Просмотр полной версии : King Cobra от ВКБ
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Ilya Kaiten
27.09.2012, 15:25
Кхм... Собрал (выпилив груду лишней пластмассы из корпуса), благо, что все разьёмы на контроллере (N-Joy32 Pro) подписаны.
Втыкаю в USB порт, но ОС (Win7-64) никак не реагирует на это событие. Что я делаю не так?
Кхм... Собрал (выпилив груду лишней пластмассы из корпуса), благо, что все разьёмы на контроллере (N-Joy32 Pro) подписаны.
Втыкаю в USB порт, но ОС (Win7-64) никак не реагирует на это событие. Что я делаю не так?
Кабели, идущие от МаРСов к контроллеру. В них крайние контакты перекидывались? Китайца в Дефендер Кобре распиновку кабеля поменяли. Если не перекинуть крайние провода на кабеле - короткое замыкание получается.
Включи голый контроллер в USB, определяется?
Ilya Kaiten
27.09.2012, 15:44
О! Да, определился. Что куда в колодке перекинуть? Поменять местами крайние контакты на МАРСовых разьёмах?
UPD
А куда пихать разьём от троттл? единственный подходящий маркирован как МАРС...
UPD-2
Перекинул, всё работает, зелёные горят =)
НЕ бойтесь, включайте резистор в разъем MARS-3 - дайте ему шанс почувствовать себя настоящим сенсором :)
(Только 3-я перемычка не должна быть установлена)
Ilya Kaiten
27.09.2012, 19:08
Уже чувствует... =)
Почему-то ось тангажа (Y) инвертирована, но это мелочи - конфигуратором исправим (пока нет времени софтовую составляющую ковырять). Вообще странно, что датчик "переехал" к резистору газа, ведь с противоположной стороны места больше, да и провод бы свободнее лёг...
Впечатления крайне положительные: комплектация полная, болтиков-шайбочек хватило. Поведение в джойтестере по первым впечатлениям изумительное. И не скрипит (!) :D
Смутило, что в отличии от пластикового "родного" штока, колодка не пролазит в окошко - пришлось разбирать.
Так же расстраивает отсутствие инструкции по сборке. Хоть бы и листик формата А4 с рисунками-пояснениями...
Из инструмента понадобилось:
Отвёртка крестовая,
Шестигранники (входят в комплект, но свои роднее),
Дрель,
Свёрла - 2,5мм, 3мм (рассверливание крепёжных отверстий в платах датчиков), 4мм,
Дреммель с насадкой "пила" (прорезание отверстия в корпусе, удаление рёбер),
Пинцет.
Последовательность действий:
Медитация на груду железок и болтиков.
Разборка Кобры
Снятие металлической крышки
Отсоединение разьёмов
Удаление контроллера
Разборка механизма
Снятие плат датчиков
Разборка рукоятки
Вытаскивание шнура рукоятки через шток (прохдит вместе с колодкой)
Удаление освободившегося штока
Снятие кольца и пыльника
Прикладываем декоративную пластину, совмещая отверстия крепления пыльника
Закручиваем пару-тройку болтиков для фиксации
Размечаем и высверливаем отверстия
Снимаем пластину
Срезаем или высверливаем выступающие "гайки" крепления пыльника на корпусе
Прикладываем (сверху) механику, совмещаем с высверленными отверстиями, прихватываем парой болтиков для фиксации, обводим контур.
Снимаем механизм, вырезаем по контуру отверстие, удаляем мешающие рёбра.
Устанавливаем на механизм платы с датчиками, рассверлив , предварительно, отверстия в платах (аккуратно).
Крепим на лицевую часть пластину, изнутри корпуса крепим к пластине механизм. Шевелим шток, примечаем что мешает упорам-амортизаторам дойти до отбойников, снова разбираем и снова удаляем мешающее. При необходимости повторить.
Цепляем к датчикам провода с колодкам, окончательно устанавливаем пластину и механику
Разбираем на две части платы контроллера, прикручиваем нижнюю на место старой платы, соединяем платы.
Разбираем колодку РУС (записав на листочек цветовую легенду), заводим провода в шток, не забыв одеть пыльник и кольцо
Устанавливаем в рукоятку вкладыши, заводим шток и собираем её. Крепим хомут.
Цепляем провода к плате контроллера (всё подписано на плате)
Не одевая крышку подключаем джой к компу. Идём возмущаться на форум так как ничего не работает... Курим, пьём чай или чего покрепче... Перекидываем крайние провода в колодках МАРСов. Убеждаемся, что всё работает.
Собираем всё оставшееся и затягиваем не затянутое, поправляем провода чтобы их не перетирало, разводим загружатели (имеют свойство "втыкатся" в кронштейн упора) и ставим крышку на место.
...Profit!
Светодиод пока не решил куда выводить, оставил внутри корпуса...
Документацию готовим.
Документация только на контроллер NJoy32 занимает уже 44 страницы.
Ilya Kaiten
28.09.2012, 03:19
Ну, ждём-с...
http://www.vkb-pro.ru/index.php/produktsiya-vkb/kontroller-njoy32
Возможность конфигурации осей – с центром/без, автоцентровка при включении, автокалибровка/калибровка, инверсия сигналов физическая и логическая, установка мертвых зон, степени фильтрации сигнала (настройка скорости отклика), видимости осей в хид, названия осей в хид, разрядности осей (максимум 12 бит, или 4096 отсчётов – реальная дискретность ограничена: для аналоговых осей – 10 бит, для цифровых – угловым разрешением 0,03°/отсчёт, или 1000 отсчётов на 30°).
Ввиду "перевёрнутости" оси тангажа (Y) - как физически её инвертировать? Пересобрать узел механики переставив болт оси с магнитом на другую сторону?
Ну, ждём-с...
http://www.vkb-pro.ru/index.php/produktsiya-vkb/kontroller-njoy32
Ввиду "перевёрнутости" оси тангажа (Y) - как физически её инвертировать? Пересобрать узел механики переставив болт оси с магнитом на другую сторону?
Можно и так. Специально для этого крепеж МаРСов с обоих сторон механики сделан.
Ilya Kaiten
28.09.2012, 12:03
Можно и так. Специально для этого крепеж МаРСов с обоих сторон механики сделан.
Кхм... А первый способ тогда какой?
Ilya Kaiten
28.09.2012, 13:01
PRO (но ещё не перепрошитая) + метал. механика от ВКБ
имелось ввиду "какой первый способ физически инвертировать ось, если "можно и так""
Есть способ более простой - пару кликов мышкой:
159471
Тот же результат даст чекбокс In на вкладке логических осей - изменяется только порядок инверсии - либо в самом начале, перед обработкой данных оси, либо уже в самом конце. Для простых осей способ инвертирования - значения не имеет.
Ilya Kaiten
28.09.2012, 13:41
Читал... Но это же "логический" способ. А что есть физический если не перестановка магнита?
Собственно именно к Вам вопрос:
На сайте ВКБ нарыл только KingCobra_inputs.pdf. Мануала по собственно NJoy32 в доступе ещё нет?
Где можно посмотреть распиновку разьёмов Х5 и Х10(11) (на "папах", размещённых на плате, не углядел нумерации ножек)?
Для чего предназначен разьём Х7 SPI? (ясно - тоже платы расширения как и X18
Сорри за дремучесть электрика - ПТУшника, но что есть "пин 3 VCC" на X5 Axis? А ещё лучше попиново схему подключения потенциометров и т.д., можно на примере предлагаемых ВКБ плат расширения.
Насколько реализована "защита от дурака"? Чем, скажем черевато подключение номинально выпадающего из рекомендованных (10кОм по информации на форуме ВКБ, емнип) параметров потенциометра да ещё и не на те контакты? Руки-то чешутся в предверии выходных... =)
Читал... Но это же "логический" способ. А что есть физический если не перестановка магнита?
Собственно именно к Вам вопрос:
На сайте ВКБ нарыл только KingCobra_inputs.pdf. Мануала по собственно NJoy32 в доступе ещё нет?
Где можно посмотреть распиновку разьёмов Х5 и Х10(11) (на "папах", размещённых на плате, не углядел нумерации ножек)?
Для чего предназначен разьём Х7 SPI? (ясно - тоже платы расширения как и X18
Сорри за дремучесть электрика - ПТУшника, но что есть "пин 3 VCC" на X5 Axis? А ещё лучше попиново схему подключения потенциометров и т.д., можно на примере предлагаемых ВКБ плат расширения.
Насколько реализована "защита от дурака"? Чем, скажем черевато подключение номинально выпадающего из рекомендованных (10кОм по информации на форуме ВКБ, емнип) параметров потенциометра да ещё и не на те контакты? Руки-то чешутся в предверии выходных... =)
Не, физических больше я не знаю :)
Мануал ещё в работе.
По разъемам X10, X11 - см. KingCobra_inputs.pdf страницы 6-7 (Вкратце - 1-2 - общий, 3-10 - кнопки)
Надписи X10 BTN1-8, X11 BTN 9-16 - читать как X10 BTN 9-16, X11 BTN1-8 - "младшие кнопки" на X11
Для проверка физических подключений кнопок используйте чекбокс TB (Test buttons) в конфигураторе - при этом выключаются все маппинги и переназначения кнопок и отображаются только физические контакты.
Чтобы увидеть кнопки больше 32-х - используйте либо VKB_BtnTester (http://www.vkb-pro.ru/index.php/downloads/programmy) либо мапперы SVMapper, Mcab Mapper
И не забудьте активировать эти кнопки в конфигураторе (#But) - по дефолту в хиде обьявляется 32.
X5 - (http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=854)
продублирую здесь
159472
Принцип подключения прост - провода шлейфа разделяются группами по 3, каждя группа подключается к своему резистору
1: + Vcc (3,3V);
2: сигнал (движок резистора);
3: общий
Ну и далее по аналогии 4-5-6 и т.д ( Обратите внимание - в MkI - 10й провод в шлейфе никуда не подключается, следующая группа 11-12-13)
Подсказка по подключению осей к MkI - имеется на плате в виде таблицы.
Датчики MaRS - подключаются аналогично - но для них на плате контроллера необходимо включить нагрузочные резисторы - замкнуть соотвествующие перемычки.
Для MkI - не все каналы можно использовать для подключения MaRS-ов.
Дальше, чтобы актививровать оси в HID-репорте - необходимо включить чекбоксы En и Vs в параметрах логических осей, и в параметрах физических осей проверить корректность установки типа датчика - для резисторов должен быть установлен тип Analog ( или MaRS соответсвенно).
Для MkII индексы логических и физических осей совпадают , привязка к физическим каналам (Bind) - начинается с нулевого.
Для MkI таблица связей несколько сложнее - в параметрах логических осей указывается ID физической оси, которая связана. И соотвественно в параметрах физической оси указывается привязка к физическим номерам каналов (Ph.Channel ##).
В контроллере MKII первые три оси используются по умолчанию ( к ним подключаюся оси XY джойстика и газ), поэтому дополнительные оси можно подключать начиная с 4-й.
Защита есть в стабилизаторе напряжения 3,3В - при возникновении перегрузок и коротышей обычно он выключается, но испытывать его на предел возможностей тоже не стоит :) Меньше 4,7 кОм резисторы использовать не стоит, хотя отдельные могут быть и меньше - все зависит от суммарной нагрузки на стабилизатор.Т.е. без проблем можно подключить 5 10-ти килоомных, два/три - 5-ти килоомных или один на 2 кОм.
Самый неприятный момент - перепутывание пина ползунка с питающим или общим - тогда в одном из краев получаем коротыш по питанию.
Но организация шлейфа теоретически сводит риск такой ситуации к минимумму.
Вообщем ничего сложного :)
Ilya Kaiten
28.09.2012, 15:08
Спасибо. В отдельную шапку бы "дома" закрепили пост до релиза документации...
Принцип подключения прост - провода шлейфа разделяются группами по 3, каждя группа подключается к своему резистору...
Предусмотрительно... Обычно "общий" GND на колодках один (реже два), а тут оторвал "три полоски" от шлейфа и потащил куда тебе надо... =)
1: + Vcc (3,3V);
2: сигнал (движок резистора);
3: общий
Ээээ... А на плате написано:
1 - GND
2 -Sign
3 - VCC
Я бы сказал - гениально, но это нескромно :) Шутка...
Для производителя конечно удобней поставить маленькие разъемы/пины на плате - а дальше сами, кто как умеет.
В КингКобре мы изменили этот принцип - по возможности больше удобства для пользователя.
Шлейф просто обжать в разъем - даже при отсутствии специнструмента, шлейф и сами разъемы IDC/BH легкодоступны, легко делится на секции.
Единственный минус - малое сечение и механическая прочность - тянуть за провода со всей дури не стоит.
И еще момент - сигнальные провода при таком подключении окружены общим/питанием, что снижает взаимные наводки при большой длине шлейфа.
PS
Ээээ... А на плате написано:
1 - GND
2 -Sign
3 - VCC
Считать это неверной надписью, мало ли кто чего на плате напишет :)
Темпы и количество разработок не позволяют, к сожалению выверить все и везде, увы...
PPS
Рискну предположить, что раскладка разъемов для осей, и для кнопок и само подключение такими разъемами скоро станут "стандартом" в отрасли прикладного джоестроения :)
Ilya Kaiten
28.09.2012, 15:23
Я бы сказал - гениально, но это не скромно :)
Да чего уж там... ВКБ общепризнанная в узких кругах группировка сумрачных (сумеречных?) гениев ;)
P.S.
Улыбнуло, что посылка из Москвы под фирменным от Почты России полиэтиленом EMS, оказалась в картонной упаковке Белпошта =)
Товарищи гении, ну а как там дела с марсом на твист обычной кобры? Приобрел я себе агрегат сей, но пользоваться пока затруднительно - на твисте одностороняя мертвая зона. Основные оси на марсах же впечатляют весьма! Жду не дождусь анонса нового датчика, и хорошо бы то же тогда инструкцию по сборке - разборке, там ведь кроме резистора еще и контроллер будет нужен другой?
Товарищи гении, ну а как там дела с марсом на твист обычной кобры? Приобрел я себе агрегат сей, но пользоваться пока затруднительно - на твисте одностороняя мертвая зона. Основные оси на марсах же впечатляют весьма! Жду не дождусь анонса нового датчика, и хорошо бы то же тогда инструкцию по сборке - разборке, там ведь кроме резистора еще и контроллер будет нужен другой?
От уж пошутить нельзя...
Твистовый MaRS в работе, тема в числе приоритетных - со сроками никто затягивать не будет.
Печатные платы на коленках не сделаешь, два слоя, маска - поэтому только их изготовление требует достаточно много времени.
Контроллер штатный кобровский точно не подойдет - Марс цифровой, кобра нихт ферштейн.
Вероятно будет спецверсия Njoy32 лайт для 3-х марсов. Ну и разумеется для про-версии - конфигурация.
Интересный момент.
Игровые клавиатуры A4Tech в турбо-режиме имеют в три раза меньшее время отклика (7,92 mS ) чем у обычных клав (надо полагать ~ 24 mS).
Виртуальная клавиатура Njoy32 в штатном режиме имеет время отклика 4 mS.
Ilya Kaiten
03.10.2012, 12:31
Виртуальная клавиатура Njoy32 в штатном режиме имеет время отклика 4 mS.
Ещё бы (распальцованный) мапер, пишущий в память джоя, аналогично Лису Кугара, а не сторонний софт висящий процессом...
P.S.
И машинку губозакатывательную...
Каким процессом? Встроенный маппер никаких процессов не требует, и пишет в память контроллера.
он про отдельный, по-моему
Ilya Kaiten
03.10.2012, 13:07
Угу, вроде рекомендованного SV mapper
Не, это если хочется внешним - то можно и так.
Ilya Kaiten
03.10.2012, 13:57
Не, это если хочется внешним - то можно и так.
Эээ... А встроенный в конфигуратор маппер позволяет "фокусы" вроде последовательностей, макросов и т.п.?
Последовательности - да. Есть такие элементы как генераторы GN1(одновибратор пачки импульсов) и GN8(мультвибратор ). Назначаются на физическом уровне (OPtion1).
Прописываете количество импульсов ( актуально для GN1, для GN8 обычно N=1, хотя можно любое число). В глобальных параметрах - при необходимости можно указать длительность импульса .На логическом уровне уже цепляете к нему либо кнопку джоя, либо клавишу/комбинацию.
PS: И16 на выпуск шасси - то что доктор прописал. Кстати движок игры (4.10.1) не совсем понимает, как это можно нажимать кнопки с такой скоростью - лапочка загорается и и соответсвующая надпись появляются много раньше, чем перестает крутиться ручка в кокпите. Не догадался осмотреть что там на внешнем виде происходит в этот момент.
Макросы - нет. Пока нет. Мысли по компактной реализации сего мероприятия еще не сложились - для реализации в лоб требуется достаточно много памяти - чего допустить никак невозможно. Потом это вызовет несовместимость параметров с текущими - но рано или поздно этот момент придется пережить.
Пока в ближайших планах - обучение контроллера мапить оси на кнопки.Поговаривают, что такая функция необходима. :)
victorus
03.10.2012, 16:05
Уважаемые коллеги. На сайте ВКБ (http://www.vkb-pro.ru/index.php/downloads/dokumentatsiya) выложены для скачивания инструкции по установке дополнительных панелей (King Cobra MKII-> Fat King Cobra MKII) и использованию конфигуратора контроллера NJoy32. Вопросы, замечания, предложения приветствуются.
Печатные платы для твистовых МаРСов забираем с производства через 3 дня. В итоге самый гадкий косяк от китайцев в дефендеровской кобре будет убран.
По документации на контроллер NJoy32. На этой платформе сейчас производстя педали, КингКобры и Жирные Кобры. Поэтому можно считать эту документацию инструкциями для этих продуктов.
Качайте, читайте, задавайте вопросы. Пишите предложения)))
Ilya Kaiten
03.10.2012, 16:18
Последовательности - да. Есть такие элементы как генераторы GN1(одновибратор пачки импульсов) и GN8(мультвибратор ). Назначаются на физическом уровне (OPtion1).
Это видел в config VKB King Cobra Mark II.pdf
Хотелось бы нечто вроде (зело актуально):
Первое нажатие - "А"
Второе нажатие - "B"
Третье нажатие - "С"
...
Цикл
Практическое применение - циклическое переключение углов обзора в Ил-2 (Delete-End-PgDown) при нажатии на гашетку с шифтом.
А также более сложных вариантов (собственно макросов):
Последовательность знаков (различных) с заданными интервалами (различными), с вариантами активации - однократное нажатие, удержание и т.п. и прерывания (непрерываемо, по отпусканию удерживаемой кнопки, повторное нажатие на ту же кнопку, нажатие на любую кнопку и т.д.)
Пока нет.
"Пока" обнадёживает... Будем ждать...
Главное чтобы за время ожидания не вышел новый топ контроллер ВКБ, на который и будет сфокусированна разработка ПО с макросами, блэкджеком и э... девочками... =)
Пока в ближайших планах - обучение контроллера мапить оси на кнопки.Поговаривают, что такая функция необходима. :)
Вот ни разу на своём Кугаре таковой не воспользовался. Не нашёл применения. Равно как и возможности биндить кнопки на заданный угол положения оси...
Хотя... С энкодерами должно быть любопытно...
Как раз обдумывается сейчас такой элемент - называется CyclicSwitch - в качестве параметра - число позиций - ограничено 8. При двух положениях получается триггер.Второй параметр - номер первой виртуальной кнопки, остальные виртуальные формируются автоматом - по циклу. На логическом уровне они уже мапятся куда надо.
В конфигурации это может выглядеть приблизительно так: 159659
Биндинг кнопок на ось на данный момент в виде тестовой фичи тоже имеется (с v1.02) - до 16-ти зон, абсолютное деление(каждой зоне своя кнопка - с выбором - постоянное нажатие, либо импульс) либо относительное (на две кнопки +/-). Назначение виртуальных кнопок - аналогично описанному выше.
Для педалей с 3-ми осями может быть актуально - если игра не понимает тормоз как ось.
Возможно было бы неплохо совместить аналоговый зум с кнопочным в ИЛ2 (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75657&page=17&p=1900509&viewfull=1#post1900509) - на быстрых зумах может получится неплохой эффект от кнопок, в тоже время на медленных - как раз будет хорошо отрабатывать аналоговый. Вообщем это надо проверять, руки пока не доходят.
UPD
Кое-что сложилось. На данный момент реализованы два переключателя - CSw (Cyclic Switch) и RSw (Reversed Switch). Отличаются переходом через максимум - CSw проходит по кругу, RSw - начинает обратный отсчет. Число положений - максимум 7, выбирается в поле 1. Во втором поле - назначается первая виртуальная кнопка ряда.
159675
Вот как-то так...
upd2
Открыт раздел на форуме (http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=908) - при желании и отваге можно тестить новые фишки.
Colt@Lipetsk
12.10.2012, 15:42
Честно,читал, но не понял, комплектуется ли механика КингКобры MaRSами, или просто рассчитана под них.
Честно,читал, но не понял, комплектуется ли механика КингКобры MaRSами, или просто рассчитана под них.
Нет, не комплектуется. Магниты установлены, крепеж для датчиков есть. А самих датчиков нет. Это же механика расчитана на замену пластиковой механики Кобры. Смысл давать датчики, которые буду не нужны.
Если берете механику и у вас есть конролелр NJoy32 (или берете с контроллером) и нужны датчики, если механика будет не на Кобру ставиться - напишите. Докомплектуем.
Простите, если этот вопрос уже звучал - я пролистал последних старниц 5, но ответа на него не нашёл.
Точнее два вопроса:
1 можно ли к любому из джоев привентить ручку от кошака?
2 удлинение ручки порядка 20-30 см - это реально, выдержит ли механика и можно ли заказать уже готовый "удлинённый" джой.
Спасибо.
1. В принципе - да, но к любому - нет, нужен контроллер PRO версии.
Детали можно посмотреть тут - http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=854&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B&start=30, смотрите также сообщения чуть раньше.
2. Нет, механика не рассчитана на удлинители.
2 удлинение ручки порядка 20-30 см - это реально, выдержит ли механика Механика то выдержит, скорее всего, но проблема будет подобрать пружины.
1. В принципе - да, но к любому - нет, нужен контроллер PRO версии.
Детали можно посмотреть тут - http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopi...D1%8B&start=30, смотрите также сообщения чуть раньше.
2. Нет, механика не рассчитана на удлинители.
Спасибо.
Механика то выдержит, скорее всего, но проблема будет подобрать пружины.
Спасибо. А насколько максимально можно удлинить ручку, чтоб самые жёсткие пружины возвращали её в центр? (Можно такой эксперимент провести? А если нет, то "на глаз", примерно сколько пружины вытянут?)
А насколько максимально можно удлинить ручку, чтоб самые жёсткие пружины возвращали её в центр?если речь таки о ручке кугара - не стоит удлинять! сама ручка гораздо тяжелее кобровской, хорошо если на стандартном штоке пружины справятся!
Спасибо. А насколько максимально можно удлинить ручку, чтоб самые жёсткие пружины возвращали её в центр? (Можно такой эксперимент провести? А если нет, то "на глаз", примерно сколько пружины вытянут?)Те пружины что сейчас ставятся и на коротком штоке будут плохо работать с тяжелой ручкой типа кугара, учитывая смещеный вперед центр тяжести этой ручки. Какие угодно пружины не поставить в силу ограничения по месту. Так что тут только на Ваши эксперименты. Учитывайте то, что ход у механики довольно большой, с удлиннением штока рычаг увеличивается в несколько раз, вследствии этого подобрать пружины будет весьма нетривиальной задачей, и я не гарантирую что получится достаточный для Вас результат.
PS Вспомнил еще один момент. Рычаги в клещах вращаются на втулках. Детали из дюраля. В обычном режиме проблем нет - смазка, нагрузка невелика, но если нагрузки возрастут в несколько раз, то не исключаю повышенного износа этих деталей. В новой версии механики эти детали планируется тоже на подшипники посадить. Вот тогда этот момент уберется.
Но если честно, то механика не рассчитывалась на такие модификации. С длинным штоком и ход будет черезчур большой.
=KAG=Pit
23.10.2012, 13:43
Второй раз за последние две недели система перестаёт видеть КингКобру как таковую...Совсем. Нет такого девайса и всё. Перезагрузка ОС не помогает. Лечится только перестановкой в другой порт УСБ и последующей перезагрузкой ОС. Прошивка крайняя. Что это может быть? Так же с самого начала после покупки мучаюсь с уходом центра или по оси Х или по оси У, лечится так же...Стало напрягать уже. Есть предположения-предложения?
Второй раз за последние две недели система перестаёт видеть КингКобру как таковую...у меня были глюки с джоем на предыдущей матери(тоже гигабайт) - регулярно джой отваливался раз в день:)! где-то писали у гигабайта странно УСБ контроллер работает, может из-за этого?
Крайняя - 0.91 или 0.92?
Состояние светодиода в момент отключения ? Сам момент пропадания девайса - после выключения компа или в работе?
Ещё глянуть бы файлы конфигурации - калибровка и т.п.
Для начала можно проверить такой момент - здесь утилита (http://www.nirsoft.net/utils/usb_devices_view.html#DownloadLinks), в ней указать девайс, нажать F9 - система его отключит , но контроллер должен обнаружить эту ситуацию и переподключиться.
=KAG=Pit
23.10.2012, 14:39
Обнаруживается при включении компа. Джой системой, джойтестером не обнаруживается.Светодиод- зелёный. На переключение режимов не реагирует. Перезагрузка ОС- результат ноль. Вытащил шнур из УСБ- перезагрузил ОС, вставил шнур в тотже порт УСБ- всё работает, система джой видит,всё ок. Как-то так.
Файл конфигуратора выложу вечером.
Пы.Сы. Не далее как 2-3 недели назад связывался с Ильёй на тему ухода центра,он сказал отключить автокалибровку в конфигураторе, после этого начались проблемы с обнаружением.
Надо полагать - порты USb остаются под питанием при выключении компа?
=KAG=Pit
23.10.2012, 15:01
Надо полагать - порты USb остаются под питанием при выключении компа?
Да, под питанием.
Была аналогичная ситуация. Отваливался девайс, а именно из порта USB 3. (Gigabyte GA-Z77X-UD5H)
Купил USB 2.0 D-Link DUB-H7 концентратор на 7 портов с питанием от сети.
http://www.ulmart.ru/goods/43004/?head=1
Подключил через USB 2.0 материнки.
Просто БЕСТ! Пашет ВСЁ как часики + порядок в проводах, хаб повесил к столу над системником на липучке.
Попробуем пока разобраться без хабов - вот тестовая прошивка - интересует цвет светодиода когда комп выключится.
160290
Ну и процесс включения.
=KAG=Pit
23.10.2012, 16:42
По возвращении домой проверю версию прошивки, но могу сразу сказать, что после выключения компа всегда загорается зелёный диод. Красный- никогда.
Состояние светодиода интересно именно на этой (0.93) - после выключения компа должен гореть красный.
=KAG=Pit
25.10.2012, 10:39
Состояние светодиода интересно именно на этой (0.93) - после выключения компа должен гореть красный.
Перепрошил до 0.93. При выключении компа наблюдаю одноразовое мигание красного диода. После выключения диод не горит. Проверял 2 раза подряд.
если речь таки о ручке кугара - не стоит удлинять! сама ручка гораздо тяжелее кобровской, хорошо если на стандартном штоке пружины справятся!
А как насчёт стандартной - кобровской ручки. Если удлинить с ней, скажем, поставить удлинитель 20 см, силы пружин хватит чтоб вернуть ручку в центр? (Опять же, если не хватит, то какая макс длина, при которой стандартная ручка с максимально жёсткими пружинами вернётся в центр?)
Стандартная Кобровская - хоть на полметра удлинняй. Хватит пружин, которые самые жесткие в комплекте идут.
Стандартная Кобровская - хоть на полметра удлинняй. Хватит пружин, которые самые жесткие в комплекте идут.главное потом таким рычагом джойстик не разворотить:)! и удлинятор не из железной трубы желательно делать:)
Стандартная Кобровская - хоть на полметра удлинняй. Хватит пружин, которые самые жесткие в комплекте идут.
главное потом таким рычагом джойстик не разворотить:)! и удлинятор не из железной трубы желательно делать:)
Понятно, спасибо.
Мне любопытно ещё - зачем на Fat KG столько крутилок (я 7 насчитал: 6 справа, одна сзади)? Ведь в симуляторах на них нечего будет повесить. Например, взять ГС2: можно радар - 2 оси, мфд - 1 (зум), ну вид зум, хотя это не всегда удобно, двигателя - левый, правый - тоже неудобно. ИМХО 4 за глаза хватило б. Не считаете ли вы, что кнопки вместо крутилок были бы более полезны?
Понятно, спасибо.
Мне любопытно ещё - зачем на Fat KG столько крутилок ......там кроме крутилок на аналоговых осях есть 2 энкодера с нажатием, а во-вторых, много - не мало;)
Да, там из этих 7 крутилок две - энкодеры. Т.е. выглядит как крутилка, но это кнопки. Т.е. всего аналоговых осей в Жирной Кобре - 8 шт.
Например Ил2 и WarThunder
Крен, тангаж, тяга, тример руля направления, тример руля высоты, тример элеронов, шаг винта и смесь, радитор или зум.
Действительно, много не мало.
Обновил шапку темы.
Добавил информацию об апгрейде твиста на датчике МаРС.
Для твиста пришлось разрабатывать спецверсию датчика минимальных габаритов. Если не использовать разъем, то габарит датчика вписывается в габарит корпуса миниатюрного потенциометра.
Предзаказ на твист уже сделал, но реально можно ждать не раньше конца декабря, после Нового года?
Нужно время прошивку подготовить. Оптимальные дефолтные параметры для датчика подобрать. Реально - середина ноября.
Dimetrino
01.11.2012, 14:46
Всем доброго дня. У меня вопрос:
- что необходимо для того чтобы приобрести жирную кинг-кобру с твистом. это можно сделать за один раз или придется покупать обычную кобру+все необходиые компоненты и самому собирать? (это проблематично)
- глядя на загруз, я так понимаю, что при переходе через центр будет ощущаться стук. или я не прав.
- если все это возможно, то какова будет стоимость изделия?
- если нет, то кто поможет все это довести до конечного результата (естесно не просто так)))
С уважением, Дмитрий
Всем доброго дня. У меня вопрос:
- что необходимо для того чтобы приобрести жирную кинг-кобру с твистом. это можно сделать за один раз или придется покупать обычную кобру+все необходиые компоненты и самому собирать? (это проблематично)
- глядя на загруз, я так понимаю, что при переходе через центр будет ощущаться стук. или я не прав.
- если все это возможно, то какова будет стоимость изделия?
- если нет, то кто поможет все это довести до конечного результата (естесно не просто так)))
С уважением, Дмитрий
1) будет готовый комплект - жирная кобра с твистом. Самому собирать не надо.
2) Стука нет, там специаоьно в центровочном механизме пластиковые демпферы стоят. Т.е. лязганья металла по металлу нет.
3) Через 3 недели будет анонс на сайте ВКБ по ценам на новые модели.
4) ??? Можно взять апгредами и самому установить. Можно готовый комплект. Доводить ничего не надо.
Dimetrino
01.11.2012, 17:05
Спасибо за оперативный ответ!
По поводу "стука", ощущается ли переход через центр?
в остальном ответы на свои вопросы получил)) буду ждать анонса
спасибо
КингКобра комплектуется 3 видами пружин.
Самые слабые - только возвращают ручку в центр. Круги в джойтестере абсолютно правильной формы.
Самые жесткие - загруз приличный. По ощущениям - как на кугаре. Здесь очень хорошо чувствуются каналы крена-тангажа. Переход ощущается.
Средние - середина.
Pavel_Kh
01.11.2012, 17:15
При клещевой загрузке переход через центр ощущается всегда, уж тут не поделать ничего, это конструктивная особенность этого типа загрузки.
Ощущение перехода через центр по крену - это гут, можно четко чувствовать момент начала отклонения элеронов.
Ослабление этого перехода по тангажу можно получить заменив пружину на самую лёгкую, в этом случае ось тангажа становится по тактильным ощущениям похожа на центральную загрузку Сайтека примерно, ступеньки этой почти не ощущается.
Krivodueff
01.11.2012, 17:50
При клещевой загрузке переход через центр ощущается всегда, уж тут не поделать ничего, это конструктивная особенность этого типа загрузки.
Ощущение перехода через центр по крену - это гут, можно четко чувствовать момент начала отклонения элеронов.
Ослабление этого перехода по тангажу можно получить заменив пружину на самую лёгкую, в этом случае ось тангажа становится по тактильным ощущениям похожа на центральную загрузку Сайтека примерно, ступеньки этой почти не ощущается.
+1
дело только в пружинах, кому что больше подходит. К примеру для стрельбы лучше жесткие пружины (кучнее летит "струя":)) , а для пилотажа - мягкие.. всё имхо разумеется
Pavel_Kh
02.11.2012, 10:36
2Фельд.
Серёжа, а какого хрена ты на личку то не отвечаешь?
И дозвониться до тебя до старого не реал...
Я ж тебе предлагал Кобру на тест, а от тебя ни привета ни ответа...
Я помню твои восторги по поводу МСФФ - "скальпель!" и пр. бла-бла:)
Так вот то что в ВКБ сделали твой "скальпель" превосходит...:)
Будешь пробовать то?
CSL/I_Talbot
02.11.2012, 13:47
Kingcobra будет продаваться за пределами России (Словакия?)
Kingcobra будет продаваться за пределами России (Словакия?)
Да. В Европе открывается филиал. Сейчас учаcтвуем в FSweekend 2012, Lelystad (Netherlands)
Krivodueff
02.11.2012, 15:31
2Фельд.
Серёжа, а какого хрена ты на личку то не отвечаешь?
И дозвониться до тебя до старого не реал...
Я ж тебе предлагал Кобру на тест, а от тебя ни привета ни ответа...
Я помню твои восторги по поводу МСФФ - "скальпель!" и пр. бла-бла:)
Так вот то что в ВКБ сделали твой "скальпель" превосходит...:)
Будешь пробовать то?
Как это не отвечаю, да мне ежедневно народ писульку-другую шлёт..:eek: Я тебе в личку телефон скину, позвони как сможешь, ок?
пысы Паш, у тебя номер сотового сменился что ли? "абонент недоступен..", звони сам, номер в личке
Colt@Lipetsk
02.11.2012, 17:21
Ребята, а как бы мне узнать распиновку USB-разъёма для контроллера NJoy32 ? 160628
Хотя бы на "пальцах"
Pavel_Kh
02.11.2012, 22:53
Там есть стандартный миниUSB.
Вот это и есть подключение к компу, зачем тебе заморачиваться с распиновкой если можно взять стандартный кабель и подключить контроллер к компу?
Colt@Lipetsk
03.11.2012, 00:29
Мини USB у меня уехал вместе с фотиком к родственникам, зато есть два очень похожих USB кабеля с зеркальным расположением пинов. Чудят китайцы. Но на данный час я уже сам нашёл решение этого вопроса, достаточно просто внимательнее было рассмотреть плату контроллера и раскинуть мозгами. Всё работает. Спасибо.
=S=Fogot
03.11.2012, 14:12
UIV, добрый день.
планируется в продаже отдельно "панель управления (http://www.vkb-pro.ru/index.php/informatsiya/gallery/category/11-panel-upravleniya-nabor-dlya-sborki)" уже собранная в отдельном корпусе?
UIV, добрый день.
планируется в продаже отдельно "панель управления (http://www.vkb-pro.ru/index.php/informatsiya/gallery/category/11-panel-upravleniya-nabor-dlya-sborki)" уже собранная в отдельном корпусе?
Да. Готовим.
mrGregor
04.11.2012, 08:08
День добрый! Имеется NJoy32 Pro, вот для этого http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77613&page=2&p=1919483&viewfull=1#post1919483 возник вопрос(каюсь, на все времени не хватает) - по поводу платы, которая в голове Кобры. Судя по всему, на ней 13 кнопок(4 из которых хат, 7 из которых заведены на 3-х поз. переключатель) - посажены на общую шину(массу). Мне такой вариант интересен, а поэтому собственно вопрос - могу я, через конфигуратор, изменить функционал платы, например вместо 7-ми завести на 3-х поз. переключатель 12 кнопок, или это решено "железно" и не подлежит изменению?
День добрый! Имеется NJoy32 Pro, вот для этого http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77613&page=2&p=1919483&viewfull=1#post1919483 возник вопрос(каюсь, на все времени не хватает) - по поводу платы, которая в голове Кобры. Судя по всему, на ней 13 кнопок(4 из которых хат, 7 из которых заведены на 3-х поз. переключатель) - посажены на общую шину(массу). Мне такой вариант интересен, а поэтому собственно вопрос - могу я, через конфигуратор, изменить функционал платы, например вместо 7-ми завести на 3-х поз. переключатель 12 кнопок, или это решено "железно" и не подлежит изменению?
Можете.
Только напишите подробнее, что хотите. Посоветую, как лучше сделать.
mrGregor
04.11.2012, 11:56
Можете.
Только напишите подробнее, что хотите. Посоветую, как лучше сделать.
Ок, тогда с картинками
160679
Цель - получить в небольшом и нестандартном корпусе максимум возможного функционала. Отсюда идея с 12-ти поз. переключателем. Исходя из картинки, получаем 12x3=36 позиций, думаю этого более, чем достаточно:). Плата из головы Кобры как раз подходит для этих целей - 13 кнопок, все на одной шине. Поэтому хотелось бы к имеющимся 7-ми кнопкам(с помощью 3-х поз. перекл-ля превращающихся в 21) добавить еще 4-ре кнопки с хатки и 1-у с любого курка и получить 12х3=36 позиций. Оставшаяся 1-на кнопка пойдет на перезарядку.
Судя по тому, что успел понять в NJoy32 Pro, дополнительные 16 кнопок собраны по 4-е на одной шине(или фактически они все сидят на одной?). Так что, вариант с платой из головы самый подходящий.
Хотя, мне кажется, что начинаю понимать(громко сказано:)) - ограничение по линии РУС в 32 виртуальные кнопки не обойти. Тогда сгодится и вариант 12х2=24 (с двумя фиксированными шифтами) плюс 1 кнопка.
Здесь выложить можете?
Потому что ...
160678
Ок, тогда с картинками
160679
Цель - получить в небольшом и нестандартном корпусе максимум возможного функционала. Отсюда идея с 12-ти поз. переключателем. Исходя из картинки, получаем 12x3=36 позиций, думаю этого более, чем достаточно:). Плата из головы Кобры как раз подходит для этих целей - 13 кнопок, все на одной шине. Поэтому хотелось бы к имеющимся 7-ми кнопкам(с помощью 3-х поз. перекл-ля превращающихся в 21) добавить еще 4-ре кнопки с хатки и 1-у с любого курка и получить 12х3=36 позиций. Оставшаяся 1-на кнопка пойдет на перезарядку.
Судя по тому, что успел понять в NJoy32 Pro, дополнительные 16 кнопок собраны по 4-е на одной шине(или фактически они все сидят на одной?). Так что, вариант с платой из головы самый подходящий.
Хотя, мне кажется, что начинаю понимать(громко сказано:)) - ограничение по линии РУС в 32 виртуальные кнопки не обойти. Тогда сгодится и вариант 12х2=24 (с двумя фиксированными шифтами) плюс 1 кнопка.
Размапить штаную настройку KibgCobra - для PRO версии - никаких проблем - все можно вернуть к простым кнопкам, и шифтовать их как заблагорассудится, можно обменять хатки, из трехпозиционного переключателя можно сделать трехпозиционный тумблер и ещё много чего.
Метод с 12-ти позиционным галетником - вполне реальный, 36 кнопок в сумме получается, вопрос что может это не очень оперативно и удобно - но возможно.
Если вторым галетником дубЛировать шифты, подключаясь электрически параллельно к основному шифтовому переключателю - то получится неоднозначность и конфликт. Если повесить на другие свободные линии ввода - то надо иметь ввиду следующее: если на одном из переключателей будет нажата кнопка шифта, то другим её уже не отменишь; в конкретный момент времени может действовать только один SHIFT(ели не ошибаюсь, то главный -SHIFT1).
Дополнительные 16 линий, которые есть на плате - тоже коммутируются на общий провод - может быть их удобней задействовать, чем курочить плату головы, или поставить ещё одну плату расширения?
С чем связано ограничение в виртуальные 32 кнопки? В про-версии можно задействовать до 128 вирт. кнопок, если есть ограничение в симе - то сконфигурировать старшие как клавиатурные.
Если понадобится - поможем составить конфигурауцию, необходимо только четко определиться с функционалом и с подключениями.
mrGregor
04.11.2012, 13:46
Благодарю за ответ. Каша в моей голове к этому времени превратилась в более-менее удобоваримый суп:). Разобрался с регистрами и линиями, модификаторами кнопок, логическими кнопками и возможностью маппинга. Многие вопросы отпали сами собой.
На плате РУС'а, получается, задействованы 15 физич. кнопок, из которых 2 шифта, 4 на хат - нашел их наконец-то в конфигураторе. Как-раз 12х3 (12 кнопок + 24 с двумя шифтами) и одна остается.Согласен, не очень оперативно и удобно, зато компактно. Дублировать шифты - не совсем верно выразился, плата РУС в моем случае используется в качестве платы расширения, существующие на ней реальные кнопки и переключатели не работают, все коммутируется на др. органы управления.
Ограничение в 32 - мое личное достижение, или попросту бред не познавшего истину:D
Еще раз спасибо, помогли построить тараканов в моей голове.
[Хинт]
На плате головы есть ещё один незадействованный вход регистра (1) - надо поставить нагрузочный резистор (5-20к) - на плате для него место есть, правда шибко малый - размер 0603 (там достаточно места чтобы поставить выводной на 0.125w) , и можно подключить ещё одну линию. По дефолту на этом месте в конфигурации стоит заглушка (No buttons), но никто ж не запрещает активировать и использовать для ещё одной кнопки :)
Если честно - жалко всю ручку умножать на ноль только ради платы. Подумаем на эту тему.
mrGregor
04.11.2012, 18:30
Надеюсь мой случай частный, не держите зла, ручку я давно умножил, но только не на ноль, переставив в сайдвиндер. Ручка классная, в будущем не мне, так кому-нибудь другому послужит. А результат общий - ручка в деле, плата РУС будет трудиться в качестве платы расширения надеюсь еще долго, МАРСы с механикой или без - тоже в деле, без них как без рук уже(второй датчик пойдет на педали), пластину железную найдем куда пристроить. Да тут молока уже с нормальной такой, упитанной коровы:).
P.S.
Оставшийся вход регистра уже трогать не буду, изменю даже немного функционал управления в сторону уменьшения кол-ва кнопок(на шифтах оставлю десяток), а то действительно перебор.
Вообщем, понятно, но все равно в таком случае предлагаем плату расширения (бесплатно) - в красивом кокпите все должно быть красиво. Распаянная плата из головы - не самое эстетичное решение. Да и запас по кнопочкам не помешает.
Соглашайтесь :)
mrGregor
04.11.2012, 20:46
Вообщем, понятно, но все равно в таком случае предлагаем плату расширения (бесплатно) - в красивом кокпите все должно быть красиво. Распаянная плата из головы - не самое эстетичное решение. Да и запас по кнопочкам не помешает.
Соглашайтесь :)
Alex Oz, спасибо большое за предложение, но мне будет как-то неудобно из-за маленькой платы напрягать уважаемую компанию, тем более, что уже припаял последний проводок. Может, как соберусь в ВКБ что-нибудь заказывать другое - напомню об этом предложении?:). Как надоест сайдвиндер, может Кинг Кобру закажу для пущей услады, мой кокпит изначально и на нее был рассчитан по размерам. Еще раз спасибо!
P.S.
Распаял все кнопки, погонял в VKB_JoyTester, все кнопки видны, но судя по всему есть конфликты - несколько кнопок под одинаковыми номерами. Сил нет на сегодня уже, голова распухла от чтения инструкций - я так понимаю это нормально для первого запуска, нужно просто сесть и ручками переназначить все кнопки или в чем-то проблема? Имеются в виду доп. разъемы Х10, Х11 - на них появились кнопки с физ. номерами как на кнопках РУС.
mrGregor
05.11.2012, 10:46
Закончил настройку контроллера в конфигураторе, все получилось, весь функционал, который был мне нужен - достигнут(4 оси(марсы+резисторы), кнопки, тумблеры, 2 шифта. Не с первого раза конечно, но мучился недолго:D. Два момента, которые заставили пораскинуть мозгами:
- не мог понять почему система не видит больше 32 кнопок(у меня их 50 с шифтами). Оказалось по дефолту было разрешено использовать только 32, исправил - все заработало.
- во втором случае РоФ при включении любого из шифтов терял 16 кнопок на 1 и 2 регистрах. Все оказалось просто - при наличии шифтов обязательно нужно в настройках неиспользуемых(реально существующих на подключенных регистрах, но неиспользуемых с шифтами) физ.кнопок назначать логические с тем же номером(нули не катят). Что, в общем то, логично.
Маппинг не потребовался(хотя и его попробывал - набираются тексты кнопками на ура:)), РоФ отлично видит все мои 50-т кнопок(с шифтами).
Закончил настройку контроллера в конфигураторе, все получилось, весь функционал, который был мне нужен - достигнут(4 оси(марсы+резисторы), кнопки, тумблеры, 2 шифта. Не с первого раза конечно, но мучился недолго:D. Два момента, которые заставили пораскинуть мозгами:
- не мог понять почему система не видит больше 32 кнопок(у меня их 50 с шифтами). Оказалось по дефолту было разрешено использовать только 32, исправил - все заработало.
- во втором случае РоФ при включении любого из шифтов терял 16 кнопок на 1 и 2 регистрах. Все оказалось просто - при наличии шифтов обязательно нужно в настройках неиспользуемых(реально существующих на подключенных регистрах, но неиспользуемых с шифтами) физ.кнопок назначать логические с тем же номером(нули не катят). Что, в общем то, логично.
Маппинг не потребовался(хотя и его попробывал - набираются тексты кнопками на ура:)), РоФ отлично видит все мои 50-т кнопок(с шифтами).
Система - видит. А вот стандартный аплет виндовз - не видит. Он больше 32 кнопок не отрисовывает.
Пользуйте VKB_Joytester или VKB_BtnTester. Эти программы видят все 128 кнопок.
Ил2 не видит больше 32 кнопок. Если кнопок больше 32 для Ила используйте встроенную клавиатуру контроллера.
mrGregor
05.11.2012, 13:10
Система - видит. А вот стандартный аплет виндовз - не видит. Он больше 32 кнопок не отрисовывает.
Пользуйте VKB_Joytester или VKB_BtnTester. Эти программы видят все 128 кнопок.
Ил2 не видит больше 32 кнопок. Если кнопок больше 32 для Ила используйте встроенную клавиатуру контроллера.
Каюсь, немного косноязычен. По первой проблемке - ни система, ни VKB_Joytester или VKB_BtnTester(использовал в основном VKB_BtnTester, в нем порядковые номера кнопок совпадают с оными в конфигураторе и начинаются с единицы) не видели более 32 кнопок. После увеличения кол-ва кнопок в поле #But(было 32) - все мои кнопки стали видны.
Расширяем модельный ряд на базе Black Mamba. Предсерийные прототипы.
Cougar Edition
160958
X52 Edition
160959
К РУСам планируется подключение родных РУДов
UIV,помню-проходила информация,что планируется какой-то загадочный твист...есть какие-то сдвиги?
Или я пропустил...:ups:
UIV,помню-проходила информация,что планируется какой-то загадочный твист...есть какие-то сдвиги?
Или я пропустил...:ups:
Прототип с твистом сделали, но забраковали. Как посадили все на подшипники, люфты внутри ручки повылазили. Пластик "гуляет" (((
Перерабатываем конструкцию. КинКобра с твистом задерживается.
Krivodueff
10.11.2012, 16:54
Расширяем модельный ряд на базе Black Mamba. Предсерийные прототипы.
Cougar Edition
160958
X52 Edition
160959
К РУСам планируется подключение родных РУДов
Вот это молодцы, наконец-то свершилось!!! Единственно, смущает возможность крепления рукояток. Верхний от Кугара, а будет ли возможнось установить рукоятку от СН к примеру?
пысы и попутно спрошу, нет ли планов относительно РУДов многоосевых типа Квадранта от СН? Естественно на марсах или холлах
Сделаем и для СН, не все сразу.
Сайтековский квадрант на МаРСах и контроллере NJoy32 сделали. Но в серию он не пойдет, сырой еще, доработать надо.
Krivodueff
10.11.2012, 17:40
Сделаем и для СН, не все сразу.
Сайтековский квадрант на МаРСах и контроллере NJoy32 сделали. Но в серию он не пойдет, сырой еще, доработать надо.
у Сайтека осей малова-то (3 всего) а желательно
1. газ-1
2. газ-2
3. ось маслорадиатора
4. ось воздушного радиатора
5. триммира
6. закрылки
и возможно тормоз.. о как я размечтался))
Leshinss
10.11.2012, 18:19
у Сайтека осей малова-то (3 всего) а желательно
1. газ-1
2. газ-2
3. ось маслорадиатора
4. ось воздушного радиатора
5. триммира
6. закрылки
и возможно тормоз.. о как я размечтался))
Да, но Сайтек-КВАДРАРТы можно стыковать, как "матрёхи" - хоть 3-4 штуки сподряд. Вот вам и много осей. Единственное, это ограничения той или иной программы (игры) по количеству подключаемых устройств. Ну, а ВКБ готовит устройства на контроллере в "одной связке", как я понимаю, что очень не плохо, плюс возможности программирования и тонких настроек.
Slonopotam
10.11.2012, 18:28
Вот это молодцы, наконец-то свершилось!!! Единственно, смущает возможность крепления рукояток. Верхний от Кугара, а будет ли возможнось установить рукоятку от СН к примеру?
Ручка СН на механику ставится довольно легко , я думаю у ВКБ с переходником проблем не возникнет.160971160972160973160974
Трубка была куплена в хозяйственном , там она называлась "колышек " стоила 50 рэ.
После снятия изоляции и просверливания двух отверстий для шипов внутри ручки Fighterstickа
подошла идеально.
Просто вкладывается в шипы и закручивается.
Высота ручки регулируется зажимным винтом.
Для меня правда длинновата , наверно вернусь к классическому СН размеру.
Krivodueff
10.11.2012, 21:09
Да, но Сайтек-КВАДРАРТы можно стыковать, как "матрёхи" - хоть 3-4 штуки сподряд. Вот вам и много осей. Единственное, это ограничения той или иной программы (игры) по количеству подключаемых устройств. Ну, а ВКБ готовит устройства на контроллере в "одной связке", как я понимаю, что очень не плохо, плюс возможности программирования и тонких настроек.
можно и "матрёху" сайтечную сделать, но вот чего нельзя сделать, так это поставить в эту "матрёху" резисторы качества СН. Ведь это должна быть неубиваемая вещь, либо резисторы надежно работающие годами, или радикальный переход на марсы. А с сайтеками, точнее с качеством их резисторов просто беда, покупать каждый год новые или развинчивать их, пытаясь промыть дорожки резисторов? Увольте.. кому это надо?
Прототип с твистом сделали, но забраковали. Как посадили все на подшипники, люфты внутри ручки повылазили. Пластик "гуляет" (((
Перерабатываем конструкцию. КинКобра с твистом задерживается.
это вы про обычный твист, а тож был у вас вроде прототип какого-то якобы твиста но не совсем твиста, раскройте тайну, интересно, что это было?
это вы про обычный твист, а тож был у вас вроде прототип какого-то якобы твиста но не совсем твиста, раскройте тайну, интересно, что это было?
Тензотвист.
Тензотвист.
Если не трудно и не секрет, тип датчиков можете назвать?
Если не трудно и не секрет, тип датчиков можете назвать?
Не совсем понял. Тензобалка - она и в Африке тензобалка. КОнфигурация тензобалки изготавливается по чертежам под заказ.
Николай78
11.11.2012, 16:25
Если не трудно и не секрет, тип датчиков можете назвать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA
Не совсем понял. Тензобалка - она и в Африке тензобалка. КОнфигурация тензобалки изготавливается по чертежам под заказ. Тензобалка это узел состоящий из тензодатчика и деталей передающих(трасформирующих) нагрузку, разрабатываемый под конкретный прибор. Мне, к примеру, проще и дешевле использовать тензодатчики(благо у них есть стандартная классификация по типам и номиналам), чем тензобалку изготовленную для чужого дяди. Поэтому и поинтересовался типом тензодатчика и чем был обусловлен этот выбор.
--- Добавлено ---
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BAЯ с ними по работе регулярно сталкиваюсь.
Николай78
11.11.2012, 16:59
Извините...:)
Извините...:)
Не берите в голову.:) Между прочим, тензодатчики давно уже применяются в промышленных джойстиках(встречал на кранах и кран-балках), позволяют серьезно упростить механику. И цена того же тензорезистора или пьезодатчика практически копеечная.
Уважаемые конструкторы, есть ли какие-то новости за это время? Конкретно по Black Mamba и по панелям, выполненых отдельно от джойстика?
orthodox
30.11.2012, 23:40
Жаль тензотвист не получился пока... Такая суперидея.
Stardust
01.12.2012, 01:40
Жаль тензотвист не получился пока... Такая суперидея.
А чего не получится то? :)
Было бы желание... :) Ну и материальные возможности... ;)
этот механизм можно заказать,цена вопроса?!
этот механизм можно заказать,цена вопроса?!
http://www.vkb-pro.ru/index.php/produktsiya-vkb/apgrejd-mekhaniki-defender-cobra-m5
заявка здесь
http://www.vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php
UIV, не пробовали проработать металлическую механику с применением штамповки стального листа, толщиной скажем 2,5 - 3 мм?
Сейчас далёк от вопросов технологичности производства, но по идее такой механизм реализовать штамповкой вполне реально.
Предполагаю, изделие не потеряет своих прочностных и метрологических свойств, и обретёт дешевизну (меньшую себестоимость) в условиях массового производства.
1) Так массового производства нет.
2) Штампы стоят денег
3) Уточните, какая погрешность при изготовлении штамповкой. Многие вопросы отпадут.
А есть возможность к вашей механике прикрутить ваш же твист? Ручка Кобры очень уж понравилась, а вот скрип не очень ) . Но с твистом жалко расставаться, а педали не моё.
UIV
[/QUOTE]
1) Так массового производства нет.
-Плохо!
Есть к чему стремиться! Тут надо смотреть цель и взвешивать компромиссы.
2) Штампы стоят денег
-Да. Как и всё прочее технологическое оборудование.
Наборные штампы стоят дешевле цельных, цельные - соответственно дороже. Какие именно применять для конкретного объёма производства с конкретной себестоимостью подскажут технолог и экономист производства.
3) Уточните, какая погрешность при изготовлении штамповкой. Многие вопросы отпадут.
[QUOTE]
-На это есть теория оценки расчёта и учёта погрешностей плюс технологическая практика. Штамповкой решается куча задач заведомо большей точности, чем требуется в карданном механизме джойстика. Вопрос в том, какую требуется получить точность (в т.ч. долговременную), механическую прочность и повторяемость готовых изделий.
Вопрос был: обсчитывали этот технологический процесс или нет?
Судя по предлагаемому изделию - не просчитывали. Если я не прав - не беда.
Просто хочется удачи, конкурентоспособности и меньшей конечной стоимости и рентабельности Вашего изделия.
С уважением.
Работаем над этим.
Спасибо, буду ждать значит.
FW_Korsss
10.12.2012, 20:35
UIV
1) Так массового производства нет.
2) Штампы стоят денег
3) Уточните, какая погрешность при изготовлении штамповкой. Многие вопросы отпадут.
-На это есть теория оценки расчёта и учёта погрешностей плюс технологическая практика. Штамповкой решается куча задач заведомо большей точности, чем требуется в карданном механизме джойстика. Вопрос в том, какую требуется получить точность (в т.ч. долговременную), механическую прочность и повторяемость готовых изделий.
Вопрос был: обсчитывали этот технологический процесс или нет?
Судя по предлагаемому изделию - не просчитывали. Если я не прав - не беда.
Просто хочется удачи, конкурентоспособности и меньшей конечной стоимости и рентабельности Вашего изделия.
С уважением.
здраво. но используемая технология надежней, настраиваиваимей, и ... пмсм быстрее. (всмсл пути от прототипа к маленькой но серии)
....
Судя по предлагаемому изделию - не просчитывали. Если я не прав - не беда.
....
Просчитывали. Дороже получается, если не делать серию в 5000 штук. А такие серии для такого продукта точно не нужны.
А если небольшая партия в сотню штук - то штамповка точно не катит.
И сама концепция набора механизма из пачек пластинок меня не устраивает. Хорошая вещь, когда берешь в руку, должна ощущаться вещью. А не чем то собранным из конструктора. Деталь из фрезерованного анодированного дюраля дает ощущение качества, а пачка штампованных пластинок - стянутых болтами - нет.
ВКБ за дешевизной не гонится. Наша цель - дать качество. И если получится, что применение других технологий-материалов даст уменьшение цены на 20 баксов, но и ухудшит внешний вид изделия - мы на это не пойдем.
Помогите товарищи, образовалась следующая проблема - следуя по пути максимально возможного технологического усовершенствования, мы превратили обычную кобру в некий комбайн на основе контроллера njoy32про, что именно получилось - на основе обычной пластиковой механики кобра была пересобрана с новым контроллером (нджой32про), апгрейдом марса на твист, и двумя комплектами панелей (левый и задний). Теперь возникает вопрос - как и чем производить прошивку? Девайс отличается и от стандартной кобры и от кингкобры, и от толстой кингкобры. От первой за счет контроллера и панелей, а от второй за счет твиста. И что теперь со всей этой кучей нам делать?
На настоящий момент это чудо видит 32 кнопы, хат и 4 оси. При этом новые кнопки отрабатывают под теми же номерами, что и имеющиеся.
Вобщем прошу консультации у знающих людей в плане порядка действий, что делать дальше после сборки - чем и как конфигурировать, проверять кобру-толстого мутанта и в каком порядке?
Дело усугубляется тем, что я - бессмысленная креветка в области микроэлектроники, а посему большая просьба изложить поэтапно порядок действий.
Pavel_Kh
26.12.2012, 21:22
Tche для начала мой совет, все эти вопросы проще и наверно оперативнее можно решить на нашем форуме в разделе техподдержки - http://www.vkb-pro.ru/forum/viewforum.php?f=3
Во вторых - качай и читай мануалы с нашего сайта - http://www.vkb-pro.ru/index.php/downloads/dokumentatsiya
Контроллер этот наша последняя разработка, по своим возможностям он пожалуй не имеет конкурентов, но что бы освоить все его возможности надо изучать его программное обеспечение и читать мануалы...
Я понимаю что "маны читают ламеры", но тем не менее... :)
Твист кстати должен восприниматься как обычная ось, но на МАРСЕ, это надо в конфигураторе выставить...в общем боюсь что без изучения матчасти - никак :)
Звони если что...всегда рад слышать! :)
Не-не-не, я как раз читал и читаю мануалы сейчас. Меня интересует так сказать общая последовательность задач. Т.е. какой прошивкой прошить если получился такой нестандартный мутант и т.д. Остатки моего инженерного образования подсказывают мне что задачу надо в начале определить в целом, затем разделить на подзадачи и определить порядок выполнения. Ну и мануалы как справочный материал. Слона будем есть по частям. :)
Pavel_Kh
26.12.2012, 22:02
Напиши на наш форум, там тебе более подробно ответит Алекс или Илья.
Да , лучше там, но вкратце:
1. Установить железки
2. Поскольку штатная боковая панель имеет резюк, подключаемый параллельно Марсу твиста - выкусить его ( он устанавливается на заднюю стенку джоя, если я правильно помню, ось #4)
3. Устновить 4-й пин (аналогично #1,#2)
4. Дальше - здесь :http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=983
3. Устновить 4-й пин (аналогично #1,#2)
Вот это вот надо читать как "установить пин4 в положение как пин1 и пин2" ?
Да, собственно закорочены должны быть 1,2 и 4
Хьюстон, у нас по ходу проблема. Как точно идентифицировать Лайт или Про версию? Серьезное подозрение что мне по ошибке отдали непрошитый лайт вместо Про, откуда и все беды. Как идентифицировать однозначно? На всякий случай - сейчас он стоит на машине и определяется как VKB KingCobra MKIILite. И это мне не нравится. Потому как я покупал про версию.
Игл, без паники. В конфигураторе открываем вкладку History - второй строчкой после названия идет точная идентификация .
163350
Если лайт - проапгрейдим до про, не проблема.
http://vkb-pro.ru/index.php/downloads/programmy/viewdownload/3-programmy/14-vkbdevcfg-c
Это вот об этой софтине речь, я правильно поняял?
http://i52.fastpic.ru/big/2012/1227/ec/197613455a8fa8ea438a44bb36e6d9ec.jpg
Тааак... Это лайт версия.... мило
http://vkb-pro.ru/index.php/downloads/programmy/viewdownload/3-programmy/14-vkbdevcfg-c
Это вот об этой софтине речь, я правильно поняял?
Да, но лучше взять более крайнюю версию тут :
http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=908
Для апгрейда ещё понадобится прошиватель:
http://www.vkb-pro.ru/index.php/downloads/programmy/viewdownload/3-programmy/11-zbootloader-c
Дальнейшие инструкции сейчас отпишу в личку.
Кстати на картинке http://i52.fastpic.ru/big/2012/1227/ec/197613455a8fa8ea438a44bb36e6d9ec.jpg видно только название устройства - а надо смотреть на вкладке History
Это в хистори - без всяких сомнений лайт
Product Name: VKB KingCobra MkIILite #075
Light version
Firmware version: 00.99
Это в хистори - без всяких сомнений лайт
Product Name: VKB KingCobra MkIILite #075
Light version
Firmware version: 00.99
Загляните еще раз в свою тему на ВКБ форуме. Контроллер активировать надо в ПРО.
Контроллер уже мне продали как ПРО.
Добрый день!
У меня так же было, при заказе ПРО-приходит Лайт, надо просто лайт перепрошить до ПРО и всё буден нормально, читайте инструкцию в почте. Мне всё отписали сразу, всё получилось и работает!
Николай78
28.12.2012, 13:21
Добрый день!
У меня так же было, при заказе ПРО-приходит Лайт, надо просто лайт перепрошить до ПРО и всё буден нормально, читайте инструкцию в почте. Мне всё отписали сразу, всё получилось и работает!
А какой тогда смысл в заказе ПРО?
Pavel_Kh
28.12.2012, 13:38
А какой тогда смысл в заказе ПРО?
Объясняю...
Вот в этой теме описан типичный случай когда получилась путаница.
Плата контроллера была промаркирована как версия Про, а по факту прошивку не поменяли или ошиблись с маркировкой платы.
Поэтому впредь я думаю будет разумнее продавать все контроллеры с версией прошивки Лайт, а пользователь уже в дальнейшем сам будет получать по почте разлоченную прошивку Про.
Тем более что каждая прошивка привязана к конкретному контроллеру.
Версия Про позволяет настраивать контроллер по своему собственному желанию и на свои "хотелки"...о конкретных отличиях Про от Лайт можно прочитать на сайте ВКБ.
motor_head_
28.12.2012, 13:40
Вопрос по контроллеру NJoy32. Имею обычную Кобру М5 со стандартным контроллером. Не нравится время отклика (я так понял это результат работы динамического фильтра) - привыкнуть не смог. Хочу приобрести NJoy32 лайт-версию (ибо дополнительные оси и кнопки не нужны). Вопрос - каково время отклика лайт-версии NJoy32, и есть ли возможность приобрести лайт-версию с отключенным динамическим фильтром и минимальным временем отклика.
Николай78
28.12.2012, 13:47
Объясняю...
Вот в этой теме описан типичный случай когда получилась путаница.
Плата контроллера была промаркирована как версия Про, а по факту прошивку не поменяли или ошиблись с маркировкой платы.
Поэтому впредь я думаю будет разумнее продавать все контроллеры с версией прошивки Лайт, а пользователь уже в дальнейшем сам будет получать по почте разлоченную прошивку Про.
Тем более что каждая прошивка привязана к конкретному контроллеру.
Версия Про позволяет настраивать контроллер по своему собственному желанию и на свои "хотелки"...о конкретных отличиях Про от Лайт можно прочитать на сайте ВКБ.
Так и я о том же самом.
А какой тогда смысл в заказе ПРО?
Так для того и дан выбор - что кому надо уж решает пользователь.
На самом деле PRO/Лайт версии - это не свойство прошивки - прошивки можно менять как угодно, но от этого Лайт не станет PRO. Это свойство самого контроллера - и процедуру точнее назвать разлочкой, нежели прошивкой.
Будучи однажды разлоченным, он остается таковым с разными прошивками - разумеется которые аппаратно совместимы (например прошивку педелей нельзя залить в контроллер джойстика, ибо есть некоторые различия по подлючениям - и наоборот, но при этом прошивки FAT и обычной MkII - взаимозаменяемы, различия в дефолтовых настройках. Профили так же взаимозаменяемы - в зависимости от задач).
Вопрос по контроллеру NJoy32. Имею обычную Кобру М5 со стандартным контроллером. Не нравится время отклика (я так понял это результат работы динамического фильтра) - привыкнуть не смог. Хочу приобрести NJoy32 лайт-версию (ибо дополнительные оси и кнопки не нужны). Вопрос - каково время отклика лайт-версии NJoy32, и есть ли возможность приобрести лайт-версию с отключенным динамическим фильтром и минимальным временем отклика.
Ещё раз повторяю - в Cobra M5 нет никакого динамического фильтра - только статический. Динамический фильтр - собственно и предназначен для уменьшения времени отклика в динамике и увеличения статической точности при сверхмалых отклонениях (порог срабытывания по дефолту 0,3-0,4% от хода в одну сторону ручки, или для M5 в градусах это меньше 0,1°). Если кто-то способен отрабатывать столь малый ход за 10 mc(время реакции контроллера) - очень интересно было бы посмотреть на этого сверхчеловека.
В пользовании сейчас достаточно много контроллеров NJoy32 - и лайт, и про - версий. И большинство владельцев про-версий летает на штатных настройках фильтров - если и меняют, то скорее по причине этой самой "фильтрофобии", нежели по действительной необходимости.
Можно договорится так - если настройки по фильтрации вас не удовлетворят, вопрос решим в рабочем порядке, но дефолтовая версия все же останется как есть.
Pavel_Kh
28.12.2012, 14:38
Вопрос по контроллеру NJoy32. Имею обычную Кобру М5 со стандартным контроллером. Не нравится время отклика (я так понял это результат работы динамического фильтра) - привыкнуть не смог. Хочу приобрести NJoy32 лайт-версию (ибо дополнительные оси и кнопки не нужны). Вопрос - каково время отклика лайт-версии NJoy32, и есть ли возможность приобрести лайт-версию с отключенным динамическим фильтром и минимальным временем отклика.
Т.е. Вам нужны только некоторые функции от Про, но при этом Вы хотите что бы это сделал кто то для Вас.
А как быть если установленное время отклика Вас опять не устроит?
Это ведь вопрос личных предпочтений во многом, в принципе не думаю что это не решаемая ситуация, но вот в оптимальном решении её на Ваш вкус я не уверен.
А вообще - задайте вопрос на форуме ВКБ, там скорее и точнее ответят.
FIGLI-MIGLI
28.12.2012, 17:12
(порог срабытывания по дефолту 0,3-0,4% от хода в одну сторону ручки, или для M5 в градусах это меньше 0,1°). Если кто-то способен отрабатывать столь малый ход за 10 mc(время реакции контроллера) - очень интересно было бы посмотреть на этого сверхчеловека.
Наберитесь уже смелости признайте проблему!!!
Заказал контролер NJoy32 надеюсь исправить проблему без сложных заморочек!!
самое,что отравляет положительные ощющения от кобры с ее сверх точными марсами и есть запаздывание реакции.
motor_head_
28.12.2012, 17:39
Ок спрошу по-другому. Есть софтина DXTweak, в ней на глаз отлично видно серьёзное запаздывание стандартного контроллера кобры (отклик), - не будем говорить про фильтры чтобы не путаться. Запаздывание имеет место только у марсов, у стандартных резисторов его нет. Вопрос - NJoy32 будет работать так-же или всё-таки реакция на марсы будет приемлимой (это ни в коем случае не претензия, просто для меня это ключевой момент в вопросе брать или не брать).
Наберитесь уже смелости признайте проблему!!!
Заказал контролер NJoy32 надеюсь исправить проблему без сложных заморочек!!
самое,что отравляет положительные ощющения от кобры с ее сверх точными марсами и есть запаздывание реакции.какую проблему признать? что 15% пользователей мешает сглаживание? да есть такое! у меня стоИт NJoy32 - никаких заморочек, все на дефолте, ничего не настраивал, ничего не мешает! (и не злоупотребляйте восклицательными знаками - истерикой отдает)
Справедливости ради, меня на дефолтной кобре бесил твист. Что же касается задержек - слышу первый раз, особенно что это так критично.
Вопрос по контроллеру NJoy32. Имею обычную Кобру М5 со стандартным контроллером. Не нравится время отклика ....
Понапридумали себе.;) Ни кто не заметил что у Кобры углы отклонения ручки отличаются от большинства джоев?! Отсюда плясать то и надо. Если к примеру перейти с Кобры на напольник вы очень удивитесь.Опять сглаживания придумаете для напольника?:) Ни чего тебе не даст замена контролёра а вот фирме даст.:D
motor_head_
28.12.2012, 20:19
Насчёт напридумывали, попробуйте в РоФ скажем на сервере Цирк сесть скажем в Кэмэл или Dr1 и нормально прицелиться в кого-нибудь (с кривыми по 100) - эффект шарика, привязанного к ракетке в пинг-понге, и ход ручки здесь ни причём (ход ручки как-раз замечательный у кобры, так-же как и всё остальное), кроме этой досадной задержки
Что-то у меня подозрения что вы за задержку управления принимаете как раз проблему твиста. Ведь кэмел, Др и Соапвич триплан очень чувствительны к довороту педалями, на Др вообше вместо элеронов рулем направления при вираже влево (? не помню точно счас) пользоваться приходится. А вот доворот твистом на стоковой кобре именно такой, с огромной мертвой зоной и раскачкой. Но на осях х и у никаких особых проблем я лично и на стоковой кобре не отмечал.
motor_head_
28.12.2012, 22:17
Нет, я летаю с педалями, и говорю именно о аппаратной задержке (не я один), именно по осям с марсами, (по этому выше упомянул программу DXTveak - там всё наглядно), резистор с твиста на кобре я сразу переделал под большой палец - зумить, или радиатором управлять (ибо он как РН - никакой), задержка мешает именно при прицеливании, все остальные моменты пилотажа кобра отрабатывает на ура. Возможно марсы сами по себе дают такую задержку (технология и т. д.), и дело не в контроллере, потому и хочу понять, есть ли смысл брать NJoy32.
Pavel_Kh
28.12.2012, 22:22
Не понимаю я о чем вы тут твердите ребята, Алекс_Оз автор этого контроллера, если он говорит то это так и есть..."в Cobra M5 нет никакого динамического фильтра".
Если точно не твист, тогда честно скажу - не знаю. Ничего подобного я не замечал на своем образце до переделки, когда был стоковый контроллер, и ничего не замечаю с новой версией. Могу только отметить точность марсов и уверенное движение самолета.:mdaa:
Есть что нить кроме дхтвика чем проверить можно разницу в обработанных ине обработанных данных, а то у меня он крашится?
Покупал я его в начале осени в Москве. Мож партии какие разные.... нет идей вобщем.
motor_head_
28.12.2012, 22:44
Обозвать можно как угодно - динамическим фильтром, статическим фильтром, сглаживанием, задержкой - лично для меня название не критично, мне важно то, что этот эффект убивает все плюсы кобры (мое мнение). Эти контроллеры перепрошивают в Москве, и бесплатно (за что лично мой респект ВКБ), именно для отключения этого эффекта, просто у меня нет возможности приехать в Москву, потому и решил распросить сообщество, может кто покупал NJoy32 с целью устранения этого эффекта на кобре - есть ли смысл заказывать.
FIGLI-MIGLI
28.12.2012, 22:52
и не злоупотребляйте восклицательными знаками - истерикой отдает
так и хотел вложить эмоций в ответ.Что кого то раздражает непониаю чем.Логично с вашей стороны было бы предложить
- непонравился товар имеешь полное право вернуть обратно.Так и хотел сделать,но ехать в соседний город такой гемор.А ведь кому то этот джой
достался гораздо накладней чем мне.Все познается в сравнении.И когда после юзанья гуамна перешел на 16000 был в восторге,теперь же обратный эффект...
хотя потенциал имеется.Только нужно вкладыватся - Поставь механнику,замени электронику,что же останется - ручка ,к которой тоже вопросы по удобству.
Вобщем взял джой только чтобы познакомится с новыми веяниями в джоестроении.
Ну в общем если сможете как-то показать и объяснить как можно этот эффект детектировать без дхтвик, то я могу попробовать посмотреть у себя, мне как раз приходить изучать настройки этого контроллера. Но у меня сейчас от марсов на осях в целом сугубо положительное впечатление. Единственно кривоватая китайская ручка собранная кривоватыми китайцами несколько портит картину, добавляя некоторую кривизну твисту - полностью не удается избавиться от люфтов, но это все же пластиковая механика без подшипников. При этом это все равно небо и земля по сравнению с тем что было.
motor_head_
28.12.2012, 23:08
Кстати снятие загрузочных пружин снимает нагрузку с китайской пластмассы и превращает данный джой в достаточно долговечное устройство :) (блокировка твиста - в устройство почти без люфтов)
Colt@Lipetsk
28.12.2012, 23:12
Обозвать можно как угодно - динамическим фильтром, статическим фильтром, сглаживанием, задержкой - лично для меня название не критично, мне важно то, что этот эффект убивает все плюсы кобры (мое мнение). Эти контроллеры перепрошивают в Москве, и бесплатно (за что лично мой респект ВКБ), именно для отключения этого эффекта, просто у меня нет возможности приехать в Москву, потому и решил распросить сообщество, может кто покупал NJoy32 с целью устранения этого эффекта на кобре - есть ли смысл заказывать.
Покупай, мне Нджой понравился.
FW_Korsss
28.12.2012, 23:13
так и хотел вложить эмоций в ответ.Что кого то раздражает непониаю чем.Логично с вашей стороны было бы предложить
- непонравился товар имеешь полное право вернуть обратно.Так и хотел сделать,но ехать в соседний город такой гемор.А ведь кому то этот джой
достался гораздо накладней чем мне.Все познается в сравнении.И когда после юзанья гуамна перешел на 16000 был в восторге,теперь же обратный эффект...
хотя потенциал имеется.Только нужно вкладыватся - Поставь механнику,замени электронику,что же останется - ручка ,к которой тоже вопросы по удобству.
Вобщем взял джой только чтобы познакомится с новыми веяниями в джоестроении.
1) а зачем брал то если ручка не нравится ?
2) претензии не к ВКБ а к Дефендер, разницу чувствуете ? им и возвращайте )))
3) ну и как вариант, в здешнюю барохолку его, купят побыстрому пмсм
Pavel_Kh
28.12.2012, 23:24
Ну в общем если сможете как-то показать и объяснить как можно этот эффект детектировать без дхтвик, то я могу попробовать посмотреть у себя, мне как раз приходить изучать настройки этого контроллера. Но у меня сейчас от марсов на осях в целом сугубо положительное впечатление. Единственно кривоватая китайская ручка собранная кривоватыми китайцами несколько портит картину, добавляя некоторую кривизну твисту - полностью не удается избавиться от люфтов, но это все же пластиковая механика без подшипников. При этом это все равно небо и земля по сравнению с тем что было.
Леонид...секундочку...Вы не далее как сегодня днем по телефону мне сказали, что на марсовый твист нареканий в принципе нет, и грешили на не совсем корректную сборку ручки после вживления в твист марса вместо резюка.
Так?
Если я ничего не путаю то Боря "Ортодокс" мне сказал что он обязательно пересоберет Вам ручку, так что тут скорее огрехи при сборке по моему...
А относительно эргономики ручки я скажу просто и без затей...чего само комюнити хотело то и получило...эта ручка тут обуждалась и практически проектировалась...что же вы все хотите то?
Кагрится...за что боролись то и поимели.
И кстати...ручку то туда можно нахлобучить практически любую...куплен девайс количество переделок которого предлагаемое сейчас на рынке - умопомрачительно...при этом получить можно джой который гарантировано проработает до наступления болезни Альцгеймера у владельца...что не нравится то? :)
FIGLI-MIGLI
28.12.2012, 23:30
1) а зачем брал то если ручка не нравится ?
2) претензии не к ВКБ а к Дефендер, разницу чувствуете ? им и возвращайте )))
3) ну и как вариант, в здешнюю барохолку его, купят побыстрому пмсм
2. к ВКБ никаких претензий, мне от них два заказа еще ждать.Скажи им худое слово))
1.Ну грю же что бы познакомится с новыми веяниями))
Pavel_Kh
28.12.2012, 23:35
2. к ВКБ никаких претензий, мне от них два заказа еще ждать.Скажи им худое слово))
1.Ну грю же что бы познакомится с новыми веяниями))
2.Это брат уже боюсь после НГ...на каникулах мы...сам понимаешь-в России наступает священный праздник Дребадан, что я уже наблюдал сегодня по дороге домой :)
1.Ну...со свиданьицем! :)
FW_Korsss
28.12.2012, 23:38
Кстати снятие загрузочных пружин снимает нагрузку с китайской пластмассы и превращает данный джой в достаточно долговечное устройство :) (блокировка твиста - в устройство почти без люфтов)
есть опасность вырвать ручку на слабой пружине, я так даже стальную механику разносил, опыт есть ))
2.Это брат уже боюсь после НГ...на каникулах мы...сам понимаешь-в России наступает священный праздник Дребадан, что я уже наблюдал сегодня по дороге домой :)
1.Ну...со свиданьицем! :)
блин а я завтра арбайтен еще. ((
Леонид...секундочку...Вы не далее как сегодня днем по телефону мне сказали, что на марсовый твист нареканий в принципе нет, и грешили на не совсем корректную сборку ручки после вживления в твист марса вместо резюка.
Так?
Не совсем, я пересобрал ручку еще несколько раз, и наконец собрал ее как задумано изначально, :) это все же конструктивный дефект китайского твиста - пружина все равно немного болтается, хоть ты тресни этого похоже просто не избежать. На резисторе он маскировался огромными мертвыми зонами, а на марсе вылез. Точнее становится понятно, почему на стоковой кобре китайцы влепили такие мертвые зоны на резисторе, да и тогда твист был немного ассиметричным. Просто чудес увы, не бывает, марс и новый контроллер ситуацию исправляют, но не идеально.
Сейчас я пытаюсь сконфигурировать оси так чтобы максимально снизить этот неприятный эффект. Но я хочу напомнить что у меня используется стандартная пластиковая механика, а не металлическая. И в принципе нареканий действительно нет, по сравнению с тем что было. Но хочется то чтобы бы совсем хорошо. То есть прогресс по сравнению со старым резисторным твистом астрономический, а вот допустим если сравнивать с MSFF, то все не так радужно.
Но например столь раздражающий эффект раскачки при использовании твиста сейчас почти отсутствует - осталась только чуть более резкое перекладывание руля влево примерно на 15 - градусах диапазона хода. Не будь этого, было бы совсем хорошо. Насколько это важно я пока не определился.
А про ручку я вам сам говорил - что конструктор самолетных ручек сконструирует РУС, а не джойстик, так оно и вышло кстати. Но нужен то был джойстик а не РУС :D.
Ну я лично в целом не могу сказать что недоволен переделкой - вышло не совсем так как хотелось, но в этом мире вообще трудно с идеальными вещами.
Pavel_Kh
29.12.2012, 00:05
Не совсем, я пересобрал ручку еще несколько раз, и наконец собрал ее как задумано изначально, :) это все же конструктивный дефект китайского твиста - пружина все равно немного болтается, хоть ты тресни этого похоже просто не избежать. На резисторе он маскировался огромными мертвыми зонами, а на марсе вылез. Точнее становится понятно, почему на стоковой кобре китайцы влепили такие мертвые зоны на резисторе, да и тогда твист был немного ассиметричным. Просто чудес увы, не бывает, марс и новый контроллер ситуацию исправляют, но не идеально.
Сейчас я пытаюсь сконфигурировать оси так чтобы максимально снизить этот неприятный эффект. Но я хочу напомнить что у меня используется стандартная пластиковая механика, а не металлическая. И в принципе нареканий действительно нет, по сравнению с тем что было. Но хочется то чтобы бы совсем хорошо. То есть прогресс по сравнению со старым резисторным твистом астрономический, а вот допустим если сравнивать с MSFF, то все не так радужно.
Но например столь раздражающий эффект раскачки при использовании твиста сейчас почти отсутствует - осталась только чуть более резкое перекладывание руля влево примерно на 15 - градусах диапазона хода. Не будь этого, было бы совсем хорошо. Насколько это важно я пока не определился.
А про ручку я вам сам говорил - что конструктор самолетных ручек сконструирует РУС, а не джойстик, так оно и вышло кстати. Но нужен то был джойстик а не РУС :D.
Ну я лично в целом не могу сказать что недоволен переделкой - вышло не совсем так как хотелось, но в этом мире вообще трудно с идеальными вещами.
Да...с идеалом действительно сложновато...но...надо к нему стремиться:)
Есть еще варианты Леонид...мы думаем.
motor_head_
29.12.2012, 12:27
Покупай, мне Нджой понравился.
Таки чем понравился? Спаян хорошо? :) Интересует, заметна ли разница в отклике на осях с марсами по сравнению со стандартным контроллером.
Таки чем понравился? Спаян хорошо? :) Интересует, заметна ли разница в отклике на осях с марсами по сравнению со стандартным контроллером.
Насчет качества пайки. Разницу надеюсь видно, фотал веб-камерой. Контроллеры NJoy32 производятся на совершенно другом предприятии. Контроллер Кобры - бюджетный, а на НДжое экономии не было.
163460163461
Стоковый контроллер Кобры и Нджой - это как 286 компьютер и Пентиум (кто помнит эти времена)
У Нджой 32 разряда архитекутра, у Кобры - 8
У Нджоя 128К памяти, у Кобры 8
У Нджоя Hi Speed USB 2.0, у Кобры LowSpeed USB 1.0
Нджой работает на 48Mhz, Кобра на 8Mhz
и много чего еще...
motor_head_
29.12.2012, 13:21
Уважаемый UIV, тогда к Вам вопрос. Я в качестве в общем не сомневаюсь, собственно пытаюсь понять - не мгновенный отклик стандартного контроллера Кобры по осям с марсами - это результат работы контроллера, или особенность технологии бесконтактных резисторов (и исходя из этого - нужен мне NJoy32 или нет)
Это результат работы контроллера.
motor_head_
29.12.2012, 15:04
Спасибо за ответ, тогда ещё вопрос - Вы не в курсе, в чём причина именно такой реализации? (на обычных резисторах в той же кобре отклик мгновенный).
Так я и не понял о какой такой замедленной реакции народ толкует. Лично у меня создается мнение, что за эту замедленную реакцию принимают что-то другое, либо, что действетельно, какая-то ограниченная часть оригинальных кобр ведет себя странновато. Вобщем как не наблюдал на стоковой кобре такого эффекта, так не наблюдаю и на апгрейженной.
От обычных резисторов точность на второстепенных осях не требуется. А МаРСы креном и тангажем рулят. Параметры работы осей крена-тангажа стокового контроллера Кобры я подбирал. Баланс между скоростью отклика и точностью обработки сигнала с датчиков
--- Добавлено ---
Чтобы не было разночтения.
Стоковый контроллер Кобры и НДжой32 - это совершенно разные контроллеры. НДжой даже в лайте работает в десятки раз быстрее обычного Кобровского контроллера. За все время не слышал, чтобы кто либо на скорость работы осей НДжоя жаловался. В НДжое подбирать не надо ничего. Вычислительной мощности достаточно.
Парадокс, именно идеальная работа осей X и Y стоковой кобры подвигла меня на ее усовершенствование и теперь я уже жду когда можно будет купить нормальную металлическую механику с твистом для нее. Сейчас установил максимальный отклик (убрал динамический фильтр, и понизил значение статического) каких-то прям значительных изменений не вижу. Может стало чуть резче, а может и нет.
Не совсем, я пересобрал ручку еще несколько раз, и наконец собрал ее как задумано изначально, :) это все же конструктивный дефект китайского твиста - пружина все равно немного болтается, хоть ты тресни этого похоже просто не избежать.
Очень схематично, система центровки твиста M5:
163473
Устранить люфты возможно, только правкой угла изгиба усов пружины.
Сейчас установил максимальный отклик (убрал динамический фильтр, и понизил значение статического) каких-то прям значительных изменений не вижу. Может стало чуть резче, а может и нет.
Ну если морально легче стало - то можно и так оставить :).
Я так понимаю что надо гнуть верхние части "усов" внутрь, когда пружина находится уже в надетом положении?
Вы меня очень обяжете если расскажете немного подробнее. Вот этот самый, не симметричный к тому же люфт, единственное что омрачает мои впечатления от изделия, очень, очень хотелось бы избавиться от него!
Я так понимаю что надо гнуть верхние части "усов" внутрь, когда пружина находится уже в надетом положении?
Изоляция от провода подобранная по зазору пружина+упор и надетая на усы избавит от хлопот.
Там возможны и "перегиб", и "недогиб". В одном случае люфт образуется на упорах боковины ручки, в другом - на упоре механизма центровки. Поэтому изоляция может помочь, а может и увеличить люфт - зависит от конкретного изгиба. Понять причину с первого раза конечно не получится, наверняка понадобится не одна операция - по подгибу-разгибу.
Угу, спасибо за консультацию. Вначале чтобы не гнуть пружину туда-сюда есть смысл попробовать намотать на усы поочередно немного изоленты, а потом, исходя из результатов уже решать куда гнуть?
... наверняка понадобится не одна операция - по подгибу-разгибу.
Так не долго и "потерять" пружинку.:)
--- Добавлено ---
Угу, спасибо за консультацию. Вначале чтобы не гнуть пружину туда-сюда есть смысл попробовать намотать на усы поочередно немного изоленты, а потом, исходя из результатов уже решать куда гнуть?
Сначала натяни на усы тонкую изоляцию от провода. Я так делал и всё было ок и не на одном джое.
Так не долго и "потерять" пружинку.:).
Не, терпение раньше "лопнет" :)
motor_head_
29.12.2012, 19:14
UIV спасибо за ответ, это значит, что в лайт-версии отклик будет мгновенный, что и хотел услышать.
А может подскажете, можно ли своими силами уменьшить время отклика в стоковой кобре (не перепрошивкой - в курсе, что только сами перепрошиваете), а к примеру каким-нибудь софтом? Или с портом пошаманить? (надеюсь не глупость сморозил:) )
Pavel_Kh
29.12.2012, 20:37
Отклики в стоковой кобре делались с расчетом на пластиковую механику и возможные люфты.
Не думаю что их изменение как-то улучшит ситуацию.
В корне изменить ситуацию может только металл, и другая электроника, слава богу сейчас есть из чего выбирать.
Когда уже можно будет выбирать из ВКБшной металлической механики с твистом? :)
Pavel_Kh
29.12.2012, 21:25
Твист ВКБ всегда рассматривало как некий компромис Леонид.
Сложно сделать безлюфтовое соединение работающее на вращение в довольно ограниченном пространстве ручки.
Попытки ВКБ сделать подобную штуку пока нас не устраивают, в ВКБ всегда исповедовали принцип "или хорошо или никак".
Поэтому для управления рулем направления мы по прежнему рекомендуем педали.
Жаль, но устраивающей всех на 100% железки пока предложить не можем.
Кажется в противоборстве люфта и креведки наметилась выигрышная стратегия, насадки из тонких пластиковых трубочек от баллончика со сжатым воздухом для продувки оргтехники сказали решающее слово. На джойтестере люфта вроде нет совсем.
Люфт кажется забороли! Уф!
Остались следующие вопросы -
1. При повороте рукоятки из центра влево, движение твиста на первых 10-15% диапазона несколько резче чем вправо. Мешает целиться, раздражает. Есть мнение что это тоже какая то механическая проблема.
2. Конфиги кнопок можно загружать отдельно? Оси я настроил, а с кнопками засада какая-то. Хотел бы попросить у Павла конфиг с простыми кнопками (имется ввиду конфиг 32 кнопки без использования всяких хитрозаданных модификаторов), если подгрузка кнопок поддерживается, а то просто уже заколебался воевать с ними, в результате сейчас переключил джой в режим тест кнопок и тупо задаю кнопки в игре напрямую).
Да мануал читал и прекрасно знаю как работают и какие характеристики имеют энкодеры, триггеры и все такое, проблема в том что как все это назначить и сопоставить мануал считает элементарной задачей, не достойной сколь-нибудь подробного изучения и говорит на эту тему мельком. :(
Pavel_Kh
30.12.2012, 11:01
Ну вот и ладушки...:)
Как видим "кревеДка" превращается в многоопытного краба! :)
Можно и обращаться за саппортом по этим вопросам к тебе Леонид...чем я наверно воспользуюсь после НГ, хочу разобраться лично с одной интересной штукой, думаю не откажешь в советах? :)
Всегда пожалуйста :) Чем можем поможем.
Pavel_Kh
30.12.2012, 12:13
.. Хотел бы попросить у Павла конфиг с простыми кнопками (имется ввиду конфиг 32 кнопки без использования всяких хитрозаданных модификаторов), если подгрузка кнопок поддерживается, а то просто уже заколебался воевать с ними, в результате сейчас переключил джой в режим тест кнопок и тупо задаю кнопки в игре напрямую).
Да мануал читал и прекрасно знаю как работают и какие характеристики имеют энкодеры, триггеры и все такое, проблема в том что как все это назначить и сопоставить мануал считает элементарной задачей, не достойной сколь-нибудь подробного изучения и говорит на эту тему мельком. :(
Не смогу тебе в этом помочь к сожалению, ибо давно потер тот конфиг за ненадобностью, у меня была Толстая Кобра какое то время по случаю.
Я не присваивал значение клавиатурных сочетаний с запоминанием в самом контроллере, я просто изменил индексацию кнопок Толстой кобры так что бы они воспринимались не как кнопки со значениями выше 32.
По умолчанию кнопки и тумблеры задней панели настроены на значения выше 32, вот это я это и убрал, включив все хатки так же в режиме кнопок.
Относительно работы контроллера в режиме запоминания клавиатурных сочетаний я заморачиваться не стал, не очень люблю "курить" мануалы :)
В этом плане я почти идеальный тестер для ВКБ, т.к. всегда говорил что мануалы надо писать для "дауна", за что был "бит" Ильей нещадно не единожды... я мотивировал это тем что если мануал будет понятен мне и "дауну" - то он понятен всем :)
Возникающие вопросы и не понимания все же лучше выносит на наш форум, т.к. там ответят оперативней и не будем засорять Сухой лишним трепом.
По любым вопросам возникающим с изделиями ВКБ лучше туда http://www.vkb-pro.ru/forum/index.php
У нас на сайте кстати можно скачать мануал в пдф с примерами конкретной настройки под Ил, может это поможет для начала?
http://www.vkb-pro.ru/index.php/downloads/dokumentatsiya/viewdownload/4-dokumentatsiya/24-konfigurator-kontrollera-njoy32-prakticheskie-rekomendatsii
Leshinss
01.01.2013, 23:16
Добрый день Всем. На днях сделал небольшой «напилинг» своей КингКобре Мк1:
- добавлены на корпус джоя 4 тумблера (1 фронтальный, 1 на крыше, 2 на тыловой стенке корпуса) + 3 кнопки (крайние -желтые задуманы, как одна кнопка, т.е. срабатывает только при одновременном нажатии – запланировано использовать для катапультирования (ну или выпрыгнуть с парашютом в Ил-2 ЗС));
- добавлена одна кнопка на РУС (на РУСе убрана полка под большой палец и ниже ее установлена тактовая кнопка. Нажимать удобно как средним, так и большим пальцем);
- заменил «микрики» под основные курки. Так же добавлен натяг пружины основного курка, ну и в общем все курки претерпели небольшую экзекуцию посредством «напилинга»;
- на ручку спереди установлена небольшая резинка с эргономическими вырезами под хват руки и ручка обмотана лентой из перфорированной кожи (оплетка автомобильного руля).
Дополнительные кнопки настроены в конфигураторе, Джой в Винде показывает в работе 32 кнопки, светодиод на «голове» РУСа перенастроил: верхнее положение переключателя - зеленый, среднее – мигающий красный, нижнее – красный. В последствии, возможно попробую подключить к контроллеру Мк1 еще и одноосные педали.
http://clip2net.com/clip/m132991/thumb150/1357064294-2e207-269kb.jpg
p.s. НЕ ПО ТЕМЕ : попробовал в деле подключение в Ил-2 ЗС четырех устройств (РУС КингКобра, РУД Сайтек 52про, Сайтек Квадрант, педали Сайтек) + вибронакидка в режиме ФФБ. Интересно, но все девайсы работают, хотя Винда видит накидку как дополнительный джойстик (т.е. пятое устройство, при поддержке Илом только четырех – это радует :), хотя отработка эффектов особо не впечатлила). Надо потом попробовать связку БаттКиккера с привязкой по звуку с вибронакидкой по ФФБ, может и получиться интересный результат.
Добрый день Всем. На днях сделал небольшой «напилинг» своей КингКобре Мк1:
Хоть бы фотку побольше закинул. Ни чего не видно ведь.
Leshinss
01.01.2013, 23:23
Хоть бы фотку побольше закинул. Ни чего не видно ведь.
Да не умею я толком фотки закидывать. Через форум ограничения.
Вот ссылка :
http://clip2net.com/page/m132991/39382134
Вот ссылка :...
Ок! Спасибо!
Leshinss
01.01.2013, 23:41
Ок! Спасибо!
Вот еще малость д.п. фото:
под корпусом, вид снизу:
http://clip2net.com/clip/m132991/1357064302-25cae-290kb.jpg
Вид на основные курки (еще в процессе работы):
http://clip2net.com/clip/m132991/1357064299-cb7c4-97kb.jpg
http://clip2net.com/clip/m132991/1357578790-952c3-98kb.jpg
Левая половинка ручки:
http://clip2net.com/clip/m132991/1357064297-dec3b-254kb.jpg
Левая половинка ручки (залито эпоксидной смолой, спилена полка, отверстие под дополнительную кнопку):
http://clip2net.com/clip/m132991/1357064305-38f62-258kb.jpg
Голова РУСа:
http://clip2net.com/clip/m132991/1357578789-58f17-94kb.jpg
Вид на фронтальную панель корпуса:
http://clip2net.com/clip/m132991/1357064449-d6c45-125kb.jpg
Пробую вставить изображения с бОльшим разрешением, если все получиться - ссылки можно не смотреть (удаляю)
Подскажите, пожалуйста, хочу убрать "ступеньку" на Кобре, ось твиста. Какой резистор посоветуете?
Подскажите, пожалуйста, хочу убрать "ступеньку" на Кобре, ось твиста. Какой резистор посоветуете?
Эта тема про КингКобру. Вопросы по обычной Дефендеровской Кобре лучше здесь писать http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69172
Поставьте резистор с газа. Но я бы посоветовал МаРС на ось твиста.
Спасибо.
Подумаю, насчет МАРСа.
Добрый день!
Вопрос владельцам КингКобр, с какими кривыми отклика летаете? Ни как не могу настроить, когда на 6ти у противника, прицел сильно гуляет, люфтов нет, пробывал и стандартные и всё по 100, плавно навести на цель не получается! Что посоветуете?
Добрый день!
Вопрос владельцам КингКобр, с какими кривыми отклика летаете? Ни как не могу настроить, когда на 6ти у противника, прицел сильно гуляет, люфтов нет, пробывал и стандартные и всё по 100, плавно навести на цель не получается! Что посоветуете?
Как вариант, можешь попробовать 20-40-60-80-100-100-100-100-100-100. При этом у тебя в районе центра будет смягчение... Но у меня смутное подозрение, что в твоем случае причина в жестком центре. Эта фиговень индивидуальна - кто-то неприемлет мягкий центр, кто-то жесткий, хотя часто сам этого не знает :)
Krivodueff
15.01.2013, 10:33
Добрый день!
Вопрос владельцам КингКобр, с какими кривыми отклика летаете? Ни как не могу настроить, когда на 6ти у противника, прицел сильно гуляет, люфтов нет, пробывал и стандартные и всё по 100, плавно навести на цель не получается! Что посоветуете?
1. попробовать усилием воли расслаблять кисть во время стрельбы
2. стрелять заградительными или сопровождающими очередями. Поменьше верить вракам типа "а я ему в кабину ка-ак засадил!!!" (имеется ввиду что пилот ОСМЫСЛЕННО навел прицел) , или "навожу прицел на левую консоль, затем переношу огонь на двигатель" и т.п. На самом деле стрельба ведется как правило в сильном цейтноте, перегрузка, эволюциях и т.п. Если самолет противника летит РОВНО - ты обязан попасть на счёт "три"
DenisTayson
15.01.2013, 18:33
Подскажите пожалуйста, мож кто сталкивался, можно ли заказать джойстик King Cobra MkII Pro или апгрейд механики джойстика Defender Cobra M5, в случае, если я живу в Украине.
DBezverk
16.01.2013, 11:38
Подскажите пожалуйста, мож кто сталкивался, можно ли заказать джойстик King Cobra MkII Pro или апгрейд механики джойстика Defender Cobra M5, в случае, если я живу в Украине.
Я заказал, правда доставка не малая выходит.
Подскажите пожалуйста, мож кто сталкивался, можно ли заказать джойстик King Cobra MkII Pro или апгрейд механики джойстика Defender Cobra M5, в случае, если я живу в Украине.
Можно.
Evgeniy R
18.01.2013, 14:55
Привествую.
Есть в наличии Кобра М5, хочу заказать комплект обгрейда механика+контролер лайт+твист. После самостоятельной установки требуется калибровка?
Нет. По умолчанию автокалибровка включена. Только твист рассчитан на обычную пластиковую механику, на металический апгред твист не ставится. Заблокирован.
165214165215
Обновил фотографии по Черной Мамбе в шапке темы. В конце февраля будет представлена полная спецификация. Пока только фотографии предсерийного прототипа.
Сразу вопрос - На Черной Мамбе твист не предусмотрен?
Pavel_Kh
17.02.2013, 22:32
Сразу вопрос - На Черной Мамбе твист не предусмотрен?
На существующей механике нет.
SanyokSPB
17.02.2013, 22:33
А когда на сайте вашем офф.релиз? Интересуют РУСы и новые педали.
А когда на сайте вашем офф.релиз? Интересуют РУСы и новые педали.
В конце февраля планируем. Сейчас готовим материал для сайта.
SanyokSPB
18.02.2013, 02:43
MkXXI, скетч
165282
На евросайте я видел цену на эти педали выше 400 евро. Считаете, они будут пользоваться спросом за цену порядка 17000 рублей? Да, я не спорю, они красивые, но ведь они же будут стоять под столом, к чему переплачивать за красоту???
На евросайте я видел цену на эти педали выше 400 евро. Считаете, они будут пользоваться спросом за цену порядка 17000 рублей? Да, я не спорю, они красивые, но ведь они же будут стоять под столом, к чему переплачивать за красоту???ты не заметил главного - они стали красивее, легче, практичнее, но не стали дороже! так почему им не пользоваться спросом и дальше?;)
SanyokSPB
18.02.2013, 03:14
ты не заметил главного - они стали красивее, легче, практичнее, но не стали дороже! так почему им не пользоваться спросом и дальше?;)
МК-20 Про стоят 13000 рублей, а эти дороже на 4 тыс примерно, насколько я понял.
--- Добавлено ---
http://flightsimcontrols.com/store/pedals/vkb-rudder-pedals-mk-21-3/
Цена 470 евро согласно информации на том сайте. Это более 18000 рублей.
Самый первый прототип Черной Мамбы в настульном исполнении от boRada.
"Яйцеджой"
165300 165299
Чехол на корпус - необходимый аксессуар
165298
Видеообзор
http://www.youtube.com/watch?v=Q8_1gNQ4FqQ&feature=youtu.be
SanyokSPB
18.02.2013, 10:32
165214165215
Обновил фотографии по Черной Мамбе в шапке темы. В конце февраля будет представлена полная спецификация. Пока только фотографии предсерийного прототипа.
Скажите, если чёрная мамба - это вариант для "между ног", тогда для чего там оси и тумблеры сбоков, ведь крутить будет неудобно, ноги мешают.
--- Добавлено ---
Загруз - клещевой, с возможностью компенсации люфтов центрального положения.
А насколько велики могут быть люфты? Как долго их компенсировать можно будет механически? Если гарантия пожизненная, получается, что РУС будет работать без люфтов весь срок службы?
На евросайте я видел цену на эти педали выше 400 евро. Считаете, они будут пользоваться спросом за цену порядка 17000 рублей? Да, я не спорю, они красивые, но ведь они же будут стоять под столом, к чему переплачивать за красоту???
Ключевое слово - на евросайте. Если заказывать "там" - то да, расчеты верны.
Но цена заказа "здесь" будет ниже тамошней, осталось просто дождаться официального релиза.
Продолжать выпускать прежнюю конструкцию невозможно по ряду причин. Педали "почти как ВКБ" сейчас выпускаются уже многими и просто стоять на месте даже в плане дизайна - значит неуважать наших потребителей.
Мы не можем для удешевления конструкции что-то упрощать, ухудшать и т.п.
Мы будем стараться, чтобы изделия ВКБ соответствовали самым взыскательным требованиям - начиная от материалов и покрытий и заканчивая работой изделия в целом. Надеемся на понимание.
Есть ещё причины производственного характера, которые вынуждают менять технологии и производственную базу, но поскольку проблемы индейцев шерифа(потребителя) не волнуют, их можно опустить.
PS. Просьба не путать пожизненную гарантию с "вечной". Это несколько разные понятия.
Скажите, если чёрная мамба - это вариант для "между ног", тогда для чего там оси и тумблеры сбоков, ведь крутить будет неудобно, ноги мешают.
--- Добавлено ---
А насколько велики могут быть люфты? Как долго их компенсировать можно будет механически? Если гарантия пожизненная, получается, что РУС будет работать без люфтов весь срок службы?
Разные комплектации Черных Мамб будут:
1) Настульный
2) Настольный с полным обвесом
3) Настольный без обвеса на левой стороне. Вместо обвеса - разъем для подключения РУДов.
Не совсем понял вопрос про люфты. Регулировочными винтами при сборке люфты выбираются "в ноль". Со временем даже металл может деформироваться. Если люфт появился - винтом опять "выбирается".
SanyokSPB
18.02.2013, 14:12
Разные комплектации Черных Мамб будут:
3) Настольный без обвеса на левой стороне. Вместо обвеса - разъем для подключения РУДов.
Не совсем понял вопрос про люфты. Регулировочными винтами при сборке люфты выбираются "в ноль". Со временем даже металл может деформироваться. Если люфт появился - винтом опять "выбирается".
А какие РУДы будут поддерживаться через этот разъём?
Про регулировку люфтов всё понятно, спасибо.
StorkNet
18.02.2013, 15:40
3) Настольный без обвеса на левой стороне. Вместо обвеса - разъем для подключения РУДов.
Логика понятна, но не лучше ли пожертвовать удобством подключения в пользу удобства пользования обвесом? Разъем РУДа с правой стороны не особо усложнит жизнь, а обвесом на левой пользоваться куда сподручнее.
Хотя навскидку мне кажется, что D-Sub9 может влезть и на фронт (впрочем, разъемов наверное будет несколько). Но это так— праздные размышления.
Мамба круто выглядит.
Ждем характеристик и главное - цен:)
ты не заметил главного - они стали красивее, легче, практичнее, но не стали дороже! так почему им не пользоваться спросом и дальше?;)..(Это про педали МКХХI)
...Эта продукция найдет своего покупателя...Абсолютно точно...(если уже не нашла)
Логика понятна, но не лучше ли пожертвовать удобством подключения в пользу удобства пользования обвесом? Разъем РУДа с правой стороны не особо усложнит жизнь, а обвесом на левой пользоваться куда сподручнее.
Хотя навскидку мне кажется, что D-Sub9 может влезть и на фронт (впрочем, разъемов наверное будет несколько). Но это так— праздные размышления.
Дело не в месте расположения разъема. На РУДе есть свои оси. А ограничение винды - 8 осей на одно устройство. Оси РУС+оси педалей+оси РУД=8 осей. Винда не увидит просто оси на боковой панели.
На корпус Мамбы обвес из тумблеров-энкодеров-кнопок сделали. Дальнейшее увеличение функционала - подключаемые РУДы. Если функционала еще больше хочется - в разработке отдельные беспроводные панели с кнопками, тумблерами, энкодерами. В общем, Мамба будет расширяться за счет дополнительных внешних девайсов.
--- Добавлено ---
А какие РУДы будут поддерживаться через этот разъём?
Про регулировку люфтов всё понятно, спасибо.
В порядке очередности разработки
1) Кугар
2) Сайтек Х52\Х52Pro
3) Сайтек Х65
4) Logitech G940
РУД от Сайтек Х45 можно будет подключить через переходник к разъему Кугара.
РУД от АБ2 не планировали. Убогий этот РУД для такого РУС.
StorkNet
18.02.2013, 17:37
На РУДе есть свои оси
Ну я, собственно, исключительно о расположении говорил. Обвес (кнопки/тумблеры) на «односторонней» версии было бы логичнее разместить слева. Насколько я понимаю, это не должно удорожать конструкцию, поскольку боковины (вроде бы) взаимозаменяемы.
=KAG=Pit
18.02.2013, 17:42
165214165215
Пока только фотографии предсерийного прототипа.
Эх, Илья...На всю эту красоту, да чуть другую бы рукоятку...:cool:
Эх, Илья...На всю эту красоту, да чуть другую бы рукоятку...:cool:
На эту красоту устанавливаются рукоятки от
Дефендер Кобра М5
Thrustmaster Cougar
Thrustmaster Warhog
Saitek X52\X52Pro
Saitek X65F
Logitech Extreme 3D Pro
Все рукоятки подключаются напрямую к контроллеру NJoy32 родными кабелями, т.е. 100% совместимы с контроллером.
Есть ли какие варианты по поводу твиста? А то Павел выше ответил как-то уклончиво по поводу текущей механики. Вроде как такой ответ подразумевает наличие почти разработанной, но еще не готовой полностью, механики с твистом?
Или же я просто его не правильно понял и никаких вариантов с твистом и не планируется?
На корпус Мамбы обвес из тумблеров-энкодеров-кнопок сделали. Дальнейшее увеличение функционала - подключаемые РУДы. Если функционала еще больше хочется - в разработке отдельные беспроводные панели с кнопками, тумблерами, энкодерами. В общем, Мамба будет расширяться за счет дополнительных внешних девайсов.
А нового, более функционального, РУДа в разработке (планах разработки) нет?
На эту красоту устанавливаются рукоятки от
Дефендер Кобра М5
Thrustmaster Cougar
Thrustmaster Warhog
Saitek X52\X52Pro
Saitek X65F
Logitech Extreme 3D Pro
Все рукоятки подключаются напрямую к контроллеру NJoy32 родными кабелями, т.е. 100% совместимы с контроллером.
....А от СН в перспективе планируется?
Pavel_Kh
18.02.2013, 20:26
На сколько помню и СН тоже ставили...если ничего не путаю.
На сколько помню и СН тоже ставили...если ничего не путаю.
Павел, колись по поводу твиста, стоит ждать в течение года, или мне это показалось?
Pavel_Kh
18.02.2013, 20:47
Не знаю что тебе сказать даже.
Просто не хватает времени.
Проектов слишком много.
Мы понимаем что это востребовано, но банально не можем выкроить времени на это.
Работы по этой теме велись, но пока не получается сделать так что бы нравилось самим, а стало быть в серию это не пустим.
Вот когда найдем время довести до ума тогда и будет в серии.
Короче, я собираюсь к концу года получить результат в виде вашей пластиковой механики на подшипниках с твистом, если конечно получится. Вы будете до конца года пробовать подобное? Если честно, я разочарован вашими разработками. Надеюсь это просто проблемы внедрения.
З.Ы. Заведи себе официальный аккаунт от ВКБ и дубль аккаунт как частное лицо, чтобы не удалять треды. А то очень глупо и трусливо выглядит. UIV официальное лицо и обязан вести себя прилично, а ты просто устроил срач и с**ся, сложно передать как я от твоего коллеги выслушивал по поводу футболистов теоретиков, отвечая тебе. Это был первый и последний случай когдая я кому-то что-то рассказывал.
(дописано после вакханалии от ВКБ)
PS
Я очень удивлен, что вас всех задело мое желание иметь нормальный джойстик с вашей механикой с твистом. Понятное делло, что вы удобных вещей не желаете делать.Ручка - совсем неудобная- контроллер, вроде нормально. А коллега ваш - специалист по провокациям срача. Очень дорого моим нервам стоитне писать все что я с вашей коброй на попрообовл.
Короче, я собираюсь к концу года получить результат в виде вашей пластиковой механики на подшипниках с твистома что у ВКБ и такая есть?
Если честно, я разочарован вашими разработками..жизнь - юдоль скорбей, будем страдать! :)
На сколько помню и СН тоже ставили...если ничего не путаю.
....Паш....Ставили "свои "механики...)))..А вот так,чтобы без перепайки..родными кабелями..))) Просто ,когда прочитал пост Ильи не увидел СН.))))
Короче, я собираюсь к концу года получить результат в виде вашей пластиковой механики на подшипниках с твистом, если конечно получится. Вы будете до конца года пробовать подобное? Если честно, я разочарован вашими разработками. Надеюсь это просто проблемы внедрения.
Пластиковую на подшипниках? С твистом? Вот уж чего точно ждать бесполезно. Так что опять разочарования не избежать.
PS
CH не попал в зону интересов по следующим причинам. Во-первых, судя по отзывам владельцев - CH настолько сам по себе хорош, что вряд ли нуждается в улучшении. Во-вторых, особо массовым его назвать трудно на наших просторах. Так что ожидать востребованность такой работы - маловероятно. Но... если требования владельцев CH будут достаточно многочисленны - они будут услышаны.
Я подумал, и решил убрать все, по крайней мере те кому надо прочитали.
Ибо практические работы ВКБ едва ли можно считать законченными полноценными проектами, иначе они бы не требовали столько усилий для доработки.
Когда покупается кит-набор для самостоятельной доработки или изготовления чего-либо, поразумевается что необходимы некоторые навыки и понимание возможных сложностей.
Но во всём этом есть положительный момент, который дает понимание дальнейшего направления развития - подобный опыт приводит к мысли, что необходимо исключать из "репертуара" кит-наборы как класс и сосредоточится исключительно на готовых решениях.
С готовыми решениями, как-то педали и собранные и настроенные джойстики - проблемы практически отстутствуют , в то время как при самостоятельных апгрейдах они возникают с исключительным постоянством - хотя комплектация одна и та же. БОльшие возможности подразумевают и бОльшую ответственность, что увы, на практике себя не оправдало, так что коррекция курса неизбежна...
-----
А пластиковой механики на подшипниках таки не будет, увы...
(дописано после вакханалии от ВКБ)а ты в курсе хоть - что такое вакханалия?:D может погуглишь вместо того чтобы материться на форуме?
Я очень удивлен, что вас всех задело мое желание иметь нормальный джойстик с вашей механикой с твистом. задело не твое желание иметь такой джой, а твое нежелание понять то что русским по белому написали: "разрабатываемый твист для железной механики себя не оправдал и в таком варианте выпускаться не будет, ведутся дальнейшие работы!", может большими красными написать или тебя заклинило на слове "хочу!"?
Понятное делло, что вы удобных вещей не желаете делать.Ручка - совсем неудобнаяэргономика и дизайн - это больше умозрительные и персонализированные вещи! в магазине не дали ручку потрогать? котика в мешке продали?
контроллер, вроде нормально.спасибо за похвалу, скупо, по-мужски!:) для справочки - у тебя собственная разработка получше припасена;)?
Очень дорого моим нервам стоитне писать все что я с вашей коброй на попрообовл.кобра от Дефендера - тоже красным написать? и это - валерьянка помогает от нервов!
--- Добавлено ---
Я подумал, и решил убрать все, по крайней мере те кому надо прочитали.ага, прочитали, оценили и денежку тебе перевели:D! если подумал и решил - то убери уже на самом деле! устал я что-то от истерик....
Pavel_Kh
19.02.2013, 10:32
Я подумал, и решил убрать все, по крайней мере те кому надо прочитали.
Ибо практические работы ВКБ едва ли можно считать законченными полноценными проектами, иначе они бы не требовали столько усилий для доработки.
Если покупаешь деталь для сборки - готовься эту самую сборку и выполнить сам.
Если покупаешь готовый продукт то пользуешься им как готовым продуктом, а ты чего хотел то?
Свои посты в ПОСТОРОННЕЙ теме я потер потому что они не имели отношения к ТОЙ теме.
Если есть вопросы по изделиям ВКБ то задавайте, ответы давали всегда и по возможности наиболее развернуто.
По ВЫПУЩЕННЫМ изделиям ВКБ вопросы есть?
Дефендер просил разработать ему джойстик - это было сделано, дальше ИЗДЕЛИЕМ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ ТОТ КОМУ ПРЕНАДЛЕЖАТ ПРАВА НА ЭТО ИЗДЕЛИЕ - Дефендер.
ВКБ со своей стороны просто предлагает некоторые с нашей точки зрения разумные доработки, это не единственное решение по апгрейду этого джойстика заметь.
Законченными продуктами ВКБ является на данный момент ряд изделий которые не требуют доработок и готовы к употреблению из коробки.
...
(дописано после вакханалии от ВКБ)
....
Во как. Можно в личку, что не так? Я в недоумении.
RR_Rumata
19.02.2013, 13:40
Илья,
в связи со скорым анонсом Black Mamba, появился вопрос. Что будет с текущими заказами на KingKobra - т.е. можно ли вместо KingKobra переделать заказ на Мамбу и отразится ли это как то на времени исполнения заказа?
с ув. RR_Rumata
Можно. Только Кинг Кобры будут в наличии в начале марта, а Мамбы - не раньше начала апреля.
PiterMitchel
19.02.2013, 16:28
А чем отличается Мамба от остальных, и сколько будет стоить? А то что-то на сайте нет информации.
SanyokSPB
19.02.2013, 17:49
Можно. Только Кинг Кобры будут в наличии в начале марта, а Мамбы - не раньше начала апреля.
А новые педали когда будут в наличии?
А чем отличается Мамба от остальных, и сколько будет стоить? А то что-то на сайте нет информации.
!
Обновил фотографии по Черной Мамбе в шапке темы. В конце февраля будет представлена полная спецификация. Пока только фотографии предсерийного прототипа.
В конце февраля планируем. Сейчас готовим материал для сайта.
Илья привет!
Ждём релиза от VKB!
Хочу первым нажать кнопку "заказ" King Cobra Black Mamba!:cool::beer:
Valdamar
01.03.2013, 17:51
Ждём релиза от VKB!
Хочу первым нажать кнопку "заказ" King Cobra Black Mamba!:cool::beer:
Присоединяюсь к камраду, ждем! Буду вторым :)
maestro35
03.03.2013, 11:24
Можно. Только Кинг Кобры будут в наличии в начале марта, а Мамбы - не раньше начала апреля.
А напольную "Мамбу" когда можно будет ожидать хотя бы порядок, через месяц, квартал, год....?
Напольную мы не анонсировали вообще. Может вы имеет в виду настульный вариант? Если да, то в одно время с настольными.
SanyokSPB
03.03.2013, 12:39
Напольную мы не анонсировали вообще. Может вы имеет в виду настульный вариант? Если да, то в одно время с настольными.
А на Вашем сайте когда будет анонс нового модельного ряда джойстиков и педалей? Обещали в конце февраля анонс...
В конце февраля планируем. Сейчас готовим материал для сайта.
Позвольте небольшой оффтоп: есть ли у вас в планах создание РУДа от ВКБ? Может есть некое виденье этого девайса, например одно- двухмоторный, может быть реплика с существующих и тп?
Илья, день добрый.
У меня возможно перспективный вопрос.
Будет ли прямое подключение King Cobr(ы) с РУДом Hotas Warthog?
Пока летаю на РУДе Saitek X52Pro, но уже приобрел РУД HOTAS Cougar и Hotas Warthog, хочу с новой King Cobr(ой) испытать все девайсы и оставить более интересный.
А на Вашем сайте когда будет анонс нового модельного ряда джойстиков и педалей? Обещали в конце февраля анонс...
Мамбу на доработку отправили. Внутри мамбы 6 печатных плат, улучшаем технологичность.
Позвольте небольшой оффтоп: есть ли у вас в планах создание РУДа от ВКБ? Может есть некое виденье этого девайса, например одно- двухмоторный, может быть реплика с существующих и тп?
Нет, времени нет на другие проекты.
Новая версия трекера, две новые модели вибронакидки, совершенно новые педали, джойстик мамба, новая партия рудов для геймтрикса, новые кобры для дефендера. Еще четыре внутренних разработки, которые пока не анонсируем. Загружены на 200%.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot