Просмотр полной версии : АвтоВАЗ. Его будущее
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
Мечтай дальше. ВАЗ жив
Ага.
Как Ленин! :D
Только, ещё и шевелят за верёвочки и баблом подкармливают.
Вот подумалось - хоть любую марку на АвтоВазе собирай, всё равно получиться ВАЗ... :(
ReviZorro
23.04.2009, 20:27
Страничка истории
1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет.
Так сказал премьер России Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет .
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
(c) первоисточник ищу
23AG_Oves
23.04.2009, 21:49
(c) первоисточник ищу
Первоисточник - сочинитель анекдотов. В 90-е ВАЗ мог сам денег дать, в 2002 у него тоже было всё неплохо.
Я вот долго не понимал. Несмотря на то, что Аспида я знаю лично - и он является моим другом - почему он так рвет пятую точку за китайцев. А однажды он мне проговорился, что вместе с Китайскими рабочими, которые работают в его организации на стройке - есть не только китайский повар, но и надзирающий товарищ от КПК. Проще говоря - китайский особист.
Если принять это во внимание, то становится ясно, что Аспид просто завербован Китайской разведкой. И состоит на довольствии в Пекине. Доказательств могу привести массу: у него очень много китайской одежды. Большинство комплектующих в его компьютере - китайского производства. Ну и у него в семье есть собака китайской породы "Шар-пей". Хотя это возможно и не собака, а робот или замаскированный агент влияния. Так что все просто , господа.
LeR19_Borg
24.04.2009, 10:59
Вот и разоблачили))) А-спид-иди сдаваться сам. Чистосердечное признание смягчает наказание)))))
"Врешь, не возьмешь!" - (с) - В.И. Чапаев, во время заплыва через Урал
1) Личность в штатском, он же профессор Цао, он же переводчик приболел и уехал в родной Китай
2) Никакой китайской одежды! Вилли знает - даже охотничьи ботинки сделаны в Днепропетровске, где-то в середине 90-х! :D а кепка явно мейд ин Раша :D
3) Собака по происхождению действительно китайская. Но - родилсь и выросла в России, беспартийная, и не может являться китайцем по самому главному признаку - таких хитрющих китайцев в природе просто не бывает :D Пытаться завести Рича в дом, если он не нагулялся - бесполезное занятие. Зовешь, его зовешь - а у него выражение морды лица один в один как у Людвига Аристарховича из Нашей Раши - "А кто это тут кого-то зовет? И что, тот кого зовут не идет? Ай-ай-ай...." :D Это явный подрыв дисциплины, то есть свойство совершенно не китайское а наоброт - наше, родное :)
В общем не взять вам Штирлица - все рано отмажется :D
FilippOk
26.04.2009, 16:16
Почему-то вспомнилось классическое...
Fedor: Блин, вопрос конечно не по теме, но мало ли... на этом форуме кто нибудь в русской классике шарит?
Dron: А что конкретно нужно?
Professor: В классике чего?
Fedor: По ходу дела литература...
Professor: Если литература - обращайся, помогу.
Fedor: Да у меня стопари перестали гореть, хз че делать. ВАЗ-2106, классика.
2) Никакой китайской одежды! :D
Не верю!
(c) первоисточник ищу
Там еще было
1986: 8 апреля 1986 года на ВАЗе побывал генеральный секретарь ЦК КПСС, а впоследствии первый Президент CCCР Михаил Горбачев. Посетив управление главного конструктора АВТОВАЗа (УГК) он произнес эпохальную фразу: «АВТОВАЗ должен стать законодателем мод в мировом автомобилестроении!»
Не верю!
Ну тогда так - никакой одежды, про которую мне известно что она китайская :)
P.S. Или ты про ботинки? Таки однозначно - сделаны в Украинской ССР, г. Днепропетровск :)
Понятно, что никакой китайской одежды!!! Тебя слишком долго и хорошо готовили твои закордонные хозяева!
сделаны в Украинской ССР
Кажется мне, что Украинской ССР не существует уже много лет. Разве ботинки ежедневной носки столько протянут?
Scavenger
28.04.2009, 10:13
Кажется мне, что Украинской ССР не существует уже много лет. Разве ботинки ежедневной носки столько протянут?
это смотря сколько их запасти
это смотря сколько их запасти
Говорят, у А-спида есть тайный обувной склад....
по теме - "АвтоВАЗ" разрабатывает сверхдешёвый автомобиль на платформе "Лады-Калина", сообщает газета "Ведомости".
Он будет стоить не более двухсот тысяч рублей. Предполагается, что сделать это удастся за счет использования более дешевых материалов, крепёжных элементов и других компонентов.
В продажу машина поступит не раньше 2011 года. Издание отмечает, что стоимость проекта оценивается руководством "АвтоВАЗа" почти в три с половиной миллиарда рублей, часть из которых уже вложена в разработку новой модели."
Офигенные затраты чтобы УДЕШЕВИТЬ калину.
это смотря сколько их запасти
Гы :) Вот - зрит в корень :umora:
У меня еще пара есть, и еще 2 пары высоких :)
---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:40 ----------
Говорят, у А-спида есть тайный обувной склад....
по теме - "АвтоВАЗ" разрабатывает сверхдешёвый автомобиль на платформе "Лады-Калина", сообщает газета "Ведомости".
Он будет стоить не более двухсот тысяч рублей. Предполагается, что сделать это удастся за счет использования более дешевых материалов, крепёжных элементов и других компонентов.
В продажу машина поступит не раньше 2011 года. Издание отмечает, что стоимость проекта оценивается руководством "АвтоВАЗа" почти в три с половиной миллиарда рублей, часть из которых уже вложена в разработку новой модели."
Офигенные затраты чтобы УДЕШЕВИТЬ калину.
Вот это пилят....
А ведь с меньшими затратами можно сделать машину на базе классики...
LeR19_Borg
29.04.2009, 09:45
Ну вот в очередной раз убеждаемся,что хлам никому не нужен:
http://newsru.com/finance/29apr2009/withoutcredits.html
А ведь с меньшими затратами можно сделать машину на базе классики...
А смысл? Проще продолжать клепать классикогробы.
LeR19_Borg
29.04.2009, 11:01
за такие же деньги GM в свое время разработала и запустила в производство Trailblazer и Тахо (обе машины из отработанной начинки имеют только коробки 4L60E и 5L65E и раздатки-остальное разрабатывалось с нуля.)
LeR19_Borg
18.05.2009, 13:17
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/05/18/1470122 читаем
"Чистый убыток ОАО "АвтоВАЗ" по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в I квартале 2009 г. составил 6,33 млрд руб. против прибыли в 281 млн руб. годом ранее, сообщается в отчете компании. Выручка АвтоВАЗа в I квартале с. г. сократилась на 55% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и составила 16 млрд 993 млн руб., убыток от продаж составил 1 млрд 434 млн руб. против прибыли в 1 млрд 684 млн руб. годом ранее.
Чистый убыток крупнейшего российского автопроизводителя в 2008 г. составил 6 млрд 684 млн руб. против прибыли в 3 млрд 951 млн руб. годом ранее. Выручка АвтоВАЗа в 2008 г. выросла на 3,63% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года и составила 160 млрд 238 млн руб., валовая прибыль сократилась на 49,9% – до 8 млрд 718 млн руб., прибыль от продаж снизилась на 99,6% – до 36 млн руб."
снижение прибыли от продаж на 99,6% это сильно)))
ilya_rad
18.05.2009, 14:06
Я. когда читаю название этой темы, постоянно непроизвольно задаю себе вопрос - а что, у АвтоВАЗА есть будущее???
FW_Korsss
18.05.2009, 16:08
ага есть) он ведь типа "священная корова" автопрома
LeR19_Borg
19.05.2009, 16:06
гыы http://steer.ru/archives/2009/05/19/008991.php
гыы http://steer.ru/archives/2009/05/19/008991.php
Ерунда какая-то. Источник - жж, да ещё и автор явно видный экономический деятель. Все пропили все своровали.
Пусть на GM или Крайслер посмотрит и посчитает. Гений.
Пусть на GM или Крайслер посмотрит и посчитает. Гений.
им государство ярды не выдввало, они только свои деньги попилили.
Во, гляньте чего придумали...
http://www.vz.ru/economy/2009/5/21/289099.html
Таганрогский Тагаз С100 - чо за зверь?
http://www.tagaz.ru/news/page1/issue174/
LeR19_Borg
26.05.2009, 11:23
Попытка скопировать китайцев))))) гыы)))) такое же говно как тазик.
Faerie Dragon
26.05.2009, 15:32
Попытка скопировать китайцев))))) гыы)))) такое же говно как тазик.
Тащемта не китайцев, а южнокорейцев. :)
По внешнему виду явно корейская школа чувствуется.
23AG_Oves
29.05.2009, 15:58
Lada получат «автоматы» в следующем году
Уже в следующем году в России начнет работать предприятие по выпуску… автоматических коробок передач для легковых автомобилей! Собирать эти трансмиссии будет ООО «Кате», которое сейчас строит завод в России. «Стены у завода уже есть, надеемся, что он начнет работать в следующем году. Сейчас, насколько мне известно, они ведут поиск партнеров. Предположительно им станет немецкая ZF», - заявил генеральный директор компании «Ростехнология», которая контролирует «АвтоВАЗ» Сергей Чемезов. Разумеется, устанавливать эта трансмиссии будут в первую очередь на автомобили марки Lada. Скорее всего, «автоматические» Lada будут стоить дороже обычных машин с механической коробкой на 30-35 тыс. руб.
http://auto.mail.ru/article.html?id=28806
LeR19_Borg
29.05.2009, 16:11
Тащемта не китайцев, а южнокорейцев. :)
По внешнему виду явно корейская школа чувствуется.
Мне это чудо больше напоминает помесь Geely и Otaka)))
Клетчатый
07.06.2009, 21:31
.
Сказка про царя, пошлины и Волокушечный Аграмадный Завод (http://news.drom.ru/12506.html) :declare:
компания "КАТЕ", чьей владелицей является супруга главы "Ростехнологий" Сергея Чемезова, в свою очередь, входящего в совет директоров АВТОВАЗа, будет поставлять Волжскому автозаводу 7-ступенчатые АКПП, предназначенные для комплектации Lada Kalina
Какой-то наш чиновник с коррупцией бороться хотел.......
Клетчатый
19.06.2009, 08:32
Какой-то наш чиновник с коррупцией бороться хотел.......
Бороться с ней можно эффективнее, если знать проблему изнутри.
NeverhoOd
19.06.2009, 10:13
Бороться с ней можно эффективнее, если знать проблему изнутри.
Так он (чиновник) знает :)
Только смысл бороться с коррупцией в нашей стране - если на ней вся система держится.
http://tlttimes.ru/news.php/~/news=225794/ Ждем начала августа.
Faerie Dragon
24.07.2009, 13:34
http://tlttimes.ru/news.php/~/news=225794/ Ждем начала августа.
И здесь этот креатив сетевых троллей. :bayan: Да что ж такое-то! :paladin:
Сегодня по радио слышал, что с ВАЗа уволят 28.000 рабочих из 110.000 работающих.
Началось?
prohojii
29.07.2009, 01:43
Сегодня по радио слышал, что с ВАЗа уволят 28.000 рабочих из 110.000 работающих.
Началось?
В яндексе в новостях висит. Опровергает руководство. Небось, не позволят. Как это можно- уволить 28 тысяч человек.
Ранее пресс-служба АвтоВАЗа уже заявляла, что с сентября 2009-го по февраль 2010-го завод будет работать в режиме 20-часовой рабочей недели вместо 40-часовой, но оплачивать простой руководство не будет, в результате зарплаты снизятся вдвое по сравнению с докризисным уровнем.
Хоть бы так.
Пусть хоть телеги свои предложат в беспроцентный кредит чтоли..
ir spider
29.07.2009, 03:31
1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал Алексей Кудрин.
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
Это надобы в юмор. Но юмор то печальный. А в это время бабушки собирают бутылочки.
prohojii
29.07.2009, 08:59
Если закрыть автоваз, бабушек существенно прибавится.
Если закрыть автоваз, бабушек существенно прибавится.
Если закрыть, а кроме как закрыть и поддерживать бесконечными вливаниями - способов нет?
Если закрыть, а кроме как закрыть и поддерживать бесконечными вливаниями - способов нет?
так все одно вливания нужно будет делать.
весь вопрос лишь в том, куда они внутри идут :)
так все одно вливания нужно будет делать.
это можно делать не за счет государства.
выпускал бы ваз высокотехнологическую, конкурентоспособную и передовую продукцию - и вливаний потребовалось бы намного больше. а что. везде так делают. в толстые года предприятие приносит прибыль гос-ву, а в худые гос-во его подкармливает.
хочется поинтересоваться у тех, кто лучше меня знает. а какие перспективы у ваза в случае банкротства? в конце концов, нас уверяют, что самая нерентабельная часть в заводе - это топменеджеры.
это можно делать не за счет государства.
Все остальные вливальщики заинтересованы вообще только в развале ВАЗа, так что только за счёт государства.
сомнительно, чтобы нынешний менеджмент думал о конкурентоспособности. ИМХО. те-же развальшики, только от государства.
это можно делать не за счет государства.
а это как? помня что гос-во один из акционеров.
Кто-то вложиться, кто-то нет, а с долями владения что делать?
Либо вкладывают все соразмерно, либо несоразмерно и пересматриваем доли, либо ничего не вкладываем. :)
ir spider
29.07.2009, 17:55
Если закрыть, а кроме как закрыть и поддерживать бесконечными вливаниями - способов нет?
Почему нет? Можно пригласить топов в застенки "кровавой гебни", сломать пальцы на левой руке, выразительно посмотреть в глаза и отпустить работать. Только есть мнение что такой эфективный и простой способ в стране победившей демократии не проканает:(
Странно... топ-менеджеры Форда вытащили фирму из кризиса даже без помощи правительства. И вроде все пальцы целы...
ir spider
29.07.2009, 20:02
Странно... топ-менеджеры Форда вытащили фирму из кризиса даже без помощи правительства. И вроде все пальцы целы...
откуда мы знаем, может им кое кто из акционеров ствол пистолета дал целовать?:D А то все время вытащить не могли, а тут смогли... Странно:D
23AG_Oves
29.07.2009, 23:12
1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал Алексей Кудрин.
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
Придумка тупая какая-то. В 90-е годы не было вливаний никаких, ВАЗ был вполне доходным. Вся мафия местная кормилась с него, город, да команду хоккейную умудрялись в чемпионы-призёры выводить. Да и в 2002-ом, после кризиса цены на иномарки были ещё высоки, и ни о какой убыточности на тот момент речи не шло. Лишь в последние годы, с ростом цены на нефть и строительством заводов по сборке бюджетных иномарок ВАЗ стал накрываться, не выдержав конкуренции. Потому что с 90-х ничего нового не было сделано, кроме Калины, может. Это не в защиту ВАЗа, а ради правды.
ROA_FAZA
30.07.2009, 00:43
да на западе тоже пильщики сидят те еще-как США дало кредиты на выход из кризиса с условием невыплаты бонусов топ-менагерам-сразу банки и фирмы стали эти кредиты правительству возвращать со словами-да не не кризис у нас был-так показалось
может и авто ваз стал бы рентабельным-поставили условие пока гос.кредит не отобьете-сидите на зарплате 25 тыр и зарплата топа не больше 10 зарплат самого низкооплачиваемого работника-через неделю небось бы заявили о высокой рентабельности производства и самостоятельном выходе из кризиса[COLOR="Silver"]
[
ir spider
30.07.2009, 18:46
Придумка тупая какая-то. В 90-е годы не было вливаний никаких, ВАЗ был вполне доходным.
А тут и не сказано что вливания БЫЛИ:D
https://dzagi.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=65931
Придумка тупая какая-то. В 90-е годы не было вливаний никаких, ВАЗ был вполне доходным. Вся мафия местная кормилась с него, город, да команду хоккейную умудрялись в чемпионы-призёры выводить. Да и в 2002-ом, после кризиса цены на иномарки были ещё высоки, и ни о какой убыточности на тот момент речи не шло. Лишь в последние годы, с ростом цены на нефть и строительством заводов по сборке бюджетных иномарок ВАЗ стал накрываться, не выдержав конкуренции. Потому что с 90-х ничего нового не было сделано, кроме Калины, может. Это не в защиту ВАЗа, а ради правды.
В принципе и Калина с Приорой потянули бы нормально,т.е. брали бы их,кабы на ВАЗе народ работал нормально-как положено.Грубо говоря-наше правительство их всех там избаловало.Производят машины кое-как и хотят большие зарплаты.Переточил три комплекта поворотных кулаков от Нивы (под Ивековские подшипники),я был просто в шоке-посадочные места под подшипники между собой несоосны,не говоря уже про базу.Естественно лучше брать иномарку-там хоть зделано получше
23AG_Oves
12.08.2009, 15:26
Да, основная проблема - качество. Либо надо снижать цену при нынешнем качестве, либо повышать качество при нынешней цене.
Угу. На фиг не нужно обновление модельного ряда и парктроник.
Делайте "девятку", но при более-менее приемлимом качестве и низкой цене.
Поэтому так бесят заявления ВАЗ-а (много раз было в этой теме) - "мы хотим в нишу в 15-20 тысяч долларов".
ilya_rad
07.10.2009, 10:47
"АвтоВАЗ" признался в производстве некачественных машин
Волжский автозавод признался в том, что выпускает автомобили "чрезвычайно низкого" качества. Об этом говорится в презентации бизнес-плана "АвтоВАЗа", которая была подготовлена к заседанию антикризисной комиссии под председательством вице-премьера Игоря Шувалова. Копия этого документа попала в распоряжение агентства Reuters.
По мнению заводчан, низкое качество автомобилей Lada объясняется и общим уровнем производства на "АвтоВАЗе", и низким качеством покупных комплектующих. Кроме того, в презентации бизнес-плана автозавода говорится также о том, что существующая дилерская сеть остается "неэффективной", а восприятие марки у покупателей - "неудовлетворительным". Наконец, "АвтоВАЗ" фактически впервые признал, что сбыт ориентирован исключительно на возможности производства, а не на "заказ потребителя".
По прогнозам представителей автозавода, общий долг "АвтоВАЗа" на конец 2009 года составит почти 85 миллиарда рублей, но при этом предприятие пока так и не смогло "избавиться от высоких издержек" и разработать "эффективную систему управления затратами".
В презентации говорится, что "АвтоВАЗу" необходимо сосредоточиться на выпуске ультра-бюджетных и бюджетных моделей (стоимостью до 250 и 400 тысяч рублей соответственно), но для этого заводу необходимо сначала "кардинально повысить качество" готовой продукции и обновить модельный ряд. Новые модели предприятие готово разрабатывать как на базе уже существующих платформ, так и на базе платформы класса "В", приобретенной у компании Renault. Однако инвестиции в новый проект "АвтоВАЗ" хотел бы "разделить" со своим французским акционером.
Ранее сообщалось, что "АвтоВАЗ" попросил у правительства предоставить ему 70 миллиардов рублей на оплату долгов - для этого завод готов провести допэмиссию акций, покупателями которых могли бы стать госбанки. Однако такое решение либо размоет доли существующих акционеров предприятия (в том числе и долю Renault), либо потребует от них дополнительных трат на приобретение акций из допэмиссии.
В частности, на сохранение блокпакета в "АвтоВАЗе" французской компании необходимо будет 17,5 миллиарда рублей, или около 400 миллионов евро.
http://auto.lenta.ru/news/2009/10/06/admit/
Ппц, а без их признаний мы об этом и не знали!!
Bror_Jace
07.10.2009, 18:05
25млдр весной + 70 млрд сейчас.
За такие деньги, наверное, можно было бы весь завод модернизировать.
Понравилось выражение-"Возможности производства".У них,что там-станки и др. оборудование времён царя Гороха?
Roman Kochnev
07.10.2009, 19:03
http://kp.ru/daily/24373/555033/
25млдр весной + 70 млрд сейчас.
За такие деньги, наверное, можно было бы весь завод модернизировать.
Так этот завод - бездонная бочка, от которой кормится добрая половина населения Тольятти. Туда можно и 500 млрд. закачать, а что толку? Как ни крути, но завод-гигант, выпускающий малопонятные и неконкурентные машины в период кризиса да еще и по завышенной цене - труп. Его можно при помощи вливаний денег даже заставить еще немного походить, но в дальней перспективе будущего у АвтоВАЗа не видится.
По мне так он выпускал бы только "классику" по 100 т.р. и жил бы еще неплохо. Французы из Рено помнится тоже самое сказали, ознакомившись с заводом поближе...
Bror_Jace
08.10.2009, 10:53
T4-2
Основная проблема, для государства, в том, что на этом автозаводе значительная часть населения работает, так-что закрыть завод просто физически не возможно, иначе Пикалево, в сравнении с Тольятти, может оказаться безобидным утренником в детском саду. Был там летом, народ разное интересное рассказывает.
А производство классики, кстати, в ЧР перенесли.
ЫЫЫЫЫЫ :) Посмотрел структуру расходо АвтоАЗа- 74% - на комлектующие :)
Я всегда знал, что цены на ВАЗ - задраны из-за откатов :)
А если прикинуть сколько там еще воруют.... однозначно, от 30 до 50% цены на любую вазоскую машину - левак, который кто-то своровал и наесил на покупателя.
Roman Kochnev
08.10.2009, 18:03
Судя по бонусам и премиям "эффективным менеджерам", у ВАЗа все хорошо.
T4-2
Основная проблема, для государства, в том, что на этом автозаводе значительная часть населения работает, так-что закрыть завод просто физически не возможно, иначе Пикалево, в сравнении с Тольятти, может оказаться безобидным утренником в детском саду. Был там летом, народ разное интересное рассказывает.
А производство классики, кстати, в ЧР перенесли.
Для государства это - не проблема. Это -проблема для живущих там.
А проблема автоваза -в том, что это величайшая, привычнейшая распилочная. Проблема - не в том, чтобы закрыть завод, а в том, чтобы закрыть распилочную. По бабкам это на порядок дороже, чем все з/п 90% работающих на нём.
Минпромторг – «АвтоВАЗ» спасать бесполезно
Министерство промышленности и торговли России сформулировало свою позицию в отношении «АвтоВАЗа», передает «Коммерсант». И, судя по всему, это наиболее адекватная оценка ситуации.
По мнению чиновников из Минпромторга, «АвтоВАЗ» сейчас де-факто является банкротом, и поддерживать его миллиардными вливаниями из бюджета бесполезно. А для того, чтобы Волжский автозавод сумел выжить, необходимо срочно увольнять порядка 50 000 человек из стотысячного коллектива (то есть 50% всех сотрудников) и проводить глобальную реструктуризацию предприятия.
Что касается партнерства с компанией Renault, то в Минпромторге на него особо не рассчитывают – французы, похоже, разочаровались в «АвтоВАЗе» и не испытывают горячего желания вкладывать деньги в российского автогиганта. Да и сам «АвтоВАЗ» должен с осторожностью относиться к Renault. Ведь ясно, что пока французские партнеры не получат полного контроля над «АвтоВАЗом», они не будут делиться с ним современными технологиями.
По мнению заместителя главы Минпромторга Андрея Дементьева, обойтись без массовых сокращений можно только в том случае, если «АвтоВАЗ» будет ежегодно выпускать более 660 000 машин. Но Волжский автозавод в этом году сможет сделать лишь около 360 000 автомобилей. А при таком объеме производства наличие на предприятии стотысячного коллектива приведет к «необратимому ухудшению финансового состояния и поставит под сомнение возможность предприятия продолжать свою производственную деятельность». Господин Дементьев уверен, что сейчас на «АвтоВАЗе» должно работать не более 56 000 человек.
Однако гораздо страшней тот факт, что «АвтоВАЗ» уже сейчас имеет долги на сумму 54 млрд. руб., а к концу года они могут составить 86,1 млрд. руб. (за счет чего вырастет задолженность не сообщается). И реструктуризация такого долга на рыночных условиях просто невозможна – слишком большая сумма. Таким образом, можно говорить о том, что у «АвтоВАЗа» есть «все признаки, предусмотренные законодательством о банкротстве».
Ну а главный вывод, который делают в Минпромторге, следующий – выделять из бюджета деньги на спасение «АвтоВАЗа» бессмысленно, ведь эта мера может оказаться просто-напросто неэффективной. Вместо этого миллиарды рублей предлагается направить на стабилизацию ситуации на рынке труда Самарской области..
http://auto.mail.ru/article.html?id=29897
Кажется начинается подвод под финишную ленточку..
Нашел на РБК варианты предложений по будущему АвтоВАЗа, которые фигурируют сегодня:
Вариант 1 (к сожалению, ксерокс, но читается б.ч.):
Вариант 2. Мне он показался наиболее интересным:
Вариант 3 от компании "СОК":
В последней версии амбиции вылезли (прямо как в поговорке "душа висит на нитке, но думает о прибытке") :)
Финальный слайд 3-го варианта:
Вариант 2. Мне он показался наиболее интересным:
А мне не очень.
Конечно всем накостылять и сослать в Сибирь лед долбать это я завсегда за, а вот о писателе этой цедульки есть вот такой материалец:
Хубаев Тимур Борисович родился 28 апреля 1961 года в Москве. В 1983 году окончил факультет «Автомобили и тракторы» Московского автомеханического института (МАМИ), в 1988 году – с отличием отделение «Организация управления в машиностроении» Московского института управления.
В автомобильной промышленности работает с 1986 года. В течении 10 лет работал на АО «Москвич», где последовательно занимал должности начальника отдела организации управления производством, начальника инспекции при генеральной дирекции, заместителя генерального директора по вопросам экономической безопасности.
В феврале 1998 года Тимур Хубаев перешел на работу в компанию «Юникон/МС Консультационная группа» на должность директора по технологическому консалтингу. Находясь на данной должности, осуществлял проекты для предприятий автомобильной промышленности, таких как ОАО «АвтоВАЗ», ОАО «ГАЗ».
В 1999 году был избран директором Национальной ассоциации производителей автокомпонентов (НАПАК).
В октябре 2000 года Хубаев был назначен на должность заместителя генерального директора по закупкам ОАО «Ульяновский автомобильный завод» (УАЗ). В марте 2002 он перешел в ОАО «Ульяновский механический завод», где стал заместителем генерального директора по развитию производства автомобильных компонентов.
С 2003 по 2005 год работал в должности генерального директора ООО «МИГ-Автокомпоненты».
В мае 2005 года Хубаев Тимур занял должность вице-президента ЗАО «Объединенные консультанты «ФДП».
В настоящее время Тимур Хубаев является ведущим специалистом и экспертом в области автомобильной промышленности и машиностроения. Постоянно выступает с публикациями в ведущих российских и иностранных изданиях по проблемам мирового автомобилестроения. Является консультантом ведущих мировых автомобильных брендов по вопросам интеграции с российскими производителями автомобилей и автомобильных компонентов. Являлся одним из идеологов создания холдингов Северстальавто и Руспромавто.
В течение многих лет руководил проектом по реформированию бизнеса ОАО «АВТОВАЗ». С его участием заключен ряд принципиальных соглашений ОАО «АВТОВАЗ»: с Концерном ПВО АЛМАЗ-АНТЕЙ и Правительством Чеченской Республики. В настоящее время является директором уникального для российской промышленности проекта «ЧеченАВТО».
Один из первых бизнес-консультантов экс-президента АвтоВАЗа Владимира Каданникова.
С марта 2007 г. является вице-президентом Ассоциации Шесть Сигм, отвечающим за проекты в области автомобилестроения и ОПК.
АЗЛК нет
Легковой ГАЗ, присмерти
Каданников с консультациями наворотил немало.
Вобщем совсем не сокцес стори :)
flateric
16.10.2009, 23:16
25млдр весной + 70 млрд сейчас.
"Все, что вы прислали в апреле, мы уже съели" (с) не мой
Готов к банкротству
Судьбу долгов АвтоВАЗа будет решать российское правительство
Ольга Дмитренко
"Российская газета" - Центральный выпуск №5022 (198) от 20 октября 2009 г.
Вчера руководство АвтоВАЗа официально представило свою антикризисную программу. Завод рассчитывает получить от государства несколько миллиардов рублей и готовится к новым сокращениям персонала.
Как заявил исполнительный вице-президент АвтоВАЗа Олег Лобанов, на первое октября долговая нагрузка завода составляет 62 миллиарда рублей, из которых 25 миллиардов - это беспроцентный займ, предоставленный государством одному из основных акционеров - госкорпорации "Ростехнологии". А 38 миллиардов рублей - это объем процентного долга АвтоВАЗа перед госбанками.
- Производственная программа не позволяет генерировать достаточное количество денежных средств для обслуживания долга, - признал Лобанов. - Выпуск в 2009 году порядка 360 тысяч автомобилей не позволяет говорить о прибыльной работе. Соответственно необходима реструктуризация долга. Несколько ее вариантов находятся на рассмотрении в правительстве РФ, и предполагается, что до 10 ноября будет вынесено решение.
Наиболее приемлемым руководству АвтоВАЗа представляется вариант, при котором были бы выпущены конвертируемые облигации на сумму 50 миллиардов рублей, чтобы завод смог рассчитаться по кредитам и не платить проценты. Таким образом, менеджмент завода надеется обменять долги перед госбанками на конвертируемые облигации.
Если реструктуризировать долги не удастся, Олег Лобанов не исключил введения механизмов защиты от кредиторов и сохранения производства. Фактически речь идет о возможном банкротстве. Для поддержания работы предприятия требуется около 12 миллиардов рублей госпомощи. А под инвестиционную программу стоимостью 42 миллиарда рублей АвтоВАЗ намерен получать кредитные средства на рыночных условиях.
"В планах автозавода на 2010-2011 годы выпускать по 450 тысяч автомобилей в рамках существующего модельного ряда, а к 2014 году - до 840 тысяч автомобилей", - говорит вице-президент Григорий Хворостянов. В следующем году завод рассчитывает выйти на безубыточность. Хотя, по мнению экспертов, выпускать менее 500-600 машин для такого предприятия нерентабельно.
Если говорить о модельном ряде, то АвтоВАЗ намерен избавиться от внутренней конкуренции автомобилей Priora и Kalina. "Будет снижена цена на "Калины" до 250 тысяч рублей, а "Приора" останется в своей нише", - пояснил вице-президент по продукции и программам Юг Демаршелье. В 2012 году планируется создать вариант седана, который заменит "классику" и автомобили марки Samara. Также в 2014 году Priora будет заменена другой моделью, созданной на базе платформы B0. Объем инвестиций в совместное производство с альянсом Renault-Nissan АвтоВАЗ не раскрывает. По словам Демаршелье, суммы станут известны после того, как будут просчитаны затраты на новое производство.
Что касается численности предприятия, то, по словам президента АвтоВАЗа Игоря Комарова, на начало года она будет менее 90 тысяч человек. Отметим, что на первое июля на автогиганте работали 102 тысячи человек, на 15 октября это число составляет чуть более 96 тысяч человек.
- Руководство завода подсчитало, - говорит Комаров, - что в настоящее время так называемая "временно избыточная численность предприятия", то есть по сути лишние люди, составляет более 21 тысячи человек. Из них порядка 7,5 тысячи - люди трудо-способного возраста, остальные - предпенсионного и пенсионного возраста.
Этих работников в течение двух лет предполагается временно трудоустроить на работах по подготовке площадки для новой линии, создаваемой совместно с альянсом Renault-Nissan. Предполагается, что в 2012 году новое производство будет запущено, и на нем будут заняты ранее сокращенные люди. Соответственно целевая численность предприятия порядка 74,4 тысячи человек.
- Массовых сокращений людей трудоспособного возраста не будет, - особо подчеркнул Игорь Комаров.
http://www.rg.ru/2009/10/20/vaz.html
prohojii
20.10.2009, 11:29
А мне не очень.
Конечно всем накостылять и сослать в Сибирь лед долбать это я завсегда за, а вот о писателе этой цедульки есть вот такой материалец:
АЗЛК нет
Легковой ГАЗ, присмерти
Каданников с консультациями наворотил немало.
Вобщем совсем не сокцес стори :)
Вот ведь, а страна и не знает своих героев. Какой интересный человек. Это именно что сакцесс стори. Из простых инженеров, так сказать, выбился в люди. Теперь авторитетнейший специалист по распилам, откатам и спортивной ловле в мутной воде. Список должностей очень говорящий. Как мамай прошел.
Правительство согласилось уволить каждого пятого сотрудника "АвтоВАЗа"
Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов по результатам совещания с представителями Минсоцздравразвития и Минфина согласился с необходимостью сокращения численности персонала "АвтоВАЗа". Об этом со ссылкой на собственные источники в аппарате правительства пишут "Ведомости". Предполагается, что завод покинет каждый пятый его сотрудник - численность персонала сократится с 92 до 71 тысячи человек.
Часть увольняемых - по данным издания, около 2600 человек - отправятся на пенсию. Еще около 3800 сотрудников заняты на непрофильных предприятиях "АвтоВАЗа", которые в скором будущем перейдут в федеральную или муниципальную собственность и будут финансироваться из госбюджета.
Остальных увольняемых - более 14 тысяч человек - планируется трудоустроить за счет государства. Их, например, могут перевести в специально созданную компанию (также финансируемую из федерального бюджета), которая формально будет входить в "АвтоВАЗ" и займется демонтажем старого оборудования, наладкой новых сборочных линий и так далее.
На соцвыплаты и трудоустройство работников завода государство планирует выделить около шести миллиардов рублей.
Напомним, что о необходимости масштабных сокращений персонала "АвтоВАЗ" заговорил еще в начале осени. Однако Шувалов позже заявил, что правительство не допустит массовых увольнений на заводе и позволит отправить на пенсию лишь около 5,5 тысячи человек. Сейчас на предприятии уже действует программа стимулирования выхода на пенсию - те работники, кто напишет заявление до 1 ноября, получат по пять окладов и по 20 процентов от среднегодовой зарплаты за каждый год работы.
http://auto.lenta.ru/news/2009/10/28/vaz/
http://top.rbc.ru/economics/03/11/2009/342700.shtml Ну-ка быстро сбросились и собрали 2 млрд зелененьких для этих дармоедов....
дармоедов....
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1014309&postcount=2
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1014309&postcount=2
Надо их пожалеть? А почему не какое-либо другое предприятие? Почему такое бабло не направить на строительство детских больниц?
Bror_Jace
05.11.2009, 12:28
Касательно АвтоВаза и детских больниц. АвтоВаз ещё содержит нехилую такую социальную инфраструктуру.
и да, простые рабочие автоваза не дармоеды, они не виноваты в том, что руководство не в состоянии организовать эффективное производство.
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1014309&postcount=2
А в прошлом году кто мешал на качество работать?
А в прошлом году кто мешал на качество работать?
Отвечу цитатой.
простые рабочие автоваза не дармоеды, они не виноваты в том, что руководство не в состоянии организовать эффективное производство.
p.s. grOOmi, специально тему нашёл. Дочитай, плиз, до 7 страницы включительно.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796
NichtLanden
07.11.2009, 13:32
Шас будем с своих лошадок платить ТАЗУ деньги новая ставка транспортного налога, кормить всех этих управляющих дармоедов государственных, а то им не хватает финансирования.....
ir spider
07.11.2009, 17:02
При слабом контроле финансов никогда и никакого финансирования не хватит. Разворуют все.
Kelindil
08.11.2009, 17:56
У автоваза есть по факту 2 варианта дальнейшего существования.
Первый это всё останется как есть и завод будет жить на подачки государства и в итоге всё загнётся окончательно.
второй вариант это тупой слив завода какому-нибудь инвестору, однако ввиду веселости нашей страны возникает вопрос кому))
идеально было бы если б ООО Кремль выкупило все долги завода и дало скажем 70-80 миллиардов на полную модернизацию всего что есть, но господа цари уже вроде как отказались от такой идеи.....
Самое нехорошее что Лада как бренд скоро станет уж слишком убогим шильдиком просто потому что оно Лада....
А вообще на костёр правительство москвы за бездарное управление Зилом. завод делал лимузины для первых лиц империи зла, тут никакой рекламы больше не надо. А они даже грузовую тему скоро угробят....
ir spider
08.11.2009, 22:37
В таком случае не на костер, а на танковые стволы и много кого кроме кепки...
второй вариант это тупой слив завода какому-нибудь инвестору, однако ввиду веселости нашей страны возникает вопрос кому))
идеально было бы если б ООО Кремль выкупило все долги завода и дало скажем 70-80 миллиардов на полную модернизацию всего что есть, но господа цари уже вроде как отказались от такой идеи.....
Вроде Рено там активно тусуется рядом и намеревается купить акции и, возможно, даже контрольный пакет. А модернизация = дать им денег = при том же управлении получим все тот же таз.... с болтами.
Kelindil
09.11.2009, 13:07
Вроде Рено там активно тусуется рядом и намеревается купить акции и, возможно, даже контрольный пакет. А модернизация = дать им денег = при том же управлении получим все тот же таз.... с болтами.
у рено 25% вроде и ВВП грозится им этот пакетик размыть так что ни окакмо контроле и речи не идёт
французам денег жалко))
я вот если честно не понимаю в чём проблема поставить ген диром какого-нить немца из бмв.....
Old_Pepper
09.11.2009, 13:16
...я вот если честно не понимаю в чём проблема поставить ген диром какого-нить немца из бмв.....
Неполучится.
"Никогда не предпринимайте ничего против русских, на любую вашу военную хитрость, они ответят непредсказуемой глупостью." (С) Отто фон Бисмарк.
:D
Неполучится.
Я тоже считаю что "не получится", но по другой причине.
Тот же "немец из БМВ" либо научится играть по местным правилам - и всё останется также, либо сожрут его и завод вместе с ним.
---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:49 ----------
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796
И как гнущиеся/рвущиеся чашки оправдывают работников ВАЗа?
Ддочитал аж до 10-й страницы - ничего не понял что ты сказать хотел... :(
Kelindil
09.11.2009, 17:37
если поставлен с самого верху да ещё и полномочий много не сожрут, побоятся.
У не самых честных итальяшек с альфа ромео получилось, почему у нас нельзя? (за 159 альфу емнип был ответственнен человек делавший м-ку предыдущую)
если поставлен с самого верху да ещё и полномочий много не сожрут, побоятся.
У не самых честных итальяшек с альфа ромео получилось, почему у нас нельзя? (за 159 альфу емнип был ответственнен человек делавший м-ку предыдущую)
А нынешние "снизу" ставились? И без полномочий?
Просто, реальная задача поставлена так, что производство автомобилей (а не вёдер с болтами) в неё никак не вписывается даже как побочный продукт. ВАЗ вместе со всеми своими поставщиками - это огромный пильный станок, подстрахованный заложниками из местного населения. Только и всего. И со своей задачей он вполне справляется - милиарды бюджетных денег растворяются очень эффективно.
Тоже самое - РОСНАНО и прочие подобные "государственные проекты".
Проблема в том, что в России нет государства - есть только "крыша", мимикрирующая под госсимволику.
Беседовал тут давеча с бывшим автовазовским инженером - он у нас сейчас на Дервейсе что то типа зам техдира. Так вот в процессе у него проскочило высказывание типа : "... если Автоваз закроют, для города Тольятти это будет трагедия, весь город живет за счет завода -там ведь только на заводе работают 100 тыс. чел...."
Я у него спросил- а почему конкретно я должен кормить эту шарашкину контору дармоедов - от работяги до гендира? Почему никто не вспоминает о трагедии моего города, в котором закрылось 6 заводов??? Или в Тольятти люди лучше??? Так судя по результатам их труда- все они - полное г..но. Потому что ни болта закрутить ни дверь повесить.
Он возразил " Так а простые люди то причем?"
Я ответил - " При всем,дорогой. Пока каждый последний слесарюга не будет делать свою работу качественно - ничего не получится. А вы, как разучились работать в 90- е, так и работаете все хуже и хуже. И если бы ты видел перспективу и возрождение автоваза, то ты бы хрен уехал из Тольятти в богом забытый Черкесск на сборку убогих китайских Лифанов"
Он изменился в лице, собирался с духом - хотел видимо что то сказать - но я его добил фразой- "А сколько из за вас людей погибло в ваших убогих консервных банках - так вас вообще с..а всех перестрелять надо давно, тварей..."
Он развернулся и ушел, не найдя слов для ответа...
Вот такой вот получился диалог.....
NichtLanden
09.11.2009, 20:05
Политика уважаемый, политика.......
Иначе будет русский бунт, бессмысленный и беспощадный(С) Пушкин А.С
Kelindil
09.11.2009, 20:17
А нынешние "снизу" ставились? И без полномочий?
Просто, реальная задача поставлена так, что производство автомобилей (а не вёдер с болтами) в неё никак не вписывается даже как побочный продукт. ВАЗ вместе со всеми своими поставщиками - это огромный пильный станок, подстрахованный заложниками из местного населения. Только и всего. И со своей задачей он вполне справляется - милиарды бюджетных денег растворяются очень эффективно.
Тоже самое - РОСНАНО и прочие подобные "государственные проекты".
Проблема в том, что в России нет государства - есть только "крыша", мимикрирующая под госсимволику.
у автоваза имхо самая большая проблема в более чем 100 тысячах рабочих которые такому заводу по идее не нужны а уволить не дают (бабло чтоб сделать эти сто тысяч эффективными как ни странно тоже не дают). Отсюда и проблемы. пилить бабло можно гораздо проще и без содержания целого города/Для этого газпром всё-таки есть
Между прочим те несчастные 30 с небольшим что с начала кризиса в него впухали это всего один миллиард американских для завода делающего такое уг в таких масштабах не так уж и много.
по поводу разучились в 90-е не согласен. а что вы хотите от завода столько лет производившего лицензионные фиаты? И простые рабочие действительно не при делах. Рыба гниёт с головы, и если контроль качества нормально не организован то ни на автовазе ни на мерседесе болты закручивать не будут/
И ещё
According to vice chairman Bob Lutz, bringing over the Opel Astra to the U.S. and rebadging it as a Saturn has saved GM about $900 million in development cost.
“Its adaptation to American requirements cost less than $100 million,” Lutz said at the car’s North American press introduction here. “In the future,” Lutz said, “Opel and Saturn will share about 90 percent of their model portfolios.”
То есть в 2007 создать и поставить в серию сатурн класса астры стоило бы 1 миллиард баксов. это всего одна модель, а автовазу надо менять весь модельный ряд.
у автоваза имхо самая большая проблема в более чем 100 тысячах рабочих которые такому заводу по идее не нужны а уволить не дают (бабло чтоб сделать эти сто тысяч эффективными как ни странно тоже не дают). Отсюда и проблемы. пилить бабло можно гораздо проще и без содержания целого города
Без содержания города труднее вытаскивать эти деньги из других распилочных.
100 000 - это заложники. "Не дадим денег - все умрут". А заодно и управляемое стадо "Не дадите денег - потопчут посевы".
Между прочим те несчастные 30 с небольшим что с начала кризиса в него впухали это всего один миллиард американских для завода делающего такое уг в таких масштабах не так уж и много.
Между прочим, те несчастные 30 с небольшим - это по 300 тысяч на нос тем самым 100 000 или 100 000 авто. Взамен не получено ничего. Авто не проданы, 100 000 не работают и не получают зарплату, милиарды успешно растворились.
по поводу разучились в 90-е не согласен. а что вы хотите от завода столько лет производившего лицензионные фиаты? И простые рабочие действительно не при делах. Рыба гниёт с головы, и если контроль качества нормально не организован то ни на автовазе ни на мерседесе болты закручивать не будут
Так зачем мучить загнанную лошадь? Результат известен заранее. А вот на "лечении" подзаработать желающих достаточно.
То есть в 2007 создать и поставить в серию сатурн класса астры стоило бы 1 миллиард баксов. это всего одна модель, а автовазу надо менять весь модельный ряд.
Автовазу НЕЛЬЗЯ менять модельный ряд. (2 модели?:lol:).
Всёравно, кроме УГ ничего не выйдет. Менять ему нужно начинку для этого "модельного ряда". А для этого - продавать то, что насобирали - по ЛЮБЫМ ценам, по которым это будут покупать.
Милиарды нужно отдавать не заводу напрямую, а покупателю в виде компенсации за полученное УГ. Т.е.,не просто отдавать "на завод", а установить дотацию за каждый проданный автомобиль, снизить вдвое розничничные цены и доплачивать разницу. С начала "кризиса" это означало бы рынок в 200 000 авто, разлетающихся как горячие пирожки.
При этом задушить всех "диллеров", разогнать "гарантийный сервис" в нынешнем виде, оставив по паре экспертов, дающих заключение на гарантийные случаи и несколько слесарей производящих тупую замену агрегатов по гарантии, , убрав 90% причин отказов от гарантии. За гарантийные случаи недоплачивать поставщикам бракованной комплектухи и штрафовать их же.
За время "кризиса" раскрутили бы конвейер так, что очереди бы выстроились, а сам ВАЗ и его поставщики не требовали бы милиардов за скопленное на складах дерьмо, которое никогда не будет ездить.
Всё, уже сказали, что дадут прим. 50 миллиардов (за какое время не знаю)... Молодеж оставят, пенсионеров и предпенсионеров - "пересраспределят"...
До 2012 года обещают реструктуризировать пр-во.
За два года снимут "социальную нагрузку" (2 мил-да) до 25 %
Kelindil
10.11.2009, 06:58
Без содержания города труднее вытаскивать эти деньги из других распилочных.
100 000 - это заложники. "Не дадим денег - все умрут". А заодно и управляемое стадо "Не дадите денег - потопчут посевы".
Между прочим, те несчастные 30 с небольшим - это по 300 тысяч на нос тем самым 100 000 или 100 000 авто. Взамен не получено ничего. Авто не проданы, 100 000 не работают и не получают зарплату, милиарды успешно растворились.
Так зачем мучить загнанную лошадь? Результат известен заранее. А вот на "лечении" подзаработать желающих достаточно.
Автовазу НЕЛЬЗЯ менять модельный ряд. (2 модели?:lol:).
Всёравно, кроме УГ ничего не выйдет. Менять ему нужно начинку для этого "модельного ряда". А для этого - продавать то, что насобирали - по ЛЮБЫМ ценам, по которым это будут покупать.
Милиарды нужно отдавать не заводу напрямую, а покупателю в виде компенсации за полученное УГ. Т.е.,не просто отдавать "на завод", а установить дотацию за каждый проданный автомобиль, снизить вдвое розничничные цены и доплачивать разницу. С начала "кризиса" это означало бы рынок в 200 000 авто, разлетающихся как горячие пирожки.
При этом задушить всех "диллеров", разогнать "гарантийный сервис" в нынешнем виде, оставив по паре экспертов, дающих заключение на гарантийные случаи и несколько слесарей производящих тупую замену агрегатов по гарантии, , убрав 90% причин отказов от гарантии. За гарантийные случаи недоплачивать поставщикам бракованной комплектухи и штрафовать их же.
За время "кризиса" раскрутили бы конвейер так, что очереди бы выстроились, а сам ВАЗ и его поставщики не требовали бы милиардов за скопленное на складах дерьмо, которое никогда не будет ездить.
опусы про всё поделить и отдать народу оставьте любителям социализма
снизить в двое розничные цены? ага и продавать тазики себе в убыток - гениально. Дотации обойдутся слишком дорого, это нереально.
раскрутить не получилось бы в любом случае ибо любой кризис больнее всего бьёт по среднему классу который у нас тазики и покупает. Это я не от балды, это вы гляньте какие марки в мире стали пересматривать свою дальнейшую стратегию развития а кто нет.
нельзя менять модельный ряд? то-то теперь уже закрытый проект С получил столько положительных откликов.....
Зачем мучить загнанную лошадь? а правда, давайте её пристрелим и пустим на улицу пол тольяти и ещё фиг знает сколько народу с заводов поставщиков....
и моделей таки 3, есть же пресловутая лада классик))
снизить в двое розничные цены? ага и продавать тазики себе в убыток - гениально. Дотации обойдутся слишком дорого, это нереально. Я уже посчитал Вам сколько можно было продать за 30 млрд. Дорого? Ну так 30 млрд потрачены, а продать вообще ничего не продали. Ещё 54 млрд на подходе для "реструктуризации" (т.е. медленного убиения) производства. Дотации - они уже дорого, но дотируется не производство, а элементарное воровство.
раскрутить не получилось бы в любом случае ибо любой кризис больнее всего бьёт по среднему классу который у нас тазики и покупает. Это я не от балды, это вы гляньте какие марки в мире стали пересматривать свою дальнейшую стратегию развития а кто нет.
Средний класс уже давно перестал тазики покупать - всё больше б/у ино.
Нормальные люди при затыке в сбыте устраивают распродажи, российские - требуют организовать проблемы конкурентам.
нельзя менять модельный ряд? то-то теперь уже закрытый проект С получил столько положительных откликов.....
Вот именно ЗАКРЫТЫЙ, сожравший несколько милиардов, заложенный в цену тазов на складе.
Зачем мучить загнанную лошадь? а правда, давайте её пристрелим и пустим на улицу пол тольяти и ещё фиг знает сколько народу с заводов поставщиков.... Лучше выделить 80-90 милиардов на медленное убийство - через капельницу.
и моделей таки 3, есть же пресловутая лада классик)):D
Kelindil
11.11.2009, 07:06
Я уже посчитал Вам сколько можно было продать за 30 млрд. Дорого? Ну так 30 млрд потрачены, а продать вообще ничего не продали. Ещё 54 млрд на подходе для "реструктуризации" (т.е. медленного убиения) производства. Дотации - они уже дорого, но дотируется не производство, а элементарное воровство.
Средний класс уже давно перестал тазики покупать - всё больше б/у ино.
Нормальные люди при затыке в сбыте устраивают распродажи, российские - требуют организовать проблемы конкурентам.
Вот именно ЗАКРЫТЫЙ, сожравший несколько милиардов, заложенный в цену тазов на складе.
Лучше выделить 80-90 милиардов на медленное убийство - через капельницу.
:D
это в новосибе большое праворукое бу могут покупать, в центре и особенно на юге нижняя часть среднего класса покупает лады.
про кавказ я вообще молчу. хотя сейчас это и немного меняется за счёт корейцев и логанов.
30 потрачены на раздачу долгов предприятия, то что вы насчитали означает покупку 100 тысяч приор государством.....
закрытый проект С был бы конкуренту одному из мажоритарных акционеров плюс требовал деньги на доводку.
Вам то конечно хорошо говорить и вообщем даже справедливо требовать тупого закрытия, но всё таки уж лучше просрать 3 миллиарда баксов но хоть с какой то надеждой чем просто выгнать людей на улицу.
Попил ведь и так на олимпиаде откатами идёт стабильно.....
это в новосибе большое праворукое бу могут покупать, в центре и особенно на юге нижняя часть среднего класса покупает лады.
Таки мне с вас смешно.
На каком юге, какие к лешему лады.
Новых тазов там на дорогах исчезающе мало. Исключение 5-ки. Но их берут далеко не для перевозки среднего класса :D
БУ тазы, естественно есть, но попадая в этот регион к продажам и положению завода они уже никак не относятся.
Вот инок там стало больше, как бу, так и новых.
Old_Pepper
11.11.2009, 11:00
На каком юге, какие к лешему лады.
Новых тазов там на дорогах исчезающе мало. .
Вот , к стати, не совсем так.
За весь Кавказ не скажу, но в Адыгее картина наоборот.
Любят там почему-то новинки от ВАЗа.
Помню, когда 10-ка ещё в новинку была - пол-Майкопа уже на них ездила.
В этом году был удивлён количеством "Калин" и "Приор".
На любом перекрёстке города, обязательно увидишь в ожидании "зелёного" пару первых и штуки 3 вторых. При том, что там вообще на перекрёстках больше 7-8 не собирается.
Приора и Калина в общем то неплохие автомобили, я недавно сам после Октавии посидел за рулем обеих. Проблема этих машин в цене и жадности управляющих предприятий ВАЗа с их смежниками.
Проблема ВАЗа я думаю не в 100 000 рабочих, а именно в системе управления предприятием и ценовой политике.
А заработная плата составляет по разным данным от 13 до 16% в себестоимости автомобиля. При этом зарплата рабочего врядли превышает 15.000 рублей (это до сокращенной рабочей недели).
Львиную долю съедают комплектующие, которые часто оказываются низкого качества.
Какие выводы можно сделать из этого?
Отлаженная система откатов и взяток среди менеджемента предприятия, на которых мало того что уходят основные средства фонда заработной платы, в добавок они подписывают контракты с предприятими которые заведомо поставляют комплектующие низкого качества.
А этим 100 000 рабочих или сколько там их среди общей массы работников ВАЗа приходиться за копейки работать со всем этим гуаном.
Далее в бой вступают все эти наши перекупщики и диллеры и прочая нечисть... в итоге мы имеем "народный" автомобиль характеристики и цены которого явно уступают иномаркам, несмотря даже на то, что рабочие на ВАЗе получают зарплату в несколько раз ниже, чем в развитых странах.
Долго так продолжаться естественно не могло, нарастающая конкуренция иномарок эконом-класса и финансовый кризис окончательно добил эту схему, где кое-кто неплохо наживался.
Вот , к стати, не совсем так.
За весь Кавказ не скажу, но в Адыгее картина наоборот.
А я за Кавказ и не говорил :D
Глубже Геленджика в этом сезоне не залезал. Мотались Темрюк - Геленджик - Анапа - Тамань. В поисках погоды восновном :)
ЗЫ. Хозяева, снимаемого нами дома, ездят на лохусе 400н, а продукты для проживающих с базара на 5-ке (новой, уже без заднего дивана)
При этом зарплата рабочего врядли превышает 15.000 рублей (это до сокращенной рабочей недели).
Вот как раз на днях рассказали про кучу социальных льгот работников ВАЗа. Про бесплатные обеды, кучу путевок, субсидирование квартир и прочее.
Kelindil
11.11.2009, 16:50
А я за Кавказ и не говорил :D
Глубже Геленджика в этом сезоне не залезал. Мотались Темрюк - Геленджик - Анапа - Тамань. В поисках погоды восновном :)
ЗЫ. Хозяева, снимаемого нами дома, ездят на лохусе 400н, а продукты для проживающих с базара на 5-ке (новой, уже без заднего дивана)
ну вы адыгею должны были чуть-чуть зацепить всё-таки, в кавказких республиках лада это вообще культ. иномарок в краснодарском крае всё больше и больше потому что край далеко не самый бедный в стране....
да и побережье всё-таки немножко помажористей будет;);)
Вот как раз на днях рассказали про кучу социальных льгот работников ВАЗа. Про бесплатные обеды, кучу путевок, субсидирование квартир и прочее.
Я думаю об этих социальных льготах надо спросить у самих работников АвтоВаза.
Хотя например бесплатный обед это сейчас, в 21 веке звучит смешно.
Это раньше имело смысл при общем дифиците продуктов питания, голодоморе, сейчас это звучит смешно. Надо платить деньги и человек сам решит, где и чем ему обедать и обедать ли вообще.
Куча путевок...вопрос - путевки куда? Субсидирование квартир - где, кому и сколько?
Очень часто на современных крупных российских предприятиях с помощью этих всех "льгот" попросту отмывают деньги выдавая свои "кормушки" за благо для сотрудников.
А будущее у ВАЗа есть....учитывая невысокую стоимость рабочей силы на автопредприятии, та же Калина в варианте Норма запросто могла бы стоить в районе 180-200 тысяч рублей или даже дешевле.
Kelindil
11.11.2009, 17:35
Я думаю об этих социальных льготах надо спросить у самих работников АвтоВаза.
Хотя например бесплатный обед это сейчас, в 21 веке звучит смешно.
Это раньше имело смысл при общем дифиците продуктов питания, голодоморе, сейчас это звучит смешно. Надо платить деньги и человек сам решит, где и чем ему обедать и обедать ли вообще.
Куча путевок...вопрос - путевки куда? Субсидирование квартир - где, кому и сколько?
Очень часто на современных крупных российских предприятиях с помощью этих всех "льгот" попросту отмывают деньги выдавая свои "кормушки" за благо для сотрудников.
А будущее у ВАЗа есть....учитывая невысокую стоимость рабочей силы на автопредприятии, та же Калина в варианте Норма запросто могла бы стоить в районе 180-200 тысяч рублей или даже дешевле.
ну всё может быть, однако когда видел интервью про то что проектируют на место классики/ там была себестоимость менее 140 и цена в районе 150-170....
30 потрачены на раздачу долгов предприятия, то что вы насчитали означает покупку 100 тысяч приор государством.....
Как вариант - да. Но плохой вариант. Гораздо лУчший вариант - это 200 000 автомобилей, проданных населению в доле с государством. ПРОИЗВЕДЁННЫХ автомобилей.
А долги - это не совсем долги. Это - зависшая на складах (из-за затыка сбыта) оборотка.
закрытый проект С был бы конкуренту одному из мажоритарных акционеров плюс требовал деньги на доводку.
Был БЫ - это главное. Но для "доводки" в него нужно было вкачать ещё кучу денег. При отсутствии оборотных средств - не реально.
Это проблема всей российской промышленности. Это проблема всей нынешней экономической модели - отсутствие собственных денег и жизнь в кредит. Это - и причина всего мирового кризиса.
Вам то конечно хорошо говорить и вообщем даже справедливо требовать тупого закрытия, но всё таки уж лучше просрать 3 миллиарда баксов но хоть с какой то надеждой чем просто выгнать людей на улицу.
Попил ведь и так на олимпиаде откатами идёт стабильно.....
Я вовсе не требую закрытия и выгнать людей.
Я требую чтобы деньги не вылетали в трубу мимо реального производства.
Всё, что навыделяли, реально через цеха и склады не прошло - просто перелили из гос.кармана в карман тем, кто к производству не имеет никакого отношения. Завод, как производство, а не финансовая структура не получил ни копейки
Kelindil
11.11.2009, 18:24
Как вариант - да. Но плохой вариант. Гораздо лУчший вариант - это 200 000 автомобилей, проданных населению в доле с государством. ПРОИЗВЕДЁННЫХ автомобилей.
А долги - это не совсем долги. Это - зависшая на складах (из-за затыка сбыта) оборотка.
Был БЫ - это главное. Но для "доводки" в него нужно было вкачать ещё кучу денег. При отсутствии оборотных средств - не реально.
Это проблема всей российской промышленности. Это проблема всей нынешней экономической модели - отсутствие собственных денег и жизнь в кредит. Это - и причина всего мирового кризиса.
Я вовсе не требую закрытия и выгнать людей.
Я требую чтобы деньги не вылетали в трубу мимо реального производства.
Всё, что навыделяли, реально через цеха и склады не прошло - просто перелили из гос.кармана в карман тем, кто к производству не имеет никакого отношения. Завод, как производство, а не финансовая структура не получил ни копейки
продажа машин пусть даже субсидированных занимает время, насколько я понял большая часть тех денег ушла не на долги по зарплатам а на выплату кредитов. А там за задержки такие штрафы шо писец. жить только на своё это принцип золотого стандарта - пробовали не работает.
причина кризиса много сложнее чем просто куча кредитов. собственно ближайшие 50 должны пойти на железо, если дойдёт то надежда есть, если нет будут паять логаны.
ну вы адыгею должны были чуть-чуть зацепить всё-таки
эт с какого перепугу-то?
накой ляд на тамань иль в новорос ехать через Краснодар? собирать всех жаднючих ментов чтоль?
Kelindil
12.11.2009, 14:32
эт с какого перепугу-то?
накой ляд на тамань иль в новорос ехать через Краснодар? собирать всех жаднючих ментов чтоль?
а это смотря откуда и как ехать
а это смотря откуда и как ехать
ну к примеру, Ростов - Новорос. Зачем там Краснодар?
Ради рассадника в какой-то там балке и Адыкейских ментов в Краснодаре? :D
Kelindil
12.11.2009, 15:45
ну к примеру, Ростов - Новорос. Зачем там Краснодар?
Ради рассадника в какой-то там балке и Адыкейских ментов в Краснодаре? :D
адыкейских ментов объезжают даже адыгейцы:D:D:D
там дорожка просто сколько помнится не очень была
а так конечно лучше этот аппендикс избегать;);)
NewLander
12.11.2009, 19:41
и моделей таки 3, есть же пресловутая лада классик))
4 - есть еще пресловутая Лада 4х4 aka Нива.
5 - купешка 12-я все еще собирается.
6 - линейка Самара-2.
Kelindil
13.11.2009, 03:28
4 - есть еще пресловутая Лада 4х4 aka Нива.
5 - купешка 12-я все еще собирается.
6 - линейка Самара-2.
самару ещё делают?:eek::eek::eek::eek:
18 ноября британское автомобильное издание Autocar.co.uk (http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/245086/) разместило на своих страницах заметку о коренном изменении планов корпорации Renault-Nissan в отношении завода АвтоВАЗ.
Источник издания в руководстве Renault сообщил, что французы передумали развивать выпуск новых моделей на ВАЗе. Теперь, когда у Renault 25% акций предприятия, генеральная линия будет иной: "Во-первых, мы хотим, чтобы они научились делать качественные Калины. Для тамошних менеджеров это будет проблема, они ведь никогда к европейским стандартам сборки и близко не подходили. Но русские хорошо учатся. Минимум за два года, а максимум за пять, они научатся тому, что на Западе уже 40 лет как применяется на практике. Новые модели на ВАЗе появятся не раньше 2012-2014 года, и все они будут на платформе Renault-Nissan."
18 ноября британское автомобильное издание Autocar.co.uk (http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/245086/) разместило на своих страницах заметку о коренном изменении планов корпорации Renault-Nissan в отношении завода АвтоВАЗ.
Источник издания в руководстве Renault сообщил, что французы передумали развивать выпуск новых моделей на ВАЗе. Теперь, когда у Renault 25% акций предприятия, генеральная линия будет иной: "Во-первых, мы хотим, чтобы они научились делать качественные Калины. Для тамошних менеджеров это будет проблема, они ведь никогда к европейским стандартам сборки и близко не подходили. Но русские хорошо учатся. Минимум за два года, а максимум за пять, они научатся тому, что на Западе уже 40 лет как применяется на практике. Новые модели на ВАЗе появятся не раньше 2012-2014 года, и все они будут на платформе Renault-Nissan."
Забрезжил свет надежды...
Будущее АВТОВАЗа
"Я считаю, что у этого предприятия есть будущее, и будущее хорошее, и мы должны за него побороться", - сказал премьер. Он напомнил, что в российской автомобильной отрасли (вместе со "смежниками") работают 1,5 млн человек.
Говоря о господдержке автопрома, В.Путин привел пример корпорацию General Motors. По его словам, правительство США сделало все возможное для того, чтобы удержать ее на плаву. "Мы даже не знаем на самом деле, что еще оно там сделало, сколько денег дало, по каким каналам", - отметил он. Вот так вот ...
Не знаю, может в юмор надо было...
http://www.autoreview.ru/archive/2010/01/pryamotok/
В конце 60-х, более сорока лет назад, вся страна в едином порыве строила ВАЗ — Волжский автомобильный завод. А потом он незаметно превратился в АвтоВАЗ: давно известное и привычное всем название. И никто не задается вопросом — а что оно означает, какой несет смысл? Ведь «как вы лодку назовете, так она и поплывет»...
Итак, усядемся поудобнее, закроем глаза, сосредоточимся. Вдох — выдох, наши руки тяжелеют и наливаются блаженным теплом, наше сознание концентрируется на всем известной аббревиатуре… ВАЗ — это Волжский автомобильный завод. А АвтоВАЗ — это… Правильно: Автомобильный волжский автомобильный завод.
Ничто не настораживает?
Помните, как в том анекдоте про Баден-Баден: «Зачем мне повторять, я не глухой». Мы что, хотим кого-то уверить в том, что ВАЗ действительно выпускает именно автомобили? Стало быть, подспудно, подсознательно все-таки сомневаемся? Причем настолько, что пишем не АВАЗ, а АвтоВАЗ!
«Автомобильный волжский автомобильный» — это не просто тавтология, «масло масляное», а, как говорят лингвисты, ненормативный семантический плеоназм! Разве может быть счастливой судьба предприятия, которое в самом своем названии несет бессмысленный pleonasmos, то есть излишество?
Если вазовцам обязательно нужно во что бы то ни стало сохранить в названии два прилагательных «автомобильный», то с точки зрения той же семантической лингвистики лучше поставить их друг за дружкой, чтобы получился ВААЗ — Волжский автомобильный-автомобильный завод. Тогда у нас уже не плеоназм, а дупликация, то бишь усиление смысла путем двукратного повтора. Разница? Принципиальная! Например, в Индонезии слово «suka» означает «прекрасный», а suka-suka — уже «прекраснейший». Так что ВААЗ — это фактически Волжский автомобильнейший завод! В превосходной (suka-suka!) степени.
А чтобы совсем избавиться от гнетущего наследия старого имени, нужно восстановить справедливость. Ведь по идее ВАЗ должен был называться ТАЗ — Тольяттинский автозавод. Но важность нейминга понимали еще в СССР, поэтому и придумали эпитет «волжский».
Между тем, по правде-то, волжский у нас… ГАЗ! Он тоже стоит на берегах великой русской реки, а вдобавок выпускает — увы, выпускал — автомобили Волга. Но вместо этого второй по значимости отечественный центр автомобилестроения в Нижнем Новгороде зовется Горьковским — в честь псевдонима великого пролетарского писателя Алексея Максимовича Пешкова, автора пьесы «На дне» и поэмы «Песня о Буревестнике». Пусть сильнее грянет буря! В цехах ГАЗа?
Горько, товарищи…
Предлагаю переименовать ГАЗ в НАЗ, Нижегородский автозавод — как он и назывался в самом начале, в 1932 году. Или в НиНАЗ.
А что касается ВААЗа, то, может быть, нам переименовать сам город — ну кому нынче интересен большой друг СССР итальянский коммунист (поговаривают, к тому же и террорист) Пальмиро Тольятти? Возвращать изначальное имя Ставрополь-на-Волге нехорошо: настоящий-то город скрылся в пучине Куйбышевского моря при строительстве ГЭС... Только плодить зловещие анекдоты про «проклятое место». И потом, для позитивного нейминга это нам ничего не даст: СтАЗ? СВАЗ?
Тогда предлагаю переименовать Тольятти в Автоград. И будет у нас не ВАЗ, а ААЗ — Автоградский автозавод.
А если уж заниматься переименеймингом, то… Почему ВАЗ, ГАЗ, ТагАЗ, УАЗ и КАМАЗ названы у нас по советскому географически-аббревиатурному принципу, а Автотор и Иж-Авто — по другому? Непорядок. Калининградский Автотор предлагаю переименовать в КалАЗ, а Иж-Авто — в ИАЗ. Или в ИжАЗ. Как тут не вспомнить, что братья-украинцы собирают в Ужгороде автомобили Skoda...
А почему мы должны делать исключения для сборочных предприятий иностранных компаний? Пришли в Россию, полезли в кузов — называйтесь груздями!
Итак, завод Ford во Всеволожске — это ВсеАЗ. Предприятие Toyota в Шушарах — ШАЗ. Или ШушАЗ? Правда, возникает проблема — в Шушарах еще и General Motors. ШушАЗ-1 и ШушАЗ-2? Можно выкрутиться следующим образом: Toyota — это ШАЗ, цеха General Motors — это ШушАЗ. А если по соседству все-таки построят завод Suzuki, то это будет ШушарАЗ.
Но под Питером есть еще завод Nissan, а вскоре заработает еще один — Hyundai-Kia. Как бы их назвать… Кто сказал «ПитерАЗ»? Поскольку промзона Каменка расположена в пределах питерской КАД, предлагаю Ниссану аббревиатуру СПАЗ — Санкт-Петербургский автозавод. А предприятие Hyundai-Kia можно будет назвать ШувАЗом — в честь соседнего района Шувалово, уже не говоря про первого вице-премьера России.
Volkswagen в Грабцеве — конечно, ГрабАЗ. Соседний завод по выпуску грузовиков Volvo, так и быть, будет КалужАЗ. Завод Sollers в Набережных Челнах — НаЧАЗ (один из выпускаемых там автомобилей можно переименовать в НачАЗ Калиф).
А вот что делать с московским Автофрамосом… Ума не приложу. МАЗ? Это в Минске. МосквАЗ? СтолАЗ — Столичный автозавод? КремАЗ — Кремлевский автозавод? ЗИЛ — завод имени Лужкова? Тогда во что переименовать завод имени Лихачева?
Словом, вопрос с Автофрамосом можно вынести на всенародное обсуждение. А пока — вот вам два проекта, которые сразу поднимут отечественный автопром на уровень выше мирового.
Первый: объединяем автозаводы в Ульяновске, Нижнем, Ижевске и Тольятти (или в Таганроге). И… Нет, уж лучше Росавто.
А вот второе предложение — точно беспроигрышное, хотя и потребует больше инвестиций. Строим два новых автозавода. Первый — в Ингушетии, в городе Карабулаке. Или в Челябинской области, в городе Карабаше. Второй — в Барабанове. Почему именно там? Потому что оба автозавода — Карабулакский (или Карабашский) и Барабановский можно объединить в мощнейший альянс, который обязательно начнет громить конкурентов просто в силу своего грозного имени. Трепещите, Renault-Nissan и FIAT-Chrysler — на сцену выходит КарабАЗ-БарабАЗ!
Смешно? А ведь в СССР вопросы размещения предприятий так и решались, уже не говоря про нейминг — директивно, указанием свыше. До сих пор расхлебать не можем…
Так что пусть у нас будут теперь Toyota и Ford, а не ШАЗ и ВсеАЗ. Но АвтоВАЗ и ГАЗ переименовать, пожалуй, нужно. Пусть тольяттинский завод будет хотя бы просто ВАЗ, без тавтологий и плеоназмов, а еще лучше — ОАО Лада. А ГАЗ — ОАО Волга. Чтобы им легче плылось.
Будем оптимистами. С Новым Годом!
SAMAPADUS
19.01.2010, 00:55
Ой мама)))
http://www.tranexp.com:2000/Translate/result.shtml?text=Kalina&from=fin&to=rus
Финляндии — Lada 119 и ни разу не Kalina.
как говорится, хорошее дело браком не назовут:D
18 ноября британское автомобильное издание Autocar.co.uk (http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/245086/) разместило на своих страницах заметку о коренном изменении планов корпорации Renault-Nissan в отношении завода АвтоВАЗ.
Источник издания в руководстве Renault сообщил, что французы передумали развивать выпуск новых моделей на ВАЗе. Теперь, когда у Renault 25% акций предприятия, генеральная линия будет иной: "Во-первых, мы хотим, чтобы они научились делать качественные Калины. Для тамошних менеджеров это будет проблема, они ведь никогда к европейским стандартам сборки и близко не подходили. Но русские хорошо учатся. Минимум за два года, а максимум за пять, они научатся тому, что на Западе уже 40 лет как применяется на практике. Новые модели на ВАЗе появятся не раньше 2012-2014 года, и все они будут на платформе Renault-Nissan."
интересно, а чем до этого французы на ВАЗе занимались. не болты же крутили.
Они еще не догадываются, во что вляпались...
Я уже не знаю, смеяться или плакать...
http://www.sem40.ru/finansy/23578/
Российские автомобили "Лада" возвращаются в Израиль
Как сообщает издание "Калькалист", российская автомобилестроительная компания АвтоВАЗ, являющаяся крупнейшим производителем легковых автомобилей в России и Восточной Европе, возобновляет поставки в Израиль автомобилей "Лада", которые были прерваны 12 лет назад из-за нерентабельности импорта.
В середине 2010 года АвтоВАЗ при помощи иерусалимской компании "Ото-Хен" и ее центров обслуживания начнет импорт в Израиль четырех новых видов автомобиля Лада Калина и Лада Приора. Отмечается, что российские автомобили успешно преодолели технические тесты министерства транспорта Израиля и имеют право на получение желтых номерных знаков. Уровень загрязненности выхлопных газов соответствует европейскому стандарту Euro 5.
Все российские автомобили с объемом двигателя 1.4 и 1.6 литра оснащены ручной коробкой передач. АвтоВАЗ при помощи французской компании Рено, владеющей 25% его акций, надеется вскоре перейти к выпуску машин с автоматической коробкой передач.
Машина марки Лада Калина, напоминающая Шкоду Фабия, выпуск которой начался в России в 2004 году, будет стоить израильскому потребителю 70-80 тысяч шекелей.
В то же время Лада Приора, по своим стандартам похожая на Мазду-3, обойдется потенциальному потребителю в 90-100 тысяч шекелей.
SAMAPADUS
20.01.2010, 12:48
Я уже не знаю, смеяться или плакать...
http://www.sem40.ru/finansy/23578/
Российские автомобили "Лада" возвращаются в Израиль
Как сообщает издание "Калькалист", российская автомобилестроительная компания АвтоВАЗ, являющаяся крупнейшим производителем легковых автомобилей в России и Восточной Европе, возобновляет поставки в Израиль автомобилей "Лада", которые были прерваны 12 лет назад из-за нерентабельности импорта.
В середине 2010 года АвтоВАЗ при помощи иерусалимской компании "Ото-Хен" и ее центров обслуживания начнет импорт в Израиль четырех новых видов автомобиля Лада Калина и Лада Приора. Отмечается, что российские автомобили успешно преодолели технические тесты министерства транспорта Израиля и имеют право на получение желтых номерных знаков. Уровень загрязненности выхлопных газов соответствует европейскому стандарту Euro 5.
Все российские автомобили с объемом двигателя 1.4 и 1.6 литра оснащены ручной коробкой передач. АвтоВАЗ при помощи французской компании Рено, владеющей 25% его акций, надеется вскоре перейти к выпуску машин с автоматической коробкой передач.
Машина марки Лада Калина, напоминающая Шкоду Фабия, выпуск которой начался в России в 2004 году, будет стоить израильскому потребителю 70-80 тысяч шекелей.
В то же время Лада Приора, по своим стандартам похожая на Мазду-3, обойдется потенциальному потребителю в 90-100 тысяч шекелей.
Думать немножко) и купить Мазду.
ОГО!!!
Если исходить из курса 3.68 за доллар, то цена Приоры под 30000$.
Единственный + в пустыне не будет быстро гнить;)
LeR19_Borg
20.01.2010, 13:01
Нолик бы убрали из цены то) Тогда мож какой шахид и купит.
Думать немножко) и купить Мазду.
ОГО!!!
Если исходить из курса 3.68 за доллар, то цена Приоры под 30000$.
Там хоть что - Мазда, Тойота и др. аналогичные стоят ~120тыс. Комплектация будет на порядок лучше, надежность - и говорить нечего. Короче, думать не надо. С такими ценами, думаю, у ВАЗа шансов нет.
Единственный + в пустыне не будет быстро гнить;)
Хехе, что там той пустыни... Основная масса населения живет совсем в другом месте, а там все наоборот - повышенная влажность. Сгниет нафиг за 2-3 года. И тут ж...
---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:26 ----------
Нолик бы убрали из цены то) Тогда мож какой шахид и купит.
Ну, за 9-10К я бы купил не глядя. При нынешней стоимости получаемой на работе машины можно было бы каждый год менять на новую.:D
Они еще не догадываются, во что вляпались...
Вляпались в полное говно, прошу простить за такое выражение.
Как ещё можно назвать эту диверсию на колёсах??? когда в зависимости от "везения" и расположения звёзд, поршни могут встретиться с клапанами.
p.s. Проблеме почти два года, а воз (приора) и ныне там.
http://www.lada-priora.ru/forum/index.php?showtopic=3730&st=380
А втоваз тем временем выпускает новую модель!!!! http://autoban.km.ru/Magazin.aspx?idUrl=bc2a542d-b35f-4935-b20e-e514266281fb
АВТОВАЗ начал выпуск новой мелкосерийной модели – LADA Priora Coupe. Этот трехдверный хэтчбек предназначен для любителей активного стиля вождения, для всех, кто хочет ездить на редком нестандартном автомобиле, сообщает пресс-служба компании.
Для новинки LADA Priora Coupe разработано более 150 оригинальных деталей и узлов: задние крылья, детали каркаса кузова, передние двери, крыша, стёкла боковин и уплотнители стёкол, декоративные накладки кузова, диски колес, обивки салона. Спинки передних кресел складные, с новым раскроем обивок; каркас сидений усилен.
Перед началом мелкосерийного производства автомобиль LADA Priora Coupe успешно прошел все государственные сертификационные испытания: измерения уровня наружного и внутреннего шума, оценку тормозов, устойчивости и управляемости, проверку прочности сидений и мест их креплений, оценку электромагнитной совместимости и ряд других тестов. Проведенные краш-тесты (фронтальный удар, наезд сзади, удар в бок и др.) показали: LADA Priora Coupe с запасом выполняет нормативы, действующие в России.
Кстати если присмотреться- можно увидеть неприкрученную защиту двигателля :lol::lol::lol:
NewLander
21.01.2010, 23:21
Сгниет нафиг за 2-3 года. И тут ж...
Мда, где люди находят такие десятки, Калины и Приоры, которые сгнивают за 2-3 года? Наверное, внутри своей головы, потому что на улицах таких не видно.
Ну, за 9-10К я бы купил не глядя. При нынешней стоимости получаемой на работе машины можно было бы каждый год менять на новую.:D
Мечтать не вредно :umora:
Не, если у вас Мазда-3 20К кровавых шекелей(тм) стоит - то тут смотреть по финансам надо, что можно позволить. Но благотворительности я бы не ждал :lol:
---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:13 ----------
Как ещё можно назвать эту диверсию на колёсах??? когда в зависимости от "везения" и расположения звёзд, поршни могут встретиться с клапанами.
Жизненными реалиями. Почему-то то же самое никто в вину, скажем, Mitsubishi и Subaru не ставит - а чуть ли не все их движки этим страдают.
И далеко не только у них - за пару минут гугления те же проблемы обнаружились у Renault Megane, Ford Focus, Daewoo Nexia (16V) и т.п.
Скорее исключениями являются современные шестнадцатиклапанники, которые не гнут клапана при обыве ремня ГРМ.
Мда, где люди находят такие десятки, Калины и Приоры, которые сгнивают за 2-3 года? Наверное, внутри своей головы, потому что на улицах таких не видно.
Это было предположение, основанное на местном климате.
Мечтать не вредно :umora:
Не, если у вас Мазда-3 20К кровавых шекелей(тм) стоит - то тут смотреть по финансам надо, что можно позволить. Но благотворительности я бы не ждал :lol:
120К (прописью: СТО ДВАДЦАТЬ) она стоит или 32 килобакса (в Штатах это цена, например, Volvo S40 T5 AWD). При вышеозвученных ценах покупка поделок ВАЗа не будет иметь ни малейшего смысла.
Жизненными реалиями. Почему-то то же самое никто в вину, скажем, Mitsubishi и Subaru не ставит - а чуть ли не все их движки этим страдают.
И далеко не только у них - за пару минут гугления те же проблемы обнаружились у Renault Megane, Ford Focus, Daewoo Nexia (16V) и т.п.
Скорее исключениями являются современные шестнадцатиклапанники, которые не гнут клапана при обыве ремня ГРМ.
Если ты заметил, не ремень является слабым звеном в грм приоровского движка.
Я бы не стал сравнивать с другими авто, т.к. нет такого вала проблем из-за поганого польского ролика при полностью наплевательском отношении со стороны производителя.
Ваз с каждой моделью становится всё менее надёжным, не имхо.
Самая большая удача-это старт восьмого и девятого семейства, не имхо.
Lada Priora и Lada Kalina получат новую коробку передач. АвтоВАЗ начал выпуск модернизированной механической коробки передач, которая отличается повышенной работоспособностью и долговечностью.
Коробка передач ВАЗ-2112 разработана конструкторами научно-технического центра Волжского автозавода на базе выпускаемой КП 21083, которая устанавливалась на семейство Lada Samara и Lada Kalina с 8-клапанным двигателем. Модернизация коробки передач была проведена с целью адаптации узла под более мощные 16-клапанные двигатели "Приоры" и "Калины". Кроме того, для модификации "Калины" с 1,4-литровым мотором увеличилось передаточное отношение главной пары – с 3,7 до 3,9, что улучшает динамические характеристики автомобиля.
Усилению подвергся вторичный вал, сечение которого увеличено за счет исключения игольчатых подшипников и доработки шестерен. Это позволило повысить несущую способность по передаваемому крутящему моменту со 120 Нм до 165 Нм. Модернизация картера сцепления дала возможность увеличения размерности сцепления со 190 мм до 200 мм, что, в свою очередь, позволяет обеспечить выполнение современных требований по демпфированию и фрикционному износу накладок.
За счет внедрения на вторичном валу радиальных отверстий и осевого канала диаметром 10 мм, улучшена смазка трущихся поверхностей шестерён, а благодаря переходу шестерен 1–4-й передач на подшипники скольжения вместо подшипников качения удалось добиться снижения уровня шума во время работы, пишет газета "Волжский Автостроитель".
Что характерно, я всегда думал, что в подшипниках качения на порядок меньше трение, чем в подшипниках скольжения. Это что получается - снижаем уровень шума- получаем увеличенные потери в трансмиссии??? Бред какой-то. Видимо технологам дали команду - отливку коробки не трогать, но впихнуть все...
Дурдом ...
И как решен вопрос со смазкой? Подшипник качения - суть тот же вкладыш коленвала - нуждается в подаче смазки под давлением для образования масляного клина. Для этого в двигателе есть масляный насос. Как решен вопрос в новой КПП???
Ой, чувствую, надежности это ей не добавит...
FilippOk
23.01.2010, 11:57
я всегда думал, что в подшипниках качения на порядок меньше трение, чем в подшипниках скольжения...
Если бы это было так, то коренные и шатунные вкладыши давно бы уже стали прошлым. :)
Там дело не в трении, там дело в нагрузке: подшипники скольжения держат нагрузку больше шариковых, а осевое биение у них отсутствует как класс.
А смазываются они так же, как коренные вкладыши - подачей масла под давлением через радиальные отверстия.
ROA_FAZA
23.01.2010, 12:49
очень просто как и в современных коробках(неужели ты думаешь что блоки шестерен на валах сидят на шариках-они на вкладышах) в теле шестерни между зубьями сверлятся несколько дырочек в центральном отверстии-спиральные канавки при работе коробки одна шестерня заталкивает в другую масло так же как масляный насос(я просто перебирал коробку на ниве)
Если бы это было так, то коренные и шатунные вкладыши давно бы уже стали прошлым. :)
Они бы и стали прошлым, если бы было возможно изготовить недорого составной коленвал с приемлемыми параметрами прочности. Подшипник на колено то не наденешь просто так. :rolleyes:
На АЗЛК сделали составной коленвал с подшипниками качения для двигателя 412. максимальные обороты выросли на 2500-3000 оборотов в мин., мощность выросла на 30%, раскручиваться двигатель стал практически моментально.
Там дело не в трении, там дело в нагрузке: подшипники скольжения держат нагрузку больше шариковых, а осевое биение у них отсутствует как класс.
А смазываются они так же, как коренные вкладыши - подачей масла под давлением через радиальные отверстия.
Ну дык есть игольчатые, есть конические роликовые. В общем потери в трансмиссии вырастут однозначно.
---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:14 ----------
очень просто как и в современных коробках(неужели ты думаешь что блоки шестерен на валах сидят на шариках-они на вкладышах) в теле шестерни между зубьями сверлятся несколько дырочек в центральном отверстии-спиральные канавки при работе коробки одна шестерня заталкивает в другую масло так же как масляный насос(я просто перебирал коробку на ниве)
А, ну тогда понял.
Итак, по почти единодушному мнению уважаемых участников данного форума, ВАЗ - полная фигня, а так же !"№; %:?* и прочее.. угу...
Штука в том, что святейшее мнение данного форума не разделяют 350 тысяч (без малого) человек, купивших автомобили ВАЗ в 2009 году и более полумиллиона в 2008м. По рейтингу получается, что ВАЗ - самые продаваемые автомобили за последние два года. Мне даже кажется, я могу объяснить, почему :rtfm:
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2010/01/15/32676962
И это официальные объемы продаж, а не мои домыслы.
Кстати, поздравьте, я пополнил эту армию идиотов... и опять же кстати, довольных идиотов :-)
LeR19_Borg
25.01.2010, 19:12
Итак, по почти единодушному мнению уважаемых участников данного форума, ВАЗ - полная фигня, а так же !"№; %:?* и прочее.. угу...
Штука в том, что святейшее мнение данного форума не разделяют 350 тысяч (без малого) человек, купивших автомобили ВАЗ в 2009 году и более полумиллиона в 2008м. По рейтингу получается, что ВАЗ - самые продаваемые автомобили за последние два года. Мне даже кажется, я могу объяснить, почему :rtfm:
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2010/01/15/32676962
И это официальные объемы продаж, а не мои домыслы.
Кстати, поздравьте, я пополнил эту армию идиотов... и опять же кстати, довольных идиотов :-)
Купил-молодец.Это твой личный выбор. Никто тебя осуждать не будет. Мы рады,что ты купил не китайщину.
---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------
Вот,кстати.Новый ВАЗик. Вот надо нам рассказать: почем купил,где,достоинства-недостатки,что понравилось ,а что нет ну и т.д. Нам же интересно.
"Вот,кстати.Новый ВАЗик. Вот надо нам рассказать: почем купил,где,достоинства-недостатки,что понравилось ,а что нет ну и т.д. Нам же интересно. "
"А чаво купил, чаво привез"? ;)
Не поверишь: так не любимую здесь Ладу-Калину. Как её там называют? и ка$ и прочее. Кстати, называют так люди, как правило такой машины не имевшие - "ну да, знаем-знаем, как же-как же.. ТАЗ". За ТАЗ и в глаз ;) Ладно, это лирика :rolleyes:
Ежели по делу. Лада-Калина седан в "люкс" комплектации. На схожей машине знакомого в прошлом году прошел 6000 км и машинка оченно порадовала экономичностью, вместительностью и -не поверишь!- надежностью. Ну не было отказов и все тут. Прошлый опыт - первая из причин выбора.
Вторая причина: соотношение начинка/стоимость. На борту: электроусилитель руля, 4 электростеклоподъемника, бортовой компьютер, двигатель 1,4 16 клапанов, центральный замок, литые диски R14, сигнализация, молдинг, атермальные стекла, 2 подушки безопасности, салон бархат, электропривод и обогрев зеркал, противотуманные фары, обогрев сидений, АБС, климатическая установка. По-моему, ничего не забыл :rolleyes: И стоило это все чуть менее 300 тыр. Вопрос: сколько иномарок сможет предложить такой фарш за такие деньги? Ответ: ноль.
Третья причина: экономичность содержания. Имеются в виду и расход топлива (в крейсере 6,5 литров запросто) и по налогам: менее 100 л.с. - самая низкая налоговая ставка. Не, конечно, если в багажнике жителя города М чемодан с бабками, так и проблем нету, но для меня это существенно.
Четвертая причина: вместительность и.. "гостеприимность". До этого была 15шка, втроем тесно, вчетвером невыносимо. Здесь в четвером без проблем и места еще вполне хватает. Двери открываются значительно шире, что весьма удобно.
Из неприятных мелочей. Очечник нельзя открыть на полную, не сместив центральное зеркало заднего вида. Почему так сконстрировали - непонятно. Вторая мелочь посущественней и она для тех, кто очень сильно разбирается в машинах. Короче говоря, двигатель оборотистый, а коробку передач оставили от прежней 8ми клапанной версии. В итоге на спидометре 50, на тахометре 2500 и.. вторая передача! Сделать бы передаточные числа коробки покороче - было бы класс.
Машинка радует, во всяком случае, пока. Одна из маленьких радостей: теплое сидение. Причем не только -извиняюсь за свой французкий- попа, но обогревается и крестец, нагрев идет очень быстро. У моего друга Ниссан Ноут (Енот в простонародье), дык туда поставили датчик пассажира: пассажир слез с сиденья - обогрев прекратился. Да нафига мне такой обогрев? Я пока чищу свою машинку от снега - сиденье уже прогрелось и простатит уже не так страшен. А обогрев зеркал? Ууу, чудо! Кнопочку нажал и готово, никакого льда.
Конечно-конечно! Для ино все это уже обычное дело! Сколько там за это заплатили? то-то...
Да, где купил. У официального дилера АвтоВАЗа в Ижевске, машинка стояла на стоянке, меня ждала. Почем? Тады это стоило по акции почти 298 тысяч. Сейчас стоит за 318000 без малого.
Ну вот как-то так... В первом приближении ;)
LeR19_Borg
25.01.2010, 20:40
Ну главное-что тебе нравится) Это самый главный показатель. ))
А спинка сиденья отдельно греется? или все сразу?
PS - у меня нет чемодана с баксами и прибивает меня только наша налоговая система.
А с эргономикой как? с поведением на дороге? с шумоизоляцией?
в прошлом году прошел 6000 км и машинка оченно порадовала экономичностью, вместительностью и -не поверишь!- надежностью.
Офигеть. 6 ткм без поломок уже называют меганадежностью. Хотя если вспомнить что у вазоводов поломка - это когда машина совсем ехать не может, тогда объяснимо....
До кучи. http://lkforum.ru/showthread.php?t=29604 - сопли счастливого кредитовладельца.
LeR19_Borg
25.01.2010, 21:13
Да за 300 штук ничего сильно лучше не купишь из нового. Китайщину относим к радиоуправляемым моделям из пенопласта и не рассматриваем.
Почему-то то же самое никто в вину, скажем, Mitsubishi и Subaru не ставит - а чуть ли не все их движки этим страдают.
Не вижу проблемы в том, что при обрыве ремня поршни бьют по клапанам. Ведь для этого надо сначала оборвать ремень, а на Субару и Мицу он исправно ходит положенные ему 80-100 тысяч без каких либо проблем (чего нельзя сказать о Приоре). А рвется он только у нерадивых владельцев, которые на одном ремне ездят в два раза дольше.
LeR19_Borg
25.01.2010, 22:34
Качество запчастей и качество обслуживания. Если на субарика вонзить кривой левый ремень,однако тож рванет.
Не вижу проблемы в том, что при обрыве ремня поршни бьют по клапанам. Ведь для этого надо сначала оборвать ремень, а на Субару и Мицу он исправно ходит положенные ему 80-100 тысяч без каких либо проблем (чего нельзя сказать о Приоре). А рвется он только у нерадивых владельцев, которые на одном ремне ездят в два раза дольше.
Рвётся он не у нерадивых владельцев, а у купивших Приору, т.к. разваливается ролик польского происхождения в ГРМ!!!!!
---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:58 ----------
Да за 300 штук ничего сильно лучше не купишь из нового. Китайщину относим к радиоуправляемым моделям из пенопласта и не рассматриваем.
Логана можно рассмотреть.
Если добавить, то и на Фиат стоит взглянуть...
---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:02 ----------
А с эргономикой как? с поведением на дороге? с шумоизоляцией?
Болячки Калины не дают в полной мере насладиться эргономикой, поведением на дороге и "шумоизоляцией".
Не в термостате здесь дело думаю. Жидкость на малом круге должна циркулировать постоянно через печку. Значит скорее всего при замене термостата когда меняли ОЖ воздух из печки удалился просто. Если что-то не так, то воздух в печку со временем все равно засосется. У меня уже 2 год такая проблема, все никак ее решить не могу.
(в поисках неисправности менял помпу, прокладку гбц, ОЖ норд, пробок РБ хз сколько уже перепробовал - все равно завоздушивается эта печка зараза. на холостых холодненький, газу дашь - теплее. Как только на улице теплеет, то проблема исчезает. Во время морозов завоздушивается после стоянки. Где-то засасывает воздух. Ищу дальше...)
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=27844&page=2
Четвертая причина: вместительность и.. "гостеприимность". До этого была 15шка, втроем тесно, вчетвером невыносимо. Здесь в четвером без проблем и места еще вполне хватает. Двери открываются значительно шире, что весьма удобно.
Вот про этот момент можно подробнее.
Как-то я не вкуриваю где и как там вчетвером
---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:36 ----------
Логана можно рассмотреть.
Логан, в максимале больше 400
а с 1,4 в максимале не бывает :D
"Логана можно рассмотреть.
Если добавить, то и на Фиат стоит взглянуть..."
Логан не куплю никогда, даже если вопрос денег будет вторичным. Почему? По дизайну. Ну не могу я ездить в этой машине! (перегонял её как-то). Сколько ж было выпито дизайнерами, прежде чем они начали эту.. это.. во! чудо! рисовать? Эргономика рабочего места водителя; организация комбинации приборов; воздуховоды, нарисованные по остаточному принципу, внешний вид машины в целом... Ну почему, открывая окна, я должен протянуть руку к кнопке, расположенной в центре салона? Почему панель управления климатиков расположена где-то в районе пола? Почему важные показатели температуры и остатка топлива отображены какими-то невнятными показателями? И наконец, други мои славные и недруги мои сильные! Да разве ж можно ездить внутри чемодана? Собаки вдоль дорог животики надрывают от хохота, глядя на Лог(х)ан :umora: :lol:
А уж если добавить... уууу!! добавляя, можно купить все, что угодно! Можете - добавляйте. Я не могу. Мне нужны надежность и комфорт при относительно минимальных затратах. ВАЗ может это предложить, остальные раза в полтора-два выше по цене, и, кстати, одинаковом уровне сервиса в целом по стране. По сервису можно нарваться как на ВАЗовских станциях, так и на иномарочных. Кстати, почем ТО-1 для Форда?
"Как-то я не вкуриваю где и как там вчетвером"
Курить, тем более в машине, вредно :D В 15ке колени сзади сидящих постоянно массировали позвоночник впереди сидящим. Сейчас у сзади сидящих остается еще достаточно места между коленями и спинкой переднего сидения. Никак не могу забыть Нексию, в которой довелось однажды ездить сзади полдня. Там или колени упирались в потолок или едешь полустоя, настолько сзади тесно :(
"а с 1,4 в максимале не бывает "
Ну да, нам бы литров побольше, побольше :P Вопрос: сколько из здесь присутствующих дотягивает при постоянной езде на своей машине до оптимальных режимов ии вообще знает, какие они? Я на своей знаю, и скажу, что мне такие режимы, в общем-то, избыточны. Конечно, на какой-нидь ино 150 лошадок, что б в московских пробках стоять, а то... несолидно!
"А с эргономикой как? с поведением на дороге? с шумоизоляцией?"
Эргономика. Начнем с водителя. Прекрасный обзор с рабочего места, паркуюсь гораздо уверенней по сравнению с 15кой, где задние подголовники иногда мешали при парковке на тесной стоянке. Еще один мощнейший минус (для меня) не совсем удобное расположение кнопки включения ПТФ. Но я сажусь всегда очень близко к рулю (ну вот так привык, знаю, что не совсем правильно), и поэтому мне кнопку ПТФ толком не видно. Думаю, что для остальных это не проблема. Все другие органы управления на своих рабочих местах, поведение их ожидаемо. Модифицировали показания бортового компьютера: на прежних версиях при выводе на табло одномоментного расхода топлива убирался километраж. Сейчас при выведении показаний БК по текущему расходу топлива километраж остается, очень удобно контролировать себя на правильность управления и смотреть текущий километраж. К сожалению, из БК по сравнению с 15кой убрали остаток топлива в баке с точностью до литра и текущую скорость. Пустячек, но было полезно.
С задних пассажирских мест убрали подголовники, на дальняк придется что-то покупать; у переднего пассажира немного тесноват бардачек, перчатки положить туда можно, а вот атлас автодорог уже нет.
Шумоизоляция. Едем втроем, скорость 90, негромко на задних колонках играет музыка, спереди шуршит на второй скорости вентилятор. А на заднем сидении пищит про какую-то сказку 7ми летний ребятенок и я его слышу прекрасно, разговариваю с ним не повышая голоса. Вот это как, нормальная шумоизоляция?
Поведение на дороге. А ничего не боюсь. Вылезаю из сугробов, уверенно торможу ибо АБС (про эти проклятые танцы на педали тормоза уже забыл), нужна приемистость и скорость - да пожалуйста. Единственная особенность - приходится на нижних передача разгонять до более высоких скоростей, но это если хочется управлять что б... "красиво по режиму". А так на 2500 уже можно перекидывать на более высокую передачу. Дело привычки!
Мне нужны надежность и комфорт при относительно минимальных затратах. ВАЗ может это предложить
Мы догадываемся, что может ВАЗ. Пока он даже воздушную пробку выгнать не может... вместе с эффективными манагерами.
А теперь цитата с их форума, пока не потёрли.
Хочу поделиться проблемой, может у кого-нибудь такое было и мне помогут:
На трассе, в сильные морозы застывают стекла!!! если покататься по городу интенсивно, то и в городе может замерзнуть!
мерзнет в хлам правое боковое(остается только щелочка, но зеркало вне обзора полностью!!!). левое боковое более-менее, но тоже вот вот наровит замерзнуть. Ко всему вышеперечисленному мерзнет ЛОБОВОЕ ствекло! по середине стекла намерзает наледь непонятной формы, едешь блин как в иллюминаторе. При этом ручка переключений обдува ВСЕГДА "на стекло" стоит, печка то на 3 то на 2. :-(
кидаю фото того что происходит в -26 по трассе!!! думаю - это просто заводской косяк! иначе никак...
при том при всем - в машине просто жара! в футболке брат у меня ехал на заднем сиденьи! как быть? куда копать? подскажите...
при этом рукой пробую в центральной части стекла - вроде воздух горячий идет, куда идет не понятно. может не на лоб? может сразу в салон? стекло то ледяное при этом!
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=11447&page=92
Собаки вдоль дорог животики надрывают от хохота, глядя на Лог(х)ан :umora: :lol:
Комплексы лечить надо.
Мне нужны надежность и комфорт при относительно минимальных затратах.
Надежность? Ваз может предложить????
Сейчас при выведении показаний БК по текущему расходу топлива километраж остается, очень удобно контролировать себя на правильность управления и смотреть текущий километраж.
Т.е. ты не едешь, а экономишь миллиграммы топлива?
С задних пассажирских мест убрали подголовники
Да-да. Забота о популяции. Если кто сзади вдарит - чтобы задние пассажиры ломали шеи.
спереди шуршит на второй скорости вентилятор.
А где-то вентилятор(пардон, поток воздуха от него) слышно только на максимальных оборотах....
Kelindil
26.01.2010, 22:26
А где-то вентилятор(пардон, поток воздуха от него) слышно только на максимальных оборотах....
в логане его не слышно?
да и на потоке в районе 70% уже везде слышно....в любой машине...хоть чуть чуть, но слышно.
в логане его не слышно?
да и на потоке в районе 70% уже везде слышно....в любой машине...хоть чуть чуть, но слышно.
Заслушаем потребителя, пепелац которого пробежал всего лишь 900 км.
У меня мгновенно замерзают все стекла, когда в машину садишься, а когда в нее еще 4 чел сядут, то слой льда 1-2 мм даже на лобовом стекле, и даже за час на максимальной скорости вентилятора полностью не размораживается. Причем вентилятор заглушает вообще все, но дует очень слабо. Температура за бортом была около - 28. Нормально ли это, или надо обращаться в сервис, чтобы проверили печку(у меня такое ощущение, что заслонка полностью не открывается, или примерзает или еще что-то).
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=13569&page=18
Kelindil
26.01.2010, 23:14
Заслушаем потребителя, пепелац которого пробежал всего лишь 900 км.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=13569&page=18
ну летом эти стёкла бы запотели....
вывод: бухать меньше надо.:D:D:D
а если серьёзно, то о таких проблемах скажем у нас в регионе (кр кр) я не слышал....да и на сев. каве лады любят и ездит их там ой как много%)
в россии умудрились сделать машину не предназначенную для морозов?
а если серьёзно, то о таких проблемах скажем у нас в регионе (кр кр) я не слышал....да и на сев. каве лады любят и ездит их там ой как много%)
в россии умудрились сделать машину не предназначенную для морозов?
Я же дал ссылку, где проблемы Калин активно обсуждаются многочисленными пользователями...
На ВАЗе умудрились сделать авто (Калину), предназначенный прежде всего для автомехаников-надомников и для любителей трудностей, а не для потребителей России 21 века.
p.s. Последняя удача ВАЗа, как я уже говорил выше, это выпуск 8-9 го семейства...
Kelindil
27.01.2010, 00:00
Я же дал ссылку, где проблемы Калин активно обсуждаются многочисленными пользователями...
На ВАЗе умудрились сделать авто (Калину), предназначенный прежде всего для автомехаников-надомников и для любителей трудностей, а не для потребителей России 21 века.
p.s. Последняя удача ВАЗа, как я уже говорил выше, это выпуск 8-9 го семейства...
а у 8-9 семейства проблем не было и они не ломались?
лично у меня есть подозрение, что отечественый автопром специально воспитывает у народа навыки базового ремонта авто....собственно раньше даже кучи инструментов и запчастей с собой возили (видел в какой-то программе по ящику)
Заслушаем потребителя, пепелац которого пробежал всего лишь 900 км.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=13569&page=18
Возникает вопрос сколько таких людей с неисправными печками от общего количества проданных машин?
Ну а если по теме то за те деньги за которые можно купить ВАЗ ничего толкового не купишь.
У хорошего знакомого была 8ка, продал купил 18 летнюю ауди 100 2.8л. Проехал 15к в сумме ремонта вышло на ~40к. Продал ауди плюнул и купил 3 летнюю 14. За год при пробеге 15к ремонта вышло на 7-8к + ТО.
Сказал пока на "новую" ауди(до 6-8 лет) не заработаю поезжу и на ТАЗу.
Еще огромным плюсом ТАЗа является простота ремонта. Я например ездя на 2109i с небольшим портфелем запчастей смело могу поехать на 3000-4000км. Чего нельзя сказать о б\у машинах за ту сумму сколько стоит моя машина.
Могу кстати привести пример набора запчастей которые неплохо иметь в дальнюю поездку на ВАЗе
1. ДПКВ(датчик положения колен вала) -170р
2 ДМРВ(датчик массового расхода воздуха) ~2к
3 Модуль зажигания 1к
4 Свечи и высоковольтники 1.5к
5. Мотор бензонасоса 1к
Любой ремонт выйдет от 5мин до 1 часа.
На карбюратор
1. Комутатор
2 Трамблер
3 Катушка
4 Высоковольники и свечи
5. Пару рем комплектов
Ремонт тоже в пределах часа.
А вот вопрос смогу ли я отремонтировать элементарно в дороге иномарку большой вопрос. + запчасти которые не везде купишь.
Поэтому ВАЗ является не конструктором для любителе покапаться в машине, а рабочей как правило лошадкой. Которую можно в поле отремонтировать при миниальных затратах.
А тем кто говорит, что купи ино и не парься я скажу так. Я рад за вас, что вам хватило денег на нормальную иномарку в которую не нужно вкладываться. И рад за тех кто может добавить 100к на акцента или логана. Но увы 100к для многих внушительная сумма.
в логане его не слышно?
Без понятия. могу владельца спросить.
да и на потоке в районе 70% уже везде слышно....в любой машине...хоть чуть чуть, но слышно.
2я скорость калины - это 70%?
Могу кстати привести пример набора запчастей которые неплохо иметь в дальнюю поездку на ВАЗе
1. ДПКВ(датчик положения колен вала) -170р
2 ДМРВ(датчик массового расхода воздуха) ~2к
3 Модуль зажигания 1к
4 Свечи и высоковольтники 1.5к
5. Мотор бензонасоса 1к
Любой ремонт выйдет от 5мин до 1 часа.
На карбюратор
1. Комутатор
2 Трамблер
3 Катушка
4 Высоковольники и свечи
5. Пару рем комплектов
Слабак.:D Вот тебе страничка из РЛЭ Калины.
Слабак.:D Вот тебе страничка из РЛЭ Калины.
"А теперь, со всей этой хренью мы попробуем взлететь" :D
а у 8-9 семейства проблем не было и они не ломались?
8 и 9 семейство сходило исправным с конвейра ВАЗа, чего, к сожалению, нельзя сказать о Калине. И, что очень важно, 8 и 9 практически не доставляли хлопот в процессе эксплуатации. Это факт.
---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:59 ----------
Возникает вопрос сколько таких людей с неисправными печками от общего количества проданных машин?
Ну а если по теме то за те деньги за которые можно купить ВАЗ ничего толкового не купишь.
Ответ простой. Рано или поздно неисправность системы охлаждения даёт о себе знать. И дело не только в печке. ВАЗ так и не смог устранить завоздушенность магистрали. С этой проблемой связан и перегрев мотора, что не лучшим образом сказывается на геометрии прилегающей плоскости ГБЦ. Как следствие, возникают свищи в прокладке ГБЦ, которые добавляют пузырей в СО. Замкнутый круг проблем! Как-то не хочется напоминать, что "герметичность" СО не выдерживает никакой критики зимой, а ведь в России 6 месяцев в году холодные...
Что касается покупки в близком диапазоне цен, то на это ответили своим обсуждением калиноводы, выделив для этих целей специальный раздел. http://www.lkforum.ru/forumdisplay.php?f=11
QuelyD
Я например ездя на 2109i с небольшим портфелем запчастей смело могу поехать на 3000-4000км. Чего нельзя сказать о б\у машинах за ту сумму сколько стоит моя машина
Вот к примеру че люди творят обходясь без шканцевого инструмента.
. Авто 1998 года. Куплено четыре года назад во Владивостоке как конструктор с документами 1988 года. Своим ходом доехал до Новосиба.
http://info.drom.ru/adventures/travel/13060/
"Как-то я не вкуриваю где и как там вчетвером"
Курить, тем более в машине, вредно :D В 15ке колени сзади сидящих постоянно массировали позвоночник впереди сидящим.
А, ну тогда другое дело.
я подумал 3-4 в ряд :)
"а с 1,4 в максимале не бывает "
Ну да, нам бы литров побольше, побольше :P
Наезды на Москву опустим сразу :D
А фразу ты мою не понял абсолютно.
Ты вещаешь о люкс комплекте, след-но максимальном.
Лоханка в максимальном только с 1,6 и посему заметно дороже
с 1,4 эти опции просто недоступны.
Вот собственно о чем это было.
А ты все понты, может это и болит, коль про это и говоришь :D
бугогогогаааа :) День срыва сделки по продаже Опеля назначен в Тольятти днём города.
А так тазики вполне себе вменяемые, за свои деньги. Езжу четвёртый год на 1996 года выпуска 21083, взятой за 15 килорублей, с пробегом 126тыс км, до сих пор (~196 тыс км) она мне проблем доставила на сумму за три с половиной года на 120 килорублей, включая покупку, и ТО, жрёт в пределах нормы не больше 9 литров в городе... Да, уже изрядно страшненькая снаружи, однако всё работает, и ТО прохожу сам... Без доп оплаты... Немного доделал для установки нормального генератора (100А от десятки) и в общем-то всё... Заводится в любой мороз, ну это в общем-то понятно, акк на 90а/ч даёт себя знать. А так запчастей море, руки тож не из самого неудобного места растут. Ни разу не подставила меня на трассе, ездил в Питер на старушке и в Смоленск, прошелся по Золотому Кольцу, был в Дивеево, Сарове(отдельный рассказ как туда пробрался :)) Нижнем Новгороде... Из всех поездок вывел только одно всем известное правило, следи за тележкой, и будет счастье. За три с половиной года ни разу не ездил на галстуке :) А что такое эвакуатор, и с чем его едят узнал только с машиной подруги. Правда из хохмы... когда купил, поменять пришлось рулевую рейку. Ну и ессно как обычно ремни-свечи-провода-колодки... Самый смех выявился недавно, при очередном контрольном сход-развале выявился кирдык рейки, что меня рассмешило больше всего, что колодки тормозные почти новые, а ставил вместе с рейкой... а вот реечке кирдык... Конечно хочется чего-то по-новее/надёжнее/безопаснее... но и того что есть вполне хватает...
А так тазики вполне себе вменяемые, за свои деньги. Езжу четвёртый год на 1996 года выпуска 21083, взятой за 15 килорублей, с пробегом 126тыс км, до сих пор (~196 тыс км)...
Что лишний раз подтверждает слова автолюбителей
p.s. Последняя удача ВАЗа, как я уже говорил выше, это выпуск 8-9 го семейства...
А вот про Калину этого не скажешь.
Да и что можно говорить, если будущее ВАЗа (Калина) полностью проиграла соревнование в такси, слив по полной своим сёстрам (семёркам и девяткам), и логану.
Kelindil
27.01.2010, 19:22
Что лишний раз подтверждает слова автолюбителей
А вот про Калину этого не скажешь.
Да и что можно говорить, если будущее ВАЗа (Калина) полностью проиграла соревнование в такси, слив по полной своим сёстрам (семёркам и девяткам), и логану.
а в краснодаре калин в такси вполне себе много.....
а лоханки вроде только у одной конторы, но у них только лоханки вроде.
а в краснодаре калин в такси вполне себе много.....
а лоханки вроде только у одной конторы, но у них только лоханки вроде.
Не знаю, как в Краснодаре, не был, а в Жуковском очень напряжённый график у таксёров, которых беспрерывными заказами обеспечивает их компания (и ещё конкуренция между конторами).
Так вот, Калина не сумела прижиться в таком режиме: надо людей возить, а не устранять заводские косяки, простаивая в сервисе.
В итоге, лидирует старая добрая классика (в новом исполнении, разумеется) и Логаны. Есть, конечно и 9-е семейство, которое постепенно сходит со сцены.
8 и 9 семейство сходило исправным с конвейра ВАЗа, чего, к сожалению, нельзя сказать о Калине. И, что очень важно, 8 и 9 практически не доставляли хлопот в процессе эксплуатации. Это факт.
Кхм... я извиняюсь... :) Скрипучий салон я даже не вспоминаю - но вот краб в передней подвеске это что-то особенное :) Ну и всяких косячков крупных и мелких начиная от коммутаторов зажигания и заканчивая регулярно вылетающими ШРУСами из-за порванных пыльников - море :) А постоянно падающая дверь багажника? А вечно перекошенный замок этой двери, который дребезжит на 9 из 10 восьмерок-девяток, а на 10-й не дребезжит потому что только что починен? :)
Говоря объективно 8-9 фактически стали большим шагом вперед для ВАЗа, приблизив его к импортным машинам. Я бы даже так сказал - никтогда продукция ВАЗа не была так близка к импортным машинам, как во время выхода восьмерки-девятки. Но вот традиционое ВАЗовское качество и куча мелких но неприятных огрехов сильно помешали этим машинам. Ну и неспособность ВАЗа быстро ааптировать машину под требования клиентов и быстро делать рестайлинги выпуская новые модели - это их и почти похоронило.
Хотя шасси у 8-9 очень хорошее. То ли Аворевюшники, то ли Клаксон, то ли ЗР, не помню точно, устроили как-то гонки на треке среди гольф-класса - так там восьмерка сделала всех, включая Гольф 4. Говорят шасси делали с участием фирмы Порше. Если бы во всем остальном помогали немцы - все могло бы быть намого интреснее:)
Почему бы АвтоВазу не купить технологию какого-нибудь старого, хорошего авто С класса(как китайцы купили себе Saab старый)- например четвёртого гольфа у VW(не убиваемое авто с хорошим комфортом) и клепать себе их вместо тазиков?
А нафига? Чисто технически ВАЗы в целом весьма и весьма приличные машинки. И по двигателям, и по ходовой, и кузова весьма неплохие. Так зачем покупать древний Гольф 4 - который проишрал на треке еще старой ВАЗовской восьмерке?
А вот качество производства, качество комплектующих и систему производства и продажи не подразумевающую воровство в диких размерах не купишь.
Kelindil
27.01.2010, 23:46
Почему бы АвтоВазу не купить технологию какого-нибудь старого, хорошего авто С класса(как китайцы купили себе Saab старый)- например четвёртого гольфа у VW(не убиваемое авто с хорошим комфортом) и клепать себе их вместо тазиков?
будет тоже, что и с сайбером...
ценник за шильдик лада будет много больше того что сейчас просят за скажем калину.
Почему бы АвтоВазу не купить технологию какого-нибудь старого, хорошего авто С класса(как китайцы купили себе Saab старый)- например четвёртого гольфа у VW(не убиваемое авто с хорошим комфортом) и клепать себе их вместо тазиков?
Ды к они ж на старом конвейере вроде как Ниссан Блюбёрд Сильфи будут делать....
http://www.gazeta-a.ru/news/mir_avtomobilei/2009/10/19/na_avtovaze_nachnetsya_vipysk_sedana_Bluebird_Sylphy_ot_Nissan
Кхм... я извиняюсь... :) Скрипучий салон я даже не вспоминаю - но вот краб в передней подвеске это что-то особенное :) Ну и всяких косячков крупных и мелких начиная от коммутаторов зажигания и заканчивая регулярно вылетающими ШРУСами из-за порванных пыльников - море :) А постоянно падающая дверь багажника? А вечно перекошенный замок этой двери, который дребезжит на 9 из 10 восьмерок-девяток, а на 10-й не дребезжит потому что только что починен? :)
Говоря объективно 8-9 фактически стали большим шагом вперед для ВАЗа, приблизив его к импортным машинам. Я бы даже так сказал - никтогда продукция ВАЗа не была так близка к импортным машинам, как во время выхода восьмерки-девятки. Но вот традиционое ВАЗовское качество и куча мелких но неприятных огрехов сильно помешали этим машинам. Ну и неспособность ВАЗа быстро ааптировать машину под требования клиентов и быстро делать рестайлинги выпуская новые модели - это их и почти похоронило.
Хотя шасси у 8-9 очень хорошее. То ли Аворевюшники, то ли Клаксон, то ли ЗР, не помню точно, устроили как-то гонки на треке среди гольф-класса - так там восьмерка сделала всех, включая Гольф 4. Говорят шасси делали с участием фирмы Порше. Если бы во всем остальном помогали немцы - все могло бы быть намного интреснее:)
Аспид, вот не надо про замки :) Я свои сделал один (1) раз. И более к этому вопросу не возвращался, хотя машина и старая дверки закрываются без натужного хлопка.
Про крабы... Молчи грусть :) Но при аккуратной езде живут долго и счастливо. По лесу езжу без особых проблем. Не так давно проехал в Ярославской области по "прямой" дороге до деревни сократив пробег на примерно 60км, проехал там, где на легковых никто не ездит уже лет десять. Да на первой-второй, но не вылезая из машины ни разу. Около восьми км. Точнее не смотрел. "Не так давно" это осенью, "направления" были ещё не замерзшие, но правильная тактика плюс немного уверенности и удачливости. А паркетники (спортаж и кашкай) пошли в обход, ведущий группы сказал, что там точно сядем. Ну а я пролез. И был раньше их минут на пятнадцать, они сильно удивлялись меня увидев, говорили, что хотели уже трактор искать... А я как раз чайничек успел поставить. Кстати, обратно я тоже поехал по короткой дороге. И тоже без особых проблем. Даже горку которую не все в мокрую погоду берут взял нормально.
Про коммутаторы, пока(тьфух3) ни разу не вылетел... Ездит тот, самый первый, поставленный в 1996 году. ШРУСы как купил сразу поменял, да, поменял много. Но ставил импорт и пока(тьфух3) все в порядке.Что меня не радует это тихо умирающий кузов. Но тут мой косяк. Сам виноват, поздно чухнулся.
А вообще, по любой машине собрать можно минусов на два-три ведра... У меня сосед холит и лелеет свой 412. Который уже шестой или седьмой счётчик катается(движок перебирался раза три). И лет которому почти как мне. И не ржавый ни разу, и заводится и едет до сих пор вполне. У меня был 407, до сих пор жив у нового владельца и в состоянии картинки с выставки. А этому лет больше чем мне :) В принципе правило следи за телегой и она тебя порадует работает для всех. А для иномарок 90х годов просто всегда. :)
А про таз, да медленное тупое управление. Воруют-с.
Аспид, вот не надо про замки :) Я свои сделал один (1) раз. И более к этому вопросу не возвращался, хотя машина и старая дверки закрываются без натужного хлопка.
Это потому, что тебе повезло. Бывает накрывается просто сам замок - тогда будет как у тебя. Но очень часто нарушается геометрия кузова, и приводит это к тому, что проседает дверь, разбалтывается замок - и все, никакими силами он не починится никогда. Пара месяцев - и снова дребезжит. Я имею в виду дверь багажника, остальные двери нормальные - раз сделал, и нормально.
Про крабы... Молчи грусть Но при аккуратной езде живут долго и счастливо.Главный враг краба - бордюры! :) Достаточно чуть-чуть коснуться... :)
Про коммутаторы, пока(тьфух3) ни разу не вылетел... Ездит тот, самый первый, поставленный в 1996 году. ШРУСы как купил сразу поменял, да, поменял много. Но ставил импорт и пока(тьфух3) все в порядке.Что меня не радует это тихо умирающий кузов. Но тут мой косяк. Сам виноват, поздно чухнулся.Но тем не менее все это - характерные недостатки, на которые миллионы владельцев восьмерок-девяток натыкались :)
А вообще, если откинуть мелочевку восемь-девять, особенно для своего времени - великолепная машина. Если бы тогда ВАЗ умел торговать хотя бы как сейчас, и сумел хоть в первом приближении справиться с косяками сборки - у ВАЗа могла бы быть совсем другая, счастливая история.
А вообще, по любой машине собрать можно минусов на два-три ведра... У меня сосед холит и лелеет свой 412. Который уже шестой или седьмой счётчик катается(движок перебирался раза три). И лет которому почти как мне. И не ржавый ни разу, и заводится и едет до сих пор вполне
Моя мечта - когда будет время забрать и привести в порядок старый дедовский желтый москвич. Который был куплен им в кое-как собранном состоянии, с запчастями в багажнике (это называлось "за того парня") на котором стоял 408 движок, шестиугольные фары с хромированой окантовкой и который как-то привез нас домой на 2-х цилиндрах - один стрельнул, а на втором треснула свеча :) )
Не знаю у кого как сложилось с задней дверкой... Я на своей дверку поменял сразу. Ибо тот водопад, который там происходил при каждом дожде, несколько изменял моё настроение и не в правильную сторону. Поменял ессно сразу все замки. Водятельская дверка висела. Ну так никто не смог помешать мне выровнять её в петлях с необходимыми подкладками. После чего всё закрывается нормально(тьфух3) третий год. Но, тут есть мысль, что у восьмеры просто крепче девятого кузов... Есть товарищ с девяткой, седан, у него при форсировании ухабов на малой скорости заметно перемещение в зазорах. Не сильно, но есть. Кузов у него новее моего. Крабы у себя поставил стальные, после переварки морды, морду(нижнюю часть) усилил швеллером в котором вместо гаек резьба, и к которому собственно крабы и крепятся. Согласен с замечанием, что при боковом ударе хана всей морде. Стараюсь избегать опасного вождения.
Мосвкич зачётный пепелац. Только проводку сразу переделай на новый провода сам. И в запас вторую сделай. В моторном отсеке с ней главный геморрой...
По поваду водопада в багажнике вспомнил ,как я работал в молодости на
автомобильном заводе N , на прессе , в теории в пресс засовывается
один лист , но хочется сделать норму побыстрее и пойти на танцы ,
вот и совали по несколько , представляете на сколько оличались друг от
друга детали когда их начинали состыковывать , у нас были случаи с просоваванием
пальцев в зазоры между кузовом и дверью , а вы Сир ,водопад говарите , хе .
Может быть ,когда нибуть всё это и закончится , будем на это очень надеется ,
другие ужасы я вам лучше рассказывать и не буду .
4 Jura
Как минимум увольнять надо таких... танцующих рационализаторов
А потом сидим и удивляемся, что ж у нас не ВАЗ, а ТАЗ?
Когда из Неметского листогого качественного железа мы умудрялись сделать
"такое " при том , что рулоны эти покрыты качественым маслом ,что бы не ржавели ,
а патом готовое изделие красили поверх этого масла в пагоне за планом .
Уволнять надо было практически всех , а лучше было бы , как минимум половину
отправить в места не столь отдалённые .
Вот тогда бы мы не удивлялись , "как же так ржавеет быстро ".
И ,как сказал профессор Приображенский ,в романе Собачее Сердце . М.Булгаков .
"Разруха в Головах "
По поваду водопада в багажнике вспомнил ,как я работал в молодости на
автомобильном заводе N , на прессе , в теории в пресс засовывается
один лист , но хочется сделать норму побыстрее и пойти на танцы ,
вот и совали по несколько , представляете на сколько отличались друг от
друга детали когда их начинали состыковывать , у нас были случаи с просовыванием
пальцев в зазоры между кузовом и дверью , а вы Сир ,водопад говорите , хе .
Может быть ,когда-нибудь всё это и закончится , будем на это очень надеется ,
другие ужасы я вам лучше рассказывать и не буду .
Хе :) Машине, когда я её взял десять годков стукнуло жизнью... А у 8/9 задняя дверь дольше 5-7 лет не живет. Стекло тяжёлое и песок попадающий под нижний край уплотнителя, а там такая замечательная полочка-выштамповка, растирают в пыль сначала краску а потом металл, который ессно начинает окисляться :) Если процесс пустить на самотёк, ессно все так и сгниёт. :) А с головотяпством заводским неудивительно. Каков поп таков и приход. Мне доводилось присутствовать при разговорах наших отечественных разработчиков "замечательного" видеомагнитофона Кадр-3/3м... И я в курсе как их гнали, чтоб к дате поспеть. И так же в курсе, как потом, тот же самый коллектив сидел и разгребал "результаты" своих ""датских" посиделок до утра"... И как много лишнего было вытряхнуто из этого агрегата, но к сожалению так и не пошло в серию... А аппаратпосле "доделки" делал забугорные аналоги по всем параметрам...
«АвтоВАЗ» хочет быть как Mitsubishi
Ведомости http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/17/228293
«АвтоВАЗ» намерен инвестировать в модернизацию производства и разработку нового модельного ряда 183,5 млрд руб. до 2020 г., говорится в бизнес-плане компании, на который ссылается «Интерфакс». Это на 72,2 млрд руб. больше, чем было записано в стратегии развития автомобильной промышленности России до 2020 г. Там указывалось, что инвестиции «АвтоВАЗа» в этот период составят 111,3 млрд руб. Это объясняется тем, что в министерскую стратегию включены инвестиции лишь на первую волну модернизации – до 2017 г., объяснил источник, близкий к одну из членов совета директоров «АвтоВАЗа». Оставшиеся инвестиции – это вторая волна, в 2017–2020 гг., говорит он. Эти цифры были исключены по требованию чиновников: ведь отдача от них приходилась на период после 2020 г., пояснил собеседник «Ведомостей».
Директор по внешним связям «АвтоВАЗа» Игорь Буренков от комментариев отказался. Он мотивировал это тем, что бизнес-план пока одобрен лишь советом директоров компании, но окончательно не согласован с министерствами и ведомствами. Ожидается, что это будет сделано в ближайшие дни, сказал вчера замминистра экономического развития Андрей Клепач. Министерство скорее всего поддержит бизнес-план, сказал он.
Через 10 лет «АвтоВАЗ» будет выпускать 1,2 млн автомобилей в год, из которых 1,03 млн – под брендом Lada, остальные – под брендом Renault и Nissan, говорится в бизнес-плане компании. Ранее президент «АвтоВАЗа» Игорь Комаров говорил, что к 2014 г. на машины под маркой Lada будет приходиться не менее 70% всего объема выпуска. Получается, что к 2020 г. доля Lada даже вырастет до 83%.
Автозавод будет производить девять моделей на 3–4 платформах – помимо машин на базе платформы B0, лицензию на которую компания купила у Renault, будут выпускаться и автомобили на базе платформ Kalina и 4×4. При этом 70% производства будет приходиться всего на три модели – ultra low cost (первый автомобиль из этой серии на платформе Kalina планируется запустить в производство в середине 2012 г., рассказывал ранее Комаров), обновленную Priora и автомобиль C-класса. Машины «АвтоВАЗа» могут составить конкуренцию автомобилям владельца блокирующего пакета акций автозавода – Renault, в частности кроссоверу Renault Duster, который французская компания начнет выпускать на «Автофрамосе» в 2011 г., а также Logan и Sandero, которые уже собираются на «Автофрамосе», указывается в бизнес-плане. Члены альянса Renault – Nissan – «АвтоВАЗ» будут стремиться, чтобы модели компаний были разведены по разным маркетинговым нишам, рассказывал в феврале старший вице-президент Renault Кристиан Эстев.
К 2020 г. выручка «АвтоВАЗа» по МСФО составит 330 млрд руб. против 192,1 млрд руб. в 2008 г., на докризисный уровень компания вернется лишь в 2014 г., прогнозирует ее менеджмент. Зато к операционной прибыльности компания вернется уже в 2011 г. Несмотря на то что на выпуск Lada будет приходиться 83%, от продажи этих автомобилей автозавод будет получать лишь 71,6% выручки, еще 10,1% будет приходиться на доходы от контрактной сборки для Renault-Nissan. Поставки автомобилей на экспорт обеспечат 9,4% доходов «АвтоВАЗа», продажа запчастей – 5,8%.
По объему выручки «АвтоВАЗ» через 10 лет будет сравним с производителем второго уровня вроде Mitsubishi. Это очень амбициозная заявка, и вполне возможно, что компания сможет добиться заявленных целей, считает аналитик «Атона» Юлий Матевосов. Но пока не ясно, как именно компания намерена достичь этих целей, отмечает он.
-------------
Ну, снова те же яйца, только в профиль...
«АвтоВАЗ» хочет быть как Mitsubishi
Ведомости http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/17/228293
Через 10 лет «АвтоВАЗ» будет выпускать 1,2 млн автомобилей в год, из которых 1,03 млн – под брендом Lada, остальные – под брендом Renault и Nissan, говорится в бизнес-плане компании. Ранее президент «АвтоВАЗа» Игорь Комаров говорил, что к 2014 г. на машины под маркой Lada будет приходиться не менее 70% всего объема выпуска. Получается, что к 2020 г. доля Lada даже вырастет до 83%.
Автозавод будет производить девять моделей на 3–4 платформах – помимо машин на базе платформы B0, лицензию на которую компания купила у Renault, будут выпускаться и автомобили на базе платформ Kalina и 4×4. При этом 70% производства будет приходиться всего на три модели – ultra low cost (первый автомобиль из этой серии на платформе Kalina планируется запустить в производство в середине 2012 г., рассказывал ранее Комаров), обновленную Priora и автомобиль C-класса. Машины «АвтоВАЗа» могут составить конкуренцию автомобилям владельца блокирующего пакета акций автозавода – Renault, в частности кроссоверу Renault Duster, который французская компания начнет выпускать на «Автофрамосе» в 2011 г., а также Logan и Sandero, которые уже собираются на «Автофрамосе», указывается в бизнес-плане. Члены альянса Renault – Nissan – «АвтоВАЗ» будут стремиться, чтобы модели компаний были разведены по разным маркетинговым нишам, рассказывал в феврале старший вице-президент Renault Кристиан Эстев.
К 2020 г. выручка «АвтоВАЗа» по МСФО составит 330 млрд руб. против 192,1 млрд руб. в 2008 г., на докризисный уровень компания вернется лишь в 2014 г., прогнозирует ее менеджмент. Зато к операционной прибыльности компания вернется уже в 2011 г. Несмотря на то что на выпуск Lada будет приходиться 83%, от продажи этих автомобилей автозавод будет получать лишь 71,6% выручки, еще 10,1% будет приходиться на доходы от контрактной сборки для Renault-Nissan. Поставки автомобилей на экспорт обеспечат 9,4% доходов «АвтоВАЗа», продажа запчастей – 5,8%.
По объему выручки «АвтоВАЗ» через 10 лет будет сравним с производителем второго уровня вроде Mitsubishi. Это очень амбициозная заявка, и вполне возможно, что компания сможет добиться заявленных целей, считает аналитик «Атона» Юлий Матевосов. Но пока не ясно, как именно компания намерена достичь этих целей, отмечает он.
-------------
Ну, снова те же яйца, только в профиль...
Будет, сможет, будет,сможет и тд..... повторяются как заклинание. Какие же бабки туда вбухиваются... жуть.
вспоминается Остап и ошарашенные перспективой НьюВасюковцы...
вспоминается Остап и ошарашенные перспективой НьюВасюковцы...
Хороший и очень показательный пример.
В АвтоВАЗ вбухано денег на малую серию Су-35, но оставшийся без работы народ города Тольятти страшнее супостата из-за границы...такое у нас правительство...
У Автоваза все будет хорошо!
обнародовали концепцию развития до 2020 года!!!
Нужно еще 183 МЛРД, РУБЛЕЙ!!!!!
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/04/28/1547375
ПРОФЕССОР
28.04.2010, 17:01
У Автоваза все будет хорошо!
обнародовали концепцию развития до 2020 года!!!
Нужно еще 183 МЛРД, РУБЛЕЙ!!!!!
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/04/28/1547375
За такие деньги можно весь завод разогнать, построить новый, а на проценты от оставшейся суммы содержать всех бывших работников ВАЗа пожизненно.
У Автоваза все будет хорошо!
обнародовали концепцию развития до 2020 года!!!
Нужно еще 183 МЛРД, РУБЛЕЙ!!!!!
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/04/28/1547375
может эти баблосы просто отдать городу и его жителям
хотяб метал портить не будут
может эти баблосы просто отдать городу и его жителям
хотяб метал портить не будут
Да уж сколько туда "влили" - за эти деньги можно было всем работникам ВАЗа пожизненную пенсию в размере полной зарплаты платить. Только чтобы нихрена не делали.
может эти баблосы просто отдать городу и его жителям
хотяб метал портить не будут
Это примерно по 200000 ры на каждого жителя. Я СОГЛАСЕН! :D Эх тут цены скаконут потом, а я на Урал свалю....
Kelindil
29.04.2010, 15:26
У Автоваза все будет хорошо!
обнародовали концепцию развития до 2020 года!!!
Нужно еще 183 МЛРД, РУБЛЕЙ!!!!!
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/04/28/1547375
4.5 лярда евро.....
при одном лярде евро убытков в 2009 году...
Я прям даже не знаю что сказать...
Получается что им надо расплатиться с долгами и наваять новых машинок...
и всё это года за 2-3...иначе смысл просто теряется.
Дайте 4,5 миллиарда Дервейзу - завалит страну дешевыми и качественными машинами.
Дайте 4,5 миллиарда Дервейзу - завалит страну дешевыми и качественными машинами.
Вот пусть китайцы и дадут. Мы-то с чего это вдруг будем китайский автопром финансировать :)
А с чего мы американский или немецкий автопром финансируем, когда на Сайберы, Фокусы и прочую дрянь субсидии даем?
Или для тебя лучше, чтобы эти деньги разворовали на ВАЗе и вывезли за границу? Тогда как вложив в тот же Дервейз деньги останутся и будут работать в России.
А с чего мы американский или немецкий автопром финансируем, когда на Сайберы, Фокусы и прочую дрянь субсидии даем?
Дрянь в смысле они как минимум не лучше Лифанов? :D
ГАЗ - российское предприятие. С российской формой собственности.
Всеволжск - СП. С госгарантиями и большим количеством рабочих мест.
Хочешь пообсуждать политику - без меня :)
Или для тебя лучше, чтобы эти деньги разворовали на ВАЗе и вывезли за границу? Тогда как вложив в тот же Дервейз деньги останутся и будут работать в России.
Для меня лучше чтобы китайцы свои самодвижущиеся повозки в америке массово продавали :)
Дрянь в смысле они как минимум не лучше Лифанов? :D
ГАЗ - российское предприятие. С российской формой собственности.
Всеволжск - СП. С госгарантиями и большим количеством рабочих мест.
Дервейз - полностью российское предприятие, причем без опейки государственного участия, никакое не СП или другая форма разворовывания бюджета. Честная российская фирма.
Хочешь пообсуждать политику - без меня :)Забавный ты человек - сначала начинаешь обсуждать политику, а потом заявляешь что не хочешь этого делать :)
Для меня лучше чтобы китайцы свои древние самодвижущиеся повозки в америке массово продавали :)Пока что американцы свои самодвижущиеся повозки продают в России, а ты этому апплодируешь :D
Дервейз - полностью российское предприятие, причем без опейки государственного участия, никакое не СП или другая форма разворовывания бюджета. Честная российская фирма.
Да-да :)
Забавный ты человек - сначала начинаешь обсуждать политику, а потом заявляешь что не хочешь этого делать :)
Не, это ты читаешь так :)
Пока что американцы свои самодвижущиеся повозки продают в России, а ты этому апплодируешь :D
Видишь как...разные точки зрения. Уж лучше кондовый сайбер в Нижнем на градообразующем предприятии чем жестяной одноразовый китаец у честных хозяев :) Я бы честные в кавычки взял, но скажут что провоцирую тебя :)
Не то чтобы меня это все устраивало, но лучше так. Про аплодисменты ты как всегда ушел в высокий полет :)
Древний Сайбер с кучей глюков и за такие деньги явно не лучше китайца. Кстати, сказочки о "жестяных" китайцах оставь для АР :) Что-то они с тестами Лифанов заглохли напрочь - слишком хороший результат краш-тестов получился :)
Древний Сайбер с кучей глюков и за такие деньги явно не лучше китайца. Кстати, сказочки о "жестяных" китайцах оставь для АР :) Что-то они с тестами Лифанов заглохли напрочь - слишком хороший результат краш-тестов получился :)
Лучше, лучше :) Себя убеждай, других вряд ли выйдет :)
А с тестами заглохли понятно почему. Лифан настолько хорош, что не знают как подступиться чтобы не похвалить ненароком :)
Лучше, лучше :) Себя убеждай, других вряд ли выйдет :)
А я не убеждаю, я констатирую факты
А с тестами заглохли понятно почему. Лифан настолько хорош, что не знают как подступиться чтобы не похвалить ненароком :)
Ну да, конечно :) Купили машину, разбили.. и тишина :) Не хотят делать тест :) Слишком хороший результат - лучше чем у Приоры, и ни фига не получается его занищить :) и все - тишина :) Не стали делать статью :)
FW_Korsss
29.04.2010, 22:46
Слишком хороший результат - лучше чем у Приоры, и ни фига не получается его занищить :) и все - тишина :) Не стали делать статью :)
:lol:
http://cartest.omega.kz/crash/lifan_breez.html
http://www.avtokitay.com.ua/lifan/articles/118
По итогам обоих испытаний, автомобиль набрал 21.5 балла (12.7 за фронтальный и 8.8 за боковой удары), что соответствует примерно 3.5 звездам по шкале EuroNCAP.
правка: Результаты фронтальных краш-тестов некоторых других автомобилей данного класса, проведенных в 2007 г. по методике EuroNCAP:
Лада Приора Люкс - 10,6 балла
BYD F3 - 10,2 балла
Geely Otaka - 1,7 балла
Chery Amulet - 1,7 балла
Боковой краш-тест Лада Приора Люкс - 9.1 балла. Суммарный результат (фронтальный и боковой удары) составил 19.8 балла (соответственно 10.7 и 9.1).
:D:D:D:D:D
Кстати, новый обзор Солно, а заодно и завода
http://auto.lenta.ru/articles/2010/03/30/solano/
http://www.avtokitay.com.ua/lifan/articles/118
Ага-ага. Если верить табличке, это получается пятизвездный кашкай какой-то.:lol:
Ага-ага. Если верить табличке, это получается пятизвездный кашкай какой-то.:lol:
Фантазер
По итогам обоих испытаний, автомобиль набрал 21.5 балла (12.7 за фронтальный и 8.8 за боковой удары), что соответствует примерно 3.5 звездам по шкале EuroNCAP.
Так куда же пропал тест Лифана из Авторевю? :) Вот так вот купили машину, разбили ее и... быстренько забыли об этом :)
http://cartest.omega.kz/crash/lifan_breez.html
http://www.avtokitay.com.ua/lifan/articles/118
Первый сайт непонятный какой-то, второй - голимая рекламная китайская площадка.
Тоже мне, ИСТОЧНИКИ :)
Кстати, новый обзор Солно, а заодно и завода
http://auto.lenta.ru/articles/2010/03/30/solano/
Про завод хорошо, про Лифан - ничего не написали. Вода сплошная. Ехать едет, и все. Понял что движки китайские, что не есть гуд :)
Кстати, товарищи недосмотрели....
Что касается безопасности Lifan Solano, то пока известно лишь то, что этот автомобиль успешно прошел заводской краш-тест, необходимый для сертификации машины в России. Результаты этих испытаний можно увидеть, посмотрев расмещенный на ресурсе Rutube пользователем tcderways видеоролик:
О независимых краш-тестах, которые проводятся при более жестких условиях, на момент написания заметки не сообщалось.
Фантазер
Не я фантазер. Судя по табличке, звезд на 6-7 тянет, а дали всего 3.5 :lol:
Первый сайт непонятный какой-то, второй - голимая рекламная китайская площадка.
Тоже мне, ИСТОЧНИКИ :)
Да-да конечно :) Краш-тесты проведенные специалистами ФГУП ”НИЦИАМТ” в Дмитрове - полная фигня :) Куда им до суперобъективных краш-тестов СП Авторевю- АвтоВАЗ? :)
Про завод хорошо, про Лифан - ничего не написали
Первое знакомство действительно оказалось приятным – китайцы предлагают хорошо оснащенный автомобиль с качественным интерьером и вполне современной внешностью. Комплектация всего одна, но зато в нее входят ABS, две подушки безопасности, полный электропакет, кондиционер, аудиосистема и бортовой компьютер. Кроме того, в списке базового оборудования много не очень важных, но при этом приятных "мелочей", вроде светодиодных "габаритов" в передней оптике, легкосплавных дисков или регулируемого поясничного подпора у передних сидений.
Сиденья обтянуты качественным кожзамом, а передняя панель закрыта мягким темным пластиком с горизонтальной вставкой "под дерево", которая, действительно, напоминает по фактуре дерево, а не дешевый полимер. К тому же, новый "Солано" не душит водители и пассажиров фенольным запахом – пластик у этого "китайца" пахнет не сильнее, чем у большинства новых корейских или японских автомобилей.
В общем, при цене в 355 тысяч 770 рублей, конкурентов у нового "Лифана" на российском рынке немного. Главный соперник - тольяттинская "Приора", которая в похожей комплектации (с ABS, кондиционером и подушками безопасности) стоит около 359 тысяч рублей.
Для китайского автомобиля у "Солано" на удивление качественный салон.
Первое впечатление от поездки за рулем "Солано" – этот автомобиль хорошо приспособлен для спокойной городской езды, а подвеска обеспечивает приемлемую плавность хода даже при езде по плохим дорогам, которых в Карачаево-Черкессии достаточно. Управляется "Солано" тоже сносно - такое ощущение, что рулевое управление досталось седану от более тяжелого и мощного автомобиля. В результате, руль крутиться буквально одним пальцем, но при этом на невысоких скоростях обеспечивает внятный контроль над траекторией.
Пятиступенчатая "механика", которая устанавливается на все "Солано", особых нареканий не вызывает, а вот единственный 1,6-литровый двигатель мощностью 106 лошадиных сил хотелось бы поменять на более мощный агрегат - чтобы почувствовать подхват, стрелку тахометра приходится загонять за отметку четыре тысячи оборотов. А это в случае Solano чревато акустическим дискомфортом: несмотря на хорошую шумоизоляцию рев раскручиваемого мотора легко проникает в салон.
В 2010 году завод планирует выпустить
около полутора тысяч "Солано"
К слову, 1,6-литровому двигателю, которым комплектуются собираемые в России "Лифаны", часто приписывают бразильское происхождение. Мол, этот мотор относится к семейству Tritec, которое производится на заводе, построенном альянсом BMW и Chrysler в Южной Америке. Несколько лет назад такие моторы ставили на MINI.
Автомобили "Лифана", действительно, комплектуются этим движком, но он в Россию сейчас не поставляется, и поставляться не будет. Поэтому на все российские "Солано" устанавливается 1,6-литровый двигатель собственной китайской разработки, который немного уступает "бразильцу" по паспортным характеристикам.
Но уже скоро потенциальные покупатели китайского седана наверняка перестанут жаловаться на недостаток мощности силового агрегата Lifan Solano: в Чунцине готов новый 1,8-литровый двигатель мощностью 137 лошадиных сил, который будет устанавливаться на собираемые в Черкесске Solano вместе с вариатором уже с осени.
Ну если это значит "ничего не написали - то да, ничего не написали :)
Не я фантазер. Судя по табличке, звезд на 6-7 тянет, а дали всего 3.5 :lol:
Я ж говорю - фантазер. Не зная вообще никаких подробностей делает выводы.
Да-да конечно :) Краш-тесты проведенные специалистами ФГУП ”НИЦИАМТ” в Дмитрове - полная фигня :)
По заказу Дервейза-то? :)
Куда им до суперобъективных краш-тестов СП Авторевю- АвтоВАЗ? :)
Намекаешь на то что лифана стальными пластинами всего усилили? :)
И вообще - тема про ВАЗ. Хватит во всех темах своих местных пиарить. Тем более сам приору купил, стыдно :)
Тем более сам приору купил, стыдно :)
Это, уже, не стыдно - это, уже, смешно. :)
А-спид, свою жизнь и кошелек ты не доверил китайцам, да и твой опус "Или для тебя лучше, чтобы эти деньги разворовали на ВАЗе и вывезли за границу? Тогда как вложив в тот же Дервейз деньги останутся и будут работать в России." :D Сам ты вложился в ВАЗ, т.е. их разворуют и вывезут из РФ. Тебе не стыдно А-спид, за то, что ты рублем поддержал нечестных, на руку, людей, а? :D
Kelindil
30.04.2010, 11:46
Мы в другой теме уже наблюдали краш-тест лифана:rolleyes:
Я ж говорю - фантазер. Не зная вообще никаких подробностей делает выводы.
Мииинутку. По второй ссылке некая табличка. Если судить по ней, то этот китайский макет авто должен набирать звезд 6-7, а не 3,5.
Или это все-таки ты не знаешь никаких подробностей?
зы. О своем выходе на на европейский рынок компания Briliance объявила в 2006 году. В первые пять лет она надеялась продать 158 тысяч автомобилей. Тем временем, за 2007-2009 годы китайцам удалось реализовать всего 502 машины. Неуспех моделей, прежде всего, связан с провальными результатами краш-теста, который BS6 прошел в 2007 году, а BS4 - в 2009-м.
Ну мегапродажи в европе.....
Вообще-то набор ззвезд и баллов зависитне только от табличных данных но и от множества дополнительных факторов, за которые начисляются и снимаются баллы. Так что вы когда фантазируете - вы пишите что эо ваши фантазии, а то мало ли, люди могут и поверить.
P.S. Казалось бы - при чем тут Бриллианс?
---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:15 ----------
По заказу Дервейза-то? :)
А по заказу ВАЗа - это нормально? :)
Намекаешь на то что лифана стальными пластинами всего усилили? :)Намекаю на то, что по результатам краш-теста Лифана его просто не смогли обгадить - не получалось. И результаты решили "забыть" :D
FW_Korsss
30.04.2010, 16:22
тема ниочем) пока есть А-спиды автоВАЗ вечен )
А по заказу ВАЗа - это нормально? :)
Намекаю на то, что по результатам краш-теста Лифана его просто не смогли обгадить - не получалось. И результаты решили "забыть" :D
То есть, пытаясь привести к общему знаменателю, и тест ТАЗа и тест Лифана проплачены. Результаты плачевны и там и там. Если исходить из того что заказчиками мероприятия являлись производители. Читаем: обе машины - говно.
Но ты почему-то выбираешь наше родное говно, продолжая яростно рекламировать чужое :)
PS. И ещё. Не купишь ты себе никакого Солано. Ни через год, ни потом :)
Вообще-то набор ззвезд и баллов зависитне только от табличных данных но и от множества дополнительных факторов, за которые начисляются и снимаются баллы.
Перечисли плииз, от каких, покажи знайство.
«АвтоВАЗ» начнет выпуск снегоходов-сенокосилок
«АвтоВАЗ» планирует начать выпуск новой продукции – специального снегохода-трансформера. По предварительной информации это будет «трансформер», который в летнее время сможет выполнять функции сенокосилки.
Разработкой снегохода-трансформера занималась компания «Светтехсервис», она же получила на него патент. Инновационный фонд Самарской области уже выделил на проект гранд в 1.5 миллиона рублей. Стоимость нового снегохода будет в пределах 60 тысяч рублей. Производством его займется одна из «дочек» «АвтоВАЗа».
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/08/236757
Казалось-бы причем тут Петрик!? :))
Из-за жары подорожали автомобили Lada
http://auto.km.ru/content/iz-za-zhary-podorozhali-avtomobili-lada :lol:
На АвтоВАЗе подвели итоги конкурса «Lada: народной машине – народное название», который проходил с 30 июня по 8 июля текущего года. Победителем был выбран Павел Захаров из Красноярска, который предложил назвать бюджетную Lada 2190 – Lada Granta.
Я знаю этого Гранта - он на 50-долларовой купюре нарисован.
Это отпускная цена?
Победителем был выбран Павел Захаров из Красноярска
Это чудовищная ошибка! Завод все призы должен слать Аспиду, который все годы терзал ВАЗ на просторах Интернета, но всё-таки приобрёл отечественный автомобиль (Приору). Лучшей рекламы для тольяттинцев и не придумаешь!
p.s. Как, кстати, поживает наш толстяк? И когда кончается его бан?
Lada Granta.
Ну да. народ уже окрестил "граната" или "кранты".
Ну да. народ уже окрестил "граната" или "кранты".
Мне "граната" больше нравиться. "кранты" как-то пессимистично звучит.
Теперь даже если захочешь не сможешь потерять свое авто
«Калина» и «Приора» будут обладать встроенной системой «ГЛОНАСС»
26.08.2010 [01:20], Владимир Мироненко
Ведущий российский производитель легковых автомобилей марки Lada компания «АвтоВАЗ» объявила о намерении начать в 2011 году производство автомобилей Lada Priora и Lada Kalina со встроенной системой навигации «ГЛОНАСС»/GPS. Всего планируется выпустить «несколько десятков тысяч» автомобилей.
Компания отметила, что это будет первая в мире серия легковых автомобилей, использующих приемники сигнала российской спутниковой навигационной системы «ГЛОНАСС». Как сообщил вице-президент по техническому развитию Евгений Шмелев, в настоящее время оборудование «ГЛОНАСС» устанавливается только на системы мониторинга транспорта, в автомобили экстренных служб, системы слежения и в корпоративные системы.
Название компании-поставщика навигационных систем пока держится в секрете. Согласно сообщению «Интерфакса», систему «ГЛОНАСС»/GPS для «Автоваза» разработал владимирский завод «Автоприбор».
Коммерческий директор «Автоприбора» Иван Аксенов подтвердил, что «Автоприбор» сейчас проводит испытания встроенной системы «ГЛОНАСС»/GPS, с тем, чтобы до конца августа передать их результаты «АвтоВАЗу». «Электронные компоненты для этой системы завод закупает в Англии, США и Юго-Восточной Азии — в России они пока не производятся»,— добавил Аксенов.
Напомним, что Владимир Путин предложил, начиная с 2012 года, на все новые автомобили в России устанавливать российскую навигационную систему.
Scavenger
26.08.2010, 13:12
Теперь даже если захочешь не сможешь потерять свое авто
прямо светлая вера какая-то в глонасс :-)
Интересно,а какую наценку накинут на установку ГЛОНАССа?Наверняка цена поднимется раза в полтора-два.
пишут про 12 т.р. - попадалось уже.
пишут про 12 т.р. - попадалось уже.
За интегрированную навигацию 12тр? Не верю.
20 - 30 да, вполне реально
Shoehanger
27.08.2010, 09:00
Учитывая стоимость классики в 140 тыр - это почти 10% от стоимости авто.
Учитывая стоимость классики в 140 тыр - это почти 10% от стоимости авто.
Классика у нас стоит все 190 тысяч (http://s59.radikal.ru/i163/1008/f5/218a8bd16147.jpg)(а семерка так все 200) + прибамбасы(сигналка,музыка,зашита картера,коврики,ну и т.д.)~260 тысяч + 15-30 тысяч за навигацию и того примерно мы получаем сумму под 300 тысяч.:) Не кисло да?!
а вы сомневаетесь что этот глонасс будут оплачивать покупатели авто?
так этому покупателю проще навигатор автомобильный за 5 круб взять но власти решили иначе
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63798
а вы сомневаетесь что этот глонасс будут оплачивать покупатели авто?
Нет,с чего вы взяли?! Думается мне если установят на Вазы глонасс то их стоимость то точно не упадет,а скорей всего вырастет.
«Электронные компоненты для этой системы завод закупает в Англии, США и Юго-Восточной Азии — в России они пока не производятся»
......но власти решили иначе.
:) Ну а что вы от них ожидали,наши власти всегда за народ,и делают все что бы им нам было хорошо.
Shoehanger
27.08.2010, 09:52
Ну да, я слегка попутал. Заводская цена авто выше
Кроме того, с 2012 года АвтоВАЗ хотел бы полностью прекратить продажи "классики" в России, поясняет один из собеседников "Ъ". Завод планирует выпустить на рынок другую модель — автомобиль low cost на базе Lada Kalina стоимостью 220 тыс. руб. Если оставить на конвейере "классику" (цена — 160-170 тыс. руб.), она будет конкурировать с low cost. До какого года оформлено лицензионное соглашение с "ИжАвто" по Lada 2104, стороны не говорят.
А вот 12 тыр за ГЛОНАСС - это какая цена? Может у ритейлера 30 и выйдет. С такой ценой китайский GPS не конкурент. (На фига было на внешний рынок выходить, если конкурировать не получается?)
1 (http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1493409)
ПРОФЕССОР
27.08.2010, 10:03
Кто-нибудь может объяснить мне доступными словами (без ссылок), что такое ГЛОНАСС, с чем его едят и для чего он нужен ЛИЧНО МНЕ?
ЗЫ И не есть ли поголовная установка следящей аппаратуры вмешательство в личную жизнь граждан, что ПМСМ противоречит Конституции РФ.
Кто-нибудь может объяснить мне доступными словами (без ссылок), что такое ГЛОНАСС
ГЛОбальная НАвигационная Спутниковая Система — российская спутниковая система навигации.
Представьте вы в "Мотовилихе",а вам надо на "Гайву",а вы не знаете как туда проехать,эта система покажет вам дорогу.:)
Scavenger
27.08.2010, 10:18
она не следящая. сам понимаешь, атомных батареек не придумали. такой же ГПС, просто отечественный, просто протекционистские меры, просто некоторые пи.. геи, простите, попутно хотят навариться. а страдать, как всегда, энд-юзерам :-)
Кто-нибудь может объяснить мне доступными словами (без ссылок), что такое ГЛОНАСС, с чем его едят и для чего он нужен ЛИЧНО МНЕ?
ЗЫ И не есть ли поголовная установка следящей аппаратуры вмешательство в личную жизнь граждан, что ПМСМ противоречит Конституции РФ.
просто кто-то за тебя решил что тебе нужен глонасс а не гпс (что для обычного потребителя монопенисуально, вот только последний в любом ларьке по ценам от 2 до 5 тыр в среднем лежит) и будет тебе этот глонасс продавать "в обязаловку" навешивая его в отечественное авто попутно сшибая на этом бабло
вот зачем он ЛИЧНО ТЕБЕ НУЖЕН :)
Кто-нибудь может объяснить мне доступными словами (без ссылок), что такое ГЛОНАСС, с чем его едят и для чего он нужен ЛИЧНО МНЕ?
ЗЫ И не есть ли поголовная установка следящей аппаратуры вмешательство в личную жизнь граждан, что ПМСМ противоречит Конституции РФ.
Даже если у вас есть авто ещё не факт,что он вам нужен или понадобится.
Но в масштабах государства его можно продавать,как газ,нефть или зерно.
ПРОФЕССОР
27.08.2010, 18:05
Всем спасибо. Теперь понял. Им, ....., мало, что я плачу дорожный налог, непонятно за что, мало того, что я, ....., покупаю бензин раза в два дороже, чем он должен стоить, так они меня хотят еще и через спутник, ....., "нагнуть".
Представьте вы в "Мотовилихе",а вам надо на "Гайву",а вы не знаете как туда проехать,эта система покажет вам дорогу.:)
А из Мотовилихи на Гайву можно и с закрытыми глазами доехать. ;)
ЗЫ А пробки эта фигня в реальном времени показывает?
Камрады, чего вы тут панику наводите? Имелось в виду, каждая машина, произведенная в России должна иметь возможность штатно оснащаться ГЛОНАССом. При чем тут обязаловка? Кто за вами следить будет, что за бред.
Спутниковая навигация сугубо пассивный радиоприбор. Никому ничего не передает.
ПРОФЕССОР
29.08.2010, 10:43
Согласно закона Мэрфи (он же - закон бутерброда, он же - закон подлости, ЕМНИП) если есть вероятность того, что какая-то гадость может произойти - то она (гадость) произойдет обязательно. И гаерам на постах придется доказывать, что ты не верблюд (докажешь, конечно, потеряв при этом время и нервы), и при прохождении ТО помучиться.
забавный опыт эксплуатации и лечения "калины" (не мой)
http://ayabelochka.livejournal.com/675.html
ПРОФЕССОР
30.08.2010, 20:16
забавный опыт эксплуатации и лечения "калины" (не мой)
http://ayabelochka.livejournal.com/675.html
Да вроде мало забавного. Грустно все это.
Kelindil
30.08.2010, 20:40
Камрады, чего вы тут панику наводите? Имелось в виду, каждая машина, произведенная в России должна иметь возможность штатно оснащаться ГЛОНАССом. При чем тут обязаловка? Кто за вами следить будет, что за бред.
Спутниковая навигация сугубо пассивный радиоприбор. Никому ничего не передает.
+1
просто будут в те авто где предлагают жпс, вместо модуля жпс ставить глонасс......
а сколько драмы то.....:lol:
то что хотят продавить такую тему на все модели, есть даже хорошо - штатно никто их ставить не будет, а как опция навигация вполне интересна.
Shoehanger
30.08.2010, 21:38
Зашёл спецом в салон навигации - глонассов нет.
http://www.youtube.com/watch?v=y7T1b7z25Ww&feature=player_embedded#! Нашумевший автопробег. Обратите внимание на количество желтых калин.
забавный опыт эксплуатации и лечения "калины" (не мой)
http://ayabelochka.livejournal.com/675.html
"Я фигею, дорогая редакция"(с)
367 тр - за эти деньги я бы лично взял Рено Логан.
367тр - это около 12 тыс доллариев?
В США кроссовер Jeep Patriot с движком 2,4 стоит 15 тр.
ПРОФЕССОР
01.09.2010, 07:46
"Я фигею, дорогая редакция"(с)
367 тр - за эти деньги я бы лично взял Рено Логан.
367тр - это около 12 тыс доллариев?
В США кроссовер Jeep Patriot с движком 2,4 стоит 15 тр.
За эти деньги можно много из чего выбрать, даже если не новое, но в любом случае гораздо лучшего качества.
Scavenger
01.09.2010, 10:14
http://www.youtube.com/watch?v=y7T1b7z25Ww&feature=player_embedded
вот вам Калина, Вэ. Путин и немного русской действителньости, приправленной матерком :-)
3GIAP_moby
01.09.2010, 11:46
И действительно, меры безопасности первых лиц это так смешно...
Суровая русская действительность, вместо трех мерсов, ехать на трех калинах.
Scavenger
01.09.2010, 13:52
то что их - три - смешно. не доверяют тому, что рекламируют :-)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot