Бог создал человека", я в это верю и не вижу хоть малейшего намека на то, что это не так. Вопрос только в том, что же представляет из себя Бог, и насколько можно его познать.
Цитата:
Сообщение от Borneo
Если твои научные исследования опровергают наблюдения Королевской психиатрической коллегии (главной профессиональной ассоциации психиатров Великобритании), то опубликуй их :)
Мне достаточно своих собственных наблюдений и религиозных заповедей в поддержку, для того чтобы не уделять внимание этим глупостям.
Цитата:
Сообщение от Borneo
Ты противоречишь Богу. :) "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." По Библии человеку дано знать добро и зло, так же как и Богам. А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу... :)
Мои слова не идут в разрез. Я сказал "Человеку не всегда дано знать, что - добро, а что - зло. ". Нужно было добавить еще "Пути Господни - неисповедимы."
А вот ты, Борнео, этим своим замечанием напрямую "лжесвидетельствуешь".
--- Добавлено ---
И более, того сказанной фразой:
"А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу... "
Ты пытаешься осудить мою душу на вечные муки, подменяя собой Бога...
18.07.2011, 16:14
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Если кто-то по воле своей стал гомосеком, то он сразу перестал быть и христианином, и мусульманином и буддистом. Он стал поклоняться сатане.
мне вот интересно: вы когда перестанете грешное с праведным мешать в одну кучу?
Особенно "радует" сочетание христиано(исламо)-буддизма. С чего вы взяли, что у них много общего?
Цитата:
А верить в него можно по разному. И через Зороастризм, и через Древнерусских Богов, и через Олимпийских Богов,и через через Ветхий Завет, и через Иисуса Христа , и через Иисуса Христа, и через Аллаха и через научное мировозрение, опирающееся на существование Истины, Добра, Любви, Разума, Закона, Справедливости, Мудрости..... т.е. того, что стоит за понятием Бог.
дааа?
А все вышеперечисленные опирались на существование Истины, Добра, Любви...:) Особенно Древнерусские и Олимпийские после жертвоприношений. Ну тогда уже и Сатану в список добавляйте, чего мелочиться.
Цитата:
"В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и завоевал их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: "Бросим жребий на отрока и девицу, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам"
т.е. не надо приписывать своего понимания "того, что стоит за понятием Бог" другим религиям - оно далеко не всегда с ними совпадает.
18.07.2011, 16:19
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Речь о тебе - ты противоречишь сам себе.
Ну значит я ошибся, Бог человека не создавал. :)
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Мои слова не идут в разрез. Я сказал "Человеку не всегда дано знать, что - добро, а что - зло.
Читать умеем? Еще раз цитирую Библию, нужный участок выделю жирным: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Т.о. Библия говорит, что человек в знании добра и зла, стал как Бог. Т.е. ты считаешь, что человеку как и Всевидящему Богу, не всегда дано знать про добро и зло? А может ты считаешь, что Библия врет и человек в знании добра и зла не стал как Бог? :)
Цитата:
Сообщение от Евгений055
И более, того сказанной фразой:
"А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу... "
Ты пытаешься осудить мою душу на вечные муки, подменяя собой Бога...
Я только процитировал, твои слова, когда ты подменял Бога собой. :)
18.07.2011, 16:28
Old_Pepper
Re: Христианство и язычество
Вот, блин, теологи-богословы собрались и спорят о том, чего никто НЕ ЗНАЕТ, опираясь на домыслы. :)
Все мы, каждый в своё время, узнаем (желаю всем, чтоб не скоро) кто есть Бог (Боги) и кто есть мы.
Что касается заповедей...
Для меня есть только одна, универсальная.
Совесть.
Думай о чистоте своей совести , заботься о ней и жить будешь хорошо и умирать спокойно.
18.07.2011, 17:24
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Я только процитировал, твои слова, когда ты подменял Бога собой. :)
Какие?
Вот эти: "Если за твои слова и поступки дьявол получит в конечном итоге твою душу, то он и без твоих просьб с превеликой радостью будет тебя поощрять и награждать. " ???
Ты их не процитировал, ты исказил смысл сказанного мной, превратив его из предупреждения в угрозу с проклятием. Слова сказанные мной, я говорил не только тебе, но и самому себе тоже.
Сможешь ли ты свои слова: "А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу..." адресовать сам себе???
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от mens divinior
С чего вы взяли, что у них много общего?
С того, что во всех трех этих религиях мужеложество является мерзостью. Так же как и убийство, так же как и воровство, так же как и лжесвидетельствование, и т.д. и т.п.
18.07.2011, 17:34
Scavenger
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
С того, что во всех трех этих религиях мужеложество является мерзостью.
че, серьезно про буддизм? :-)
18.07.2011, 17:54
th3_be@r
Re: Христианство и язычество
Старый несмешной анекдот:
Один человек решил стать монахом, прошел все необходимые испытания, проверки и ритуалы и попал в монастырь.
Все монахи занимались тиражированием библии и прочих священных книг. Т.к. времена были давние, древние и темные, единственным способом тиражирования было переписывание от руки.
Новоиспеченный монах заметил, что никто не проверяет переписанные тексты. Он пришел к настоятелю монастыря и рассказал ему об этом.
Настоятель серьёзно задумался, ведь действительно - ошибок может быть масса, и пошел "смотреть в первоисточниках".
Через некоторое время он вернулся к новоиспеченному монаху дико смеясь.
"Первоначально было rejoice(возрадуйтесь), а не restrain(ограничивайте себя)"
2Борнео:
В одном учебнике по математике для младших классов рассматриваются квадратные уравнения и биквадратные, как частный случай квадратных.
В другом - только квадратные уравнения, а в третьем квадратные уравнения вообще не рассматриваются.
Так кто же врет, кому верить?:) (это шутка юмора была)
Имхо дословно рассматривать библию и евангелие как источник информации - идея не совсем правильная (учитывая количество переводов и "адаптаций").
В древности (да и сейчас) каждый народ борется за место на маленьком шарике. Убежавшим из Египта евреям надо было как-то оправдать подобную борьбу (отсюда и "убить всех, кроме особ женского полу, ложа мужского не знавших"и прочие "двойные стандарты").
Да и вообще, человеку (любому) свойственно верить. Простой пример:
1941 год. Тов. Борнео и Мирный (взяты для примера, как атеисты) - солдаты РККА, выходящие из окружения к своим. Все, что они видят - разрушения, хаос, смерть. Замученные фашистами люди, разбитые и брошенные советские танки, полное отсутствие советской авиации (я не говорю, что так было всегда и везде, просто вышеобозначенным товарищам такой хреновый участок попался). Логика и жизненный опыт наглядно им показывают, что немцы "ногебают и вааще". С точки зрения логики - сопротивление бесполезно. Остается вера. Вера в то, что где-то там наши дадут фрицам прикурить, а чтоб у наших это получилось надо бить, стрелять, глотки грызть фашистам и т.п.
Таким образом вера (в партию, Бога, себя любимого - неважно) является катализатором, заставляет действовать (правда у каждого свои оценки последствий подобных действий:))
По теме "христианство vs атеизм":
Атеисты проиграли. "Еврейский рыболовный кружок" ((c) Борнео) существует уже более 2000 лет, при этом довольно успешно. Он смог подмять под себя много чего и кого. А атеисты вот уже 1500 сообщений безуспешно пытаются хоть одного верующего убедить, что Бога нет. Вы еще подождите, верующие скажут, что вы все - зло, которое проверяет их веру на прочность:) (эт тоже шутка была)
З.Ы. Заранее прошу пардону, если кого-то обидел или задел. Не хотел, чесслово.:)
З.З.Ы. В Бога верю, хотя это не мешает мне считать, что человек произошел от обезьяны, а вселенная появилась в результате большого взрыва.
Для меня Бог - вселенский разум, который не добрый и не злой и которому абсолютно фиолетово, что у меня в жизни происходит. Когда мне требуется информация, он мне ее дает. Как база данных. Меня такое сотрудничество вполне устраивает:)
18.07.2011, 18:54
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
С того, что во всех трех этих религиях мужеложество является мерзостью.
увы, но по этой части это не совсем так.
Цитата:
Так же как и убийство, так же как и воровство, так же как и лжесвидетельствование, и т.д. и т.п.
найдите 10 отличий религии с уголовным кодексом ;)
18.07.2011, 21:19
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
А где в Библии написано, что первенцев убивал именно Ангел?
Ну ладно, пусть будет по-Вашему. Убивал не Ангел, а лично Бог, вселившись в православного - и этот православный зомби видя глазами знак, обходил двери. Отсюда и "остановлю губителя"%) Так по-Вашему? Ну и что из этого? Чего Вы хотите этим доказать? Что Бог не Всевидящий? %)
Цитата:
Где Иисус был помазан самим Илией, как предсказал Малахия? Дело именно в тексте, ты несешь отсебятину, которой в Библии нет.
Это Вы не поняли Библии - и при этом пытаетесь что-то кому-то тут доказать? Отвечайте: что, кому и зачем?
Цитата:
Не читал полностью, но имею свое мнение по поводу всего. :)
Я понял, что имеете - имеете в моск бедных форумчан, своими ерундовыми экстраполяциями:)
Цитата:
Накладка? Значит не все происходит по Воле Божьей? :)
А когда шальная пуля?..:D
Это накладка по воле Божьей.
Цитата:
А я еще раз повторю, что "Траффа, траффа! Ещё травы!!!" (с) ssh. Ответом не является.
Да ужель? Хватит с Вас и такого ответа! :)
Цитата:
Иисус - не Бог. Утверждение, что Иисус - Бог, является оскорблением Веры в Единого Бога.
Т. е. Вы уверовали в Единого Бога? ;) Это Вас оскорбляет?:)
Цитата:
Как раз ты и оправдываешь гомосеков. :) Ведь если Бог есть, то именно Он их и создал, в этом Мире все под Его контролем. Как ты будешь разрушать, то что создано Богом? Придется христианам ублажать божьих созданий, свадебки им организовывать: http://lenta.ru/news/2008/06/15/gayly/ В отличии от атеистов в СССР, которые их уголовно преследовали. :)
Вы не советский атеист (ибо те толерантно относились к верующим - или хотя бы декларировалась терпимость), а простой богохульник.
Бог дал человеку свободную волю. А диавол подталкивает человека к грехопадению. Так как Вы играете на стороне диавола - то Вы как раз и оправдываете гомосеков!:D Это косвенно подтверждается тем, что Вы приводите мнения лжеучёных, утверждающих будто гомосексуализм - это биологическая особенность (что есть ложь). Как правило те "учёные", кто такое утверждает - сами гомики.
Цитата:
Неужели Сатана настолько силен, что отменил мгновенную, Кару за Хулу Святого Духа? И даже наградил! :)
Не, не отменил! А вот поощрить - даже очень мог!
Цитата:
Не только все люди, а все живущие на этой земле. :) А ты не имеешь ничего против евреев? Они же считают Иисуса - Лже-Мессией! Одобряешь?
Не, не имею - я сам еврей, христианский. ;) А почему Вы спрашиваете? Вы таки антисемит?;)
Цитата:
Согласно Библии - может. Евреи убивали тех, кто верит не в еврейского Бога. Т.е. у других народов были другие Боги.
Других Богов нет. Евреи убивали за то, что поганцы поклонялись т. н. богам (с маленькой буквы - это значит, что поклонялись не настоящему Богу, а просто бесам).
Цитата:
Потому что согласно легенде, дьявол злой и делать добро не может по определению. :)
Диавол лжец и отец лжи - он может врать как хочет. В том числе и делая псевдодобро.
19.07.2011, 02:01
Cmex
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от th3_be@r
1941 год. Тов. Борнео и Мирный (взяты для примера, как атеисты) - солдаты РККА, выходящие из окружения к своим. Все, что они видят - разрушения, хаос, смерть. Замученные фашистами люди, разбитые и брошенные советские танки, полное отсутствие советской авиации (я не говорю, что так было всегда и везде, просто вышеобозначенным товарищам такой хреновый участок попался). Логика и жизненный опыт наглядно им показывают, что немцы "ногебают и вааще". С точки зрения логики - сопротивление бесполезно. Остается вера. Вера в то, что где-то там наши дадут фрицам прикурить, а чтоб у наших это получилось надо бить, стрелять, глотки грызть фашистам и т.п.
Таким образом вера (в партию, Бога, себя любимого - неважно) является катализатором, заставляет действовать (правда у каждого свои оценки последствий подобных действий:))
Не, это не вера, это инстинкт самосохранения, который заставляет делать все возможное для того, чтобы вновь оказаться в своей социальной, родо-племенной группе, потому как осознаешь, что только в этой своей "стае" у тебя есть шанс.
Цитата:
Вот, блин, теологи-богословы собрались и спорят о том, чего никто НЕ ЗНАЕТ, опираясь на домыслы.
Все мы, каждый в своё время, узнаем (желаю всем, чтоб не скоро) кто есть Бог (Боги) и кто есть мы.
Что касается заповедей...
Для меня есть только одна, универсальная.
Совесть.
Думай о чистоте своей совести , заботься о ней и жить будешь хорошо и умирать спокойно.
Согласен. Для меня такой заповедью стали слова моей мамы "Не поступай с людьми так, как не желаешь что бы поступали с тобой". критический императив Канта.
19.07.2011, 03:10
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Если Вы думаете, что Ваша мама узнала это от Канта - Вы очень заблуждаетесь.
Если Вы думаете, что Кант дошёл до этого своим умом - Вы заблуждаетесь вдвойне.
Не, это не вера, это инстинкт самосохранения, который заставляет делать все возможное для того, чтобы вновь оказаться в своей социальной, родо-племенной группе, потому как осознаешь, что только в этой своей "стае" у тебя есть шанс.
Ничего подобного , инстинкт самосохранения как раз то и призывает подчинятся сильному ради сохранения жизни. Если твоя стая разбита , то единственное что остается оставшимся это сдаться на милость победителю или умереть .
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Для меня есть только одна, универсальная.
Совесть.
А не когда не задумывался о причине такого нравственного умозаключения ? Разум вот подсказывает о утопичности такого понятия как совесть .
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Borneo
Вообще то это ты утверждал, что "Бог создал человека" (с) Евгений055 Т.к современные научные исследования прояснили, что гомосексуализм находится на биологическом уровне. Значит, Бог делает Сам гомосеков, а не наделяет сделанную им биомассу свободой выбора. :)
А в чем собственно загвоздка? Если смотреть на гомосексуализм с точки зрения природы . То это защитный механизм . Выбраковка аномалий .Гомосексуализм не дает потомства , соответственно это тупик. Я не собираюсь искать причину проявления гомосексуализма но то что две "особенные" особи находят друг друга создают семью не имеющую потомства , то есть сами по себе стремятся закончить свой род . Назвать это даром ? Это проклятие !
19.07.2011, 07:18
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Сможешь ли ты свои слова: "А за твои слова, которые идут в разрез со словами еврейского Бога, дьявол получит в конечном итоге твою душу..." адресовать сам себе???
Сейчас сделаю. :) Итак: Землю сделал - не еврейский Бог, живущий на горе Сион. Человек произошел, от общих предков и он родственник шимпанзе. Эти слова идут в разрез со словами Бога из Библии. Теперь если твое предупреждение сбудется, дьявол получит 2 души. Мою и твою. Твою он получит, за слова, что человеку ставшему в знании добра и зла как Бог, - не всегда дано знать что такое добро, а что зло. :)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от ssh
Ну ладно, пусть будет по-Вашему. Убивал не Ангел, а лично Бог,
А вот тут обрисовался факт жесточайшего лжесвидетельства! :) Ты повесил мокруху на невинного Ангела который абсолютно невиновен в гибели первенцев. За такое лжесвидетельство на самого Ангела - короче добро пожаловать в Ад. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Я понял, что имеете - имеете в моск бедных форумчан, своими ерундовыми экстраполяциями:)
Никаких экстраполяций, только сама Библия. Где Иисус был помазан самим Илией, как предсказал Малахия? Дело именно в тексте, а ты несешь отсебятину, которой в Библии нет.
Цитата:
Сообщение от ssh
А когда шальная пуля?..:D
Это накладка по воле Божьей.
Т.е. убийство невиновного человека на котором был Дух Господен - Божья Воля? Бей своих, чтоб другие боялись?
Вы не советский атеист (ибо те толерантно относились к верующим - или хотя бы декларировалась терпимость), а простой богохульник.
Ну наконец-то! :) А то достали эти попы лгущие о том, что советская власть тысячами убивала верующих и священослужителей, взрывала храмы и церкви повсеместно. Видимо ты считаешь, что это делали белогвардейцы?
Цитата:
Сообщение от ssh
Бог дал человеку свободную волю. А диавол подталкивает человека к грехопадению. Так как Вы играете на стороне диавола - то Вы как раз и оправдываете гомосеков!:D Это косвенно подтверждается тем, что Вы приводите мнения лжеучёных, утверждающих будто гомосексуализм - это биологическая особенность (что есть ложь). Как правило те "учёные", кто такое утверждает - сами гомики.
Если твои научные исследования опровергают наблюдения Королевской психиатрической коллегии (главной профессиональной ассоциации психиатров Великобритании), то опубликуй их. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Не, не отменил! А вот поощрить - даже очень мог!
Но одарил добротой он не именно меня, от доброты дьявола, стало лучше как минимум 3-м человекам. :)
Цитата:
Сообщение от ssh
Других Богов нет. Евреи убивали за то, что поганцы поклонялись т. н. богам (с маленькой буквы - это значит, что поклонялись не настоящему Богу, а просто бесам).
Есть другие. :) Слово "Нас" с большой буквы: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;...
Цитата:
Сообщение от ssh
Диавол лжец и отец лжи - он может врать как хочет. В том числе и делая псевдодобро.
Бог тоже в Библии лжет, значит Бог это сын своего Отца лжи - дьявола? :)
19.07.2011, 07:18
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Борнео, ты большой любитель вырывать из контекста событий какое-то одно событие и делать из этого слишком далеко идущие демагогические выводы. Т.е. пытаясь узнать истину, ты преследуешь определенные цели. Именно это и мешает тебе видеть события такими, какие они есть на самом деле.
До того, как Адам и Ева вкусили плодов с древа познания добра и зла, человек ВООБЩЕ не знал что такое добро и что такое зло. Эта ситуация повторяется в жизни каждого человека. От рождения ребенок не знает, что такое добро, а что такое зло. Постепенно методом проб и ошибок, под присмотром родителей, он учится отличать что такое добро и что такое зло. Годам к 7 у ребенка уже почти полностью сформированы личностные ощущения добра и зла. И он начинает сам судить, что хорошо, а что плохо. Значит ли это что он ВСЕГДА знает что такое добро, а что такое зло???
Так же и в библейской ситуации. Адам и Ева научились основам того, что такое добро и что такое зло. Но полностью познать значения добра и зла не хватает и всей человеческой жизни.
19.07.2011, 07:20
Borneo
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Назвать это даром ? Это проклятие !
Это проклятие Бог дает невинному телу. Сексуальная ориентация, не выбирается, а закладывается в организм изначально.
19.07.2011, 07:23
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Borneo
Где Иисус был помазан самим Илией, как предсказал Малахия?
Вот-вот: где ты прочитал это предсказание??? ссылку приведи.