Интересно, кто?Цитата:
и пара русских князей (они то причем?)
Вид для печати
Интересно, кто?Цитата:
и пара русских князей (они то причем?)
Если не ошибаюсь, кто-то из Голициных (брошюрка была изничтожена,по прочтении, что б не попалась не в меру впечатлительной бабуле,от греха подальше)Цитата:
Сообщение от ulmar
Р.S. совсем озверели%)
Имеется в виду БейБарс - мамлюкский султан.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B0%D1%80%D1%81Цитата:
Сообщение от Wotan
Добавлено через 10 минут
Ну в православии патриарх тоже не является истиной в последней инстанции по спорным вопросам решения принимаются соборами, особенно по богословским вопросам,да и догматы все приняты коллективно, у католиков же папа обладает божественной безошибочностью. А разные православные и католические священники интерпретируют писание тоже неоднозначно.Цитата:
Сообщение от Magyar
И мусульмане придерживаются определенных канонов, только следит за этим не духовный лидер, а конкретная община.
Добавлено через 3 минуты
Если вспомнить Ветхий завет, то все мы здесь очутились в наказание т.е. уже погублены(если конечно не спастись правильным способом). Так что до самой смерти из этого инферно никуда не деться.Цитата:
Сообщение от ulmar
И этому имеется причина...Цитата:
Сообщение от Dutch
Здесь говорится о втором поколении, что уж там говорить о 3-м?Цитата:
Повышенная вероятность шизофрении в некоторых этнических группах связана с длительным опытом унижения, считает психиатр Jean-PaulSelten. При этом вероятность шизофрении выше во втором поколении мигрантов…
В воскресенье 14 октября 2007 около 12 часов дня в отделение полиции Слотерваарт (Амстердам) вошел марокканец. Он перепрыгнул через стойку рецепции и начал наносить удары ножом женщине-полицейской, находящейся за стойкой. Пытавшийся придти на помощь коллега-полицейский также получил удары ножом в шею и плечо. Тогда пострадавшая женщина-полицейский достала свое оружие и выстрелила. От полученных ранений нападавший скончался…........Трагические события в полицейском участке Слотерваарт подняли много вопросов.
В частности, как получилось, что тяжесть состояния совершенно больного молодого человек в психозе оказалась недооцененной работниками служб помощи? Связано ли это с тем, что он марокканец? «Известно, - отмечает детский врач Nordin Dahhan, - «что в местах компактного проживания марокканцев высоки уровни психических расстройств среди молодежи. Многие дети растут в беспросветной бедности, они депрессивны, и это отреагируется через агрессивное поведение. Службы помощи не в состоянии, да и недостаточно квалифицированы, чтобы диагностировать у этих детей психические проблемы на ранних этапах, не говоря уже о лечении. Иногда эти дети сами буквально кричат о помощи, но либо ее не получают, либо получают несвоевременно, либо в недостаточной мере. Кроме того, существуют трудности практического характера: как адекватно подойти к этой группе.Инцидент поставил и более конкретные вопросы перед профессиональным сообществом: Чаще ли шизофрения проявляется среди этнических меньшинств? Какие это группы меньшинств и каковы причины их плохого психического здоровья?
Самые высокие показатели шизофрении отмечаются в тех этнических группах, которые социально менее успешны и которые подвергаются изоляции со стороны коренного населения. В Англии риск шизофрении для второго поколения афро-карибских мигрантов в 9 раз выше, чем для коренных британцев. В Дании самые высокие цифры отмечаются среди выходцев из Гренландии (выше в 5-12 раз). В Нидерландах это марокканцы-мужчины во втором поколении – у них риск шизофрении в 7 раз выше, чем у их сверстников-голландцев. В первом поколении у мужчин-марокканцев этот показатель выше в 5 раз. Уже очевидно, что риск болезни для второго поколения выше, чем для первого. Для лиц суринамского и антильского происхождения он выше в 2-4 раза, для выходцев из Турции – в 2 раза.
Согласно теории социального поражения (social defeat), повышенный риск болезни для них в Европе связан с испытываемым ими на протяжении длительного времени чувством унижения. Как мы знаем из исследований на животных, повторение неудач или цепь неудач нарушают метаболизм дофамина в головном мозге.
Понятны тогда и еще более высокие цифры заболеваемости во втором поколении: это опять-таки унизительно, если ты родился в Нидерландах, а тебя за равного не считают, и ты в глазах «коренного» населения ничем не отличаешься от тех, кто только что въехал страну. Кроме того, молодой человек из второго поколения мигрантов будет сравнивать себя со своими сверстниками из «коренного» этноса, которые живут в красивых домах, в то время как мигранты первого поколения сравнивают себя с членами семьи, оставшимися на родине.
Недостаток внимания к этой проблеме диктуется и другими соображениями. Мигранты отвергают проблему, потому что им стыдно. Политики не могут судить, насколько верны представленные цифры, и боятся, что их обвинят в расизме. Некоторые психиатры привычно трактуют шизофрению как в значительной мере или полностью наследственно обусловленное заболевание и не склонны погружаться в детали и смотреть на проблему с другой стороны.
по материалам:
Selten J.-P. Marokkaanse mannen vaker schizofreen. – de Volkskrant, 23.10.07, p. 12
Dahhan N. Patient Bilal is niet tijdig als ziek herkend. - de Volkskrant, 23.10.07, p. 12.
http://www.mniip.org/news/detail.php?ID=1200
Если у такого больного, еще и сформируется сверхценная идея религиозного или политического характера, то при наявности ораторских способностей и социальной активности можно организовать любое движение против устоев коренного населения.Остальные впечатлительные обиженные судьбой личности всегда с готовностью принимают "путеводные" лозунги предводителя, а затем вполне успешно вписываются в строго централизованные структуры, будь это штурмовая группа боевиков или карательный государственный аппаратЦитата:
Гипомапиакальные состояния проявляются преимущественно повышенной активностью, «неутомимой деятельностью», продуктивной, по односторонней, часто приобретающей характер сверхценпых увлечений.Одержимость маниакальными идеями, фанатизм, в том числе религиозный, меняют оценочную шкалу в сознании, вводят понятие оправданности жертвы и никчёмности гуманистического. Эгоцентрическая идея ценности человеческого может быть вытеснена или полностью замещена любой идеей от относительно конформистской "на всё воля божья" до абсолютистской "человек ничто - идея всё".
Впрочем, это уже на правах моей теории :D
P.S. Как там аукнулось, так и откликается..!!
Жаль не сохранял в буфер написанное (на других форумах ctrl+a / ctrl+v уже в привычке) - форум глюкнул и сообщение пропало.Цитата:
Если не ошибаюсь, кто-то из Голициных (брошюрка была изничтожена,по прочтении, что б не попалась не в меру впечатлительной бабуле,от греха подальше)
Повторять уже нет задора, а про князей - почему-то думал, что они там Рюриковичей припомнили.
)))
Но мне думается, что описанный случай с брошурами - это из области опиатов, тогда как опасности, про которых тут говорят, напоминают по цвету и запаху TNT.
Добавлено через 10 минут
Если даже принимать этот тезис во внимание, то это не означает, что мы должны стараться подобать настоящему инферну, скорее наоборот, внутри что-то там ростить в противовес.Цитата:
Сообщение от Kahlschlag
Хотя время противопоставления человека природе (как злой и греховной сути) в христианской традиции (европейской, по крайней мере), к счастью, прошло.
Так религия ж - опиум для народа;)Цитата:
Сообщение от ulmar
Для православных и католиков грех не зло, а несчастье, для протестантов зло. Я не знаком с современным язычеством, но у эллинов грех был противным от добродетели, при этом все были обречены на аид. Природа это не зло, зло это то что люди пока не научились жить без уничтожения природы, а значит самих себя это и есть инферно. Что касается Европы, то убийства школьниками друг-друга и высокое количество самоубийств в той же Финляндии ставит под сомнение ваш тезис о том что это время прошло. Организация рынков по продаже квот на углекислый газ, метан, перенесение вредных производств в бедные страны и при этом использование ДВС, как основной энергетической установки говорит больше о европейском лицемерии, чем о бережном отношении к природе.Цитата:
Сообщение от ulmar
Это говорит о других совсем вещах.Цитата:
Что касается Европы, то убийства школьниками друг-друга и высокое количество самоубийств в той же Финляндии ставит под сомнение ваш тезис о том что это время прошло.
А это говорит лишь о том, что пока не придумано экономически более целесообразного, чем ДВС, средства и топлив к нему.Цитата:
Организация рынков по продаже квот на углекислый газ, метан, перенесение вредных производств в бедные страны и при этом использование ДВС, как основной энергетической установки говорит больше о европейском лицемерии, чем о бережном отношении к природе.
Про рыжик пока не говорим, а то возникнет спор что лучше - топливо или еда.
(c) mens diviniorЦитата:
Самые опасные для нас направления не в Исламе, а именно в Христианстве... Типа многочисленных Свидетелей Иеговы, адвентистов, сатанистов и т.д., которые разрушают общество изнутри, так "как потенциальные жертвы разделяет ту или иную патогенную (болезнетворную) систему верований, то есть систему верований, которая предполагает возможность психического нападения, способного повлиять на психологическое здоровье человека". ( Они, кстати, не менее радикальны!
Отчасти согласен! Но я имел ввиду что бомбы со смертниками (ну или смертники с бомбами если угодно) это только там!
То есть убийство общеопасным способом и т.п. помимо кстати разрушения общества изнутри. Вот.
В этих учебниках писали очень много интресного. И правильного, кстати. взять освещение событий в Южной Осетии в Европах - разве это не западная пропаганда?Цитата:
Сообщение от ulmar
Надо признать, что Маркс был не лишен поэтического дара (хотя джинна он выпустил могучего):Цитата:
Так религия ж - опиум для народа
Еще вот что есть на тему:Цитата:
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества.
Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков.
Религия есть опиум народа"
Цитата:
Следует помнить, что выражение "Религия — опиум народа" создано отнюдь не Марксом, еще раньше его употреблял один англиканский епископ. Дело в том, что в Европе XIX века опий — это не наркотик, а анестетик (обезболивающее средство). Поэтому и святитель Феофан Затворник мог интересоваться кокаином — и не грешить: "Меня все подбивают к допущению операции, а я упираюсь. Потому что страшная должна быть боль. Но се слышу, будто есть какие-то капли, которых если несколько пустить в глаз, то он теряет чувствительность. Вот я и встрепенулся — откуда храбрость взялась; сей час готов на операцию. Прошу скоре сказать: есть ли такие капли? Имя им: кокаин"
Так я же говрю - эти направления как правило к самому исламу имееют весьма неблизкое отношние. По сути они представляют собой идеологию для обработки солдат, замешанную на исламе, но полностью искажающей его суть. Примерно так же как идеологией является вдалбливаемая американским солдатам сказка о битве за свободу - замешанная на рассказах о демократических принципах, но реально отношения к ним не имеющая.Цитата:
Сообщение от SailoR
Я в курсе,спасибо;)Цитата:
Сообщение от ulmar
SailoR
Это уважаемая mens divinior писала, не я.
))
Не хочу развивать эту тему и говорить, что меня тошнит от одного вида тех обложек, не заикаясь о содержании, не будем о грустном.Цитата:
Сообщение от А-спид
Но вы все таки постарайтесь не строить очередной забор, называя его направлением одной из сторон света, а все же принять, что нет Запада, единого и неделимого, хоть и есть ЕС, и прочие дела. Все они разные, как разные были их реакции на происходящее. И даже у "почти-врагов" британцев не было однозначного освещения событий, а у нас - только такие и были приемлимы.
Просто мы так скоро докатимся опять, что у нас будет одна правда на всех, настоящее единство. Это тоже кстати на религию похоже.
А насчет ЮО и Ко - если у меня, здешнего гражданина нет до сих пор четкости и понятия о происходившем там, то что ждать от далеких зарубежьев?
Ну, ради красного словца. А вдруг еще кто забыл или не знал..Цитата:
Я в курсе,спасибо
2Ljeko Ulmar
И кстати это заблуждение считать, что в христианской традиции природа - зло и грех и противоставляется человеку. Изначально я имел в виду, что согласно Писанию природа человека - греховна, именно поэтому существует понятие первородного греха, но с птичками рыжиками и деревьями и озерами это не имеет никакой связи.
Про Европу - они сначала уничтожили природу, а потом стали о ней заботиться.
Природа человека греховна как и весь остальной земной мир (грешная земля), я сейчас не буду вспоминать цитаты, но это очень хорошо прослеживается в послеримских источниках. Потом немного смягчили, со временем.Цитата:
И кстати это заблуждение считать, что в христианской традиции природа - зло и грех и противоставляется человеку. Изначально я имел в виду, что согласно Писанию природа человека - греховна, именно поэтому существует понятие первородного греха, но с птичками рыжиками и деревьями и озерами это не имеет никакой связи.
Вроде бы это шло от понятия, которое в иудейских источниках зовется эйцехоре (семя зла). Т.е. априорное признание некоего темного начала, которым пропитан весь окружающий мир.
В этой связи произошло много течений и явлений, буквально рассматривающих данное положение (по типу "умерщвления плоти") и многое из того, что сейчас осознается правильным и нормальным, тогда виделось просто дьявольски-адским.
Ну и на птичках-рыжиках это тоже сказывалось каким-то образом (как колонистская культура Америк сказывалась на индейцах).
Выходит, чтобы нам начать о ней заботиться, нам ее нужно дотла уничтожить?Цитата:
Про Европу - они сначала уничтожили природу, а потом стали о ней заботиться.
вот цитата :Цитата:
Сообщение от ulmar
(с) Ф.НицшеЦитата:
Только после того, как понятие «природа» было противопоставлено понятию «Бог», слово «природный», «естественный» должно было сделаться синонимом «недостойный» — корень всего этого мира фикций лежит в ненависти к естественному (действительность!); этот мир есть выражение глубокого отвращения к действительному... И этим всё объясняется
Упс...пардон! поправил :)Цитата:
Сообщение от ulmar
Отлично, благодарю.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Только я читал не эту, с Ницше у меня не вышло пока (или уже..).
Видно, что эмоции зслоняют суть. Это плохо.Цитата:
Сообщение от ulmar
Недавно был в нашем бывшем каибенет воекомата, там до сих пор остлись СССРовские стенды,всякая наглядная агитация насчет проклятого капитализма... было свободное время. Почитал. посмотрел - и обнаружил что если убрать идеологическую шелуху то по сути-то пропаганда СССР во этом вопросе зачастую говорила чистую правду.
Это в общем непринципально. Решения принимают в интересах крупного бзнеса, а не населения, идеологическая обработка населения ведется тое в интересах крупного бизнеса. если рссматривать ситуацию с этих позиций,то можно смело говорить что в этом вопросе - борьба за энергетические ресурсы - весь Запад занимает единую позицию. Им нужен доступ к дешевым энергоносителям, и баста.Цитата:
Но вы все таки постарайтесь не строить очередной забор, называя его направлением одной из сторон света, а все же принять, что нет Запада, единого и неделимого, хоть и есть ЕС, и прочие дела. Все они разные, как разные были их реакции на происходящее. И даже у "почти-врагов" британцев не было однозначного освещения событий, а у нас - только такие и были приемлимы.
и не будет. Только вот решения принимаются не исходя из реальной ситуации в ЮО, а исходя из собственных интересов стран Запада. Или Востока. то там на самом деле происходило - мало кого волнует, главная задача - использовать все это с максимальной пользой для себя.Цитата:
А насчет ЮО и Ко - если у меня, здешнего гражданина нет до сих пор четкости и понятия о происходившем там, то что ждать от далеких зарубежьев?
Ну ты даёшь Аспид,:) про это даже самые либеральные либералы иногда говорят, слышал от Хакамады, Чубайса ещё кого-то. В общем известная фенька: «То, что нам говорили в СССР о коммунизме, было неправдой, но то, что нам говорили о капитализме, к сожалению, оказалось чистой правдой» как-то так, вариантов много. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, поосторожней
А то разрушишь волшебный эльфийский мир:):)
Как жестоко будет им возвращаться в реальный мир
Цитата:
Человек и кошка плачут у окошка
Серый дождик каплет прямо на стекло.
К человеку с кошкой едет неотложка,
Человеку бедному мозг больной свело.
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.
Порошок целебный людям он везет.
Человек и кошка порошок тот примут,
И печаль отступит, и тоска пройдет.
Человек и кошка дни с трудом считают,
Вместо неба синего серый потолок.
Человек и кошка по ночам летают,
Только сон невещий крыльев не дает.
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.
Порошок целебный людям он везет.
Человек и кошка порошок тот примут,
И печаль отступит, и тоска пройдет.
Где ты, где ты, где ты, белая карета?
В стенах туалета человек кричит.
Но не слышат стены, трубы словно вены,
И бачок сливной, как сердце, бешено стучит
Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.
Порошок целебный людям он везет.
Человек и кошка порошок тот примут,
И печаль отступит, и тоска пройдет.
Давайте договоримся так - то что созвучно вашим мыслям и идеям - это ваша личная чистая правда, не более того. И например, от моей личной она может находиться на 180°, не так ли?Цитата:
Почитал. посмотрел - и обнаружил что если убрать идеологическую шелуху то по сути-то пропаганда СССР во этом вопросе зачастую говорила чистую правду.
Может, так же легко обозначите, что нужно нам?Цитата:
Им нужен доступ к дешевым энергоносителям, и баста.
Ну, так уже легче. Только вот куда мы все-таки отнесем РФ - к западу или востоку?Цитата:
Только вот решения принимаются не исходя из реальной ситуации в ЮО, а исходя из собственных интересов стран Запада. Или Востока. то там на самом деле происходило - мало кого волнует, главная задача - использовать все это с максимальной пользой для себя.
Ха-ха-ха. Даже не смеюсь а ... хихикаю...Цитата:
Сообщение от А-спид
Есть в Египте знаменитый монастырь св.Екатерины.
История гласит, что пророк Мохаммед проезжал в тех краях и останавливался отдохнуть именно в том монастыре.
И так понравилось уважительное отношение христианок к нему и почет и уважение, что выдал он им охранную грамоту, которая хранилось около 1000 лет там и оберегала сей монастырь от разорения, а монашек от изнасилований и вырезания. Насколько я знаю - грамота эта существует до сих пор и на ней собственноручный оттиск руки пророка в виде подписи.
Надеюсь вы в состоянии перечислить действующие, а не разоренные и стертые с лица земли христианские монастыри в мусульманских на сегодня землях? Ну хотя бы пару десятков?
Еще раз подчеркиваю Только охранная грамота самого пророка спасла.
А вы мне по ушам топчите о ваххабитах Да их в те времена просто НЕ БЫЛО...
Мне нравится ваш подход. мусульман неправильно поняли, цитаты выдрали. Вот только мне непонятно, почему сами многие мусульмане понимают джихад не как войну внутри себя, а как войну во вне себя и с "неверными". Вы толкуете мне про ваххабитов. Вот по корану вроде нельзя убивать правоверных... Однако сплошь и рядом сунниты и шииты творят богомерзкие "чудеса". Заваливая друг друга пачками. И это не ваххабиты заметьте. А по -вашему же истинные правоверные. Так как мне понимать таких мусульман? И как они ко мне отнесутся? думаю однозначно на руках носить не будут.
И так между делом. Много вы слышали о разрушенных мусульманских аксессуарах по причине того, что они выше, больше или еще чем то... христианских?.
Это я про крест, установленый в Крыму в самой высокой точке и снесенный мусульманами, потому де, что не может быть ничего выше мечетей там? А мечеть построенная значительно позже одной из церквей в Евпатории, построенная именно что в пику вровень по высоте с православной?
Вы это заблуждениями назовете? или толерантностью? Ну по моему сие есть - гордыня - один из смертных грехов и в коране кстати тоже порицаемый. Однако жив курилка?
P.S. Что дозволено Юпитеру , не дозволено быку.
Аспиду прощается неразумность высказывания за его неуемную и буйную фантазию во мноооогих постах)
Так это они храстианской пропаганды наслушались :DЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Если 100 раз сказать человеку,что он свинья, то на 101-й он захрюкает.
Если действующие там христианские религиозные общины малочисленны, то монастырям откуда взятся? Бывало, что уничтожали их и крестоносцы, и сваливали на мусульман, что б повод был "бабки выбить" для нового похода. Там все сложнее,чем кажется.Цитата:
Надеюсь вы в состоянии перечислить действующие, а не разоренные и стертые с лица земли христианские монастыри в мусульманских на сегодня землях?
В чем проблема, не выше же? Да и сколько людей это замечают, большинству - фиолетово.,люди вообще редко поднимают взгляд выше 2-го этажа.......Цитата:
А мечеть построенная значительно позже одной из церквей в Евпатории, построенная именно что в пику вровень по высоте с православной?
Аспид во мноооогом прав, но "голос истины противен слуху".Цитата:
....Аспиду прощается неразумность высказывания за его неуемную и буйную фантазию во мноооогих постах)
Это тоже крестоносцы?Цитата:
Сообщение от mens divinior
http://www.pravoslavie.ru/news/08_02/06.htm
Вот бы вы милая дама мне пояснили ситуацию с многочисленными убийствами христиан (не афишируемыеми правда демократической прессой европы) именно что вызванные веронетерпимостью.Цитата:
Сообщение от mens divinior
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-8396.html
http://www.newsru.com/religy/13oct2006/iraqchrist.html
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-12677.html
особенно понравилось вот это
после некоторых раздумий сией организацией выдан перл))) Дети наверное шалят, балуются. Вот только остальным от этих шалостей как-то... Из Палестины посваливали почти все христиане. Чего боятся дурачки - ведь веротерпимая религия и убивства запрещает...Цитата:
«Ислам, – отмечается в документе, – религия мира, мирного сосуществования и веротерпимости. Особенно это характерно в отношениях между приверженцами ислама, христианства и иудаизма. В исламе запрещены беспричинные убийства».
Нет,это политика,грязная.Цитата:
Сообщение от Wotan
Добавлено через 4 минутыЦитата:
Со времени развертывания сил КФОР в Югославии....
Я поясняла http://92.241.180.66/forum/showpost....&postcount=204Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Я уже и не помню , когда в Палестине было спокойно:
В Палестине, прост конец-
всех смирит Армагедец...
Ну Вас, уже стихами пишу..:ups:
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Ммммда, это зашибись отмазка. %) Инче, о чем мы тут говорим? Можно в каждой теме, в разделе «Политика» вторым сообщением просто писать: «это политика,грязная» и тему закрывать. Офигительно. :D
Нет, но политические причины нужно отделять от религиозных, если делаем акцент на убийствах конкретно христианЦитата:
Сообщение от Wotan
Логичней спросить: "кому это выгодно?"
там про бред одного психиатора) по-вашему практически большинство переселенцев -мусульман - шизофреники?)))Цитата:
Сообщение от mens divinior
И там про убийства христиан в мусульманских - "веротерпимых" странах ни слова.
с вашего позволения ссылочку поправлю))) для читабельности...
http://92.241.180.66/forum/showpost....&postcount=204
Тем не менее не вижу логики... в чем политичность убийства в мусульманских странах христиан? религиозную подоплеку вижу - запугивание и выдворение иноверцев.
SAMAPADUS
Ой как все плохо-то... вы сами-то всерьез в эту ерунду верите? Какое отношение религия имеет ко всему этому? Ну вот могу вам привести пример - есть казачье сление, Белая мечетка - название откуда? Да все оттуда же - когда-то была красивая, известная на весь Кавказ мусульманская мечеть. Во время покорения Кавказа ее снесли до кирпичика, на ее месте сделал казачью станицу... а название осталось.
Сделаи это, естественн, христиане. По вашей логике получается - что христиане варвары, вандалы, христианство требует уничтожения не толкьо всех нехристиан, но и уничтожния их семей и домов, уничтожения мусульманских храмов до основания...
Бред? Конечно бред! Но вот почему-то такой же бред, но про мусульман вы искренне верите.
В своем стиле Аспид) Фома-Ерема))) ЧТо курим сегодня? снова "план" Путина?) вредно действует на моск)Цитата:
Сообщение от А-спид
Еще раз говорю, речь идет о сегодняшних реалиях. выше ссылки дал не про разрушения , а про убийства на религиозной почве. И именно что христиан и именно что мусульманами. Надо приводить убийства в позапрошлом году русских в Ингушетии? Заметьте убийство учительницы!!! а затем взрыв на ее похоронах. Надеюсь не думаете, что мусульманская молодежь, поучавствовавшая в сих делах , в салочки играла?
Можете представить факты убийства мирных людей православными аналогами мусульманских шахидов на территории мусульманских республик? Скажем с 1980 по сию пору?
Нести пургу, отдаю должное вы мастер.
Прошу нести факты.;)
Факт - мусульманское население Чечни на сегодня -98%, по сравнению с 1991г. 53 или 54%.
Наверное немусульмане не просто так покинули насиженные места? Что за шизофрения их то скосила?
Факт , у татар , живущих в России веротерпимость -само собой разумеящаеся. На ближнем Востоке и у выходцев оттуда в Европе сие понятие слегка отсутствует.
О, это вчерашний день. Сегодня модно курить план Обамы :DЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
по-моему практически большинство переселенцев -мусульман находятся под большим социальным давлением, а психологическое напряжение и у нормальных имеет не всегда адекватный выход...вспомним нашу криминальную статистику(шизофреников везде и у всех народов примерно одинаково 1-1,5% но течение болезни сильно зависит от социальной среды).Это их не извиняет, но обьясняет многое.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
...с вашего позволения напомню, что тема начиналась с обсуждения поведения мусульман в христианских странах. Для обсуждения положение христиан в мусульманских странах имеет смысл создать отдельную тему, ИМХО.Цитата:
И там про убийства христиан в мусульманских - "веротерпимых" странах ни слова.
Однако, замечу что в приведенных Вами примерах страны где , мягко скажем, и так неспокойно, и которые христианский мир "достал" уже. Приведите, если нетрудно, подобные ссылки для Арабских Эммиратов, Омана, Брунея и т. д.
Политичность - в поддержании и розжигании конфликта на котором многие зарабатывают (финансирование извне экстримистских и терористических движений отрицать не будем?)Цитата:
Тем не менее не вижу логики... в чем политичность убийства в мусульманских странах христиан? религиозную подоплеку вижу - запугивание и выдворение иноверцев.
Добавлено через 8 минут
Война была.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Факт - немусульманам было куда ехать.Домой в Россию;)
Какого рода давлением? Отличным от давления на эмигрантов немусульман? Отличным от давления на неимигрантов?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Когда? в 91-93 ? Не было войны. Хотите ссылку про это дело, вот только ее будет физически неприятно читать?Цитата:
Война была.
Факт - немусульманам было куда ехать.Домой в Россию;)
Да отличным!!, послушайте что говорят вслед лицам не нашей национальности. А, не дай Бог, женщинам в платках так вообще...можно прийти домой и повесится.Слушать стыдно.Теплых чувств это к аборигенам не добавляет.Разве нет?Цитата:
Сообщение от prohojii
Добавлено через 5 минут
В 91 их еще 46% в какой момент их кол-во начало уменьшатся здесь SAMAPADUS не указал :rtfm:Цитата:
Сообщение от prohojii
Ссылку хочу, информации лишней небывает;)Цитата:
Факт - мусульманское население Чечни на сегодня -98%, по сравнению с 1991г. 53 или 54%.
Наверное немусульмане не просто так покинули насиженные места? Что за шизофрения их то скосила?
Не надо передёргивать - некрасиво. Дом этих людей был там, в чечне, части россии. И дело здесь не в религии ислама, а в уродах, которые себя называют верующими и убивают при этом невинных за "веру".Цитата:
Сообщение от mens divinior
На заре ислама, кстати, мусульмане охраняли христиан от разных неверующих, считали их равными себе. Всё дело в людях, а не в религии!
Это да, на все 100%Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Блажен кто верует...Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вот вам и цифры
Момент бегства немусулман с Кавказа - по странному стечению обстоятельств совпал со скажем так национальным самоопределением гордых обитателей...
Тут таблица с этническим населением на 1989г.
http://eawarn.ru/pub/EthnoCensus/Web..._perepis21.htm
тут
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/670
по переписи начеления 2002г Абсолютное большинство населения составляют чеченцы (93,5 %)
сама по себе статья интересная с фактами бывших жителей Чечни
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/298729 вот это настоятельно порекомендовал бы дочитать до конца.
Добавлено через 7 минут
Спишем на молодость и... на что-нибудь еще.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Ибо девушка не в курсе тех событий, ссылку на людей рассказывающих, как их "вежливо" просили или уехать или остаться - рабы мол Чечне нужны, я дал. Если соблаговолит почитать и отнестись без свойственного ей скепсиса, думаю поймет свою ошибку.
Впрочем уже сейчас раздаются возмущенные голоса на Украине - мол только украинские рабочие бурили газоскважины, прокладывали трубы и сейчас еще работают в России вахтовым методом, а кроме них на север мол никто и не едет, поднимать ее благосостояние.
А в ответ неблагодарные русские... цены на газ поднимают и т.д. и т.п.
Поверь: слово "все" говорить не будут.Цитата:
Сообщение от zaur
"Подразумевать" так - некоторое время будут.
"Воспринимать" так - никогда.
Угу.Цитата:
Сообщение от zaur
Браво! :bravo:Цитата:
Сообщение от zaur
Браво! :bravo:Цитата:
Сообщение от zaur
Добавлено через 6 минут
Ненормально именно то, что приходя в другую культуру, "новичок" начинает не учиться ей, а пользоваться только своей.Цитата:
Сообщение от А-спид
Можно не знать принципа "Будучи в Риме - поступай как римлянин", но вот к себе практический вывод из его носитель любой культуры применяет мгновенно и незадумываясь: чужак обязан использовать только местные обычаи, или хотя бы уважать их, не нарушая!...
...после чего "новичок", имеющий такую установку в своем ареале воспитания - нарушает его на новом месте.
Эту реакцию на новизну можно обозначить хоть инфантильностью - но она так и останется некультурной. ;)
Добавлено через 10 минут
Ммм... Что-то вроде "запрет на занятие должностей в социальных службах, связаных с возможностью сегрегации".Цитата:
Сообщение от prohojii
Но ведь сложившаяся культура стала не только богаче и ярче - но и шире? :)Цитата:
Сообщение от prohojii
Мда... Боюсь, что за несовсем корректные околоматематические термины кого-то скоро побьют... и, чур, я не буду участвовать! :lol:Цитата:
Сообщение от prohojii
Можно, я переведу? :) Насколько я понимаю, на сей раз имелось в виду, что в обширном сплаве культур России часть татарской (в данном случае) культуры меньше, чем общий объем - что, в общем, хоть и правда, но все равно коряво? :)
Добавлено через 12 минут
Именно об этом я и говорил: "изыскания" были... весьма поверхностны.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Даже не рядом.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Сама Кэрин Элейн Джонсон взяла в качестве второй половины сценического псевдонима девическую фамилию своей матери - Голдберг - и та является еврейкой.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Она исповедует Каббалу, а не Иудаизм.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Или prohojii вдруг стал арабом из-за фразы "Мне ислам тоже интересен. Есть в нем что-то... Экзотическое чтоли.."???
Вы плохо знаете США и их население.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Спасибо, но предпочитаю, чтобы Вы открыли его сами - как и в случае с переводом фамилии. Подскажу лишь, что у европейских выкрестов как раз с фамилией многое связано - в отличие от российских.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
За ссылку сбасибо!Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Насчет Чечни БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО!
Здесь вам видней.
Кстати там же :
Цитата:
Однако, не только руссоязычным жителям было невыносимо жить в охваченной войной и криминальным беспределом республике. Так, согласно данным Миннаца , с 1996 по 1999 год были похищены 5 тысяч чеченцев за которых требовали выкуп, а 500 тысяч чеченцев, стали наряду с русскими вынужденными переселенцами. Жительница Гудермеса Т. П. сообщает:
«Тут не только русских убивают. Чеченцев — тоже. Все страдают. Бандитам все равно кого убивать, лишь бы было что взять, награбить. Но чеченцы хоть могут уйти в горы, к родственникам, а нам, русским, куда деться? В России нас никто не ждет, напротив, нам там не рады. Называют или чеченскими подстилками, или ещё как хуже. Нежелательны мы никаким властям, вот что обидно: После войны я с детьми побывала в Новгороде, в Будённовске, в Георгиевске Ставропольского края. Но из-за плохого отношения к нам там вернулась в Грозный. Нас, выходцев из Чечни, в России тоже не любят. Есть озлобленные люди, у которых кто-то погиб на войне, но в чем же мы виноваты? В том, что родились на чеченской земле и она нам — родная?»
...а вот это действительно печально:cry:Цитата:
русским, куда деться? В России нас никто не ждет, напротив, нам там не рады.
Вот уже и наехали (( Можно Вам вопрос, а конкретно хохляцко-росийскую нелюбовь тоже на ислам спишем, или допустим возможность существования иных причин???????? Здесь же бендеровцы творили точно то же самое...:(Цитата:
Впрочем уже сейчас раздаются возмущенные голоса на Украине - мол только украинские рабочие бурили газоскважины, прокладывали трубы и сейчас еще работают в России вахтовым методом, а кроме них на север мол никто и не едет, поднимать ее благосостояние.
А в ответ неблагодарные русские... цены на газ поднимают и т.д. и т.п.
Как у Вас все просто... и как хорошо, что эта чушь далека от реальности. :DЦитата:
Сообщение от mens divinior
Добавлено через 1 минуту
Да ладно, г-ну CTPEK03A приятно называть меня на "ты". :) А мне приятно называть его на "Вы". ;)Цитата:
Сообщение от SailoR
Добавлено через 23 секунды
:lol:Цитата:
Сообщение от prohojii
Добавлено через 18 секунд
:lol:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Добавлено через 2 минуты
Возращаясь к теме обсуждения:
Знаешь, что меня радует?...Цитата:
Сообщение от FilippOk
Что большущее количество народа среди мусульман считает эту идеологию вредной! И пока вахаббиты и т.п. в меньшинстве - проблема именно в идеологии, а не в вере.
Добавлено через 2 минуты
Несогласен. Ни с формулировкой, ни с определением "хорошая".Цитата:
Сообщение от prohojii
Добавлено через 1 минуту
Саш, доллар переверни и прочти девиз на нем. :)Цитата:
Сообщение от Freddie
P.S. Завоевание кришнаитами окружения за счет наркотиков - реальность.
Также как и крестоносцы охраняли мусульманских паломников посещающих Иерусалим.. ;) Причем если на паломников нападали другие рыцари (других орденов) - собственно тамже их (рыцарей) и оставляли гнить...Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Regards! BS
Это не у нас, это из журнала "Открытия и гипотезы" за прошлый год;)Цитата:
Сообщение от CoValent
Увы - фундаментализм существует и в христианской среде, и даже в православной (например, бывший епископ Анадырский и Чукотский Диомид (Дзюбан) был лишен своего поста именно за фундаментализм).Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Начну с того, что нечеченские беженцы из Чечни беженцами признаны не были. После прочтения надеюсь ясно как их встретила Родина? Бросивших и жилье и весь скарб, благо живые ушли.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Далее. Про чеченских беженцев в Москве. Моя история. Сын первый год учился в одной престижной школе. С ним в классе учился мальчик чеченец. 7 лет мозгов нет. тем не менее фраза- вырасту возьму в руки автомат - начну расстреливать русских.
Сбор смешных денег на Новый Год для подарков детям в классе. 1995г. вроде 5000руб. метро 500 типа стоило. Однако к теме. Сбор начался в ноябре. До декабря мама чеченмальчика денег не сдавя уехала в Чечню за компенсацией. За нее на собрания приходила дочь, весьма скромно одетая. Типа денег нет. После приезда в январе мама закатила скандал с походом к директору - сын расстроен - на НГ подарка не подарили. в Феврале вместо нее на собрание снова пришла дочь в нехилой норковой шубке. В апреле месяце мальчик сказал, что мама купила квартиру около школы в новом доме - это Новые Черемушки. Потом случайно узнал размеры выплат в том году пострадавшим чеченам - 160000000 -500000000 рублей. Пенсия у родителей рублей 25000.
Акцентирую. остальные все, кроме чеченцев НИЧЕГО не получали.
Это не наезд - пересказ одного украинского форума)
Вы знаете) у меня самые теплые отношения) Встречает меня под Харьковом мой знакомый - ну очень хорошо) с горилкой и т.д. Как и у брата) он под Ровно служил) очень ему девушки там нравились) хотел даже остаться) и народ простой в деревне) добрый)
Не читайте прессу ни российскую ни украинскую ,которая пишет за американские рубли и будет вам щасте.
Хм... вы ее где нашли? у западенцев?Цитата:
конкретно хохляцко-росийскую нелюбовь
Так бабушка моя в 30-е годы 2 украинские семьи выкормила, при наличии своих 6-х детей. Причем, после того как мама с западным украинцем у меня на глазах в Москве, пообщалась на его языке!!!- я так понял именно что западные украинцы были.
Вы представляете сколько на меня надо грязи вылить и сколько мне плохого сделать, чтобы я изменил свое мнение? Я лично нет)
:eek:Цитата:
Сообщение от prohojii
Фу.
Вот именно! Лишён.Цитата:
Сообщение от CoValent
А в масульманском мире как с этим? Контролируют своих "Диомидов" ?
Ну, обойти многозначность термина - можно. А вот многозначность размерности суры... кхм...Цитата:
Сообщение от prohojii
В общем, это почти то же самое, что перевод стихов: 3/4 теряется.
Добавлено через 3 минуты
Ой, мама... Приношу свои извинения за резкость - не видел пола. :)Цитата:
Сообщение от mens divinior