Просмотр полной версии : King Cobra от ВКБ
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
А зачем качалка если есть педали? Что на неё вешать?
=M=PiloT
22.10.2011, 13:49
А зачем качалка если есть педали? Что на неё вешать?
юзать как 2 кнопки,4 кнопки,1 ось через маперы и назначать чего угодно через кнопки или тормозить осью.У кого нет трекира можно ось Х обзора повесить ....да мало ли что ,но я бы убрал твист )))
Есть ли свежая информация по джойстику: примерная дата начала подаж, цена? Может внесены какие-то конструктивные изменения?
Есть ли свежая информация по джойстику: примерная дата начала подаж, цена? Может внесены какие-то конструктивные изменения?
Есть. Первая партия изготовлена. Завтра фотки выложу.
Может внесены какие-то конструктивные изменения?Некоторые изменения есть.
Есть. Первая партия изготовлена. Завтра фотки выложу.
Ура!!! Ждём!
А когда эта партия будет отправлена на отчизну? И будет ли?
hanter2504
24.10.2011, 19:44
Не хочу показаться пессимистом, но судя по качеству сборки вибронакидок далеко от сайтека не уйдут, а если еще как и на накидку софт будет то....
Ребята вы хорошие, грамотные, девайсы ваши замечательные, но то что вы делаете сейчас, даже моему 9-ти летнему ребенку не понравилось (это я про ворд оф танкс с накидкой) в авиа симуляторах просто ненужный атрибут (надеюсь искренне, что временно)
Удачи вам в вашем нелегком деле, помните о тех кто покупает ваши изделия, держите планку поднятую ранее педалями и электроникой.
P.S. Извините наверное немного резковато написал, очень хочу что бы ошибся.
Не хочу показаться пессимистом, но судя по качеству сборки вибронакидок далеко от сайтека не уйдут, а если еще как и на накидку софт будет то....А я вот водку не люблю... вообще. От этой водки даже у моей дочки голова заболит. Уж извините... :ups: Особенно если учитывать качество китайского сыра...
hanter2504
24.10.2011, 20:22
А я вот водку не люблю... вообще. От этой водки даже у моей дочки голова заболит. Уж извините... :ups: Особенно если учитывать качество китайского сыра...
Дабы не превращать ветку во флуд можно поконкретнее в чем я не прав.
В том что ни в одном симуляторе накидка не поддерживается (кроме непонятных эффектов в танках, ну не будем про танки больше упоминать так как накидка изначально позиционировалась для ил2 и боб)
или качество сборки где моторы приклеены как попало, знал бы что так критику воспринимаете сфотографировал бы.
Не исключаю что у меня может руки кривые, тогда подскажите что ни так.
Педали по чертежам ВКБ делал (правда с небольшими изменениями) сам паял контролеры и магниторезисторы после сборки воткнул и полетел, взял механику в сайтек от уважаемого айронмена воткнул и полетел, а что здесь воткнуть что бы летать и не просто летать а кайфовать от убер устройства под названием "JetSeat".
Дабы не превращать ветку во флуд можно поконкретнее в чем я не прав.
Может быть в том, что к вибронакидке здешние товарищи абсолютно никакого отношения не имеют? Или, может быть, в том, что в обсуждаемом девайсе качество с выпускающим его брендом никак не будет связано? Я понимаю, что влом читать 11 страниц и смежные ветки форума, но на кой ляд тогда лезть и чего-то писать? Чукча не читатель?
Критика? Ну я тож водку покритиковал. Имею право.
Где это вы видели что накидка
изначально позиционировалась для ил2 и боб? Так и остальное - просто "всё в жизни хреново".... Знакомо.
Ну а что все так против твиста. Давайте-ка вспомним единственный и неповторимый Terminator (Су-37, борт 711, угробленный в 2002-м). Там был джойстик с твистом для режима полета, ну поняли, для рулей направления, ну там для корректировки при боковом ветре (Кстати, кто знает как они реализовали загрузку этого чуда). А ведь и в правду, кто не пытался крутить джойстик в сторону полосы при сносе в боковом штормовом при подходе на 1-1,5 км до полосы....., вот бы сел......, да снесло метров на дцать....., вот же она....., ну рядом же...., ну доворачивай гад..............!!!!!!!!!! Ножками-то оно можно, что и проделывают на Су-27 (30), а вот на Су-35, по мнению летчиков-испытателей, для режима полета (рули направления), всё же твист оказался продуктивнее. Помнится требовали для Т-10 торможения колес вернуть на ручку упраления самолетом, а потом согласились, что пидали лучьше. Всё новое всегда сначала непривычно.
В том что ни в одном симуляторе накидка не поддерживается (кроме непонятных эффектов в танках, ну не будем про танки больше упоминать так как накидка изначально позиционировалась для ил2 и боб)
С этим что делать? -
Господа, всем здравия.
Хочу коротенько сказать о работе накидки в msfs, т.к. я приобретал девайс именно для сима. В режиме ffb накидка очень неплохо справляется с эффектами. Пробовал на fs2004, но и в FSX должно работать. Можно использовать стандартную поддержку ffb, можно пользоваться add-on модулями. Fs force (fs-force.com) за $34.95 USD генерит более интересные эффекты (у меня отлично чувствуются стыки плит при рулении, эффект взлета и посадки). Есть еще бесплатные модули, протестирую, расскажу.
Для настройки ничего специального не требуется, просто устанавливаете ffb драйвер для накидки и сим (либо add-on) сразу "видит" устройство.
На этом пока все. Удачи и еще раз спасибо разработчикам за отличный девайс и главное ffb-драйвер! Ведь кроме "танкистов" есть еще и "пилоты" ;)
И не позиционировалась, и не разрабатывалась специально для MSFS, однако где ФФБ эффекты изначально правильно прописаны в симе - таки работает.Удивительно, да?
Krivodueff
25.10.2011, 10:10
Некоторые изменения есть.
На Кинг-кобре сделали твист, прикрутили вибронакидку, выкрасили в розовый гламурный цвет и увеличили цену вдвое!?:D Ну не таи уже... расскажи что поменялось!!!:P
:lol: не.... не так кардинально. В основном модифицировано для устранения или уменьшение металического стука при переходе через ноль и в крайних положениях. И перекомпановка для компактного расположения контроллера.
На Кинг-кобре сделали твист, прикрутили вибронакидку, выкрасили в розовый гламурный цвет и увеличили цену вдвое!?:D Ну не таи уже... расскажи что поменялось!!!:P
Твист не сделали, вибронакидку открутили, гламурный розовый цвет стравили. Цена не увеличилась.
Задемпфировали центральные и крайние положения, изменили ограничение рабочего угла. Теперь пыльник не закусывает, как на обычной кобре.
Сделали первые 100 комплектов.
Сделали первые 100 комплектов.
Прикольно :)
=S=Fogot
25.10.2011, 13:35
Добрый день.
с нетерпением жду появления джоя.
интересует вот какой вопрос.....
"Алюминиевый корпус минимальных габаритов, для использования в настольном, настульном и боковом расположении." - он вынимается из обычного корпуса или это самостоятельный девайс? можно ли к нему подключить отдельно плату с кнопками (например прям в контроллер, без спец разъема)?
как крепить к стулу? как вариант прошу рассмотреть возможность прикрутить его к шпильке М10 или М12 (снизу впаять гайку, или резьбу нарезать).
мой вариант подставки под джой (http://www.ssquad.ru/index.php?/topic245.html) понятно, что колхоз, но изготавливал из подручных материалов :)
143489143487143488143486
как крепить к стулу? как вариант прошу рассмотреть возможность прикрутить его к шпильке М10 или М12 (снизу впаять гайку, или резьбу нарезать).Способы крепления пользователь должен уж сам придумать, на основании имеющийся конструкции. Мы не можем предусмотреть такую универсальность крепления корпуса, чтоб отвечал пожеланиям всех. В итоге, каждый пользователь бы переплачивал за ненужную, конкретно ему, универсальность.
мой вариант подставки под джой
когда даешь такие ссылки, приписывай что без регистрации фиг посмотришь или выкладывай на бесплатный хостинг, позволит избежать нехороших слов в адрес автора!
NewLander
25.10.2011, 16:40
мой вариант подставки под джой (http://www.ssquad.ru/index.php?/topic245.html) понятно, что колхоз, но изготавливал из подручных материалов :)
Оригинально выкладывать ссылку на сквад-форум, без регистрации на котором даже картинки не посмотреть :umora:
З.Ы. Жаль пост про крепление презервуаром потерли, было весело
=S=Fogot
25.10.2011, 16:43
без регистрации фиг посмотришь
Спасибо, что заметил. посмотрю, что можно будет сделать чтобы картинки были видны без регистрации.
Спасибо, что заметил. посмотрю, что можно будет сделать чтобы картинки были видны без регистрации.
да просто сюда ее прикрепи!
З.Ы. Жаль пост про крепление презервуаром потерли, было веселоНе потер, а перенес в соответствующую тему.
Покажите пожалуйста фотки, как задемпфировали металл.стук...
Покажите пожалуйста фотки, как задемпфировали металл.стук...
И обещаные фотки в студию, пожалуста!
Сунул куда то кабель от фотика. Слить на комп не могу((( Ищу кабель)))
NewLander
25.10.2011, 21:02
Сунул куда то кабель от фотика. Слить на комп не могу((( Ищу кабель)))
Скажу как художник художнику: картридер намного удобнее :)
Сунул куда то кабель от фотика. Слить на комп не могу((( Ищу кабель)))
Ай каррррамба!
RR_Rumata
27.10.2011, 11:28
Фотки? :)
Покажите пожалуйста фотки, как задемпфировали металл.стук...Заменили упорные болты(которые раздвигают рычаги) на пластиковые втулки, закрепленые винтами. Изменили принцип ограничения хода штока, вследствии чего можно применять неметаллические демпферы (на усмотрение пользователя), размещая их в местах соприкосновений ходовой части и упорной.
--- Добавлено ---
Фотки? :) Скоро будут. Я уже отфотошопил.
Фотки? :)
143600 Сделано на 100 комплектов. Сейчас ожидаю пружины, упаковку. Если получится - добавим гравировку на верхнюю крышку.
143601
Первая переделанная обычная Кобра. Сегодня улетела в Голландию, на флайтсим уикенд.:)
ну а чтоже кишочки не сфоткали?
ну а чтоже кишочки не сфоткали?Мало чем отличаются от предыдущих
Твист убрали? Или остался? Сколько будет стоить? Где можно заказать?
DBezverk
27.10.2011, 19:51
Твист убрали? Или остался? Сколько будет стоить? Где можно заказать?
Стесняюсь спросить, а вам зачем?)))
Кнопочки не программируемы, цена дорогая...
А как же пара 52-ых?))
Когда уже можно будет купить?
Когда уже можно будет купить?Вот же.. сами незнаем! Надеюсь что в ноябре. В конце.
Стесняюсь спросить, а вам зачем?)))
Кнопочки не программируемы, цена дорогая...
А как же пара 52-ых?))
Кнопочки вообще то программируемые. И поддержка кнопок, клавиатуры, энкодеров. Встроенная клавиатура и маппер.
А цена, назовите где дешевле, плиз.
--- Добавлено ---
Когда уже можно будет купить?
Решаем вопросы доставки. С дорогой доставкой (в районе 100$ за доставку) - все очень просто. Хоть завтра высылаем, получаете через 2 дня.
FW_Korsss
27.10.2011, 20:49
Стесняюсь спросить, а вам зачем?)))
Кнопочки не программируемы, цена дорогая...
А как же пара 52-ых?))
Оф:
52 становится ничего себе палкой только при замене механики и электроники )))
Мало ль кто не понял, DBezverk над постом Zoober'а шутил:
Не знаю как кто, а я 7 штук даже с премии не отдам. Потомучто легче ещё один Х52 заказать за 4 и изувечить старый на механику+датчики, чем дождаться Кингкобру, непрограммируемую, будь она хоть трижды от ВКБ и сверхпродуманной. Вот как-то так пока.
P.S. Это собирательное мнение меня и моих знакомых-вирпилов средней руки из глубинки.
Если твист есть и цена в районе 52-го(а лучше дешевле), то можно задуматься о замене палки(РУД оставить). Впринципе можно и без мапов выпендриться, но с ними всё намного проще, поэтому это очень большая хотелка. Морально готов отдать тысячи 3(мечты конечно, раз тут экспресс-доставка столько декларируется). 52-й брал в своё время за 4500 или 4800 с доставкой из Москвы.
В своё время спрашивал у Ильи про МАРСы для 52-го, он ответил что это в прошлом, спрашивал около года назад. Механика под 52-й убьёт твист, а я не готов перейти на педали из-за отсутствия в городе нормальных токарей и фрезеровщиков. Произв. база похерена напрочь.(кстати механику тоже из-за этого не сделать нормально, а заказывать извне дорого).
[/COLOR]
Решаем вопросы доставки. С дорогой доставкой (в районе 100$ за доставку) - все очень просто. Хоть завтра высылаем, получаете через 2 дня.[/QUOTE]
Спасибо, я постою. ( (с) "Кавказская пленница.")
Придется месяц потерпеть. Зато как согревает душу надежда...
ВКБ начало работы по модернизации джойстика Defender Cobra M5 USB
Хотел немного уточнить... Как я понял, пункты 1 и 2 предусматривают модернизацию ранее купленной обычной Кобры М5? Я не ошибаюсь или речь идет об отдельно приобретаемом и модернизируемом устройстве НА БАЗЕ Кобры М5? Дело в том, что сейчас планирую приобрести обычный джойстик Кобра М5 и мне хотелось бы выяснить возможности его последующей модернизации.
DogMeat насколько я знаю сейчас будет именно комплект для модернизации стандартной Кобры М5.
Хотел немного уточнить... Как я понял, пункты 1 и 2 предусматривают модернизацию ранее купленной обычной Кобры М5? Я не ошибаюсь или речь идет об отдельно приобретаемом и модернизируемом устройстве НА БАЗЕ Кобры М5? Дело в том, что сейчас планирую приобрести обычный джойстик Кобра М5 и мне хотелось бы выяснить возможности его последующей модернизации.
Можно приобрести обычную кобру, потом ее проапгрейдить.
DBezverk
28.10.2011, 21:09
Если твист есть...
Твиста нет)
Решаем вопросы доставки. С дорогой доставкой (в районе 100$ за доставку) - все очень просто. Хоть завтра высылаем, получаете через 2 дня.Из Китая, если кто не понял :)
kaban_23ag
29.10.2011, 15:00
До Алматы почем доставка?
До Алматы почем доставка?Вопрос к конкретной курьерской службе, обслуживающей ваш регион.
Твиста нет)
Тогда буду искать обычную М5 и ждать под неё механику(ито если РУС 52-го надоест или сдохнет).
Abyrwalg
31.10.2011, 23:22
А можно поинтересоваться весом модернизированной ручки и возможностью ее приобрести отдельно, саму по себе?
Простите меня, если что, за крамольные мысли поставить такую на МСФФ2...
Krivodueff
01.11.2011, 17:28
Простите меня, если что, за крамольные мысли поставить такую на МСФФ2...
а чем тебе ручка от Х45 не подходит? Слабое место там одно - курок. Ломается от сильного нажатия как у ФФ2 (у того пайка на микрушке) Но лечится легко, вкручиваешь саморезик маленький снизу примерно на середину курка в качестве ограничителя. Работать будет безотказно годами.
Abyrwalg
01.11.2011, 22:36
а чем тебе ручка от Х45 не подходит?Во-первых тем, что это какая-то звездолетная чепуха (хотя в руках x45 не держал, вдруг это должно быть эргономическое откровение?..) А во вторых потому, что x45 у меня нет.
Во-первых тем, что это какая-то звездолетная чепуха (хотя в руках x45 не держал, вдруг это должно быть эргономическое откровение?..) А во вторых потому, что x45 у меня нет.:lol: Приколисты блин.
Abyrwalg
02.11.2011, 23:02
:lol: Приколисты блин.Дак а ручку продадите?
Дак а ручку продадите?Откуда у нас отдельно ручки? Не мы их делаем, а на фабрике для себя. Чтоб продать надо как-то её купить на этой фабрике, да еще потом перевезти в Россию. Да и смысл? в ручке стоит контроллер, куда его будете подключать?
Abyrwalg
02.11.2011, 23:22
Откуда у нас отдельно ручки?Ну, мало ли... Нет, ну честно, хочется хорошую ручку на МСФФ2. Подключать ее есть у меня контроллер. А целиком Кинг Кобра не нужна не потому, что я не уважаю вашу продукцию, не подумайте. 3-осевые педали ВКБ я честно покупал и счастлив с ними давно. Просто у меня уже есть железный подстульник с клещами и ручкой от Кота.
З.Ы. Если что, то на ручку CH Файтерстика я тоже согласен.
DBezverk
03.11.2011, 13:02
Господа Разработчики, порадуйте свежими новостями, как идет процесс?
Механика в основном готова. Остался вопрос переправки в Россию.
DBezverk
03.11.2011, 14:00
Механика в основном готова. Остался вопрос переправки в Россию.
Хорошие новости, а как с Украиной? У вас когда то было представительство в Киеве, не хотите вернуться?
Хорошие новости, а как с Украиной? У вас когда то было представительство в Киеве, не хотите вернуться?Конкретные вопросы рассмотрит UIV попозже чуть.
а возможно заказать только механнику?
DBezverk
03.11.2011, 23:34
Конкретные вопросы рассмотрит UIV попозже чуть.
Просим! Просим! Просим!
а возможно заказать только механнику?Теоретически да, но, например, изготовили 100 механик и 100 контроллеров. Куда девать лишний контроллер? Это не совсем нам удобно. Но точнее опять же UIV сможет ответить, все ниточки у него в руках.
а возможно заказать только механнику?
Можно. На следующей неделе заявку можно будет оставить.
DBezverk
04.11.2011, 15:02
Можно. На следующей неделе заявку можно будет оставить.
Это только касается механики, или уже можно будет заказать и сам джой?
Можно. На следующей неделе заявку можно будет оставить.
Где оставлять? :)
Это только касается механики, или уже можно будет заказать и сам джой?
Пока только механика.
--- Добавлено ---
Где оставлять? :)
Сайт ВКБ www.vkb-flightsimcontrols.com
Пока только механика.
--- Добавлено ---
Сайт ВКБ www.vkb-flightsimcontrols.comТут объявим когда откроем заявки.
Sokol1_Br
05.11.2011, 02:40
Извините за английский.
Possible to order outside from CIS?
In my case, from Brazil.
Accept Paypal?
Sokol1
Для жителей бывшего СССР платежи принимать запрещено правилами PayPal, хотя может есть какие обходные варианты.
Для жителей бывшего СССР платежи принимать запрещено правилами PayPal, хотя может есть какие обходные варианты.
http://www.cloudmoney.ru/news/9985/
=BY=RUBON
06.11.2011, 06:00
Для жителей бывшего СССР платежи принимать запрещено правилами PayPal, хотя может есть какие обходные варианты.
Почему же https://www.paypal.com/worldwide?bn_r=o
Send. Receive. Withdraw to a U.S. Bank Account or a card.
Send and receive payments in these countries. Withdraw from your PayPal account to a U.S. bank account. In addition, withdraw to a credit or debit card in countries marked with a ().
только вот куда деньги с paypal'a переводить?
разве что китайцам платить
Drunken Master
06.11.2011, 11:27
Погодите. Я никак не могу понять. То есть будет отдельный джойстик Кинг Кобра, где по мимо электроники и механики будут ещё какие то модифкиации, но на обычную Кобру можно закзать механику и электронику, как у Кинг?
DBezverk
06.11.2011, 11:39
Погодите. Я никак не могу понять. То есть будет отдельный джойстик Кинг Кобра, где по мимо электроники и механики будут ещё какие то модифкиации, но на обычную Кобру можно закзать механику и электронику, как у Кинг?
По сути, ты можешь купить М5 и модернизировать ее до King, а можешь купить сразу King.
ant1967rus
06.11.2011, 14:11
Мне одно непонятно - Кинг Кобру тоже Дефендер будет выпускать? Если нет, то кто? По поводу конструктива не будет у Дефендера претензий? PS - вот бы Кинг Кобру с ФФ! Рынок ФФ-джоев по сути пустой. Нонсенс, ну не брать же Г940 с нагрузкой в виде РУД и чмошноватых педалей!?
Drunken Master
06.11.2011, 16:20
Ну ищи Сайдвиндер на интернет аукционах или нет-нет на форумах продают.
ant1967rus
06.11.2011, 18:35
Ну ищи Сайдвиндер на интернет аукционах или нет-нет на форумах продают.
Дык, нашёл и купил, жду когда приедет. Но хотелось бы, чтобы была возможность в магазин пойти и купить нечто не уступающее МСФФ2. Уж почти 10 лет, как МСФФ2 из рук в руки кочуют. Думаю их запасы не безразмерны. Мне сдаётся по точности и надёжности Кинг Кобра не хуже, вот только обратки нет, а с ней в РоФ, да и не только удобнее. Чувствуешь оптимальную траекторию и отклик самолёта на движения РУС. А уж на критических режимах и подавно. Появление джоев от ВКБ радует, осталось ФФ добавить и кризисные для джоестроения времена позади.
DBezverk
07.11.2011, 00:50
Дык, нашёл и купил, жду когда приедет. Но хотелось бы, чтобы была возможность в магазин пойти и купить нечто не уступающее МСФФ2. Уж почти 10 лет, как МСФФ2 из рук в руки кочуют. Думаю их запасы не безразмерны. Мне сдаётся по точности и надёжности Кинг Кобра не хуже, вот только обратки нет, а с ней в РоФ, да и не только удобнее. Чувствуешь оптимальную траекторию и отклик самолёта на движения РУС. А уж на критических режимах и подавно. Появление джоев от ВКБ радует, осталось ФФ добавить и кризисные для джоестроения времена позади.
Разрабы отвечали, лицензия на ФФ стоит ооооочень дорого!!! Мутить свою разработку, тоже ооочень не дешево, да и не факт, что лучше получится.
Разрабы отвечали, лицензия на ФФ стоит ооооочень дорого!!! Мутить свою разработку, тоже ооочень не дешево, да и не факт, что лучше получится.Ну да, это было бы, возможно, актуально при многотысячных партиях, а не мелкосерийном производстве.
--- Добавлено ---
Мне одно непонятно - Кинг Кобру тоже Дефендер будет выпускать? Если нет, то кто? По поводу конструктива не будет у Дефендера претензий? ВКБ. Дефендер никаким боком к кинг-кобре. И точно известно что им по барабану различные переделки.
Krivodueff
07.11.2011, 10:50
[/COLOR]ВКБ. Дефендер никаким боком к кинг-кобре. И точно известно что им по барабану различные переделки.
Есть ли у ВКБ "представительство" в Москве, кто будет осуществлять гарантийное обслуживание девайса? Ни единого телефона на сайте ВКБ, ни единого адреса, ничего.. кроме пары адресов электронной почты
Есть ли у ВКБ "представительство" в Москве, кто будет осуществлять гарантийное обслуживание девайса? Ни единого телефона на сайте ВКБ, ни единого адреса, ничего.. кроме пары адресов электронной почтыУ ВКБ пока нет офиса или официальных представителей. До сих пор такими вопросами занимаются люди практически на энтузиазме ( в том числе и в Москве). Возможно вскоре придется это менять, я надеюсь.
Чем привлекает фидбек на ручке джойстика, вот объясните мне бестолковому?
Не вижу я например плюса в том что у меня при стрельбе начнет трястись ручка, по мне так этот эффект однозначный минус.
Все прочие сигналы ИМХО лучше чувствовать задницей а не РУСом.
Чем привлекает фидбек на ручке джойстика, вот объясните мне бестолковому?
Не вижу я например плюса в том что у меня при стрельбе начнет трястись ручка, по мне так этот эффект однозначный минус.
Все прочие сигналы ИМХО лучше чувствовать задницей а не РУСом.Для меня единственно и определяюще - только иммитацией загрузки. Остальное я всегда свожу до минимума
Чем привлекает фидбек на ручке джойстика, вот объясните мне бестолковому?
Наверное тем же чем и педали, кокпиты и другая хрень-приблизить игру к реализьму...
ant1967rus
07.11.2011, 13:59
Чем привлекает фидбек на ручке джойстика, вот объясните мне бестолковому?
Не вижу я например плюса в том что у меня при стрельбе начнет трястись ручка, по мне так этот эффект однозначный минус.
Все прочие сигналы ИМХО лучше чувствовать задницей а не РУСом.Вы РоФ пробовали? В Иле и правда толку маловато. А в РоФ аэродинамическая загрузка имитируется. Самолётная ФМ очень разная и частенько приходится на критических режимах летать. Там сами разработчики рекомендуют ФФ использовать. Жалко, что Иммершин такие жадные. Но ведь можно и не маленькими партиями торговать. Думаю,что ВКБ на своём авторитете может и на серьёзные продажи выйти. Хотя я представляю весь ворох задач которые при этом придётся решать.(гундосо) Нуууу хочууууу джой с ФФом :D
Разрабы отвечали, лицензия на ФФ стоит ооооочень дорого!!! Мутить свою разработку, тоже ооочень не дешево, да и не факт, что лучше получится.
если, действительно, есть вариант разработки своего, то не обязательно оно должно отбиться только за счет количества собственноручно изготовленных джоев с ФФ, можно составить конкуренцию тому же Иммершину, а насчет "лучше-хуже" - ФФ от Иммершин уже довольно древняя разработка, неужели технологии не ушли вперед? (ИМХО;))
FW_Korsss
07.11.2011, 16:55
если, действительно, есть вариант разработки своего, то не обязательно оно должно отбиться только за счет количества собственноручно изготовленных джоев с ФФ, можно составить конкуренцию тому же Иммершину, а насчет "лучше-хуже" - ФФ от Иммершин уже довольно древняя разработка, неужели технологии не ушли вперед? (ИМХО;))
я думаю тут сильно мешает "патентный зонт"
Дежа вю, однако...
Пункт 1 - Плохие новости:
ФФ от Иммершен - это прежде всего способ взаимодействия устройства с симом/игрой - этот способ на сегодня является единственным стандартным, да и тот поддерживается играми через %*пу , в подавляющем большинстве случаев - каждый разработчик норовит внести что-то свое, впрочем как и разработчики девайсов - даже Logitech весьма своеобразно трактует некоторые эффекты ( в частности Spring и ConstantForce - но заточка драйвера под устройство нивелирует эти вольности), наверно идеалом можно считать лишь MSFF в этом плане.
Техническая реализация в данном случае не имеет никого значения - если ФФ в конечном итоге будет реализован через штатные эффекты Винды (читай - Иммершен - два вышеназванных + вибрационные и дамперные) - это все равно эффекты от Иммершен!!!
Не использование этих стандартов - самый простой и логичный путь, НО! потребует встраивания своего API в каждый сим - а это означает скорее всего что НИ ОДИН симулятор в обозримом будущем такой девайс поддерживать НЕ БУДЕТ !!! - практика включения подобного АПИ для поддержки вибронакидки весьма наглядное тому подтверджение.
Пункт 2 - Очень плохие новости:
Предмета разговора по большому счету нет - кроме желания чтобы он таки появился.
Пункт 3 - Хорошие, но совершенно бесполезные новости:
Патентов на ФФБ на территории СНГ Иммершен не держит - видимо ввиду отсутствия необходимости. И даже на территории Китая - не держит видимо ввиду бесполезности (имеются только патенты на сенсорные фишки для мобильных девайсов).
Пункт 4 - оффтопик - не рвите душу :)
FW_Korsss
07.11.2011, 17:30
ну... "он сказал не надо орден, я согласен на медаль" (с) Симонов К.
пункт 3 греет душу и внушаИТЬ оптимизмЬ
Огласите уже цену на кингкобру. Мой джой начинает умирать, надо принимать решение о замене.
ну... "он сказал не надо орден, я согласен на медаль" (с) Симонов К.
(c) Твардовский "василий теркин";)
FW_Korsss
09.11.2011, 18:47
(c) Твардовский "василий теркин";)
стыд то какой ) точно знаю что Твардовский - Теркин , но уверенно пишу Симонов....
Drunken Master
09.11.2011, 23:32
А ещё ФФБ даёт эффект честного триммера, в вертолётных симах - это счастье!
JGr124_Striker
11.11.2011, 09:09
Возможна ли частичная замена механники с возможностью оставить стандартный твист. Мне например не нужна регулируемая по высоте рукоятка, а нужен твист. Неужели никак нельзя оставить твист? Стремновато брать обычную кобру с мекханникой которая разваливается на ходу..... Эргономика устраивает. Даже готов сам приехать на перепрошивку Твиста и летать в удовольствие.
Плохая новость: Штатный твист будет блокирован - сделать из него что-то более удобоваримое не представляется возможным.
Хорошая новость: Есть некоторая вероятность, что твист таки будет реализован в виде отдельного модуля.
Плохая новость: На сегодня эта вероятность чуть больше нуля, и очень далека от единицы.
Krivodueff
12.11.2011, 12:01
Есть некоторая вероятность, что твист таки будет реализован в виде отдельного модуля.
А не было мыслей реализовать твист в виде качалки на РУДе? Двух зайцев можно убить разом :)
1. РУС не придётся "портить" твистом
2. РУД будет иметь бОльшую привлекательность за счёт "качалки"
Возможна ли частичная замена механники с возможностью оставить стандартный твист. Мне например не нужна регулируемая по высоте рукоятка, а нужен твист. Неужели никак нельзя оставить твист?
Оцени сам разницу и сколько будет стоить шток (справа) с элементами твиста (слева)
144673
Стремновато брать обычную кобру с мекханникой которая разваливается на ходу.....
Так уж и разваливается? Или считаешь отломанное ухо у пружины? Тогда да, разваливается.
JGr124_Striker
13.11.2011, 22:44
Андрей, если есть возможность, скинь мне размеры данной детали, узнаю у знакомого токоря стоимость... Про разваливающуюся механнику слова забираю... Завтра беру кобру, с расчетом на ее последующую переделку...
Андрей, если есть возможность, скинь мне размеры данной детали, узнаю у знакомого токоря стоимость... Про разваливающуюся механнику слова забираю... Завтра беру кобру, с расчетом на ее последующую переделку...Легче будет отдать токарю родной пластиковый шток, чтоб он по нему делал. Ну и всеж придется переделать элементы, так как эти формы рассчитаны на литье из пластика, под токарные работы надо по иному делать, скорее всего. Это только конкретный токарь скажет как лучше сделать. Да фрезерные работы придется делать. Поэтому надо практически с нуля рисовать конструкцию твиста. Размеры мало что дадут. В идеале надо рисовать элементы зная на каких станках это будет делаться. Размеры я тебе общие дам, конечно, но повторюсь - надо плясать от станочников.
DBezverk
18.11.2011, 19:17
Намекните, будет ли возможность приобрести девайс в этом году, или выбирать другой подарок на Новый год?
Я тоже хочу сделать себе подарок на Новый год...Саму кобру уже купил...Теперь очередь за механикой.
и мне моя Снегурочка пообещала под елку подарок положить механику
В понедельник можно будет на сайте ВКБ оставить заявку на
1) Механика Кинг-Кобры
2) Электроника Кинг-Кобры
3) Переделанная Кобра (Кобра с установленной механикой и электроникой)
Отлично! А какие сроки по Кинг-Кобре?
И ещё: если можно вкратце по пунктам - отличие Переделанной Кобры и Кинг-Кобры.
,
Механика от Кинг Кобры не требует установки. Она вообще ничего не требует. Это фетиш сам по себе- его место на полке. Это нельзя прятать в непрозрачный корпус. Дело в ощущениях...
Отличия по контроллерам:
Штатная кобра M5 -
2 оси на MaRS(XY) - 1024 отсчета +2 оси - 255 отсчетов
26 кнопок на трех шифтах
HAT жестко привязан к определеноому 4--х позиционному переключателю
Фреймрейт - 62, 5 Гц
Нет возможности перепрошивки пользователем новых версий ПО.
Контроллер Кинг Кобра:
1. Поддержка до 8 осей: до 5 цифровых датчиков MaRS, или до 7-ми аналоговых входов
1.1 1-й канал (вход MARS1) – только MaRS;
1.2 2-4-й каналы (– входы AUX2-AUX4) – конфигурируемые (MаRS/аналоговый вход);
1.3 5-7-й каналы (входы AUX5, A-AUX6, A-AUX7) – только аналоговые (3,3 В)
2. Возможность конфигурации осей – с центром/без, автоцентровка при включении, автокалибровка/калибровка, инверсия сигналов физическая и логическая, установка мертвых зон, степени фильтрации сигнала (настройка скорости отклика), видимости осей в хид, названия осей в хид, разрядности осей (максимум 12 бит, или 4096 отсчётов – реальная дискретность ограничена: для аналоговых осей – 10 бит, для цифровых – угловым разрешением 0,03°/отсчёт, или 1000 отсчётов на 30°).
Для цифровых датчиков MaRS рабочие углы – для осей с автоцентровкой (самовозвратом в центр) – 5-350°, для осей без самовозврата (со свободным ходом) – 5-180°.
Фильтр импульсных помех - 100% подавления одиночных импульсных помех любой амплитуды и полярности длительностью менее 8 миллисекунд .
3. Поддержка плат расширения цифровых входов (кнопки) – до 4 модулей по 32 входа, или 128 входов.
Возможно сконфигурировать “кнопочные” входы как:
3.1 Простые кнопки(до 128шт)
3.2 Тумблера (до 32 шт), (вторая кнопка тумблера – виртуальная – мапится на любую логическую)
3.3 Кнопка-модификатор SYNC (синхронизация положения тумблеров)
3.4 Энкодеры (физические + виртуальные (до 2 виртуальных на 1 физический) – макс 8 шт),
По подключению энкодеров есть ограничение – только к первым 64 линиям, и последовательно на две линии.
3.5 Кнопки HAT ( привязка к любым входным линиям, возможно дублирование)
3.6 Кнопки-модификаторы SHIFT 1/SHIFT2 – для трансляции физических кнопок/энкодеров в виртуальные.
3.7 Настраиваемая индикация режимов SHIFT двухцветным светодиодом.
3.8 Кнопки-модификаторы FIX-AXES – для фиксации осей в определенных положениях:
FA1 – в нулевом положении осей (для осей с центром – в центре)-фиксация только по удержанию кнопки нажатой;
FA2 – в текущем положении -триггерный режим (нажал – зафиксировал, повторное нажатие – выключение фиксации)
FA3 – фиксация и триммирование – пока кнопка нажата фиксируется текущее значение, после отпускания – ось получает смещение, которое было в момент нажатия кнопки.
Все режимы фиксации имеют назначаемую маску осей, к которым они применяются – т.е. можно триммировать к примеру только XY, не трогая остальные оси – по выбору пользователя.
Любые модификаторы (и хатка) могут быть сконфигурированы на любых других физических кнопках , в т.ч. и многократно - их действие будет просто дублироваться.
Необязательно подключать все 4 модуля расширения – используя всего один модуль ( 32 кнопки) и настроив 2-шифта, можно получить 90 логических кнопок на выходе.
4. Любая кнопка может быть замаплена как клавиатурная ( со всеми шифтами-альтами, и т.п.)
5. Сохранение конфигурации в энергонезависимой памяти контроллера (данные по калибровке осей, назначению кнопок и других параметров – 100% драйвер-фри)
6. Обновляемое по USB ПО контроллера
7. Low speed USB (USB 1.0)
7.1 Для увеличения скорости передачи актуальных данных и уменьшения времени рефреша (обновления данных) используется динамическое ранжирование пакетов
7.2 Время рефреша актуальных данных не превышает в среднем времени 2-х пакетов, или 16 миллисекунд ( частота ~62,5 Гц ).
7.3 Актуальные данные по состоянию кнопок имеют более высокий приоритет перед осевыми .
8. Потенциально доработки софта под желания/настроения коммюнити при наличии аппаратных ресурсов для этого - однако опция не гарантируется.
9. Все вышесказанное имеет статус полуночного бреда, впрочем недалекого от истины... если есть сомнения - просто не обращайте внимания на это - шоб я сам понимал в этом что нибудь...
Я ж просил вкратце! :D
Шучу; спасибо за подробный ответ! Ждём"с! (кстати, сколько ещё? будет до НВ?)
Я ж просил вкратце! :D
Шучу; спасибо за подробный ответ! Ждём"с! (кстати, сколько ещё? будет до НВ?)
Ну..до нового века (НВ) точно будет )
На Кинг Кобре модуль расширения 32 кнопки в базе плюс ручка. Доп. кнопки - опционально ( как модули расширения по 32 кнопки т.е макс два модуля сверху)
Блин...неужели я это все вслух сказал)
Abyrwalg
20.11.2011, 16:50
В понедельник можно будет на сайте ВКБ оставить заявку на
1) Механика Кинг-Кобры
2) Электроника Кинг-Кобры
3) Переделанная Кобра (Кобра с установленной механикой и электроникой)А ручку, просто ручку с кнопками можно будет?
А ручку, просто ручку с кнопками можно будет?
А смысл? Купить ручку на заводе тот еще гемор. Потом стоимость отправки из Китая в Россию. В итоге цена за ручку будет как за целую Кобру.
Abyrwalg
20.11.2011, 16:58
Нет смысла? Вроде объявляли, что ручка будет усовершенствована.
Нет смысла? Вроде объявляли, что ручка будет усовершенствована.
А, переделанная ручка.
Нет, отдельно ручку не планировали. Только в составе Кинг-Кобры.
Abyrwalg
20.11.2011, 17:17
А, переделанная ручка.
Нет, отдельно ручку не планировали. Только в составе Кинг-Кобры.Окей, а можно с электроникой, но без механики? Кстати, электроника означает и датчики с магнитами в комплекте?
Abyrwalg
20.11.2011, 17:42
Можно.Ура! Ура! Спасибо!
Побежал на сайт заявку отправлять на механику...
ЗАКАЗ (http://www.vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php)
Можно уже оставлять заявки, если кто желает. Пока еще не оформлены фото и описания.
Krivodueff
21.11.2011, 12:27
Пока еще не оформлены фото и описания.
да, хотелось бы подробных фотографий механики и Рукоятки.
И ещё, вы решили (внутри ВКБ) кто будет осуществлять гарантийный ремонт девайса? Возможна ли замена силами ВКБ (за отдельную сумму, разумеется) штатной рукоятки Кобры на рукоятку от другого джойстика?
Будут. Завтра с фотостудией договорился.
Гарантия осуществляется ВКБ.
С другими рукоятками пока не планируем.
D.Severin
21.11.2011, 13:43
Вы бы объяснили популярнее, для тех кто не завсегдатай таких тем: как у Вас приобрести джойстик, за сколько, плюс - какие навороты можно "прикрутить" и за сколько? В короткой форме одного сообщения.
Сам я пользуюсь вашими педалями, поэтому спрашиваю серьезно.
Вы бы объяснили популярнее, для тех кто не завсегдатай таких тем: как у Вас приобрести джойстик, за сколько, плюс - какие навороты можно "прикрутить" и за сколько? В короткой форме одного сообщения.
Сам я пользуюсь вашими педалями, поэтому спрашиваю серьезно.
Оставить заявку на http://vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php
Переделанная силами ВКБ Кобра М5, с установленной механикой и новым контроллером обойдется в 259$
Можно заказать просто механику, купить отдельно Кобру и сделать модернизацию самостоятельно.
Можно заменить обычный контроллер кобры на контроллер от Кинг-Кобры.
Abyrwalg
21.11.2011, 14:19
А датчики продавать будете?
D.Severin
21.11.2011, 14:26
Оставить заявку на http://vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php
Переделанная силами ВКБ Кобра М5, с установленной механикой и новым контроллером обойдется в 259$
Можно заказать просто механику, купить отдельно Кобру и сделать модернизацию самостоятельно.
Можно заменить обычный контроллер кобры на контроллер от Кинг-Кобры.
А готорую Кинг-Кобру можно приобрести, без покупки кобры? Или за 259 $ это она и есть?
Можно.
Джойстик King Cobra MkI - 259$
D.Severin
21.11.2011, 14:42
Такой вопрос: а РУД от Кугара можно подключить с Вашим джойстиком? Или где купить Ваш РУД - Gametrix?
Такой вопрос: а РУД от Кугара можно подключить с Вашим джойстиком? Или где купить Ваш РУД - Gametrix?
Теоретически РУД кота подключить можно. Контроллер Кинг-Кобры даже без платы расширения позволяет подключить дополнительно 32 кнопки и 5 осей. В РУДе кугара только надо будет провода по другому переложить.
РУДы Геймтрикса еще не растаможились. В продаж появятся недели через 3 скорее всего
D.Severin
21.11.2011, 15:14
Теоретически РУД кота подключить можно. Контроллер Кинг-Кобры даже без платы расширения позволяет подключить дополнительно 32 кнопки и 5 осей. В РУДе кугара только надо будет провода по другому переложить.
РУДы Геймтрикса еще не растаможились. В продаж появятся недели через 3 скорее всего
Думаю о покупке :)
Осталась последняя преграда - жена.
Непонятно из описания - есть у джойстика твист или нет?
Непонятно из описания - есть у джойстика твист или нет?
У этой модификации - нет.
Краткая информация по "кнопочным" платам расширения (ПР) - нужны ли они вообще, кому нужны и зачем :
1. Тем кто не планирует дополнительный "обвес" джоя кнопками - в них нет необходимости.
2. Тем кто планирует, но не более дополнительных 32 физических кнопок (одна кнопка - одна линия , тумблер также занимает одну линию, энкодер - 2 линии, хатка - 4-е) - в них также нет необходимости - одна ПР находится физически на самом контроллере.
3. Тем, кто планирует использовать дополнительно больше 32 кнопок и использовать штатную ручку Кинг кобры - то максимум две платы дополнительно(+64 кнопки) - ручка считается также ПР ( ручка должна быть подключена крайней в цепочке, поскольку не имеет входа для последющих плат - потребует коррекции конфигурации - и простейшего переходника - разьемы плат расширения и ручки разные, впрочем разьем на ручке заменить не составляет проблемы для квалифицированного пользоователя :));
Если ручку не использовать - тогда дополнительно можно подключить +3 ПР .
4. Платы к контроллеру и между собой подключаются последовательно 6(10) проводным стандартным плоским шлейфом с помощью разъемов, одна в одну - гирляндой. Общая длина гирлянды гарантируется не более 2 метров, (тест на 10-метровом шлейфе также показал работоспособность, однако такая длина пока не гарантирована - во избежание недоразумений).
5. Непосредствоенно к ПР кнопки подключаются плоским 10 жильным шлейфом (2 общих провода + 8 линий) при помощи разъемов IDC, длина - до 1 м (реально - больше). Порядок подключения кнопок - "почти" произвольный - некоторые требования есть по подключению энокдеров - обязательно две линии рядом (1-2, 3-4, 5-6, 7-8) и в массиве первых 64-х физических кнопок ( контроллер либо 1-я плата расширения) .
6. ПР не использует каких-то сверхсекретных технологий - схема будет доступна для скачивания с сайта ВКБ, для самостоятельного изготовления. При таком варианте - кратность кнопок на плате - от 8 шт (8,16 и т.д.). Не имеет на борту микроконтроллеров - только КМОП регистры и соответствующий резисторный обвес. Данный вариант для конечного пользователя может быть более приемлем по цене, однако здесь возможны некоторые вопросы по гарантийным обязательствам.
Приблизительно так это может выглядеть (кабели укороченные, чтоб не загромождали вид): 145230 или так: 145233
Простите, я что-то недопонял: то, что сейчас продаётся - это стандартная Кобра с переделанной механикой и электроникой, а позже будет ещё отдельно джойстик Кинг-Кобра, или то, что заказывают сейчас и есть та самая Кинг-Кобра? Проясните ситуэйшн плиз :)
Исходя из данных (и цены :) ) на сайте ВКБ, это Кинг Кобра и есть.
259$ как и пророчили, за малым до педалей не дотянули :). А сколько будет стоить РУД?
На сайте ВКБ сейчас доступна Кинг Кобра MkI (Кобра М5 с установленной механикой и новым контроллером)
В феврале планируется выпуск другой модели Кинг Кобра MkII - там будет твист и переработанные металлические курки.
--- Добавлено ---
259$ как и пророчили, за малым до педалей не дотянули :). А сколько будет стоить РУД?
Дефендеровские Кобры на переделку покупаются в магазине, по стандартной розничной цене. Стоимость механики и контроллера тоже не зашкаливает, учитывая материалы и работы.
На РУД планируется цена в районе 40 баксов.
да всёравно, с пересылом джой около 8000(в большую сторону) рублей выйдет, может для москвичей это и херня, но в провинции это больше половины нормальной месячной зарплаты(без премии), такчто моя жаба это не переживёт, будь он хоть 100 раз неубиваемый и удобный. Может когда-нить попозже, подожду кобру МК2.
UIV, а отдельная механика сейчас с клещевым центром? И когда будет с плавающим?
да всёравно, с пересылом джой около 8000(в большую сторону) рублей выйдет, может для москвичей это и херня, но в провинции это больше половины нормальной месячной зарплаты(без премии), такчто моя жаба это не переживёт, будь он хоть 100 раз неубиваемый и удобный. Может когда-нить попозже, подожду кобру МК2.Ну извиняйте, мы их тож не воруем. Кому то Лада-калина, а кому-то Опель, так уж устроен этот мир.
PS МК2 вряд ли будет дешевле, а если и будет, то ненамного.
--- Добавлено ---
UIV, а отдельная механика сейчас с клещевым центром? И когда будет с плавающим?
Работы над другой механикой ведутся, по срокам пока трудно сказать. Механизм требует прототипирования для проверки своих принципов.
Krivodueff
21.11.2011, 23:13
В феврале планируется выпуск другой модели Кинг Кобра MkII - там будет твист и переработанные металлические курки.[COLOR="Silver"]
не совсем понятно... что значит металлические курки? Это просто "пимпа" из металла, изменения чисто декоративные, или переработан сам кнопочный узел в плане увеличения надёжности?
Stardust
22.11.2011, 07:33
6. ПР не использует каких-то сверхсекретных технологий - схема будет доступна для скачивания с сайта ВКБ, для самостоятельного изготовления.
А схемка самого контроллера, случаем, не будет выложена? ;)
И еще вопрос... Я не совсем понял, как заменяется контроллер в обычной кобре на контроллер от Кинг Кобры. Заменяет ли он собой платы, расположенные в самой ручке? Или к нему просто подключаются тот разъем, который приходит из ручки в корпус?
не совсем понятно... что значит металлические курки? Это просто "пимпа" из металла, изменения чисто декоративные, или переработан сам кнопочный узел в плане увеличения надёжности?
Переработан кнопочный узел
--- Добавлено ---
А схемка самого контроллера, случаем, не будет выложена? ;)
И еще вопрос... Я не совсем понял, как заменяется контроллер в обычной кобре на контроллер от Кинг Кобры. Заменяет ли он собой платы, расположенные в самой ручке? Или к нему просто подключаются тот разъем, который приходит из ручки в корпус?
А смысл выкладывать схему самого контроллера? В качественно в домашних условиях его не сделать. Только промышленное изготовление.
Меняется только контроллер, установленный внутри корпуса Кобры. Печатная плата внутри ручки не меняется. Разъем из ручки подключается в разъем нового контроллера.
Stardust
22.11.2011, 10:51
Понятно, спасибо.
Есть ли теоретическая возможность механику для кобры впихнуть в когуара?
Есть ли теоретическая возможность механику для кобры впихнуть в когуара?
Занимаемся этим. Кстати, к контроллеру Кинг-Кобры ручку кота подключить можно тоже.
Значит можно пока когуара и не трогать,ждать Вас?А вы механику потом доведете для когуара?Вот только когда?
Krivodueff
22.11.2011, 13:16
Занимаемся этим. Кстати, к контроллеру Кинг-Кобры ручку кота подключить можно тоже.
это хорошая новость, может займётесь модернизацией котов, механику + рукоятку, да ещё бы марсы на РУД...:eek: Да хотя б ручку Кугара поставить на Кобру уже большое дело имх
это хорошая новость, может займётесь модернизацией котов, механику + рукоятку, да ещё бы марсы на РУД...:eek: Да хотя б ручку Кугара поставить на Кобру уже большое дело имх
Занимаемся. Не быстро только это, проектов открытых много (Кобры, Кинг Кобры, рули gametrix, РУД, вибронакидки, по трекеру работы в декабре стартуют). Людей-времени не хватает, на всех проектах 5 человек работают.
Я бы не стал ручку ставить напрямую - большая масса. Большая вероятность что в положениях, близких к крайним, ручка будет заваливаться - эти пружины не удержат, особенно в положении "от себя"
D.Severin
22.11.2011, 15:40
Буду ждать механику для Кота. Жаль выкидывать.
А что, по Коугару всё таки будут вестись работы (замена механикии электроники)? Я думал этот проект уже давно пошёл на дно.
ведутся, но это не с высоким приоритетам.
Krivodueff
22.11.2011, 21:44
Я бы не стал ручку ставить напрямую - большая масса.
зато всё остальное сплошные плюсы в сравнении со штатной ручкой Кобры. Ты же понимаешь, что дело не во внешности.. :)
D.Severin
22.11.2011, 21:51
ведутся, но это не с высоким приоритетам.
Хотелось бы узнать, что за работы? Механика, датчики на РУС, датчики на РУД, контроллеры? И ориентировочный период заказов?
Я бы не стал ручку ставить напрямую - большая масса. Большая вероятность что в положениях, близких к крайним, ручка будет заваливаться - эти пружины не удержат, особенно в положении "от себя"
Угу..так и есть, причем в 4-5 раз сильнее нужны ( 120 грамм силы на Кинг Кобре супротив 460 у Кугара на рычаге 80 мм - это минимально что способно будет удержать). И контроллер кугаровский уже не становится - высоты ему не остается.
Эх, руки чешутся заказать механику, но хочется неклещевой метод загрузки увидеть. К Новому году будут экземпляры такой механики??
Krivodueff
23.11.2011, 13:16
Угу..так и есть, причем в 4-5 раз сильнее нужны ( 120 грамм силы на Кинг Кобре супротив 460 у Кугара на рычаге 80 мм - это минимально что способно будет удержать). И контроллер кугаровский уже не становится - высоты ему не остается.
у Кугара пружины излишне дубовые, согласись, можно и помягче раза в 2, ну а контроллер Кугаровский.. не думаю, что народ массово программирует их, то есть заменить контроллер на от Кобры хуже не будет имхо, а то и лучше. Кабы ещё марсы в РУД поставить, хотя бы один на основную ось, в крутилки не поместятся?
Марсы на крутилки кота точно не станут.
у Кугара пружины излишне дубовые, согласись, можно и помягче раза в 2, ну а контроллер Кугаровский.. не думаю, что народ массово программирует их, то есть заменить контроллер на от Кобры хуже не будет имхо, а то и лучше. Кабы ещё марсы в РУД поставить, хотя бы один на основную ось, в крутилки не поместятся?
Я сравнивал не с родной механикой, а с нашим первым прототипом механики - так эти пружины как раз находятся на грани, когда ещё способны поднять ручку из крайних положений - родные конечно жестче, там наверно к килограмму усилие приближается. Вот оно и вопрос, чтож за пружины понадобяться, чтоб настолько сильнее ( рычаг на клещах уже увеличить нелья - нет высоты)
Контроллер Кинг Кобры ясно дело лучше (хотя с оценками лучше подождать :)), но там проблема практически с полной с переделкой подключений в РУДе.
Точней понадобится изготавливать специальную плату, куда будет подключен тамошний шлейф из ручки РУД - учитывая малую серию, эта плата получится по цене наверняка больше чем сам контроллер, плюс подключение внешнего кабеля к ней .
Кто-то уже приобрёл сей девайс? Поделитесь впечатлениями?
Я вот просто Кобру м5 приобрел. твист косячный, по остальному претенщий нету, думаю может у твиста резистор криво закрепили? Где он там? А с курками решениеприкольное, но аль что не фиксируются одновременные нажатия кнопок у псевдохатки :) типа влево и вниз, впрао и вниз :)
Я вот думаю, то ли сейчас заказать, то ли М2 подождать... есть смутное подозрение, что может быть актуально.
м5 заказывать можно так а вот механеику -походу только по Москве пока.. :)
Я вот думаю, то ли сейчас заказать, то ли М2 подождать... есть смутное подозрение, что может быть актуально.Вероятно еще и м3 будет... тож подождать :)
Я вот думаю, то ли сейчас заказать, то ли М2 подождать... есть смутное подозрение, что может быть актуально.
Я тоже уже было собрался КК брать, но пошли слухи, что может Кошак будут доделывать и вот теперь не знаю что делать (уж очень кошак мне нравится)
Вероятно еще и м3 будет... тож подождать :)
Ну... БоБ тоже будут патчить до бесконечности, но "съедобным" в достаточной полной мере он станет после энного патча, а не бесконечного. Может быть Кинг Кобра уже практически идеальный джойстик, я этого не знаю, но пока в сомнениях... Да и даже не знаю, под что сейчас оный брать...
Я тоже уже было собрался КК брать, но пошли слухи, что может Кошак будут доделывать и вот теперь не знаю что делать (уж очень кошак мне нравится)Данная механика к коту не идет. Попытки безболезненно её модифицировать под кота не получилась. Плата мешает.
Данная механика к коту не идет. Попытки безболезненно её модифицировать под кота не получилась. Плата мешает.
Так выкинуть плату нафиг :)
Скажите, а какие доработки следует ожидать в след. модификациях (М2, М3)? (ФФ, удлинение ручки планируется?)
ФФ вряд ли. Попробуем твист, другую загрузку. возможно вариант с другим корпусом. Что из этого получится, и в какую модификацию войдет - пока рано говорить.
Кобру купил в Москве через друга за 2000р.,точность поражает.Ручка для меня лично очень мягкая,твистом не пользуюсь-у меня педали.Жду механику от вкб в нею вставить...
Кинг Кобру купил в Москве через друга за 2000р.,точность поражает.Ручка для меня лично очень мягкая,твистом не пользуюсь-у меня педали.Жду механику от вкб в нею вставить...
Ты чего народ путаешь :) Кинг Кобру за 2К и я б купил, да вряд ли таких друзей найду :) Ты обычную Кобру купил.
Да, конечно обыкновенную....Отредактировал сообщение.
Товарищи ВКБ, скажите, пожалуйста:
1) Центр на джойстике мягкий или жесткий? Механизм при переходе центра не стучит?
2) Когда ориентировочно будет поставка? Т.к. скоро НГ, уже могут быть проблемы с доставкой.
Slonopotam
07.12.2011, 20:09
Товарищи ВКБ, скажите, пожалуйста:1) Центр на джойстике мягкий или жесткий?....
Да да, хотелось бы подробней механику рассмотреть , а то как то все из далека и мелкого размера.
Ступенька с такой загрузкой наверно есть.
Krivodueff
08.12.2011, 17:11
Данная механика к коту не идет. Попытки безболезненно её модифицировать под кота не получилась. Плата мешает.
Какая плата, Кота? Выкинуть и вставить вашу... это возможно?
--- Добавлено ---
Да да, хотелось бы подробней механику рассмотреть , а то как то все из далека и мелкого размера.
Ступенька с такой загрузкой наверно есть.
Ну раз "клещевой загруз", так ясно что переход будет чувствоваться, но не так это страшно, есть даже положительные моменты в этом - всегда точно знаешь в каком положении рули.
пЫсЫ хочу подробных фотографий механизма Кинг-Кобры, рукоятки.. обещано давно.
Slonopotam
08.12.2011, 19:32
Ну раз "клещевой загруз", так ясно что переход будет чувствоваться, но не так это страшно, есть даже положительные моменты в этом - всегда точно знаешь в каком положении рули.
Да на СН "перестуки" не мешают ,даже наоборот ,давно на нем летаю.
Дело привычки.
хочу подробных фотографий механизма Кинг-Кобры, рукоятки.. обещано давно.
Пока только такая. У меня еще пока нет экземпляра, я бы снял.
146395
Slonopotam
08.12.2011, 23:04
146395
Спасибо, так гораздо лучше.
Терзаюсь сомнениями -то ли вашу взять , то ли свою доделать.
Когда таки ждать примерно подвоза , до НГ или после?
ФФ вряд ли. Попробуем твист, другую загрузку. возможно вариант с другим корпусом. Что из этого получится, и в какую модификацию войдет - пока рано говорить.
Очень хорошие новости. Сейчас использую М5, которым пока очень доволен. Основное, что доставляет неудобство - это расположение крайней левой кнопки на РУС. Соответственно вопрос - возможно ли в будущих версиях Кобры небольшое изменение дизайна головы ручки для устранения данного недостатка - например перенос кнопки наверх или какое-либо другое решение?
Очень хорошие новости. Сейчас использую М5, которым пока очень доволен. Основное, что доставляет неудобство - это расположение крайней левой кнопки на РУС. Соответственно вопрос - возможно ли в будущих версиях Кобры небольшое изменение дизайна головы ручки для устранения данного недостатка - например перенос кнопки наверх или какое-либо другое решение?Очень вряд ли. Это равно новой ручке, но это уже от Дефендера зависит. Разработка дизайна, прессформа, новая компоновка электроники....
возможно ли в будущих версиях Кобры небольшое изменение дизайна головы ручки для устранения данного недостатка - например перенос кнопки наверх или какое-либо другое решение?
Как представитель Defender отвечаю - нет, не возможно. Я думаю, можно включить в комплект Кинг Кобры кнопку другой формы, для самостоятельной установки, но это вопрос к ВКБ.
Подскажите пожалуйста, если сейчас приобрести М5, подойдёт ли к нему новая механика с твистом(которая пока в теории) или нет? Всмысле база так и останется М5 или уже Кинг за основу пойдёт?
Офф: Люди подскажите как вид форума менять, обновил оперу до 11.60, вид форума слетел с привычного сине-белого до просто белого. И всё как-то разлезлось. В сообщениях на кнопках редактирования символика пропала.
Подскажите пожалуйста, если сейчас приобрести М5, подойдёт ли к нему новая механика с твистом(которая пока в теории) или нет? Всмысле база так и останется М5 или уже Кинг за основу пойдёт?
Офф: Люди подскажите как вид форума менять, обновил оперу до 11.60, вид форума слетел с привычного сине-белого до просто белого. И всё как-то разлезлось. В сообщениях на кнопках редактирования символика пропала.
Подойдет
boRada, Kos, спасибо за ответ. Я в общем, так и предполагал. Ну, тогда главное - постарайтесь в следущих выпусках обычной кобры твист как-нибудь доработать, чтобы он по надежности соответствовал качеству осей крена и тангажа. Хорошо было бы его тоже на марсы переделать. У меня к твисту Коббры М5 пока претензий никаких не было, но по опыту Логитеха знаю, что проблемы с твистом могут напрочь испортить впечатление от хорошего во всех других отношениях джойстика.
Тем более, это важно для недорогих устройств и начинающих игроков (для которых и позиционируется Кобра М5) - у них нет возможности купить дорогие педали или РУД с качалкой. Пооэтому твист представляется самым слабым звеном в конструкции оригинальной кобры. Причем, комплектный РУД от Gametrix не имеет качалки и потому не предоставляет адекватной альтернативы для управления по рысканью. Так что в случае проблем с твистом на кобре М5 игрок вообще лишается канала управления. А без управления по рысканью играть в современные симуляторы не представляется возможным. У меня, по крайней мере, не получалось еще во времена Ил-2, не говоря ужее о нынешнем РоФ.
А насчет модификации кнопки для Кинг Коббры я пока не уверен, что эта опция окажется востребованноой. На данный момент хотелось бы узнать - можно ли в принципе как-нибудь аккуратно отпилить эту кнопку и самостоятельно перенести ее наверх? Не могли бы вы разместить фото внутреннего устройства головы джойстика и как эта кнопка там располагается - на общей плате с другими или как-то отдельно? Вроде, в теме по М5 я на такую фотку не натыкался. Если пропустил - просто дайте ссылочку.
Самому разбирать свой М5 мне пока не хочется. Как говорится - "если работает, ничего не трогай!" :) Так что пока полетаю на обычном М5. Возможно, со временем и к этой кнопке привыкну. Но на всякий случай неплохо было бы рассмотреть возможные варианты ее замены - вдруг все-таки не привыкну. А ставить неубиваемую и довольно дорогую механику Кинг Кобры при неудобной ручке - не самый хороший вариант апгрейда, на мой взгляд...
А вот возможность устаноовки нового контроллера на М5 меня очень привлекает. Насколько я понимаю, можно поменять контроллер М5 на контроллер Кинг Кобры и без замены механики? Если так, то это дает возможность превратить свой М5 в недорогую базу для домашнего кокпита и поэкспериментировать с дополнительными осями, кнопками и переключателями. Давно хотел получить такую возможность - начал даже собирать джой под геймпорт на 4 оси и 4 кнопки. Но возможностть оперативного подключения и конфигурирования дополнительных осей и кнопок к контроллеру Кинг Кобры позволяет реализовать более гибкую и удобную систему дополнительных органов управления.
Вообще, думаю, что это и в оборонке могло бы быть востребовано. Поскольку родные ручки для военной техники крайне дороги даже для оборонки, на рабочих местах доводилось встречать и АБ2, и 52про. :) И возможность подключения и конфигурирования дополнительных органов управления без драйверов и дополнительного ПО как раз в оборонке может оказаться весьма и весьма актуальной. Так что, в той или иной степени модернизированная Кобра может оказаться полезной не только для игр. ;)
А насчет модификации кнопки для Кинг Коббры я пока не уверен, что эта опция окажется востребованноой. На данный момент хотелось бы узнать - можно ли в принципе как-нибудь аккуратно отпилить эту кнопку и самостоятельно перенести ее наверх? Не могли бы вы разместить фото внутреннего устройства головы джойстика и как эта кнопка там располагается - на общей плате с другими или как-то отдельно? Вроде, в теме по М5 я на такую фотку не натыкался. Если пропустил - просто дайте ссылочку.К сожалению мой фотик накрылся тазом, жду на днях новый. Если на словах - там одна большая плата с контроллером и кнопками, во весь размер передней панели. Пилить весьма сложно будет. Практически нужно новую плату или что-то сумашедшее городить самому. :( Сам об этом сожалею, но ничего поделать не могу...
PS/ Хотя, если грубо, то отпилить кусок платы с этой кнопкой и кусок корпуса - вполне возможно. Но это уже самостоятельная работа для пользователя.
Подумал еще... проще полручки переделать, если самому. Хоть из дерева. Использовать обрезанную плату и кнопку перенести в другое место.
А вот возможность устаноовки нового контроллера на М5 меня очень привлекает. Насколько я понимаю, можно поменять контроллер М5 на контроллер Кинг Кобры и без замены механики? Если так, то это дает возможность превратить свой М5 в недорогую базу для домашнего кокпита и поэкспериментировать с дополнительными осями, кнопками и переключателями. Давно хотел получить такую возможность - начал даже собирать джой под геймпорт на 4 оси и 4 кнопки. Но возможностть оперативного подключения и конфигурирования дополнительных осей и кнопок к контроллеру Кинг Кобры позволяет реализовать более гибкую и удобную систему дополнительных органов управления.
Да, механику можно оставить родную - контроллер меняется просто - переткнуть разъемы в соответсвующие, никакой пайки или доработки чего-либо не требуется.
146481
Где-то был вопрос по хатке - пользователь сам может назначить хатку на любой из 4-х позиционных переключателей, либо отключить её совсем и оставить эти переключатели с простой кнопочной функцией. Либо назначить ещё чего из дозволенного. Для этого не потребуется даже перепрошивка - просто загрузить необходимые профили.
Да, механику можно оставить родную - контроллер меняется просто - переткнуть разъемы в соответсвующие, никакой пайки или доработки чего-либо не требуется.
Спасибо за информацию. Насколько я понимаю, контроллеры Кобры М5 и Кинг-Кобры одинаковы по размерам и могут быть без проблем заменены один на другой. Если не шибаюсь, на приведенном фото изображен джой уже с контроллером Кинг-Кобры? И еще вопрос - в середине контроллера расположена кнопка (я обвел красным кружком) - интересно, для чего она предназначена?
146482
Где-то был вопрос по хатке - пользователь сам может назначить хатку на любой из 4-х позиционных переключателей, либо отключить её совсем и оставить эти переключатели с простой кнопочной функцией. Либо назначить ещё чего из дозволенного. Для этого не потребуется даже перепрошивка - просто загрузить необходимые профили.
Замечательно. А как подключаются кнопки к контроллеру Кинг-Кобры - достаточнно просто самой кнопки и двух проводков? И еще хотел узнать - возможна ли реализация тумблеров и каким образом она реализуется? Я не специалист, поэтому прошу прощения за элементарные вопросы... Должна ли соответствующая функция тумблера быть реализована в игре или может быть реализована аппаратно на уровне контроллера? Например, если в игре одна и та же кнопка отвечает за выпуск и уборку шасси, то соответствующий тумблер реализовать не получится, а если в игре реализованы две разные кнопки - одна на выпуск, другая - на уборку шасси, то тумблер реализуется в виде двух кнопок. Я правильно понимаю? И как это выглядит на уровне сигналов - включенный в то или иное состояние тумблер постоянно передает сигнал в игру через контроллер или просто с определенной частотой? Или может бытть вообщще по какому-то запросу? В принципе, переключатель в виде кнопок реализован на Кобре М5, но использовать его для реализации каких-либо игровых функций я пока не пробовал - только на проверочном экране наблюдал, поэтому пока толком не разобрался как он работает и как его можно использовать в игре.
Спасибо за информацию. Насколько я понимаю, контроллеры Кобры М5 и Кинг-Кобры одинаковы по размерам и могут быть без проблем заменены один на другой. Кстати, хотел спросить - на приведенном фото изображен оригинальный контроллер Кобры М5 или уже замененный на контроллер Кинг-Кобры? И еще вопрос - на вашем фото в середине контроллера расположена кнопка (я обвел красным кружком) - интересно, для чего она предназначена?
Замечательно. А как подключаются кнопки к контроллеру Кинг-Кобры - достаточнно просто самой кнопки и двух проводков? И еще хотел узнать - возможна ли реализация тумблеров и каким образом она реализуется? Я не специалист, поэтому прошу прощения за элементарные вопросы... Должна ли соответствующая функция тумблера быть реализована в игре или может быть реализована аппаратно на уровне контроллера? Например, если в игре одна и та же кнопка отвечает за выпуск и уборку шасси, то соответствующий тумблер реализовать не получится, а если в игре реализованы две разные кнопки - одна на выпуск, другая - на уборку шасси, то тумблер реализуется в виде двух кнопок. Я правильно понимаю? И как это выглядит на уровне сигналов - включенный в то или иное состояние тумблер постоянно передает сигнал в игру через контроллер или просто с определенной частотой? Или может бытть вообщще по какому-то запросу? В принципе, переключатель в виде кнопок реализован на Кобре М5, но использовать его для реализации каких-либо игровых функций я пока не пробовал - только на проверочном экране наблюдал, поэтому пока толком не разобрался как он работает и как его можно использовать в игре.
На фото в предыдущем посте - уже установленный контроллер Кинг, вот оригинальный M5:
146487
Сравнительно, что называется - найдите 10 отличий :) :
146485
Комплект механики детально:
146486
Кнопка в кружочке - системная (используется для смены прошивки). Есть дублирующий разъем, на который можно подключить внешнюю кнопку.
При подключении USB с нажатой кнопкой стартует загрузчик, который и обновляет софт.
По тумблерам и проч. - чуть позже...
-----------
Подключение кнопок, тумблеров и энкодеров - с помощью 10-контактных разъемов со шлейфом. В шлейфе два провода общих и 8 сигнальных, как это приблизительно выглядит - здесь (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72100&page=16&p=1734808&viewfull=1).
Тумблер электрически таже кнопка, просто с фиксацией. Но в сим/игру контроллер выдает не собственно состояние тумблера, а момент ( и направление) его переключения - замыкание одной кнопкой, размыкание другой. Нажатие происходит однократно, время этого нажатия может быть задано с помощью конфигуратора.
Вторая виртуальная кнопка может быть замаплена в конфиге на первую физическую - тогда будет происходить нажатие одной и той же кнопки и при замыкании контакта, и при размыкании.
В Кобре М5 переключатель жестко задает режим шифтования определенных кнопок, в Кинг его можно назначить аналогично, для шифтов - либо как просто кнопки с фиксацией, либо как модификатор осей. Можно назначить даже как два тумблера с 4-мя кнопками - вариантов достаточно, выбор за пользователем.
На фото в предыдущем посте - уже установленный контроллер Кинг, вот оригинальный M5:
146487
Сравнительно, что называется - найдите 10 отличий :) :
146485
Комплект механики детально:
146486
Спасибо за фотки - сложил к себе в папочку. :) Отличия, действительно, впечатляющие. Механика тоже весьма привлекательно выглядит. :) А эту механику + контроллер можно ли использовать для модификации джоя Логитек 3Д Про. На моем старом резюки совсем заглючили, так что играть вообще невозможно, а джой удобный... Отправлять в мусорку жалко...
Lyric_40
10.12.2011, 14:22
Геометрия РУС, высота площадки и углы отклонения остануться как у оргинала?
И еще, нет в планах изговления переходников чтобы можно было подключать к кобре руды от Сайтеков, Кугара, АБ?
Геометрия РУС, высота площадки и углы отклонения остануться как у оргинала?
И еще, нет в планах изговления переходников чтобы можно было подключать к кобре руды от Сайтеков, Кугара, АБ?
Да, без изменений.
Переходники - нет.
Спасибо за фотки - сложил к себе в папочку. :) Отличия, действительно, впечатляющие. Механика тоже весьма привлекательно выглядит. :) А эту механику + контроллер можно ли использовать для модификации джоя Логитек 3Д Про. На моем старом резюки совсем заглючили, так что играть вообще невозможно, а джой удобный... Отправлять в мусорку жалко...
В корпус Экстрима 3D механика по габаритам явно не станет, придется что-то с корпусом мудрить.
В корпус Экстрима 3D механика по габаритам явно не станет, придется что-то с корпусом мудрить.
Да, я тоже об этом думал. К тому же, такой апгрейд слишком дорогой получается для такой фигни, как Логитех. Если уж брать механику, то на Кобру.
А насчет Логитеха - можно ли его на Марсы переделать? Скажем, если в М5 поставить контроллер от КингКобры, а старый маленький контроллер Кобры М5 использовать для подключения марсов на Логитехе.
Да, я тоже об этом думал. К тому же, такой апгрейд слишком дорогой получается для такой фигни, как Логитех. Если уж брать механику, то на Кобру.
А насчет Логитеха - можно ли его на Марсы переделать? Скажем, если в М5 поставить контроллер от КингКобры, а старый маленький контроллер Кобры М5 использовать для подключения марсов на Логитехе.
Вообщем-то можно, Марсы становятся на кардан Экстрима 3D , но без устранения люфтов в нем вряд-ли захочется им пользоваться - даже после кардана Кобры M5, не говоря уже металлической. Проще всего установить, "врезав" круглые магниты в оси кардана заподлицо, тогда датчики становяться прямо на плоскость без дополнительных втулок.
Остается вопрос - где второй комплект датчиков брать ;)
Вообщем-то можно, Марсы становятся на кардан Экстрима 3D , но без устранения люфтов в нем вряд-ли захочется им пользоваться - даже после кардана Кобры M5, не говоря уже металлической. Проще всего установить, "врезав" круглые магниты в оси кардана заподлицо, тогда датчики становяться прямо на плоскость без дополнительных втулок.
Ну, если сама по себе установка датчиков не такая сложная процедура, как установка подшипников, то для меня это может оказаться неплохим вариантом хоть какого-то использования старого Логитеха. Кроме этого остается только переставить ручку Логитеха на Кобру. Но не думаю, что этот вариант мне подойдет. Если отрезать кнопку от Кобры будет несложно, то ручка Кобры даже без одной кнопки останется более функциональным и интересным вариантом, чем установка на Кобру ручки Логитеха.
А вот насчет люфтов хотелось бы поподробнее. В теме переделки Лоджика на холлы говорили, что без подшипников бесполезно, так как люфты мешают настройке и работе самого Холла - для этого датчика важно взаимное расположение датчика и магнита. На плохой механике с холлами будет даже хуже, чем с резюками. А в статье по рулям (Вайпер, ЕМНИП) как раз говорили о преимуществе марсов, что они допускают даже работу с люфтами. Я так понял, что для марса важно изменение положения самого магнита, а не относительного положения магнита и датчика. То есть, если датчик с марсом из за люфта немного сдвинутся, то джой выдаст сигнал, соответствующий этому небольшому перемещению (точнее, составляющей этого перемещения по оси вращения). А у холла в этом случае сбивается настройка и он выдаст вообще фиг знает какой сигнал. Если я не ошибаюсь, то плохая механика с марсами будет в любом случае никак не хуже плохой механики с хорошими резюками. Но для меня это будет в любом случае лучше, чем окончательно слетевшие с катушек резюки Логитеха. Я правильно понимаю особенности марсов или в чем то ошибаюсь?
Остается вопрос - где второй комплект датчиков брать ;)
А вот в этом отношении я сильно надеюсь на ВКБ. ;) Где-то встречал информацию, что сейчас марсы отдельно не поставляют, но в будущем это возможно. Ну, и наверное при желании можно найти альтернативные датчики, которые способны работать с контроллером Кобры М5.
Кстати, еще насчет отпиливания кнопки от Кобры М хотел уточнить... Вопрос в принципе не срочный - в ближайшие несколько месяцев курочить свою новенькую Кобру я не собираюсь. Сперва надо попривыкнуть - может, эта кнопка окажется не такой неудобной, как мне сейчас представляется. Кроме того, надо будет еще РУД приобрести и в паре их попробовать. Так что время терпит. Но если при случае удастся сделать крупные фотографии платы с кнопкой, я буду весьма признателен. :)
PS/ Хотя, если грубо, то отпилить кусок платы с этой кнопкой и кусок корпуса - вполне возможно. Но это уже самостоятельная работа для пользователя.
Вот именно об этом я и думал. :) Естественно, самостоятельно и на свой страх и риск. Меня разводка платы интересует - если я отпилю часть платы в основании левой кнопки, то понятно, что дорожки на кнопку я перережу. Вопрос - не отразится ли это на работоспособности остальных кнопок и проглотит ли это контроллер - если у него с этой кнопки сигнал пропадет?
Подумал еще... проще полручки переделать, если самому. Хоть из дерева. Использовать обрезанную плату и кнопку перенести в другое место.
Я тоже об этом подумал, поэтому пришел к выводу, что переделывать что-то и лепить отрезанную кнопку - нафиг не надо. Если в процессе эксплуатации Кобры М5 левая кнопка все-таки окажется слишком неудобной, то я вполне смогу обойтись вообще без нее. Проще совсем лишиться этой кнопки, чем заморачиваться с ее переносом. Отрезать, заклетить дыру резиновой заглушкой - и вся недолга. В конце концов, если китайцы на серийной Кобре тестовую заглушку от кнопки оставили как элемент дизайна, то еще одна заглушка дизайн Кобры тоже не испортит. :D
А вот насчет люфтов хотелось бы поподробнее. В теме переделки Лоджика на холлы говорили, что без подшипников бесполезно, так как люфты мешают настройке и работе самого Холла - для этого датчика важно взаимное расположение датчика и магнита. На плохой механике с холлами будет даже хуже, чем с резюками. А в статье по рулям (Вайпер, ЕМНИП) как раз говорили о преимуществе марсов, что они допускают даже работу с люфтами. Я так понял, что для марса важно изменение положения самого магнита, а не относительного положения магнита и датчика. То есть, если датчик с марсом из за люфта немного сдвинутся, то джой выдаст сигнал, соответствующий этому небольшому перемещению (точнее, составляющей этого перемещения по оси вращения). А у холла в этом случае сбивается настройка и он выдаст вообще фиг знает какой сигнал. Если я не ошибаюсь, то плохая механика с марсами будет в любом случае никак не хуже плохой механики с хорошими резюками. Но для меня это будет в любом случае лучше, чем окончательно слетевшие с катушек резюки Логитеха. Я правильно понимаю особенности марсов или в чем то ошибаюсь?
.................
Где-то встречал информацию, что сейчас марсы отдельно не поставляют, но в будущем это возможно. Ну, и наверное при желании можно найти альтернативные датчики, которые способны работать с контроллером Кобры М5.
.................
Именно так. МаРСы менее чувствительны к осевому смещению. Для люфтящей механики МаРСы подходят лучше холлов, так как работают изменении направления магнитного поля (поворот магнита относительно датчика), а не на изменении напряженности поля, как холлы (любое перемещение магнита относительно датчика).
Отдельно МаРСы поставлять не планировали. Хотя, если есть необходимость, желающие смогут доукомплектовать контроллер Кинг Кобры нужным количеством МаРСов.
думаю на пропажу кнопки контроллер никак не отреагирует, ведь для него она не нажата :)
victorus
12.12.2011, 14:14
Уважаемый Alex Oz
Вопросы по специальности.
1. Что имеется в виду под энкодером? Каковы функции?
2. Какое сопротивление должно быть у переменых резисторов для осей?
3. Чтобы подключть ось, необходимо один контакт на землю и два канала?
4. Земля у всех допов одна? В смысле, для своей линейки? (10 pin=2*(Gnd+4Cnls))
4. Подключенные кнопки и оси автоматически станут доступными?
Заранее спасибо.
Отдельно МаРСы поставлять не планировали. Хотя, если есть необходимость, желающие смогут доукомплектовать контроллер Кинг Кобры нужным количеством МаРСов.
Отлично! Большое спасибо! :)
думаю на пропажу кнопки контроллер никак не отреагирует, ведь для него она не нажата :)
Я тоже так думаю, но прежде чем браться за ножевку, хотелось бы знать наверняка. :)
1. Что имеется в виду под энкодером? Каковы функции?
Вот здесь неплохо описано ч то такое энокдер, принцип действия : http://www.mirmk.net/content/view/84/29/
2. Какое сопротивление должно быть у переменых резисторов для осей?
от 1 кОм до 100 кОм ( с высоким сопротивлением не рекомендуются при длине подключения больше 50 см)
3. Чтобы подключть ось, необходимо один контакт на землю и два канала?
Не совсем понял что имеется ввиду под каналами?...
И МаRS-ы, и резисторы подключаются одинаково и стандартно - 3емля, Сигнал, Питание(+3.3 v)
4. Земля у всех допов одна? В смысле, для своей линейки? (10 pin=2*(Gnd+4Cnls))
Да, подключение не матричное , землю можно брать вообще из одной точки, хотя это не совсем удобно.
4. Подключенные кнопки и оси автоматически станут доступными? Заранее спасибо.
По дефолту будет активен только первый кнопочный пакет (первые 56 кнопок), чтобы не поллить пустые и ненужные пакеты ,
для того чтобы задействовать кнопки свыше просто надо указать в конфигурации число реальных кнопок.
С осями аналогично - ненужные оси по дефолту сконфигурированы как невидимые, их надо будет активировать - один клик в конфигураторе на одну ось - ничего сложного :)
Пожалуйста :)
victorus
12.12.2011, 19:41
Под каналами имел в виду грубо говоря используемые штырьки разема.
Если не трудно-как подключить резистор для случаев:
- типа крена/тангажа/рысканья (ноль в центре)
- типа throttle - значения от min 2 max.
В виде меленькой схемки.
Об энкодере почитал, спасибо.
Менять подключение резистора в таком случае не требуется - для каждой физической оси можно задать способ её использования - с центром или без. По сути разница между этими режимами - определение нуля оси при старте контроллера. Если заданы автоцентр и разрешена её калибровка - то центр будет определен после запуска процедуры калибровки (запускается из конфигуратора). Также на этапе работы с физическим сенсором можно инвертировать "направление" вращения резистора - не потребуется его перепаивать в готовой системе для получения нужного направления ( тоже самое относится и к МаRSам).
При калибровке контроллер определит центры осей (там где они заданы) - а также края ходов резисторов или MaRS-ов (для этого сделать полный ход движка). При желании можно потом вручную подкорректировать все величины калибровки, но обычно в этом нет необходимости.
Откалиброванный таким образом контроллер не требует последующей калибровки в ОС.
Я тоже так думаю, но прежде чем браться за ножевку, хотелось бы знать наверняка. :)Да ничо не будет. Кстати у Баура встретил фотку платы - лови http://avia-sim.ru/forum/files/cobra7_106.jpg
Да ничо не будет. Кстати у Баура встретил фотку платы - лови http://avia-sim.ru/forum/files/cobra7_106.jpg
Большое спасибо. Судя по фотке, отпилить кнопку вполне возможно, хотя есть некоторые особенности. Между отпиливаемой кнопкой и кнюппелем расположен винт крепления платы. Полагаю, его лучше оставить для прочности конструкции. Соответственно, можно отрезать кнопку по линии, показанной на фото.
146617 С отрезанной кнопкой: 146618 Со спиленными выступами: 146619
Это достаточно просто и не нарушает прочность конструкции. Если небольшой выступ, остающийся от отпиленной кнопки, будет мешать, то в дальнейшем всегда можно будет спилить и его. Кроме того, при таком варианте после отпиливания кнопки останется небольшое прямоугольное отверстие, которое несложно будет закрыть аккуратной заглушкой. А с учетом того, что с другой стороны китайцы оставили похожую заглушку от кнопки, которая была на опытном образце, такое решение можно даже считать соответствующим общей концепции дизайна. :D
Сразу будет видно, что над конструкцией этого джойстика хорошо подумали и потрудились, что он дорабатывался ради удобства конкретного пользователя, в отличие от продуктов массового потребления, которые рассчитаны на всех и для всех одинаково неудобны. Нет, все-таки молодцы китайские конструкторы - если уж тиражировать какой-либо образец, то скопировать его нужно "до последней заклепки"! :D Помнится, отечественные разработчики при копировании Б-29 поступили точно так же, но кропотливость и усердие китайских конструкторов отточили этот подход практически до совершенства!
Ну, постепенно у меня уже складывается представление как необходимо доработать Кобру, чтобы она стала для меня более удобной.
1) Замена контроллера. На данный момент обойдется в 29$.
2) Удаление левой кнопки. Бесплатно.
3) Замена саморезов на винты для удобства сборки-разборки.
4) Переделка твиста под МаРС. Предполагаю, что придется потратить около 20$.
5) Добавление двух кнопок на голове джоя - слева и справа от хатки.
6) Если вся конструкция окажется удобной и надежной, замена механики на металлическую от Кинг Кобры. Сейчас стоит 160$.
Не уверен, что я реализую весь этот план, но эти доработки представляются вполне реализуемыми и могут выполняться постепенно и независимо друг от друга, на каждом этапе делая джой чуть более удобным и надежным. :)
5) Добавление двух кнопок на голове джоя - слева и справа от хатки.
А как нажимать правую кнопку на голове джоя? Левая, как я предтавляю, нажимается указательным пальцем, правая, по идее , большим, но тогда предётся почти отпускать РУС и "лезть" вперёд?
Кстати у Баура встретил фотку платы -...У меня ещё есть. Если нужно - обращайтесь.
Между отпиливаемой кнопкой и кнюппелем расположен винт крепления платы. Полагаю, его лучше оставить для прочности конструкции.Абсолютно верно! Кроме того на самой плате в этом районе (вблизи кнопки) печатных дорожек от других кноп нет. Так что можно спокойно резать. Только вот мне было бы жалко.
А как нажимать правую кнопку на голове джоя? Левая, как я предтавляю, нажимается указательным пальцем, правая, по идее , большим, но тогда предётся почти отпускать РУС и "лезть" вперёд?
В идеале хотелось бы сделать по принципу реального РУС - кнопки наверху РУС, справа и слева от хатки (в реальном РУС вместо хатки установка триммеров). Обе кнопки нажимаются большим пальцем. На реальном РУС правая - приведение к горизонту, левая - отключение САУ (отключение автопилота).
146621 146622
У меня ещё есть. Если нужно - обращайтесь.
Замечательно. Я бы с удовольствием посмотрел и скопировал себе. Мне хотелось бы поточнее определить где проводить линию отреза, чтобы не задеть винт. Тоже было бы интересно, если есть фото платы, отсоединенной от лицевой панели - посмотреть как она выглядит с другой стороны.
В принципе, можно было бы через личное сообщение или на почту или вообще просто ссылоку дать, если эти фотку уже есть в сети. :)
Абсолютно верно! Кроме того на самой плате в этом районе (вблизи кнопки) печатных дорожек от других кноп нет. Так что можно спокойно резать.
Отлично! Именно это я и хотел выяснить. Спасибо за информацию.
Только вот мне было бы жалко.
А вы думаете, мне не жалко? Да у меня просто сердце кровью обливается. Джой такой аккуратный и симпатичный, что резать чего-то абсолютно не хочется. Поэтому я и говорил - пока он новенький, резать не буду. Полетаю сперва несколько месяцев - попробую и на столе и у бедра с РУД от Гаметрикс (когда выйдет) - может быть и привыкну. Но если так и не привыкну, то уж лучше отрезать кнопку, чем каждый раз ломать палец, перенося его с ручки на хатку. По первому месяцу эксплуатации - пока весьма неудобно.
http://www.chipdip.ru/product0/2369.aspx можно ли этим смазывать механику Кобры м5? А то я понял смазку не доложили, подзаедает, а я толком и не летал на ней пока.
http://www.chipdip.ru/product0/2369.aspx можно ли этим смазывать механику Кобры м5? А то я понял смазку не доложили, подзаедает, а я толком и не летал на ней пока.Точнее - смотри вазелиновые. Любая подобная, главно чтоб вязкость погуще была. Интересные результаты при смазке демпфирующими составами получаются. http://www.chipdip.ru/product0/350528846.aspx
А вы думаете, мне не жалко? Да у меня просто сердце кровью обливается. А люблю резать и кромсать. :ups: Лично мне эта кнопка тож не нужна. Во первых при использовании твиста - при нажатии этой кнопки твист сдвигается (слабовата на мой вкус пружина), да и выглядит не очень, как нос у индюка. Но использовать отрезанную кнопку надо, тут уж подумать куда и как.
А как нажимать правую кнопку на голове джоя? Левая, как я предтавляю, нажимается указательным пальцем, правая, по идее , большим, но тогда предётся почти отпускать РУС и "лезть" вперёд?Честно говоря я не понял. Как это левую указательным? Все кнопки и хатки - большим пальцем
Скажите а фидбековое исполнение рассматривалось?
А, всё, спасибо, ответ сам нашел
....
2) ФФБ не планируем на этот джой.
Точнее - смотри вазелиновые. Любая подобная, главно чтоб вязкость погуще была. Интересные результаты при смазке демпфирующими составами получаются. http://www.chipdip.ru/product0/350528846.aspx
у меня именно та на которую я показал :) А те еще искать надо!
--- Добавлено ---
хотя демпфер у меня кажется тоже есть. Но я думал им только тарелку сайтека смазывать!
у меня именно та на которую я показал :) А те еще искать надо!
--- Добавлено ---
хотя демпфер у меня кажется тоже есть. Но я думал им только тарелку сайтека смазывать!Тут такой принцип - жидкие используютя чаще всего в узлах трения деталей соприкасающихся с большой скоростью и с малым зазором. Например в вентиляторах. Потому она и жидкая. Тут же силовое и малоскоростное трение и более эффективны густые.
что-то не найду, будет ли не вред но польза от ПМС-200? Или может вообще вазелинмо смазать? :D
что-то не найду, будет ли не вред но польза от ПМС-200? Или может вообще вазелинмо смазать? :DВреда точно не будет. Но повторю - желателно вазелиновую (густую).
USSR_Rik
14.12.2011, 13:11
что-то не найду, будет ли не вред но польза от ПМС-200? Или может вообще вазелинмо смазать? :DПолиметилсилоксан, насколько я помню - смазка нейтральная. И демпфер хороший, вязкий.
Полиметилсилоксан, насколько я помню - смазка нейтральная. И демпфер хороший, вязкий.Полиметилсилоксан - это состав, а вязкость делается разной, добавлением разбавителей.
тоесть видимо просто технический вазелин мжно? Хотя он более вязкий чем демпфер, не течет :)
тоесть видимо просто технический вазелин мжно? Хотя он более вязкий чем демпфер, не течет :)Нет, смотреть состав нужно, чтоб на пластик не влиял.
А люблю резать и кромсать. :ups:
Ну, наверное, я просто не умею это делать... ;) Вот потому и жалко - боюсь испортить...
А вот сейчас попробую - может, тоже понравится! :)
Лично мне эта кнопка тож не нужна. Во первых при использовании твиста - при нажатии этой кнопки твист сдвигается (слабовата на мой вкус пружина), да и выглядит не очень, как нос у индюка. Но использовать отрезанную кнопку надо, тут уж подумать куда и как.
Ну, мне она помех с твистом не создает - я на нее в РоФ автомат горизонта повесил - очень удобно. А использовать кноку можно будет на основании - мне там как раз кнопочки очень не хватает. По крайней мере, пока я РУДом не обзавелся.
я для пробы смазал тарелку киборга, скользит хорошо но походу закуывает если задержать где-то между крайними позициями :( Не будет ли закусывать тут? Хотя тарелка у киборгов как буто созданаспиливать што и спиливаться самой, моэжет поэтому :)
Cyclone288
15.12.2011, 17:09
Я смазывал вот этой: http://www.chipdip.ru/product0/56448454.aspx
В Кобре М5, на каждой оси по две опоры (всего 4). Смазаны "по дефолту" только две - там где клещевой механизм. Опоры, где установлены магниты - не смазаны, из-за чего поскрипывало и были микро-заедания.
Разобрал, смазал все что только можно - все движущиеся и соприкасающиеся части. Ход плавный, скользит хорошо. Через часов 10-15 налёта поскрипывание появилось в самом конце хода ручки, немного не доходя до ограничителя.
victorus
17.12.2011, 22:57
Доброго времени суток. В продолжение вопросов. На этой странице http://sound.westhost.com/pots.htm нашел картинку - варианты подключения переменных резисторов. Меня интересуют два в центре.146914
Какой из вариантов использовать для подключения потенциометра для использования в качестве оси? Прилагаю рисунок - cвои рассуждения.
Прошу показать правильный способ.
С уважением
Виктор
Доброго времени суток. В продолжение вопросов. На этой странице http://sound.westhost.com/pots.htm нашел картинку - варианты подключения переменных резисторов. Меня интересуют два в центре.146914
Какой из вариантов использовать для подключения потенциометра для использования в качестве оси? Прилагаю рисунок - cвои рассуждения.
Прошу показать правильный способ.
С уважением
ВикторСтандартный (в подавляющем большинстве случаев) - это №1
10-пиновые разъемы (IDC-10 (http://www.brownbear.ru/goods/1250.html)) на базовой плате и платах расширения предназначены только для кнопок/тумблеров/энкодеров.
На схеме разделение на две группы показано условно.
Дополнительные оси подключаются к 16-пиновому разъему на базовой плате, с помощью шлейфа и разъема IDC-16 (http://www.brownbear.ru/goods/1252.html)
Для каждой оси в шлейфе имеются три провода - ( +, сигнал, общий). Шлейф легко разделяется по нужным группам - сложностей в монтаже минимум.
Схемы подключений:
victorus
18.12.2011, 21:52
Алекс, Борада, спасибо. Большое человеческое.
Да джойстик однозначно крутой получается. Но у меня вопрос вы планируете делать Thrustmaster T.16000M на такой же основе как кобру?
Я свой посморел - там аж выходы смазки, в том числе и в тех местах где магнитики, походу у меня экземпляр смазали хорошо. Жаль резистор кривой в твист воткнули! :)
вы планируете делать Thrustmaster T.16000M на такой же основе как кобру? шутка чтоли? какой смысл?
Да джойстик однозначно крутой получается. Но у меня вопрос вы планируете делать Thrustmaster T.16000M на такой же основе как кобру?
Нет.
шутка чтоли? какой смысл?
Почему же шутка. У кобры эргономика отвратительная а у 16000м она великолепная и там менять не так уж и много на железки. Думаю будет вариант потрясающий.
Сколько людей, столько мнений. Всем не угодишь. Рад за вас, что вы нашли для себя джой с великолепной эргономикой. Это очень тяжело, многие вирпилы десятки джоев меняют в поисках, все никак свой найти не могут.
А по поводу эргономики.
Эргономика этого РУС разрабатывалась пр непосредственном участии вирпилов этого форума.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49162
1400 постов, более 100 000 просмотров
Если эргономика отвратительная, то разработчикам не стоит слушать вирпилов с сухого. Фигню же ведь насоветуют???
Насчет эргономики(по элементам управления) мне более импонирует сайтек 52 или Кугар. У кобры левая кнопка не очень нравится и откидной нижний курок мелковат. Насчет ручки 16000 - хм.. типичная штамповка, ничего особого.
Эргономика этого РУС разрабатывалась пр непосредственном участии вирпилов этого форума.
1400 постов, более 100 000 просмотров
Не хочу показаться троллем, но это не аргумент, т.к. по моему впечатлению эргономика была среди приоритетов пользователей форума далеко не на первом месте. Хотя не думаю, что у Кобры эргономика прям такая плохая, хоть и не использовал. Во всяком случае по отзывам этого не скажешь. Тут автор явно сильно перегибает.
Не аргумент для чего? Как раз таки аргумент - ручка разрабатывалась с учетом пожеланий вирпилов. Посмотрите начало разработки и сравните с тем, что получилось в итоге. Есть еще крупносерийные джойстики, которые разрабатывались при непосредственном участии вирпилов?
Я могу вспомнить только сайтековский штурвал, который разрабатывался при участии SLI. И помню какой отличный штурвал был разработан, а сайтек выпустил всего лишь жалкое подобие.
Я щупал ручку кобры -нормальная эргономика, подходить для большинства людей со средней ладонью, для моих длинных пальцев ручка тонковата немного. Т16000 не впечатлил ни разу ни внешним видом, ни стилистикой, ни эргономикой, поэтому предложение сделать комплект для переделки устройства, в котором нормальный только датчик, считаю шуткой(неудачной!)
Большинство корпусов просто не подойдут под новую механику.
=M=PiloT
20.12.2011, 12:13
Расположение кнопок у кобры правильное. (слева на право,а не сверху вниз).....ручка тоже хорошая ,качество хз,наворотов можно конечно добавить,но мани мани... имхо
Я щупал ручку кобры -нормальная эргономика, подходить для большинства людей со средней ладонью, для моих длинных пальцев ручка тонковата немного. Т16000 не впечатлил ни разу ни внешним видом, ни стилистикой, ни эргономикой, поэтому предложение сделать комплект для переделки устройства, в котором нормальный только датчик, считаю шуткой(неудачной!)У меня тоже длинные пальцы .
Тонковатость решается кожаной лентой ,очень профессионально и качественно к стати .А вот толстую ручку спилить тяжело)))
НУ с учетом того что осматриваюсь я хаткой и управление газом на самом джое в очень удачном месте и не такой тугой как в Кобре то 16000м сдесь более удачнее выполнен. Недостаток Кобры я считаю в том что нету кнопок на самом корпусе, а только на ручке и этот переключатель на след. позиции кнопок мне показался не очень удобным, особенно в активном воздушном бою. Ручка у Кобры на ощупь приятная и в движении нужно минимум усилий в отличии от 16000м, хотя мне привычнее более жесткая пружинка. Курок у Кобры это ппц на 2 нажатия в порыве боя и можно его выломать.... А так тянутся одним большим пальцем на все эти хатки как то туповато. Других пальцев нету видимо у того, кто этот джойстик придумал))))
А так тянутся одним большим пальцем на все эти хатки как то туповато. Других пальцев нету видимо у того, кто этот джойстик придумал))))
ага, военные конструкторы такие тупые, когда проектируют такие ручки для военных самолетов! а у настоящих пилотов по три больших пальца!:D
А так тянутся одним большим пальцем на все эти хатки как то туповато. Других пальцев нету видимо у того, кто этот джойстик придумал)))):eek: Предпочитаете хаткой управлять средним пальцем? Или мизинцем? БЛин.. хотелось бы на это посмотреть.
Или имелось в виду "тянутся двумя большими пальцами"?
Интересно бы было пощупать Кобру в магазине, поглядеть, чего там как. Т.е. понятно, что у Кинг Кобры механика другая, но в остальном эргономически они будут идентичны. Т.е. лично глянуть и посмотреть, что там туго ходит или нет, как палец до кнопок достает. Только пока у нас в Челябинске я их в магазинах не видел.
Только пока у нас в Челябинске я их в магазинах не видел.Были. Позвони в Никас по Сони Кривой, может остались
Челябинцам - http://www.nikas-evm.ru/ishop.php?id=17436&id2=17438
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot