Мне плевать на всех - паркуюсь где хочу!

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

1. пункт 4.1 пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам. Или, следуя вашей гениальной логике, пешеход не может двигаться по проезжей части, но может там стоять? да? полный бред...

---

Читайте ПДД - там всё написано:

Цитата:

---

ПДД РФ: 1. Общие положения
...
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...
«Водитель» — лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо...
...
«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу...

---

Специально для Вас, согласно Вашей логике, объясняю: как только Вы вышли из машины - Вы стали пешеходом. И если уж Вы дальше/больше п.4.1 не читаете, то Ваш выход из машины на проезжую часть - нарушение ПДД.

А почему на самом деле НЕ становитесь - читайте ПДД: там всё написано!

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Когда большинство друг друга (водители пешеходов, пешеходы водителей, собачники "несобачников" и наоборот...) "достали" до желания махать дубинами или, во всяком случае, с удовольствием одобряют подобное, глядя со стороны...
Ну нельзя так жить!

---

Действительно нельзя, но кто в этом виноват? Может именно те кто своими действиями довели окружающих до желания махать "дубинами"?

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Ведь так можно дойти, например, до: пойду воровать (грабить, убивать), потому как работы нет, а хочешь за содеянное наказывать, сначала обеспечь работу. Возвращение в каменный век, ИМХО.

---

Ну вобщем то так и есть. Это понятно, вопрос государственной политики, а не мелких общественных движений, однако оно именно так и обстоит. НА ДЕЛЕ. Если государство своим гражданам занятость в достаточной мере не обеспечивает- преступность растет пропорционально. И вовзводить очи долу "ах закон, ах всех пересажать"- это не выход, а тупик. Не поможет это, если рабочих мест не прибавится. На место посаженных придут новые безработные и отчаявшиеся. Девяностые вспоминаем и все понятно становится.
Бороться надо не со следствием, а с причиной...

---

Ты бы выбрал какую-то одну сторону: то у тебя личность ничего не значит, то совсем наоборот в соседнем абзаце?...

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

...Человек сильнее в каждом конкретном случае. Толпой рулят обстоятельства...

---

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Хоть я и не из этих, "кто осуждает", но расскажу свою полугодичной давности историю.

Зашёл, увидел, поднялся к себе, взял ведро с кипятком, тряпку и спустился к этому человекообразному. Поставил перед ним:

- Мой теперь, что сделал.
- С фига ли?
- Потому что это мой подъезд, и ты мой подъезд обгадил. Мой, а то будет, как вчера.
- Ударишь, что ли?... И что вчера было?
- Бить не буду, но, как вчера, спущусь на второй этаж, там 15 таджиков живут в квартире, среди них уборщица моего подъезда... лучше мой, и быстро!

Да, шантаж. Но ведь ни слова угрозы!...

P.S. Вымыл, естественно.

P.P.S. "Вчера", естественно, ничего не было - просто вовремя вспомнился старый анекдот.

---

Что понравилось . Так то что Мой подъезд! Далее идет мой город , моя страна , моя Родина . Только тот человек кто осознает что он является хозяином своего подъезда , - города - страны , есть истинный гражданин .

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Действительно нельзя, но кто в этом виноват? Может именно те кто своими действиями довели окружающих до желания махать "дубинами"?

---

Ты сам знаешь ответ, но, почему-то не видишь его.
Кто виноват в желании "хама-водятла" схватиться за "дубину" (гаечный ключ) - он сам или тот, кто его довёл до этого желания?
Чтобы не крутить заново заезженную пластинку - отвечу что думаю сам.
Виноваты оба. И с учётом предистории, и без её учёта.
Один виноват своим хамством и нарушением чужих прав, а второй - тем, что считает возможным на хамство ответить ещё большим хамством - даже если не учитывать юридические тонкости, а просто по сути. Даже если и не бОльшим - сути это не меняет.
"вывих понятий" - у обоих.

P.S.
Также, как твоё заявление про дубину как единственный метод наведения порядка (извини если переврал) - это проявление всё того же неуважения и беспричинного недоверия ВСЕМ окружающим.
Мне такое читать неприятно. Да и большинству, я думаю, тоже. И уж меньше всего мне бы хотелось видеть узаконеннную дубину у того, чья жизненная позиция выражается этой фразой.
ИМХО, дубина - это последний аргумент, когда другими не воспользовались.
И её место - далеко в чулане - там, откуда доставать её очень трудно и не слишком приятно из-за собственных "шкафных скелетов".

Виноват ОДИН, именно тот что своим поведением спровоцировал действия "нашистов". Впрочем... пластинка уже действительно заезженая.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Именно.
"Так и живём".
Не довольны все - и нашисты, и водители (которым, кстати, кривоприпаркованные мешают гораздо больше, чем просто "нашистам").
Потому и считаю, что нарушение в ответ на нарушение - не выход, а "вход" в ещё больший бардак...

---

Я неуверен, что закрывание глаз на хамов - это выход и, тем более, решение.

С год назад въезжаю во двор поздно вечером. Посередине двора проезд перегорожен "пацанскай машинай", лихо светящей дальним светом под тыц-тыц-тыц. Мигнул раз, мигнул два - ноль внимания, так как в машине никого. Подъехал спереди, остановился, выгрузился, запер, отнёс в квартиру, вышел, с другой стороны подъезжает сосед на Додж Стратус (карманный авианосец такой).

- Случилось что?
- Не, просто молодёжи пофиг на жильцов.
- Ага!

Олег встаёт с другой стороны от этого громыхальника, выходим, пожимаем руки, садимся на лавочку у ближайшего подъезда, лениво треплемся о своих автоделах. Время тикает. Из подъезда вылетает чучело со своим вторым я, видит запертую свою машину, выключает звук в машине, включает в голосе:

- Этачоблин?!

С размаха пинает моё колесо. Я, не вставая:

- Ещё раз так сделаешь - ногу оторву.
- Чоблинтвая?!
- Моя.
- Аэтаблинчья?!
- Моя. - Олег тоже спокоен, как во время очередной разведки на Приднестровье.
- Убириблин!
- Зачем? Мне и так хорошо.
- Нумниехатьнадаблин.
- А мне надо было приехать. А ты не дал. Нехорошо.
- Ну, мне правда надо ехать! Блин... Уберите быстро, а то будут неприятности!
- А ты мент?
- Да!

Олег достаёт телефон:

- Валентин, помнишь, я говорил об ориентировке на квартирных воров? Сейчас оперативному позвоню, пусть бригаду пришлёт разбираться...
- ЯНЕМЕНТ!!!
- Типа, пацан?
- Да...

Олег флегматично перебирает номера телефонов в телефоне, меняя выговор на киношно-бандитский:

- Аха, ща рЯбому звякну, пусть разбирается с бригадой со своими молодыми кадрами...
- ЯНЕПАЦАН!!!

Олег тупо смотрит на чучело:

- А кто ты тогда?

Второй подрывается, одновременно вытаскивая быстрораспахивающесхлопывающейся "корочки":

- Мы-из-ФээСБэ-освободите-проезд-а-то!

Олег молча убирает сотовый, смотрит на меня,чучелки уже ухмыляются в ожидании победы. Я достаю свой сотовый:

- Да, мои клиенты... кому лучше сдать-то их - оперативному ФСБ по городу или сразу в УСБ?
- А в чём разница? - подыгрывает Олег. - Я в ваших конторах ничего не понимаю.
- Оперативный даст делу ход, и они месяц будут писать объяснительные. Ребята из собственной безопасности будут, во-первых, благодарны, во-вторых, просто неделю будут их обрабатывать, потом пару лет они посидят...
- МЫНЕ...
- МЫПАШУТИЛИ!

Пожимаю плечами, убираю телефон. Мы сидим, они стоят.

- Нам правда ехать надо.
- И нам надо было.
- Ну... я думал...
- О чём?
- Что никто не поедет...
- Никто и не поехал. И ты не поедешь.
- Почему это?
- Мы тебя 40 минут ждали, и ты 40 минут подождёшь...

В общем, минут на 5 нас хватило. Чешущееся в ноге желание дать пендаля не имело, к сожалению главного: обоснования идеи, что молодое безмозговье этим хоть как-то вылечишь. А так... дали молодым урок, что думать надо, ибо это полезно.

Хотя бы в момент, когда ты собираешься уехать - а не подумал об этом тогда, когда приехал.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Хорошо водители по твоему поступают не по свински?

---

Водители поступают отвратительно, паркуясь 2м, 3м рядом, на тротуарах, на переходах. Это действительно свинство. Я почти 5 раз написал, что наказание должно быть неизбежным. Но нарушать закон никому не дозволительно, якобы в холиваре с водителями - хамами.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Саш, "помеха справа" работает только "при прочих равных условиях".

---

Мне это объяснять не надо, я на это и намекал. :) Но к сожалению для многих водятлов это универсальное правило. В частности, мОлодец, который мне перестроился в правую дверь к этому аппелировал.

Кстати, немного личных наблюдений. Вчера поставил машину на сервис ремонтировать кондей, прошелся по родным местам пешочком. Это-ж просто звиздец! Когда едешь на машине не все успеваешь заметить. На дублере б-ра Яна Райниса на стороне Спортивного каких только красавцев не видел. И вторым рядом при наличии в прямой видимости свободных мест (максимум секунд 20 пешком), и за метр от бордюра, и под углом, и с заездом одним колесом на тротуар... Апофеозом был Форд Эксплорер, сдававший задом на перекрестке (не туда свернул). Нет, доргой prohojii, на мой век свободных парковочных мест хватит. Однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Читайте ПДД - там всё написано:

Специально для Вас, согласно Вашей логике, объясняю: как только Вы вышли из машины - Вы стали пешеходом. И если уж Вы дальше/больше п.4.1 не читаете, то Ваш выход из машины на проезжую часть - нарушение ПДД.

А почему на самом деле НЕ становитесь - читайте ПДД: там всё написано!

---

Я прочитал гораздо больше, наверное Вы недостаточно внимательно читали. Спор про обязанности пешеходов уже не самое актуальное, к сожалению. Если Вам необходимо разрушить мою теорию про нарушение "нашими" борцами за права человека ПДД, пожалуйста, я не возражаю. Нет, я конечно не признаю, что пешеход может находиться на дороге зачем-то, кроме перехода, но Вам видней.

А как быть с нарушением конституционных прав, оценку которым дала комиссия по правам человека при президенте РФ? На всякий случай, это другой эпизод славной деятельности "наших" борцов. Но будете ли Вы спорить с оценкой профессионалов? www.vestnikcivitas.ru/news/857

Нет, возможно, даже их мнение для Вас не является авторитетным, но так, просто для информации.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Валентин, это уже нюансы реализации 4го пункта. Общий смысл моего "блиц-опроса" от этого не меняется.:)

---

Угу. :)

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Я неуверен, что закрывание глаз на хамов - это выход и, тем более, решение.

---

Конечно, нет!
Поэтому, на выходки "наших" тоже нельзя закрывать глаза. И тем более поощрять.
Именно там, где они, балансируя на грани, заигрались.
Я огромной белой завистью завидую твоей способности не перешагивать эту грань и умело использовать кучу абсолютно нормальных методов поставить хама на место. У меня не найдётся ни столько фантазии, ни столько "белой" наглости чтобы так выкручиваться и вкручиваться. Поэтому, для меня есть только те способы, которые "записаны на бумажке" - т.е., стандартные процедуры - попытаться договориться, зафиксировать и передать тем, кто занимается этим профессионально.
Другие мне (как и абсолютному большинству) противопоказаны, ибо с большой вероятностью приведут к тому, что "учитель" сам примет "обезьяний облик".
Вот это и хотелось бы донести до молодых поборников "человекообразности", а не устраивать тренинги по обезьяниванию.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ты сам знаешь ответ, но, почему-то не видишь его.
Кто виноват в желании "хама-водятла" схватиться за "дубину" (гаечный ключ) - он сам или тот, кто его довёл до этого желания?

---

Слушай, а кто кого в данном случае доводил?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

...Жить в обществе, где каждый хватается за дубину по любому поводу мне бы очень не хотелось.
...Когда большинство друг друга (водители пешеходов, пешеходы водителей, собачники "несобачников" и наоборот...) "достали" до желания махать дубинами или, во всяком случае, с удовольствием одобряют подобное, глядя со стороны...
Ну нельзя так жить!

---

Андрей, я твёрдо убеждён, что абсолютное большинство людей вокруг меня не хватается за дубьё.

Что в реальности, что в виртуальности.

И действия "наших" в обсуждаемой теме - тоже далеки от желания набить кому-то морду или нанести повреждение (требующее ремонта).

Так что ты прав: жить по описываемым тобой способам нельзя. Но и остальные вокруг тебя тоже правы: жить "по понятиям" надоело.

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Слушай, а кто кого в данном случае доводил?

---

Отморозки должны присесть. Или, скорей всего, откупятся...

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Мне это объяснять не надо, я на это и намекал. :) ...

---

Саш, не поверишь: описАлся! :) Хотел оформить, как вопрос - но жара вокруг и тормознувший браузер вывели в итоге... то, что вывели. :)

P.S. А что творится на север от пересечения Райниса и Туристской! :( Водители непропускают пешеходов на переходах, ежедневно бьются выезжающие с дублёров, стоят, как попало...

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...А как быть с нарушением конституционных прав, оценку которым дала комиссия по правам человека при президенте РФ? На всякий случай, это другой эпизод славной деятельности "наших" борцов. Но будете ли Вы спорить с оценкой профессионалов? www.vestnikcivitas.ru/news/857

Нет, возможно, даже их мнение для Вас не является авторитетным, но так, просто для информации.

---

Уважаемый, Ваши профессионалы для меня не являются чем-то значимым.

Хотя бы потому, что защищая своего собрата-журналиста-демократизатора-и-так-далее, они отдают ему "право на личную точку зрения и личную оценку любых событий или явлений общественной жизни" - и отбирают это право у других ("наших"). Или тем, что пикет у подъезда, они квалифицируют как "нарушение неприкосновенности частной жизни и жилища".

Если же по каким-то причинам Вам обязательно надо плюнуть в движение "Наши" - сходите к ним в организацию. Поверьте, в Вас там обратно не плюнут, и даже не стукнут.

Здесь же меня больше интересует мнение тех, кого я уважаю. Непрофессионалы, но высказались...

Сегодня сфотографировал очередное "бесчинство" "наших" борцов за права человека. Рыдван, действительно, стоит посередине тротуара, его давно уж пора эвакуировать... И водителя, думаю, врядли они просили перепарковать авто, кстати, рядом паркинг - 500 руб. в день, я сам там ставил машину.

Доблестные защитники гражданских прав и свобод не смогли пройти мимо... И, кстати, к вопросу о том, как легко снять наклейку.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Слушай, а кто кого в данном случае доводил?

---

Отморозки должны присесть. Или, скорей всего, откупятся...

---

Интересный ответ на простой вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Андрей, я твёрдо убеждён, что абсолютное большинство людей вокруг меня не хватается за дубьё.

Что в реальности, что в виртуальности.

И действия "наших" в обсуждаемой теме - тоже далеки от желания набить кому-то морду или нанести повреждение (требующее ремонта).

Так что ты прав: жить по описываемым тобой способам нельзя. Но и остальные вокруг тебя тоже правы: жить "по понятиям" надоело.

---

А размер "дубины" имеет значение? (это к тому - требует потом что-то ремонта или "само зарастёт")
И мне надоело по понятиям - тут я согласен со всеми, кто негодует по поводу нарушений водителями. Но заменить одни "понятия" другими - это не значит перестать жить "по понятиям".

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Интересный ответ на простой вопрос...

---

А, развернуто надо? Извиняемся, в интернат-дискуссиях не силен.

"Герои" статьи, которую привел Алекс_К - явные отморозки и неадекваты. Таких людей даже доводить не надо. Поэтому этих "граждан" нельзя приводить в качестве субъектов правоотношений.

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Уважаемый, Ваши профессионалы для меня не являются чем-то значимым.

Хотя бы потому, что защищая своего собрата-журналиста-демократизатора-и-так-далее, они отдают ему "право на личную точку зрения и личную оценку любых событий или явлений общественной жизни" - и отбирают это право у других ("наших"). Или тем, что пикет у подъезда, они квалифицируют как "нарушение неприкосновенности частной жизни и жилища".

Если же по каким-то причинам Вам обязательно надо плюнуть в движение "Наши" - сходите к ним в организацию. Поверьте, в Вас там обратно не плюнут, и даже не стукнут.

Здесь же меня больше интересует мнение тех, кого я уважаю. Непрофессионалы, но высказались...

---

"Уважаемый..." Мне, честно говоря, не нравится Ваш высокомерный тон. Я лично Вас, а также участников форума не оскорбляю, хотя незаслуженно получил от Вас 2 замечания.

Я хочу только лишь одного, чтобы сообщество дало объективную правовую оценку деятельности дв. "наши". Плевать мне ни в кого нет необходимости, я себе уже все доказал. Меряться мне ни с кем не надо.

Самое главное, чтобы в своем восторге от действий "наших" борцов, мы не забыли о правовом аспекте.

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Второй подрывается, одновременно вытаскивая быстрораспахивающесхлопывающейся "корочки":

- Мы-из-ФээСБэ-освободите-проезд-а-то!

---

Очень трогательная история, понравилась. Только хочу Вас предупредить, что правительство приняло закон, расширяющий полномочия ФСБ, цитирую:

"вносятся изменения в закон о ФСБ и Кодекс об административных правонарушениях, в том числе документ вводит административную ответственность за неповиновение законному требованию или распоряжению сотрудника ФСБ и воспрепятствование исполнению им служебных обязанностей. Правонарушение влечет наложение штрафа на граждан в размере от 500 до 1 тысячи рублей или административный арест на срок до 15 суток.

За неповиновение требованию или распоряжению сотрудника ФСБ и воспрепятствование исполнению им служебных обязанностей штраф для должностных лиц предусмотрен в размере от 1 до 3 тысяч рублей, для юридических - от 10 до 50 тысяч рублей."

Просто на будущее, а вдруг они на задании были, можно пострадать...

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

А, развернуто надо?...

---

Совсем не обязательно. Хватило бы и простого ответа... коего просто не было.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

..."Уважаемый..." Мне, честно говоря, не нравится Ваш высокомерный тон. Я лично Вас, а также участников форума не оскорбляю...

---

Уважемый, если у Вас проблема с пониманием слова "уважаемый" - то это проблема не у нас, а у Вас.

Вас я не знаю (лично), хотя и имею своё мнение. Кое держу при себе, ограничиваясь нейтральным словом.

Если же оно Вас коробит - идите!...

...куда хотите.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...хотя незаслуженно получил от Вас 2 замечания...

---

Будете и дальше пользоваться оскорбляющими замечаниями в адрес кого бы то ни было - вообще вылетите с форума, как в том анекдоте.

Идёт по дороге кузнец, видит, что какой-то мужик сидит на сучке и пилит его под собой:

- Ты что делаешь, упадёшь ведь!
- А ты что, колдун, мне указывать?

Плюнул кузнец, и пошёл дальше. Мужик допилил - и упал. Встал, вдогонку кузнецу посмотрел, и сплюнул злобно-тихонько, чтоб не услышали:

- Вот... колдун!

Так вот я Вас не пугаю, насчёт вылета... и "колдун" мне не обязательно писать потом. Просто воздержитесь от оскорблений и "наших" тоже - и будет Вам способность общаться здесь и далее.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...Просто на будущее, а вдруг они на задании были, можно пострадать...

---

Спасибо за предупреждение.

Но количество общения с сотрудниками разных служб правопорядка ещё четверть века назад приучило меня разбираться, кто из них настоящий... а кто пописать вышел.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А размер "дубины" имеет значение? (это к тому - требует потом что-то ремонта или "само зарастёт")...

---

Не-а. Значение имеет итог её применения.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Просто воздержитесь от оскорблений и "наших" тоже - и будет Вам способность общаться здесь и далее.

---

Правила у Вас какие-то однобокие, честное слово. Или отношение однобокое. Очень любопытно, я Вас чем-то рассердил в свое время? Мы и пересекались-то случайно один только раз.

И почему тут водителей называют "водятлами", "скотами", "быдлом" ну и еще многими разными словами, но Ваше карающее око того не замечает. А я назвал "наши" всего лишь "молодостью единой россии", что Вы сочли за оскорбление. Не могу понять.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

И почему тут водителей называют "водятлами", "скотами", "быдлом" ну и еще многими разными словами, но Ваше карающее око того не замечает.

---

Стоп. Водителей никто этими оскорбительными эпитетами не награждает. Так называют только тех кто своим поведением заслужил эти "разные слова".

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Правила у Вас какие-то однобокие, честное слово. Или отношение однобокое...

---

Ваше право думать что угодно. :)

Моё право реагировать на Ваши действия. :D

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...Очень любопытно, я Вас чем-то рассердил в свое время? Мы и пересекались-то случайно один только раз...

---

Не помню, и ничем. :D

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...И почему тут водителей называют "водятлами", "скотами", "быдлом" ну и еще многими разными словами, но Ваше карающее око того не замечает...

---

Угу. Потому как не всех и не каждого так называют, а лишь тех, кто ведёт себя соответственно. Причём - безлично.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...А я назвал "наши" всего лишь "молодостью единой россии", что Вы сочли за оскорбление. Не могу понять.

---

Так и я Вас мог бы назвать "мальчиком", "малышом", "писюном", (подумав, стёр десятка полтора строчек быдлообращений, пришедших в голову), но вот незадача: хотя, подобно Вам, я могу обосновать каждое из этих обращений - я не хочу становиться подобным Вам, употребляя это по отношению к кому бы то ни было.

Кстати, спасибо за это сообщение: оно Вас гораздо отчётливее высветило.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Стоп. Водителей никто этими оскорбительными эпитетами не награждает. Так называют только тех кто своим поведением заслужил эти "разные слова".

---

Ну ведь Вы не знаете этого человека в жизни, так почему можно его оскорблять, когда он находится в состоянии аффекта, который был спровоцирован действиями ангелов без крыльев? Предвижу Ваше замечание, что водитель сам виноват, что допустил такую ситуацию. Да, допустил... Вы честно скажите, если Вас вывести из себя, как Вы выражаетесь? Я могу предположить, что Вы максимально уравновешенный человек, но ведь всякое бывает. Так имеем ли мы право судить других людей, являясь такими же? Ну, иногда... И моя позиция лишь в том, что никто, никаким законом, никакими понятиями не давал права "нашим" доводить людей.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Ну ведь Вы не знаете этого человека в жизни, так почему можно его оскорблять, когда он находится в состоянии аффекта, который был спровоцирован действиями ангелов без крыльев? Предвижу Ваше замечание, что водитель сам виноват, что допустил такую ситуацию. Да, допустил... Вы честно скажите, если Вас вывести из себя, как Вы выражаетесь? Я могу предположить, что Вы максимально уравновешенный человек, но ведь всякое бывает. Так имеем ли мы право судить других людей, являясь такими же? Ну, иногда... И моя позиция лишь в том, что никто, никаким законом, никакими понятиями не давал права "нашим" доводить людей.

---

Да поймите Вы! Мне вообще нет дела до их душевного спокойствия и уравновешенности! Лично я их оскорбляю называю не за те действия которые они предпринимают в ответ на ВЕЖЛИВУЮ просьбу "нашистов" убрать а/м, а за те действия которые привлекли к ним внимание "нашистов".

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Так и я Вас мог бы назвать "мальчиком", "малышом", "писюном", (подумав, стёр десятка полтора строчек быдлообращений, пришедших в голову), но вот незадача: хотя, подобно Вам, я могу обосновать каждое из этих обращений - я не хочу становиться подобным Вам, употребляя это по отношению к кому бы то ни было.

---

Все-таки мне непонятен Ваш переход на личности. В отличии от Вас, я не имею возможности выписать Вам штрафные баллы, поэтому Вы можете смело применить какие-либо быдло эпитеты в мой адрес, только нижайше прошу Вас, с обоснованием.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Кстати, спасибо за это сообщение: оно Вас гораздо отчётливее высветило.

---

Мы можем говорить открыто, товарищ!

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Да поймите Вы! Мне вообще нет дела до их душевного спокойствия и уравновешенности! Лично я их оскорбляю называю не за те действия которые они предпринимают в ответ на ВЕЖЛИВУЮ просьбу "нашистов" убрать а/м, а за те действия которые привлекли к ним внимание "нашистов".

---

С сожалением вынужден признать, что нам не придти к компромиссу. Давайте сохраним имеющийся статус-кво.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Все-таки мне непонятен Ваш переход на личности...

---

Мой переход на личности - это моё открытое нежелание поступать так, как Вы? :eek: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Мой переход на личности - это моё открытое нежелание поступать так, как Вы? :eek: :lol:

---

Да как же так?!! Даже не смотря на попытки свести наш спор в личностную плоскость (имею ввиду не Вас), я все равно уважительно пытаюсь отстаивать свою точку зрения. Даже не называл "наших" теми эпитетами, которых они заслуживают, временами. А мое сравнение с той организацией, не буду говорить с какой, во избежание очередных предупреждений, так это не только моё сравнение. Даже ссылок приводить не буду, чтобы Вас не рассердить лишний раз.

А как же конституционные свободы? Мои, в данном случае...

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

А как же конституционные свободы? Мои, в данном случае...

---

О каких свободах идёт речь?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...я все равно уважительно пытаюсь отстаивать свою точку зрения...

---

Я не уверен, что это однозначно правда.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...А как же конституционные свободы? Мои, в данном случае...

---

Конечно-конечно, Ваши права неприкосновенны, и Вы имеете полное право их использовать.

Как и я свои (там же, строчкой ниже).

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

О каких свободах идёт речь?

---

Имеется в виду Статья 29.1 Конституции РФ:

Цитата:

---

Каждому гарантируется свобода мысли и слова

---

Правда, следующей строкой (29.2) идёт:

Цитата:

---

Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

---

:D

А какое отношение имеет конституция к авиафоруму если: "На АвиаФоруме не было, нет, и не будет демократии..."?:)
З.Ы Мой любимый пункт из правил общения. Хоть где то нет этой треклятой "демократии":)

К вопросу о водятлах... Возил сегодня сестру в больницу. Встал на парковке, сижу в авто в тенечке, слушаю радиву. Сзади паркуется, заперев меня, жигуль. Водитель первым делом подошел ко мне и поинтересовался - как долго я планирую тут сидеть, и услышав что с полчаса - хорошо! я тут быстро, минут пять и все!! - умчался. Вернулся через десять минут, извинился что задержался, уехал. Следом на то же место встал другой...Мужик хлопнул дверью и пошел по своим делам, не сказав ни слова и даже не взглянув в мою сторону. Пришлось его окликнуть и вернуть - увидел сестру на аллее, пора было уезжать.. И как относится к первому и как называть второго?

Выходит очень просто, любую точку зрения, отличную от вашей, вы не приемлете. Очень хочу, без обид, чтобы лично кого-то коснулось то, о чем мы тут спорили. Просто ради эксперимента на психологическую устойчивость. Вот именно в тот момент, когда надо будет на важную встречу или переговоры, от которых многое будет зависеть. Вот это будет чистый эксперимент.

Кстати, а как вы относитесь, что лидеры движения "наши" привлекают несовершеннолетних для своих акций, чтобы их к ответственности не привлекали.

http://www.gazeta.ru/auto/2010/06/11_a_3383911.shtml

Хотя, это скорее риторический вопрос, не требующий ответа. Ну привлекают, ну что такого, у них же молодежное движение. Вот и двигаются. Ладно, в любом случае, для меня они остаются движением "наши", именно в кавычках.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Очень хочу, без обид, чтобы лично кого-то коснулось то, о чем мы тут спорили. Просто ради эксперимента на психологическую устойчивость. Вот именно в тот момент, когда надо будет на важную встречу или переговоры, от которых многое будет зависеть. Вот это будет чистый эксперимент.

---

И я вам желаю того же. Повезёте Вы в больницу свою горячо любимую маму (дай бог ей здоровья и долгих лет жизни), или жену в роддом. И обнаружите что на четырёх полосной дороге (крайние полосы по определению заняты припаркованными машинами), некотрые (столь рьяно защищаемые Вами) индивидумы припарковались на второй полосе. В итоге мы имеем конкретную пробку. Вот в такой ситуации я бы очень хотел услышать Ваше мнение о "парковщиках",которым "очень надо" здесь припарковаться и им нет дела что кому-то надо ехать.;)

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

А какое отношение имеет конституция к авиафоруму если: "На АвиаФоруме не было, нет, и не будет демократии..."?:)

---

Англичане говорят "Моя страна, права она или нет!"

Я уважаю свою страну, и даже моё государство. Оно не лучше многих, и не хуже во многом. Оно просто моё. Свалить из него я могу... а что - и кто - останется?...

Так вот, уважая государство, я уважаю и его законы. Пусть не всегда и не во всём (как и оно, в общем-то) - но хотя бы стараюсь.

В ответ государство уважает моё право на моё мнение и право собственности (и любой моей деятельности) в моём доме.

Частью которого является "Сухой". ;)

P.S. Это Дима "Удав" Соколовский считает, что пришедшего надо послать открытым текстом, после чего дружить. Меня же до состояния, когда я загоняю человека в бан, ещё довести надо... и дружить после этого обычно поздно.

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

...И как относится к первому и как называть второго?

---

К первому - как к человеку.

Ко второму... ну, если он постоянно такой, то относиться так же, как он относиться к остальным.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Выходит очень просто, любую точку зрения, отличную от вашей, вы не приемлете...

---

Мда. Вы, значит, уже за меня решаете. Ну, а я решаю, что Вы меня оскорбили. Так что не обижайтесь, а в следующий раз перечитайте Наши Правила.

Конституционненько. (с) моё

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...Кстати, а как вы относитесь, что лидеры движения "наши" привлекают несовершеннолетних для своих акций, чтобы их к ответственности не привлекали.

http://www.gazeta.ru/auto/2010/06/11_a_3383911.shtml...

---

Неплохо было бы, чтобы сначала Газета.Ру решила, дети это или всё-таки подростки, которых они по желангию называют и так, и так... но вообще достаточно скользкий неприятный момент.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

И я вам желаю того же. Повезёте Вы в больницу свою горячо любимую маму (дай бог ей здоровья и долгих лет жизни), или жену в роддом.

---

Был о вас более высокого мнения. А вообще-то это делается на карете скорой помощи. И можно было бы пожелать именно мне попасть в подобную ситуацию, а не моим родственникам. Видимо сильно вы ополчились...

/upd
Я подумал, что слишком вы меня разозлили этим сообщением. Вам, лично, желаю попасть своим достоинством в шредер.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

И обнаружите что на четырёх полосной дороге (крайние полосы по определению заняты припаркованными машинами), некотрые (столь рьяно защищаемые Вами) индивидумы припарковались на второй полосе. В итоге мы имеем конкретную пробку. Вот в такой ситуации я бы очень хотел услышать Ваше мнение о "парковщиках",которым "очень надо" здесь припарковаться и им нет дела что кому-то надо ехать.;)

---

Я ни в одном сообщении не защищал водителей, неправильно паркующих машины и людей, не умеющих адекватно себя вести. Наоборот, писал, что они должны быть наказаны штрафами и эвакуацией, а также вплоть до уголовной ответственности. Я даже за увеличение штрафов до "болезненных" размеров. Так что не надо, пожалуйста, передергивать. Все, о чем я говорил, касается лишь правового обоснования действий "наших". А такого обоснования нет. Т.е. это беззаконие чистой воды. Можно было бы понять, если бы у "них" была оперативная связь с патрулями гибдд, чтобы "наши" могли их вызывать в случае обнаружения такого водителя. А так... В общем, получается за рыбу гроши.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...А вообще-то это делается на карете скорой помощи...

---

Мужу главной медсестры столичного роддома остаётся лишь широко улыбнуться этой наивной светлой мечте... :D

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Мда. Вы, значит, уже за меня решаете. Ну, а я решаю, что Вы меня оскорбили. Так что не обижайтесь, а в следующий раз перечитайте Наши Правила.

---

Мда, обычно сообщения, направленные конкретному человеку, я выделяю с цитированием, чтобы было проще разобраться, к кому обращение. Сообщение, за которое Вы мне вписали очередной горчичник, не было адресовано Вам. Ну что ж. Хозяин - барин. Очень как-то неприятно получается. Ну уж прописывайте дальше. Ни за что.

По моему скромному мнению- БыдлоПиарАкция. Пробки достали всех, почемуб не пропиариться на такой насущной проблеме? А то что по боевому, по гоповски у нас это наоборот любят :) Помните, когда водителю майбаха кулаком по наглой сытой роже? сколько было восторгов )))) Социальный протест итить :) Так что, молодые люди громко прорекламировались относительно малыми средствами. Интересно, ониб обиделись, еслиб на них клеили плохо стираемые стикеры вроде "Я провокатор, я так пиарюсь"?

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

По моему скромному мнению- БыдлоПиарАкция. Пробки достали всех, почемуб не пропиариться на такой насущной проблеме? А то что по боевому, по гоповски у нас это наоборот любят :) Помните, когда водителю майбаха кулаком по наглой сытой роже? сколько было восторгов )))) Социальный протест итить :) Так что, молодые люди громко прорекламировались относительно малыми средствами. Интересно, ониб обиделись, еслиб на них клеили плохо стираемые стикеры вроде "Я провокатор, я так пиарюсь"?

---

Не надо, тут их любят. Социальная ненависть, понимаешь.

Тсс, скажу по секрету... (шепотом) Говорят, эту акцию спустили сверху (ну, ты понимаешь) в ответ на акцию протеста водителей "синие ведерки", которая была против машин с мигалками, количество которых превышает установленное законом. Но это конечно слухи...

(громко, чтобы слышали сочувствующие) А так "наши"-то ого-го! Бравые парняги!

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Был о вас более высокого мнения. А вообще-то это делается на карете скорой помощи. И можно было бы пожелать именно мне попасть в подобную ситуацию, а не моим родственникам. Видимо сильно вы ополчились...

---

Я на Вас не ополчился, данный пример был приведён для доходчивости. Мы всегда начинаем более глубого чувствовать ситуацию когда попадаем в неё сами.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Я ни в одном сообщении не защищал водителей, неправильно паркующих машины и людей, не умеющих адекватно себя вести. Наоборот, писал, что они должны быть наказаны штрафами и эвакуацией, а также вплоть до уголовной ответственности. Я даже за увеличение штрафов до "болезненных" размеров. Так что не надо, пожалуйста, передергивать. Все, о чем я говорил, касается лишь правового обоснования действий "наших". А такого обоснования нет. Т.е. это беззаконие чистой воды. Можно было бы понять, если бы у "них" была оперативная связь с патрулями гибдд, чтобы "наши" могли их вызывать в случае обнаружения такого водителя. А так... В общем, получается за рыбу гроши.

---

У "наших" нет правового обоснования, но есть ли оно у "ездюков-парковщиков"? Хотя это не имеет отношения к моему предыдущему посту. Я говорил скорее об эмоциональной стороне дела. Какие бы Вы испытывали эмоции в отношении тех "людей" и стали ли бы Вы после этого сильно переживать за их душевное спокойствие потревоженное действиями "наших"?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Я подумал, что слишком вы меня разозлили этим сообщением. Вам, лично, желаю попасть своим достоинством в шредер.

---

Вы смешны.:D

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

Помните, когда водителю майбаха кулаком по наглой сытой роже? сколько было восторгов )))) Социальный протест итить :)

---

По наглой сытой морде он получил В ОТВЕТ за свои действия. Разницу чувствуете?

Цитата:

---

Сообщение от Dikiy

Так что, молодые люди громко прорекламировались относительно малыми средствами. Интересно, ониб обиделись, еслиб на них клеили плохо стираемые стикеры вроде "Я провокатор, я так пиарюсь"?

---

А в чём заключается "провокация"? Может они предварительно подло заманивали "честных водителей" на тратуары и вторые полосы, а потом заклеивали их а/м наклеками?:D

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Не надо, тут их любят. Социальная ненависть, понимаешь.

Тсс, скажу по секрету... (шепотом) Говорят, эту акцию спустили сверху (ну, ты понимаешь) в ответ на акцию протеста водителей "синие ведерки", которая была против машин с мигалками, количество которых превышает установленное законом. Но это конечно слухи...

(громко, чтобы слышали сочувствующие) А так "наши"-то ого-го! Бравые парняги!

---

Перефразируя профессора Преображенского: "Поменьше читайте по утрам Газету.Ру..."

Несмотря на это, некоторая логика в слухах есть: "Неча на зеркало пенять, сограждане";)

Цитата:

---

Сообщение от Alex_K

Перефразируя профессора Преображенского: "Поменьше читайте по утрам Газету.Ру..."

Несмотря на это, некоторая логика в слухах есть: "Неча на зеркало пенять, сограждане";)

---

Ну, мне кажется, что надо разные газеты читать. Чтобы не только зомбоящиком мозги полоскало. Я мог бы еще подискутировать про это зеркало, на которое не особо попеняешь, но последние события показывают, что не все согласны слушать вещи, которые хоть и очевидны, но не всем приятны. Так что лучше тут про самолетики наверное спорить.