Просмотр полной версии : Стальной удар: Оскал войны
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
Ghostrider
05.08.2010, 20:56
а по китайцам можно уточнить, помню на отваге читал что они поставляли технику обеим сторонам, года там правда не указаны, т.е могли в 81 у ирака\ирана быть тип-59(69 вроде в серию пошли в 83 ?) итп ?
В 1981 году- нет. Отгрузка обоим сторонам началась в 1982м году.
John Fisher
05.08.2010, 21:37
Хмм... что-то не воодушевил выбор создателей... Или я совсем не танкист и не понимаю прелесть массовых танковых боев в грязи на Ирано-Иракском фронте и мелких танковых стычек в Анголе... Афганистан вообще похоже не в тему будет, а как "вымученная" выжимка с претенциозным названием. С точки зрения полного дилетанта для обучения простого танкового полигона на территории бывшего СССР хватило бы. И интересней было бы пожалуй, если его смоделировать как следует (помню полигон для стрельб с места в забайкальской степи). Честно говоря, пока наиболее интригующе выглядит именно Ангола, но с чисто географической и этнографической точки зрения. Но как-то даже избитые сирийские Голланы и возможно Ливан с Иорданией представляются более плодотворной почвой для советской и американской техники... Про те события хоть литература встречалась. А тут что реальность, что фантастика все едино для профессионально неподготовленного человека...
Не сочтите за критику. Это просто собственное замешательство от такого резкого перехода от благодатной почвы ВОВ к таким заповедникам неизвестности.
Но как-то даже избитые сирийские Голланы и возможно Ливан с Иорданией представляются более плодотворной почвой для советской и американской техники...
Разработчики уже не раз намекали, что не все зависит от них, есть мнение издателя…
Про те события хоть литература встречалась. А тут что реальность, что фантастика все едино для профессионально неподготовленного человека...
1."Профессионально неподготовленный человек" в ужасе отмахнется от игры после первого же взгляда на скриншоты, в лучшем случае после демки.
2.Для "профессионально неподготовленного человека", Голланы, Ангола и долине Хархи это примерно все одном месте находится, под названием Терра Инкогнита.
3."Профессионально неподготовленного человека" можно завлечь только обложкой с названием "Т-90 против Абрамса:Рейд на Вашингтон", но смотрим пункт первый.
P.S. А простым любителям танковых симуляторов всегда полезно узнавать что-то новое и расширять свой кругозор.;)
John Fisher
05.08.2010, 22:16
ну, лично мне глубоко по барабану и на Т-90 и на Т-80... А еще больше на Абрамс с Леопардом... Т-72 еще как-то интересен... А так больше всякие Центурионы, Паттоны и АМХ, да наши машины до 72-х включительно.
Кстати, есть еще Индия с Пакистаном. У них вроде тоже танковые зарубы случались? Только какие машины там были?
Еще кстати, непонятно как будет проработан современный антураж боя - все таки уже 80-е годы. Та же связь должна быть ого-го. Да и пехота с авиацией куда технологичней и тактически разнообразней, чем в ВОВ. Даже "психология" современного боя представляется иной, чем была в ВОВ. Много непонятного, короче...
P.S. Хотя возможно как раз с последним проблем не будет - все же какой никакой, а есть успешный опыт "Т-72: Балканы в огне".
Еще кстати, непонятно как будет проработан современный антураж боя - все таки уже 80-е годы. Та же связь должна быть ого-го. Да и пехота с авиацией куда технологичней и тактически разнообразней, чем в ВОВ.
Ого-го, это как? Можно в примерах?
John Fisher
05.08.2010, 22:54
Например, портативные радиостанции в каждом взводе. Устойчивая радиосвязь между танками и выход с танковой радиостанции в тактические радиосети для связи с вышестоящими штабами и соседними подразделениями. Если попсово, то в радиоэфире должно быть примерно как в ВМВ в ходе воздушного боя...
Например, портативные радиостанции в каждом взводе. Устойчивая радиосвязь между танками и выход с танковой радиостанции в тактические радиосети для связи с вышестоящими штабами и соседними подразделениями. Если попсово, то в радиоэфире должно быть примерно как в ВМВ в ходе воздушного боя...
Все это замечательно. В абстрактной теории. Но есть сомнения что например в каждом взводе УНИТА была радиостанция или например в устойчивой связи между соседними подразделениями в иранской армии.
Радиоэфир Ил-2 кстати вполне себе скромный.%)
John Fisher
05.08.2010, 23:14
Так и я про то же! Если даже в "профильном" ависимуляторе с радиоэфиром и радиообменом все достаточно грустно и примитивно пока получается сделать, то какие трудности предстоит преодолеть разработчикам нового танкосима, чтобы создать аутентичную атмосферу конфликта и современного боя... А насчет связи в УНИТА и иранских бронетанковых я пасс. Ничего не знаю. для меня это все как на Марсе. Все съем и не подавлюсь. Буду верить, что так и было :)
Так и я про то же! Если даже в "профильном" ависимуляторе с радиоэфиром и радиообменом все достаточно грустно и примитивно пока получается сделать, то какие трудности предстоит преодолеть разработчикам нового танкосима, чтобы создать аутентичную атмосферу конфликта и современного боя...
Учитывая, что список трудностей для преодоления будет как минимум внушительный, то данную трудность преодолеют фланговым маневром.%)
Ghostrider
05.08.2010, 23:39
Хм... Реалистичную имитацию радиобмена в симуляторе можно сделать(с огромным трудом) только в случае если удовлетворяются хотя бы следующие условия:
1) Известно построение имитируемых радиосетей
2) Известны принципы и правила ведения радиобмена для каждой имитируемой в игре стороны.
-Это не считая заморочек чисто технического плана. Вы представляете, какой объем информации нужно собрать и обработать, при чем многие эти сведения не для широкого обращения.
John Fisher
05.08.2010, 23:49
Да я не претендую на то, чтобы сподвигнуть разрабов на такие подвиги. Просто червь сомнения гложет - зачем замахиваться на такие непосильные задачи, как современные боевые действия.
Вот кстати пошукал в сети и нашел, что в 1965-м в индо-пакистанской войне было массовое применение американских Паттонов и английских Центурионов, позже обе стороны еще применяли танки семейства Т-54/55 и его китайского клона тип 59. А еще оказалось, что небольшие (до батальона/бригады) танковые части активно применялись во Вьетнаме. Там тоже отметились Паттоны и Т-54 с ПТ-76... Про ПТ-76 много лестного читал в сети - он оказался удачным для 70-х годов, хотя формально бронирование никакое было...
P.S. Немного про Анголу попалось. Интрига еще более усилилась - там интересное противостояние было советских танков и южноафриканских легкобронированных машин с мощным вооружением в условиях маневренных боевых действий.
Ghostrider
06.08.2010, 00:07
В помощь разработчикам и интересующимся. Поставки вооружений в Анголу, Иран и Ирак по данным SIPRI. Не истина в последней инстанции, но присмотреться стоит.
Andrey12345
06.08.2010, 00:48
Честно говоря, пока наиболее интригующе выглядит именно Ангола, но с чисто географической и этнографической точки зрения.Но как-то даже избитые сирийские Голланы и возможно Ливан с Иорданией представляются более плодотворной почвой для советской и американской техники... Про те события хоть литература встречалась.
Не поверите, но по Анголе литературы+фото и видео наверное в разы больше чем по всему остальному, включая ВМВ :).
А тут что реальность, что фантастика все едино для профессионально неподготовленного человека...
Это дело поправимое - брифинги, реальные районы, описание боев и уже человек стал подготовленным :)
Не сочтите за критику. Это просто собственное замешательство от такого резкого перехода от благодатной почвы ВОВ к таким заповедникам неизвестности.
Так, а кто это сделает если не мы %)
P.S. На Арабо-израильские войны издателем было наложено табу, почему непонятно. Так что если не считать войны Эфиопии и Эритреи/Сомали и высадки на Гренаде выбор был невелик :)
Andrey12345
06.08.2010, 00:56
ну, лично мне глубоко по барабану и на Т-90 и на Т-80... А еще больше на Абрамс с Леопардом... Т-72 еще как-то интересен... А так больше всякие Центурионы, Паттоны и АМХ, да наши машины до 72-х включительно.
Ну так эта игра прямо для вас :)
Т-62, Центурион+, Т-55, Паттон+ %)
Кстати, есть еще Индия с Пакистаном. У них вроде тоже танковые зарубы случались? Только какие машины там были?
Т-34, Т-55, Шерманы. Но там в горах в основном и танки нужны были примерно как для СА в Афганистане.
Еще кстати, непонятно как будет проработан современный антураж боя - все таки уже 80-е годы. Та же связь должна быть ого-го. Да и пехота с авиацией куда технологичней и тактически разнообразней, чем в ВОВ.
Да с современными пушками и танками показанными на скрине внизу... %)
Andrey12345
06.08.2010, 01:02
P.S. Немного про Анголу попалось. Интрига еще более усилилась - там интересное противостояние было советских танков и южноафриканских легкобронированных машин с мощным вооружением в условиях маневренных боевых действий.
Вот вот вот :D
Барсук с 90 мм пушкой пробивал Т-34-85, и Т55, более менее спокойно.
Плюс местность позволяла подойти на небольшую дистанцию + ПТУР и вертолеты.
---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:01 ----------
В помощь разработчикам и интересующимся. Поставки вооружений в Анголу, Иран и Ирак по данным SIPRI. Не истина в последней инстанции, но присмотреться стоит.
Спасибо, посмотрим. С Анголой более-менее все понятно. С Ираном конечно похуже, информации немного.
Всем доброго времени суток. Скажите пожалуйста Андрей, а на каких языках будет озвучка переговоров экипажей Т-62 и М60А1 на русском и английском соответственно?
Всем доброго времени суток. Скажите пожалуйста Андрей, а на каких языках будет озвучка переговоров экипажей Т-62 и М60А1 на русском и английском соответственно?
Если все будет хорошо, то на русском, испанском\португальском, арабском и фарси, если все будет плохо, то на русском везде и всюду.:)
Andrey12345
06.08.2010, 12:27
Всем доброго времени суток. Скажите пожалуйста Андрей, а на каких языках будет озвучка переговоров экипажей Т-62 и М60А1 на русском и английском соответственно?
Ну английский неясно зачем нужен. А про остальное Хемуль уже верно сказал. Либо все на русском, а затем по мере появления фанатов :rolleyes: будем добавлять озвучки, либо на нужных языках - Испанском, португальском, арабском, фарси и русском.
Две темки на новый симулятор - Steel Armor
http://graviteam.com/news-archive/212.html
С уважением,
Владимир Заярный
Музыкальная тема для Credits очень даже :cool:
wallpapers Steel Armor:
http://graviteam.com/games/210.html?action=downloads
С уважением,
Владимир Заярный
Только вот я не понял, почему название на английском? "Новый Диск" он вроде только в СНГ играми торгует...
Только вот я не понял, почему название на английском? "Новый Диск" он вроде только в СНГ играми торгует...
Думаю, позднее и на русском появятся;)
Andrey12345
06.08.2010, 16:16
Только вот я не понял, почему название на английском? "Новый Диск" он вроде только в СНГ играми торгует...
Вероятно, после Achtung Panzer: Операция Звезда - следующий ход делать все название на английском %)
А так, трудно сказать, чего начали с английской версии :)
Думаю, позднее и на русском появятся;)
Тут скорей непонятно зачем делать на английском, если на западе будет свой издатель, который и придумает название.
Andrey12345
06.08.2010, 16:36
Тут скорей непонятно зачем делать на английском, если на западе будет свой издатель, который и придумает название.
Это же издатели, что с них взять :D
Очень хочется надеятся, что этот симулятор будет более комерчески успешным чем Стальная Ярость, и что сумеет найти дорогу к сердцу как нашего российского так и зарубежного покупателя.
Очень хочется надеятся, что этот симулятор будет более комерчески успешным чем Стальная Ярость, и что сумеет найти дорогу к сердцу как нашего российского так и зарубежного покупателя.
Дорогу к серцу и СЯ очень даже нашла, теперь дело за малым, дорогу к кошельку найти.%)
Andrey12345
07.08.2010, 21:57
Дорогу к серцу и СЯ очень даже нашла, теперь дело за малым, дорогу к кошельку найти.%)
Да, это было бы неплохо. Хотя я не думаю что разработчикам с нового танкосима будет какой-то финансовый толк :)
P.S. На этом танке будем ездить и стрелять
Schreder
07.08.2010, 22:02
На этом танке будем ездить и стрелятьЗдорово!:cool:
З.Ы Хотя если честно, моему взгляду более приятен дизайн Т-54-3.:)
P.S. На этом танке будем ездить и стрелять
:cool:Круто! А чего ствол у среза такой закопченный? Неужели так интенсивно стрелял? Даже срез не блеснет нигде... Вон крюки на ВЛД как блестят, хотя ВЛД порядком забрызгана грязью. :D
http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=1022
вроде по теме, фотографии с Moduler и Hooper
Т-62 прикольный,а отчего "луна" и антенна черная ? неоттекстурены еще ? проводку к "луне"(да и фарам на влд) будете рисовать\моделить ? крепежи под трал будут ? а по разрушению, можно например попаданием офс "сдуть" с танка ящики\баки ? при детонации бк башни с танков будет уносить ?
на танке стоит ДШК(ну т.е не ДШКМ) ?
Andrey12345
08.08.2010, 00:12
вроде по теме, фотографии с Moduler и Hooper
Спасибо, некоторых не видел
Т-62 прикольный,а отчего "луна" и антенна черная ?
В процессе
проводку к "луне"(да и фарам на влд) будете рисовать\моделить ?
Нет
крепежи под трал будут ?
Нет, и трала тоже
а по разрушению, можно например попаданием офс "сдуть" с танка ящики\баки ?
Пока неизвестно, не исключено что нет
при детонации бк башни с танков будет уносить ?
Нет
а вы врисованые тени на текстуре не делаете(мелкие детали типа буксировочных крюков итп помогает выделить ) ? или это просто ранняя стадия ? моделька сильнополигональная ? моделька по чертежам Мальгинова ?
Andrey12345
08.08.2010, 00:36
а вы врисованые тени на текстуре не делаете(мелкие детали типа буксировочных крюков итп помогает выделить ) ?
или это просто ранняя стадия ?
Делаем - они тут есть, но мы их "не контрастируем" т.к. в противном случае модель начинает выглядеть некрасиво, +в движке затенение автоматически добавляется в динамике.
моделька сильнополигональная ?
Нет
моделька по чертежам Мальгинова ?
Понятия не имею
анимация выбрасывания гильзы, с открыванием лючка итп будет ?
"внутрянка" техники будет как в СЯ ? или как в Т-72 БвО ?
http://simhq.com/_land3/land_154a.html
в стилбист вон тож появилась, правда 62 года, и какая то не красивая :)
Andrey12345
08.08.2010, 00:44
анимация выбрасывания гильзы, с открыванием лючка итп будет ?
Открывание лючка для выброса гильз, крышки вентилятора и наверное лючка для ракетницы - будет, насчет анимации выкидывания гильзы пока не знаю.
"внутрянка" техники будет как в СЯ ? или как в Т-72 БвО ?
В Т-72 не было "внутрянки" %)
Планируем что, будет как в С.Я. с танкистами, светом и т.д., а как получится посмотрим
В Т-72 не было "внутрянки" %)
там был прицельчик :D
кстати во время заряжания орудия Т-62, в прицел будем наблюдать небо ?
Andrey12345
08.08.2010, 01:00
кстати во время заряжания орудия Т-62, в прицел будем наблюдать небо ?
Если при выходе на угол заряжания прицел перемещался с пушкой то, да. Но этот вопрос нужно уточнить ;)
ну так, а куда ему деться (там емнип еще и башня стопорится во время заряжания.) ? независимым он стал только на Т-62М
Andrey12345
08.08.2010, 01:11
ну так, а куда ему деться
Значит так и будет
http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=1022Не пойму, чё-то из картинок не открывается ничего...:(
http://www.warinangola.com/Default.aspx?tabid=667
там и составы частей есть, а картинки хз почему не грузятся, у меня нормально все открывается.
Andrey12345
08.08.2010, 14:14
Добавлю еще фоток
Andrey12345
08.08.2010, 14:15
ЮАРовская техника
Ghostrider
08.08.2010, 14:24
ЮАРовская техника
Только "Ratel" на крайнем правом фото- не в кассу. Машина с ПТРК Ingwe появилась намного позже событий, которые будут отображены в игре...
Andrey12345
08.08.2010, 15:15
Только "Ratel" на крайнем правом фото- не в кассу. Машина с ПТРК Ingwe появилась намного позже событий, которые будут отображены в игре...
Не сильно и намного позже ;)
P.S. Это просто фотки необычной/интересной техники, к игре не имеют отношения
Скажите пожалуйста, какая литература по Т-62 есть в свободном доступе кроме "Т-62 Руководство по материальной части и эксплуатации" и книжки М. Барятинского "Средний танк Т-62"
Andrey12345
08.08.2010, 15:40
Скажите пожалуйста, какая литература по Т-62 есть в свободном доступе кроме "Т-62 Руководство по материальной части и эксплуатации" и книжки М. Барятинского "Средний танк Т-62"
Различные американские "мурзилки" на тему чем Т-62 круче/хуже М60 :)
Отчет разведки еще есть с описанием танка.
Скажите пожалуйста, какая литература по Т-62 есть в свободном доступе кроме "Т-62 Руководство по материальной части и эксплуатации" и книжки М. Барятинского "Средний танк Т-62"
Устьянцев С.В., Колмаков Д.Г. - Боевые машины Уралвагонзавода - Танки 60-х
там серия целая от Т-34 начиная, точно были книги по 54\55, и 72, наверно и 62 есть(в "БМ УВЗ - танки 60-х" про 62 тоже что то было)
и еще вот есть "Памятка экипажу об. 166 по борьбе с танками."
http://narod.ru/disk/23424499000/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D1%8D%D0%BA%D0%B8%D0%BF%20%D0%BE%D0%B1%20166.rar.html
Отчет разведки еще есть с описанием танка.
этот ?
http://img683.imageshack.us/img683/5160/34559871.jpg
Andrey12345, а систему повреждений можете показать\рассказать о ней ?
Andrey12345
08.08.2010, 16:29
этот ? http://img683.imageshack.us/img683/5160/34559871.jpg
Да
Andrey12345, а систему повреждений можете показать\рассказать о ней ?
Всмысле?
Всмысле?
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/images/e/eb/Leo2frontLOS.jpg
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=100482&d=1256910612
ну что то типа этого, т.е что в танке можно сломать, куда попасть что бы "сразу поплохело", бронирование самих машин, итп.
Ghostrider
08.08.2010, 16:41
этот ?
http://img683.imageshack.us/img683/5160/34559871.jpg
Только это не отчет, а инструкция эксплуатации. 203й разведывательный батальон занимается эксплуатацией зарубежной военной техники для обеспечения учебного процесса.
Andrey12345
08.08.2010, 17:10
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/images/e/eb/Leo2frontLOS.jpg
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=100482&d=1256910612
ну что то типа этого, т.е что в танке можно сломать, куда попасть что бы "сразу поплохело", бронирование самих машин, итп.
А. У нас примерно так же как на первом вашем скрине, только без тяг :).
Геометрией упрощенной моделируется внутренние агрегаты, для каждого задается величина экранирования. Сверху на танк карта бронирования накладывается, как обычная текстура, в ней толщины брони прописаны.
Плюс сейчас еще поломки ходовой моделируются - выбивание катков и т.д.
Спасибо большое за информацию - сижу, читаю помаленьку =) Андрей, совсем забыл сказать: Т-62 получился - просто замечательный :cool:
Открывание лючка для выброса гильз, крышки вентилятора и наверное лючка для ракетницы - будет, насчет анимации выкидывания гильзы пока не знаю.
В Т-72 же была, если я не ошибаюсь, анимация выбрасывания гильзы...
В Т-72 же была, если я не ошибаюсь, анимация выбрасывания гильзы...
Не ошибаетесь - специально сейчас запускал проверял =)
Но там ведь нет смоделированного боевого отделения - так что там это было изобразить проще.
http://www.youtube.com/watch?v=KKoxqG6S3yQ
Первый ролик. В нем мы увидим как группа Т-62, М60А1 и один вертолет, заблудившись во времени и пространстве, очутилась в лесах под Харьковом. Бравые танкисты не растерялись и устроили показательный бой, затянувшийся аж до ночи. Пролетавшие мимо Ил-2 то же не растерялись и яростно атаковали пришельцев из будущего.%)
Andrey12345
09.08.2010, 14:50
В Т-72 же была, если я не ошибаюсь, анимация выбрасывания гильзы...
Поддона, а не гильзы. И на самом деле это был спрайт - типа камня из-под колес.
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:47 ----------
http://www.youtube.com/watch?v=KKoxqG6S3yQ
Первый ролик. В нем мы увидим как группа Т-62, М60А1 и один вертолет, заблудившись во времени и пространстве, очутилась в лесах под Харьковом. Бравые танкисты не растерялись и устроили показательный бой, затянувшийся аж до ночи. Пролетавшие мимо Ил-2 то же не растерялись и яростно атаковали пришельцев из будущего.%)
Ну ладно вам глумиться %). Это "тизер" - издателю срочно на выставку нужно :)
http://www.youtube.com/watch?v=KKoxqG6S3yQ
Первый ролик. В нем мы увидим как группа Т-62, М60А1 и один вертолет, заблудившись во времени и пространстве, очутилась в лесах под Харьковом. Бравые танкисты не растерялись и устроили показательный бой, затянувшийся аж до ночи. Пролетавшие мимо Ил-2 то же не растерялись и яростно атаковали пришельцев из будущего.%)
примечание:
в ролике на текущей стадии максимально использовали что смогли.
на данной стадии - довольно приемлимо получилось.
и ролик необходимо было сделать именно сейчас для выставки.
так что не бейте сильно.
С уважением,
Владимир Заярный
Не бьём, а начинаем после танкосима ждать ЛБХ2 про анголу и иракvsиран :)
Schreder
09.08.2010, 15:28
Дык бить то особо не за чем, да и не за что!;) Наоборот спасибо за ролик!:thx:
и ролик необходимо было сделать именно сейчас для выставки.
GDC Europe или GamesCom?
Andrey12345
09.08.2010, 17:07
Не бьём, а начинаем после танкосима ждать ЛБХ2 про анголу и иракvsиран :)
Это хорошо :)
---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:56 ----------
GDC Europe или GamesCom?
да кто их знает
примечание:
в ролике на текущей стадии максимально использовали что смогли.
на данной стадии - довольно приемлимо получилось.
и ролик необходимо было сделать именно сейчас для выставки.
так что не бейте сильно.
С уважением,
Владимир Заярный
Дык нормально вполне для первого ролика, более чем. В Т-72 ваш все еще играю, да и в СЯ любитель пострелять. Потому удачи вам и всего наилучшего, хоть бы единственный разрабатывающийся на сегодняшний день танкосим получился бы как минимум не хуже качеством СЯ.
P.S. А вопрос не по теме задать тихонько можно? Аддон к СЯ планируется или нет? Давно читал что вроде будет, а сейчас и новостей то нет уже.
GDC Europe или GamesCom?
GamesCom
эта вот выставка:
http://www.youtube.com/watch?v=pmWArl0FLIQ
P.S. А вопрос не по теме задать тихонько можно? Аддон к СЯ планируется или нет? Давно читал что вроде будет, а сейчас и новостей то нет уже.
на данный момент аддоны к игре "Стальная ярость:Харьков 1942" не планируются.
в том числе заказчиком не выполняются обязательства...
С уважением,
Владимир Заярный
Ролик классный. По графике рвет SB Pro... :) Жаль выход еще не скоро...
а снаряды какие будут использоваться ?
для Т-62: ОБПС - 3БМ21 , БКС - 3БК4, ОФС - 3УОФ6 ?
для М-60А1: ОБПС-М735 или 774 ,БКС-М456 ? ОФС были ? или были HESH'и ?
Andrey12345
09.08.2010, 23:27
а снаряды какие будут использоваться ?
для Т-62: ОБПС - 3БМ21 , БКС - 3БК4, ОФС - 3УОФ6 ?
для М-60А1: ОБПС-М735 или 774 ,БКС-М456 ? ОФС были ? или были HESH'и ?
Поживем увидим, сделаем все по 1 штуке на вид, а там глянем.
Ghostrider
09.08.2010, 23:36
а снаряды какие будут использоваться ?
для Т-62: ОБПС - 3БМ21 , БКС - 3БК4, ОФС - 3УОФ6 ?
для М-60А1: ОБПС-М735 или 774 ,БКС-М456 ? ОФС были ? или были HESH'и ?
почти все перечисленные снаряды младшим братьям по разуму американцами и советами не поставлялись.
Edit: Точнее указанные БПС не поставлялись.
Точнее указанные БПС не поставлялись.
а что тогда поставлялось на экспорт ? 3БМ6 ? М392 ?
а ОФС в боекомплекте М-60 были ?
Andrey12345
10.08.2010, 00:09
а снаряды какие будут использоваться ?
для Т-62: ОБПС - 3БМ21 , БКС - 3БК4, ОФС - 3УОФ6 ?
для М-60А1: ОБПС-М735 или 774 ,БКС-М456 ? ОФС были ? или были HESH'и ?
Пока сделаем 3ОФ11, 3БК4, 3БМ3 для Т-62
и M393A1, M456, M392, M494, M416 для М60
Пока сделаем 3ОФ11, 3БК4, 3БМ3 для Т-62
и M393A1, M456, M392, M494, M416 для М60
ясно, спасибо
М393 это HESH ?
М392 БПС это 200-210мм на 2000 метров ? и у бпс наверно больше вероятность рикошета ? и с такой пробиваемостью башню 62 с 2км да и корпус он вряд ли возьмет ? да и западные оценки пробиваемости вроде как немного "мягче" наших ?
3БМ3 ОБПС 270мм на 2000 метров(240 на 3км??) ? поражение всех игровых танков с 2км и выше(с 3км ?) ?
Andrey12345
10.08.2010, 01:13
ясно, спасибо
М393 это HESH ?
Да, вроде он
М392 БПС это 200-210мм на 2000 метров ? и у бпс наверно больше вероятность рикошета ?
Ну если учесть что калиберных бронебойных нет, то не с чем сравнить. Но теоретически да.
и с такой пробиваемостью башню 62 с 2км да и корпус он вряд ли возьмет ?
Насчет цифр незнаю, еще не настраивали
3БМ3 ОБПС 260мм на 2000 метров ? поражение всех игровых танков с 2км и выше ?
И ближе, да, если по нормали прилетит и есть возможность выстрелить и попасть.
Так в том то и дело, что обычно такое придумывают что вообще ужас (вспоминаю сценарий Т-72 от писателя фантаста %)
Вспомнил. Улыбнулся.
Andrey12345
11.08.2010, 21:16
Очередной "апгрейд" Т-62
Andrey12345
11.08.2010, 21:17
И еще немного Т-62
Вячеслав
11.08.2010, 22:14
Красиво!:cool:
И еще немного Т-62
форма башни странная какая то, скрин где с левого борта, башня напоминает башню Т-10, может мне конечно кажется
http://img15.imageshack.us/img15/8206/89569361.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_7880386.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_5812336.jpg
под надгусеничными полками еще правда что то типа держателей, на чертеже их нету
Управление приданными подразделениями будет реализовано так же как и в СЯ?
Или все же можно будет как-то давать отдельно команды каждой единице бронетехники и отдельно пехоте?
А эвакуировать технику можно будет?
Управление приданными подразделениями будет реализовано так же как и в СЯ?
Или все же можно будет как-то давать отдельно команды каждой единице бронетехники и отдельно пехоте?
Игра на на движке "Линии Фронта: Битва за Харьков", потому управление танками, пехотой и так далее будет явно похоже, ну и все остальное.
---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:11 ----------
А эвакуировать технику можно будет?
В "Линию Фронта: Битва за Харьков" играли?;)
Andrey12345
11.08.2010, 23:16
Управление приданными подразделениями будет реализовано так же как и в СЯ?
Да
Или все же можно будет как-то давать отдельно команды каждой единице бронетехники и отдельно пехоте?
Возможно по карте можно будет. Только обычно пехоте танки придавали, а не наоборот :)
---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:13 ----------
форма башни странная какая то, скрин где с левого борта, башня напоминает башню Т-10, может мне конечно кажется
Так она же из треугольников, а модель низкополигональная, это вносит определенные, неизбежные погрешности :)
Acid_Reptile
11.08.2010, 23:19
И еще немного Т-62
Может хотя бы в танкосиме сделаете нормальные одиночные траки, а не "спаренные"? А то в глаза бросается :ups: Для стратегии еще нормально, но для сима - некрасиво :rolleyes:
Andrey12345
11.08.2010, 23:27
А эвакуировать технику можно будет?
В оперативной фазе
---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:24 ----------
Может хотя бы в танкосиме сделаете нормальные одиночные траки, а не "спаренные"? А то в глаза бросается :ups: Для стратегии еще нормально, но для сима - некрасиво :rolleyes:
Так они и есть нормальные не спаренные, просто их еще не сделали. Да и в тактике кроме Т-34 вроде более-менее у всех одиночные траки.
P.S. В С.Я. как-то вообще без траков обходились :)
Хотелось бы команду "Экипажу покинуть танк". И шобы обратно влезть было можно.
Andrey12345
11.08.2010, 23:37
Хотелось бы команду "Экипажу покинуть танк". И шобы обратно влезть было можно.
А зачем это может понадобиться?
А зачем это может понадобиться?
Варгейм делали, симулятор делали, шутер не делали, а народу хочется.%)
А зачем это может понадобиться?Мотор поврежден, орудие повреждено, башню заклинило, огонь идет к бакам и боеукладке, а противник не спеша со вкусом хорошенько прицеливается...... А пацанам жить так хочется...:cry:
Эта возможность вроди уже была в Т-72 БвО?
Andrey12345
11.08.2010, 23:58
Мотор поврежден, орудие повреждено, башню заклинило, огонь идет к бакам и боеукладке, а противник не спеша со вкусом хорошенько прицеливается...... А пацанам жить так хочется...:cry:
Так что из-за этого в игру нужно добавлять еще один игровой режим. Думаете нам настолько нечего делать :).
Эта возможность вроди уже была в Т-72 БвО?
Врядли
---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------
Варгейм делали, симулятор делали, шутер не делали, а народу хочется.%)
Чего, шутер мы тоже делали, валяется у меня в бекапах :D
Schreder
12.08.2010, 00:00
Так они и есть нормальные не спаренные, просто их еще не сделали. Да и в тактике кроме Т-34 вроде более-менее у всех одиночные траки.Что-то мне подсказывает что товарищ имел ввиду не траки а катки.;)
Andrey12345
12.08.2010, 00:05
Что-то мне подсказывает что товарищ имел ввиду не траки а катки.;)
На этом танке полноценных двойных катков не будет, слишком они замороченные и "жрут" много :D
Andrey12345
12.08.2010, 00:18
Со снятыми крышками
Да
Так она же из треугольников, а модель низкополигональная, это вносит определенные, неизбежные погрешности :)
ну можно к примеру меньше потратить на катки, и улучшить башню(хотя тут имхо не столько в полигонах дело, сколько в немного неверной геометрии башни ), нет ?:)
низкополигональная это сколько ? вот та что сейчас есть, в пределах 15-25тыс ?
А на командирском прожекторе так и должна висеть крышка сбоку? Крышки "снимаются" ночью автоматически или по команде игрока?
Acid_Reptile
12.08.2010, 07:38
Что-то мне подсказывает что товарищ имел ввиду не траки а катки.;)
Не-не, я про траки. Может неверно выразился. Попробую пояснить картинкой.
На этом танке полноценных двойных катков не будет, слишком они замороченные и "жрут" много :D
а в WOT есть танки аж в два ряда катков, там как реализовано?
Цитата:
Сообщение от Odessit
Управление приданными подразделениями будет реализовано так же как и в СЯ?
Да
Цитата:
Сообщение от Odessit
Или все же можно будет как-то давать отдельно команды каждой единице бронетехники и отдельно пехоте?
Возможно по карте можно будет. Только обычно пехоте танки придавали, а не наоборот
Возможность давать отдельно команды каждой единице техники и отдельно пехоте, на мой взгляд, нужна обязательно. Пусть даже это будет небольшое отступление от реализма, но зато большой плюс к играбельности - больше возможностей для построения собственных тактических схем.
Andrey12345
12.08.2010, 11:25
а в WOT есть танки аж в два ряда катков, там как реализовано?
У нас тоже такое есть, но тут дело в геометрии катка, если его делать без выпуклостей и не очень круглым, можно и в 4 ряда сделать :)
Тем более что у нас и так в 2 ряда идут катки по сути, но я говорю про полноценное моделирование - когда выпуклости и спереди и сзади есть и на двух катках - в данном случае такого не будет из-за сложной формы.
---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:18 ----------
ну можно к примеру меньше потратить на катки, и улучшить башню(хотя тут имхо не столько в полигонах дело, сколько в немного неверной геометрии башни ), нет ?:)
Так в чем неверная форма на ваш взгляд, можете описать конкретнее?
низкополигональная это сколько ? вот та что сейчас есть, в пределах 15-25тыс ?
Где-то так и есть
---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:19 ----------
Не-не, я про траки. Может неверно выразился. Попробую пояснить картинкой.
Так это траки не от Т-62, я же пишу, что на Т-62 еще не делали траки.
---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:20 ----------
А на командирском прожекторе так и должна висеть крышка сбоку? Крышки "снимаются" ночью автоматически или по команде игрока?
Наверное автоматически ночью будут сниматься
Андрей, у меня будет ещё одна просьба к Вам, а так же ко всем кто читает этот форум: пожалуйста, по мере возможности укажите литературу и видео по конфликтам которые будут освещены в будущем симуляторе.
Так в чем неверная форма на ваш взгляд, можете описать конкретнее?
башня Т-62 отнюдь не меркавообразно плоская, у нее существенный кусок почти вертикальных стенок.
Andrey12345
12.08.2010, 12:53
Андрей, у меня будет ещё одна просьба к Вам, а так же ко всем кто читает этот форум: пожалуйста, по мере возможности укажите литературу и видео по конфликтам которые будут освещены в будущем симуляторе.
По Анголе
http://sites.google.com/site/sabushwarsite/Home
Operations Modular, Hooper and Packer - 1987 to 1989
---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:34 ----------
башня Т-62 отнюдь не меркавообразно плоская, у нее существенный кусок почти вертикальных стенок.
Да, так и есть
Только ракурсы бывают разные ;)
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/t-62_8.jpg
Спасибо большое. Эх, говорила мне мама - учи английский =)
Andrey12345
12.08.2010, 13:57
Спасибо большое. Эх, говорила мне мама - учи английский =)
Краткое содержание (ИМХО):
В середине 1987 ангольцы решили добить УНИТА в провинции Кквадо-Кубанго.
Спланировали операцию при помощи кубинцев и советских советников, и вначале дело шло успешно, почти добили. Но затем вмешалась ЮАР, и на переправе через реку Лонга, сделали классическое окружение плацдарма (тех кто переправился - ангольцев).
Это операция операция Модуляр - 1987 год, осень.
Ангольцы отступили и заняли оборону восточнее Куито-Куанвалле.
Дальше операция Хупер - это 1987-1988 - это попытка ЮАР и УНИТА прорвать эту оборону,
в целом успешная для УНИТА и ЮАР, как и предыдущий Модуляр.
И наконец 1988 год - конец зимы - операция Пакер - ангольцы заняли оборону возле самого города - Куито.
УНИТА и ЮАР - пытались форсировать реку и занять/окружить город. Но им это не удалось.
Тут еще подошла 50 кубинская дивизия и город отстояли. На этом видимо у ЮАР кончились силы или терпение :).
И кубинцы начали атаковать, да так быстро что ЮАРовцы еле ушли.
ЮАРовцы пишут что конечно же они всех победили, но неясно чего они тогда ушли так быстро и бросили УНИТУ.
После этого в ЮАР президентом стал Нельсон Манделла и пал режим апартеида, а в Анголе более-менее все успокоилось.
Так что, кто победил неизвестно :-D
P.S. есть еще воспоминания нашего военного советника из Анголы (с фотками и т.д.) - они фрагментарны немного но в целом очень интересно и на русском. Но сейчас ссылку не найду что-то (это книга).
Андрей скажите а вы говорили не про книгу Такого не было даже в Афгане" Ждаркина Игоря http://angola.ucoz.ru/load/0-0-0-10-20
Andrey12345
12.08.2010, 15:06
Андрей скажите а вы говорили не про книгу Такого не было даже в Афгане" Ждаркина Игоря http://angola.ucoz.ru/load/0-0-0-10-20
Да, про нее
Так в чем неверная форма на ваш взгляд, можете описать конкретнее?
ихмо лоб башни слишком сильно вытянут, и сам по себе слишком "низкий" т.е нужно "морду" поприплюснутее сделать
http://img13.imageshack.us/img13/1167/62sq.jpg вот как то так
и у вас башня снизу как будто заужаться вовнутрь, на настоящей башне такого не видно
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_4329753.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_7929417.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_7880386.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_3108405.jpg
Andrey12345
12.08.2010, 21:38
и у вас башня снизу как будто заужаться вовнутрь, на настоящей башне такого не видно
Этот эффект в большей степени из-за затенения получается в движке
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_4329753.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_7929417.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_7880386.jpg
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_3108405.jpg
Спасибо за фотки :)
Возможно по карте можно будет. Только обычно пехоте танки придавали, а не наоборот :)[COLOR="Silver"]
Это понятно, только ТВД в Анголе имел свои особенности. Да и в СЯ часто бывали ситуации когда нужно было атаковать позиции ПТО, но отдельно поставить задачу пехоте, для которой перебить расчет 2-3 пушек задача плевая, не получалось. В результате позиции атаковала так же приданная бронетехника неся ненужные потери. А учитывая местность Анголы - большое кол-во лесов и густого кустарника так и подавно необходима возможность давать пехоте отдельные команды.
Andrey12345
12.08.2010, 23:06
Это понятно, только ТВД в Анголе имел свои особенности. Да и в СЯ часто бывали ситуации когда нужно было атаковать позиции ПТО, но отдельно поставить задачу пехоте, для которой перебить расчет 2-3 пушек задача плевая, не получалось. В результате позиции атаковала так же приданная бронетехника неся ненужные потери. А учитывая местность Анголы - большое кол-во лесов и густого кустарника так и подавно необходима возможность давать пехоте отдельные команды.
Я думаю что-нибудь придумаем :D
Andrey12345
14.08.2010, 00:25
Небольшое обновление
а ДШКМ вместо ДШК не будет ?
и когда можно будет увидеть внутрянку ?:)
Andrey12345
14.08.2010, 01:20
а ДШКМ вместо ДШК не будет ?
Всему свое время :). Если габариты и проводку добавили, наверное и ДШКМ тоже сделаем :D
и когда можно будет увидеть внутрянку ?:)
Сначала танк нужно нормальный получить, потом за кокпиты браться
Andrey12345
21.08.2010, 17:05
Свежые скрины
Смотрю я на Харьковские просторы, которые гордо рассекает Т-62, и вспоминаю анекдот:
В одном купе едут украинец и два негра-студента. Украинец достает хлеб, сало, помидоры и начинает со вкусом есть. Замечает голодные глаза негров.
- Шо, хлопцы, хочется исты? Глотая слюнки, студенты кивают. Сосед добродушно разводит руками:
- Звиняйте, хлопцы, бананьев нема.
%)
Andrey12345
21.08.2010, 20:28
Смотрю я на Харьковские просторы, которые гордо рассекает Т-62
%)
Скоро надеюсь рассекть будет зарубежные просторы
%)
Andrey12345
22.08.2010, 15:54
Еще немного т-62
stone2009
22.08.2010, 16:11
Еще немного т-62
Класс!:bravo::cool:
Andrey12345
22.08.2010, 19:00
Вот, теперь уже в "пустынях Афганистана" %)
Гусеницы сказочно красивы! Неужели, они не будут лагать мне комп? А вот пустыня что-то не очень то пустынная...
Andrey12345
22.08.2010, 21:10
Гусеницы сказочно красивы! Неужели, они не будут лагать мне комп?
Если в ЛФБЗХ не "лагали" то и эти не будут, они ничем кардинально не отличаются от того что было в тактике.
А вот пустыня что-то не очень то пустынная...
Ну кроме танка ничего нет, чем не пустыня :)
хорошая модель, смотрится:cool:
я видимо пропустил, уже выбран ТВД? и такой вопрос - в новом симе будет что-нибудь типа "простого редактора" из ил-2?
Sergey1970
22.08.2010, 21:40
если смотреть на башню, то бросается в глаза некая закругленность нижней грани башни на ее бортах. На Т-62 фаска с двумя,соответственно, острыми кромками.
Andrey12345
22.08.2010, 22:03
если смотреть на башню, то бросается в глаза некая закругленность нижней грани башни на ее бортах. На Т-62 фаска с двумя,соответственно, острыми кромками.
Она такая и есть, некоторая закругленность + резкий шов. На схемах это место "ободком" закрыто и почему-то считается что там резко обрезана башня :).
В игре затенение несколько "размытое", создается впечатленье что там закругление сильнее чем нужно.
Andrey12345
22.08.2010, 22:05
я видимо пропустил, уже выбран ТВД?
Да и не один, выше по этой теме обсуждалось неоднократно
и такой вопрос - в новом симе будет что-нибудь типа "простого редактора" из ил-2?
Будет что-то типа простого редактора из ЛФБЗХ.
Sergey1970
22.08.2010, 23:13
Она такая и есть, некоторая закругленность + резкий шов. На схемах это место "ободком" закрыто и почему-то считается что там резко обрезана башня :).
На сечении в чертеже нет никакой закругленности. Да и на твоих фотографиях тоже. Конус боковой поверхности башни снизу срезан фаской по всему кругу с образованием острой грани. На всех фотографиях эта острая грань видна. Под плоскостью этой грани - темно, обратный наклон конуса. На вашей башни нет грани. Но есть скругленность с довольно высоким расположением тени. Тень не должна быть выше грани. Если грани не видно - значит не должно быть и тени. Иначе, как у вас, башня выглядит похощей на башню первых Т-54 с заманами или Т-10.
этот вопрос уже обсуждался, ответ, так работает игровое освещение, т.е модель правильная, но освещение слегка гробит.
http://dishmodels.ru/wshow.htm?p=1111 хороший валк по 62 мод. 72
что б не возникало вопросов, можно показать скрин с сеткой модели Т-62 ?
p.s УРА! ДШКМ :D
Andrey12345
22.08.2010, 23:51
На сечении в чертеже нет никакой закругленности.
Сечение что вы привели судя по всему не отражает всего спектра выпускавшихся башен. Вот как например на фото что я привел.
Конус боковой поверхности башни снизу срезан фаской по всему кругу с образованием острой грани.
Да я так и написал, грань под ней закругление в другую сторону
На вашей башни нет грани. Но есть скругленность с довольно высоким расположением тени.
Вы ошибаетесь, наша башня сделана вот как на приведенных мной фотографиях (с поправкой на точность моделирования треугольниками).
Я выше написал почему так происходит что "затенение" несколько не соответсвует геометрии.
Тень не должна быть выше грани. Если грани не видно - значит не должно быть и тени.
Компьютерная графика применяемая в приложениях реального масштаба времени весьма неточная наука, не всегда подчиняется хотению людей :).
Иначе, как у вас, башня выглядит похощей на башню первых Т-54 с заманами или Т-10.
Что ж поделать :rolleyes:
---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:43 ----------
этот вопрос уже обсуждался
С башней т-62 встречается судя по всему "неправильных" варианта моделирования - резкий срез без обратного "закругления" и наш вариант с обратным закруглением, но не создается впечатленья резкого шва (хотя гипотетически его наверное бампом навести можно).
Не вижу принципиального преимущества одного перед другим :).
Сетка ничего не даст, там дело в группах сглаживания для полигонов на стыке.
p.s УРА! ДШКМ :D
А вы волновались :)
а пролом брони с близких расстояний ОФС в игре возможен ? в СЯ помню вроде шрапнелью и оф в борт 3шки убивались
Sergey1970
23.08.2010, 00:08
Вы ошибаетесь, наша башня сделана вот как на приведенных мной фотографиях (с поправкой на точность моделирования треугольниками).
Я выше написал почему так происходит что "затенение" несколько не соответсвует геометрии.
Компьютерная графика применяемая в приложениях реального масштаба времени весьма неточная наука, не всегда подчиняется хотению людей :).
Что ж поделать :rolleyes:[COLOR="Silver"]
Так как основным, как я понимаю, является верное визуальное восприятие (идентификация) модели играющим, а не то, достоверно ли с точки зрения программиста реальная геометрия создаваемого объекта воссоздана в модели, может быть, имеет смысл создавать модели с небольшим отклонением от геометрия реального объекта, но с правильным визуальным восприятием этой искаженной модели человечиским глазом в игре. Так, чтобы тень вверх не вылезала. Например:
Andrey12345
23.08.2010, 00:10
а пролом брони с близких расстояний ОФС в игре возможен ? в СЯ помню вроде шрапнелью и оф в борт 3шки убивались
Да
а кстати, на скринах гусеница с ОМШ(и ведущее колесо 14 зубьев ) насколько я вижу, на Т-62 мод. 72 была уже с РМШ( ведущее колесо 13 зубьев )
http://svsm.org/albums/T-62/IMGP0926.jpg ОМШ
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_3115542.jpg РМШ
Andrey12345
23.08.2010, 00:17
Так как основным, как я понимаю, является верное визуальное восприятие (идентификация) модели играющим, а не то, достоверно ли с точки зрения программиста реальная геометрия создаваемого объекта воссоздана в модели,
Это в аркадных играх наверное так :).
может быть, имеет смысл создавать модели с небольшим отклонением от геометрия реального объекта, но с правильным визуальным восприятием этой искаженной модели человечиским глазом в игре.
Это тупиковый путь, т.к. визуальное восприятие у всех разное. Даже несмотря на то что в данном случае я с вами и соглашусь.
---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------
а кстати, на скринах гусеница с ОМШ(и ведущее колесо 14 зубьев ) насколько я вижу, на Т-62 мод. 72 была уже с РМШ( ведущее колесо 13 зубьев )
http://svsm.org/albums/T-62/IMGP0926.jpg ОМШ
http://dishmodels.ru/picture/wlk/01/01111/w01111_3115542.jpg РМШ
Будет и одна и другая наверное.
Sergey1970
23.08.2010, 11:39
Это в аркадных играх наверное так :).
Это тупиковый путь, т.к. визуальное восприятие у всех разное. Даже несмотря на то что в данном случае я с вами и соглашусь.
Имелось ввиду конечное восприятие для любого человека, так как рассматривался просто вывод уже финальной построенной картинки на монитор уже с учетом всех факторов движка. Компенсировать самой моделью "кривость" в передачи данной визуальной картинки (модели), вызванную особеностями (неидеальностью) конкретного используемого движка.
Это тупиковый путь, т.к. визуальное восприятие у всех разное.
но все почему-то видят заманы на вашей модели, чего никак не должно быть.
Andrey12345
23.08.2010, 14:15
но все почему-то видят заманы на вашей модели, чего никак не должно быть.
С этим ничего не поделать. Особо впечатлительные смогут в настройках выключить затенение ;).
Acid_Reptile
23.08.2010, 14:26
но все почему-то видят заманы на вашей модели, чего никак не должно быть.
Скоро разрабы будут отвечать в духе ОМа: "УНВП!" :D
Andrey12345
23.08.2010, 19:37
Из Украины плавно перемещаемся в Афганистан
Acid_Reptile
23.08.2010, 19:40
Из Украины плавно перемещаемся в Афганистан
Скины естественно другие будут? :)
Andrey12345
23.08.2010, 19:56
Скины естественно другие будут? :)
Надеюсь что да. Эта текстура останется для Анголы.
Andrey12345
23.08.2010, 22:08
Скоро разрабы будут отвечать в духе ОМа: "УНВП!" :D
Нет, не будем надеюсь :)
Но и предложения добавить глюк чтобы побороть другой глюк тоже не будем рассматривать :D.
Andrey12345
23.08.2010, 23:38
невтерпеж :D
Класс!
Может вы нам на текстуре такое нарисуете :ups:
без проблем :)
ток текстурку(или просто текстурку), и демку дайте :D
Andrey12345
24.08.2010, 00:02
без проблем :)
ток текстурку(или просто текстурку), и демку дайте :D
Отписал в личку :)
невтерпеж :D
вопрос с партера. А в пустыне малость пыльно, будем наблюдать картину "все в пыли?" я имею ввиду не пыльные танки, а клубы пыли в атмосфере?
В СЯ пыль была, почему ее не должно быть в СУ ?
В СЯ пыль была, почему ее не должно быть в СУ ?
Объемы разные. Одно дело, просто пыль, другое, пыль поднимающаяся на километровую высоту, и занимающая километры по фронту.
Andrey12345
24.08.2010, 10:07
вопрос с партера. А в пустыне малость пыльно, будем наблюдать картину "все в пыли?" я имею ввиду не пыльные танки, а клубы пыли в атмосфере?
Врядли. В Анголе и Иране - зима, сезон дождей и грязь. В Афганистане весна, наверное пыли побольше, но не настолько сильно чтобы аж в атмосфере, хотя точно трудно сказать :). А так да, от танка пылить будет, когда по сухой дороге/грунту ехать будет.
---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:55 ----------
Объемы разные. Одно дело, просто пыль, другое, пыль поднимающаяся на километровую высоту, и занимающая километры по фронту.
Такого не будет
Приветствую.
Модель повреждений техники допускает следующие разрушения:
- срыв башни
- отрыв катков/колес
- навесное с бортов, баки, пулеметы и др?
- разрушение ствола?
Будут ли моделироваться различные типы огня/дыма, как то: резины, б/к, топлива?
До какой степени можно будет управлять танком?
Существует ли предел по живучести? Когда наступает гамовер? :-) По смерти экипажа? Или же экипаж по каким-то своим алгоритмам будет решать, что пора тикать, если есть выжившие? Паника будет? :-) Пересаживаться на другое место можно будет?
Есть ли у вас скрины поврежденной/уничтоженой-горящей/дымящейся техники?
Спасибо :-)
Уфф, сколько вопросов, аж стыдно :-)
Andrey12345
24.08.2010, 10:37
Модель повреждений техники допускает следующие разрушения:
- срыв башни
Нет сорваных башен не будет
- отрыв катков/колес
Ходовая будет повреждаться, это будет влиять на характер движения
- навесное с бортов, баки, пулеметы и др?
Пулеметы врядли, остальное пока нельзя сказать точно
- разрушение ствола?
Да и заклинивание башни
Будут ли моделироваться различные типы огня/дыма, как то: резины, б/к, топлива?
Нет
До какой степени можно будет управлять танком?
???
Существует ли предел по живучести? Когда наступает гамовер? :-) По смерти экипажа? Или же экипаж по каким-то своим алгоритмам будет решать, что пора тикать, если есть выжившие? Паника будет? :-) Пересаживаться на другое место можно будет?
Наверное будет как в С.Я.
Есть ли у вас скрины поврежденной/уничтоженой-горящей/дымящейся техники?
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=56989
2 пост и дальше по теме
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1417681&postcount=644
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=1421053&postcount=648
???
:thx:
Ответ по поводу поведения экипажа внес ясность...
Предполагал что можно будет самому принимать решения когда покидать танк, или же сидеть в обездвиженой машине, отстреливаясь с пистолета по окружающим врагам :)
Предполагал что можно будет самому принимать решения когда покидать танк, или же сидеть в обездвиженой машине, отстреливаясь с пистолета по окружающим врагам :)
Как Малешкин. :D
Andrey12345
24.08.2010, 17:27
Иранский сезон
Andrey12345
24.08.2010, 20:32
Про войну в Анголе в начале 80х, кратко
http://tiomkin.livejournal.com/535667.html
Andrey12345
25.08.2010, 01:28
Иран, район моделируемый в игре, более-менее правильный сезон (чуть позднее).
Andrey12345
25.08.2010, 01:28
Продолжение. Пыль до небес, пустыня и все такое %)
Acid_Reptile
30.08.2010, 09:19
http://issuu.com/mechinf/docs/fapla_t-55_-01
может пригодится?
Вячеслав
31.08.2010, 10:04
Памятка (http://narod.ru/disk/23424499000/Памятка%20экип%20об%20166.rar.html) экипажу Т-62 по борьбе с танками противника.
Andrey12345
31.08.2010, 16:09
Спасибо :)
Andrey12345
01.09.2010, 02:08
Картинка
Картинка
А что там позади танка лежит? Похоже на гигантские гильзы :)
Картинка
После наводнения, выпал снег и ударили морозы. Суровые зимы в Иране.%)
А это только мне кажется, что на скриншотах из будущей игры гусеницы у T-62 какие-то "провисшие", как будто плохо натянутые? Все-таки это уже не танк времен второй мировой. По-крайней мере, на фотографиях исправных Т-62 я подобных провисших гусениц не встречал.
Andrey12345
01.09.2010, 11:06
А это только мне кажется, что на скриншотах из будущей игры гусеницы у T-62 какие-то "провисшие", как будто плохо натянутые? Все-таки это уже не танк времен второй мировой. По-крайней мере, на фотографиях исправных Т-62 я подобных провисших гусениц не встречал.
Натяжение регулируется
Andrey12345
01.09.2010, 11:13
После наводнения, выпал снег и ударили морозы. Суровые зимы в Иране.%)
Да %)
Натяжение регулируется
Теперь я спокоен :)
Andrey12345
01.09.2010, 16:09
Еще картинки
На первой картинке фон к релизу поменяется, я надеюсь?
Andrey12345
01.09.2010, 16:45
На первой картинке фон к релизу поменяется, я надеюсь?
Бек всмысле? Наверное да :)
Что, опять симулятор танковой роты, вместо симулятора танка?:)
Andrey12345
01.09.2010, 17:04
Что, опять симулятор танковой роты, вместо симулятора танка?:)
Танкового взвода тогда уж :D
Andrey12345
01.09.2010, 18:31
Афроангольцы %)
На мой взгляд, слишком уж тощие ангольцы вышли.
А, так єто тактика. Теперь все понятно, буду продолжать играть в СЯ.
Andrey12345
01.09.2010, 19:26
На мой взгляд, слишком уж тощие ангольцы вышли.
Ну они там и на фото не то чтобы сильно толстые в основной массе.
---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:25 ----------
А, так єто тактика. Теперь все понятно, буду продолжать играть в СЯ.
Конкретно эта игра - танкосим
Ну они там и на фото не то чтобы сильно толстые в основной массе.
Не толстые, это одно, а худющие скелеты, совсем другое... Хотя конечно надо больше скриншотов и не только с ангольцами.
А какая тут принципиальная разница? Похожи на людей и ладно.
А какая тут принципиальная разница? Похожи на людей и ладно.
Это симулятор, тут принципиальная разница, основа всего и вся.
Andrey12345
01.09.2010, 21:17
Не толстые, это одно, а худющие скелеты, совсем другое... Хотя конечно надо больше скриншотов и не только с ангольцами.
В С.Я. худее были и вроде ничего. Это же партизаны.
Andrey12345
01.09.2010, 21:24
Это симулятор, тут принципиальная разница, основа всего и вся.
Ну так если они толстыми будут будет как-то не очень имхо.
Это симулятор, тут принципиальная разница, основа всего и вся.
Симулятор солдат Анголы или симулятор всего сущего? Не стоит зацикливаться на всем подряд.
Симулятор солдат Анголы или симулятор всего сущего? Не стоит зацикливаться на всем подряд.
Модель солдатика это не все подряд, а то чем вы будете любоваться очень и очень часто, потому зациклится на нем стоит.
В толстого попасть легче из пулемета :)
Но наверно Андрей прав - если бегать с автоматом по лесам и полям - особо не растолстеешь :)
А зачем ими любоваться? Они же не на шоу бодибилдеров пришли.
Так можно дойти до того, что для точности симуляции надо разность в комплекции каждого солдата воспроизвести. А еще особенности характера, ну и вообще интеллект :D.
Andrey12345
01.09.2010, 22:12
В толстого попасть легче из пулемета :)
Но наверно Андрей прав - если бегать с автоматом по лесам и полям - особо не растолстеешь :)
Ну на фотке второй который в модных штанах, он потоньше нашего будет :)
---------- Добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:11 ----------
А зачем ими любоваться? Они же не на шоу бодибилдеров пришли.
Так можно дойти до того, что для точности симуляции надо разность в комплекции каждого солдата воспроизвести. А еще особенности характера, ну и вообще интеллект :D.
интеллект из тактики у них уже есть можно сказать :)
А зачем ими любоваться? Они же не на шоу бодибилдеров пришли.
А зачем любоваться моделями танков? Сделать их одинаковыми коробками, у нас ведь тут симулятор, а не парад.
Так можно дойти до того, что для точности симуляции надо разность в комплекции каждого солдата воспроизвести. А еще особенности характера, ну и вообще интеллект :D.
Именно так и стараются делать в Graviteam, с поправкой на скудные средства...
siarzhuk
02.09.2010, 12:15
Афроангольцы %)
Уж простите за занудство, но у ЮАР до 94-го года другой флаг был. ;)
OFF: Спасибо за труд! :cool:
Andrey12345
02.09.2010, 12:38
Уж простите за занудство, но у ЮАР до 94-го года другой флаг был. ;)
А точно, сменим :rolleyes:
В С.Я. худее были и вроде ничего. Это же партизаны.
У кисти и плеча скиннинг, похоже, не слишком удачный. Поэтому рука становится тощей при определенном положении костей.
Andrey12345
02.09.2010, 14:52
У кисти и плеча скиннинг, похоже, не слишком удачный. Поэтому рука становится тощей при определенном положении костей.
Да, это особенности скелета
Да, это особенности скелета
Скорее особенности недостаточно хорошей привязки модели к скелету. :) Точно сказать впрочем не могу, так как геометрии модели не видел. Может там полигонов 700-900. Если больше - можно сделать малость получше.
Andrey12345
02.09.2010, 15:05
Скорее особенности недостаточно хорошей привязки модели к скелету. :) Точно сказать впрочем не могу, так как геометрии модели не видел. Может там полигонов 700-900. Если больше - можно сделать малость получше.
Да, судя по тому что на других моделях это не так заметно, вы правы. Но к сожалению от аниматоров пока большего добиться не выйдет, хорошо что руки и ноги в нужных местах приделаны %).
А зачем любоваться моделями танков? Сделать их одинаковыми коробками, у нас ведь тут симулятор, а не парад.
Наверное, если это симулятор танка будет, лучше модель танка прорабатывать, а не высматривать количество мускулов-жира на солдатах.
И почему тогда не возникает вопросов по отсутствию ветра? Симулятор техники подразумевает приоритет для технической стороны. Что же столько вопросов к моделям человечков, а про любимые сложности в прицеливании забыли?
Наверное, если это симулятор танка будет, лучше модель танка прорабатывать, а не высматривать количество мускулов-жира на солдатах.
Это не только симулятор танка будет, если вы еще не поняли по скриншотам.
И почему тогда не возникает вопросов по отсутствию ветра?
На нет и суда нет.
Симулятор техники подразумевает приоритет для технической стороны. Что же столько вопросов к моделям человечков, а про любимые сложности в прицеливании забыли?
О сложностях прицеливания пока еще нечего неизвестно, а модель солдата показали. Она не очень удачная. Это признали. Если будет возможность, исправят, как не раз уже было. Или вы не согласны с разработчиками и считает, что им надо забить на все, кроме так вами любимые модели танков?
Это не только симулятор танка будет, если вы еще не поняли по скриншотам.
Вы лучше разработчиков знаете, что это будет? Выше Андрей даже уже уточнял, что не тактика, а танковый сим.
О сложностях прицеливания пока еще нечего неизвестно, а модель солдата показали. Она не очень удачная. Это признали. Если будет возможность, исправят, как не раз уже было. Или вы не согласны с разработчиками и считает, что им надо забить на все, кроме так вами любимые модели танков?
А с чего вы взяли, что модели танков мои любимые? Меня больше интересует техническая сторона вопроса, а не мелкие (мне интересно кто будет это все разглядывать в бою, на скрине даже блур там есть, эта худоба еще и размытая получается) недочеты внешнего вида, тем более этот вид все еще в процессе разработки.
Andrey12345
02.09.2010, 17:30
И почему тогда не возникает вопросов по отсутствию ветра?
Ветер это весьма сомнительная фича, результатом ее введения скорее всего будет случайное уведение снаряда вбок. Т.е. такой себе непредсказуемый рандом, который будет раздражать :rolleyes:.
---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:28 ----------
Она не очень удачная. Это признали. Если будет возможность, исправят, как не раз уже было.
Со "скручиванием" рук особо ничего не изменится, но в модели "нашего" ангольца постараемся учесть и несколько скорректировать этот недостаток.
Вы лучше разработчиков знаете, что это будет? Выше Андрей даже уже уточнял, что не тактика, а танковый сим.
С интерфейсом от тактики, с кучей пожеланий сделать пехоту и союзников в СЯ более управляемыми и так далее. На да ладно, многие знания преумножают печали.%)
А с чего вы взяли, что модели танков мои любимые?
Это сарказм называется. На какое именно ваше утверждение сами догадаетесь?
Меня больше интересует техническая сторона вопроса
А меня интересует много чего еще кроме этого.
мне интересно кто будет это все разглядывать
Я буду.
даже блур
Всегда отключаю в первую очередь.
недочеты внешнего вида
Любые недочеты, если есть возможность, надо исправлять.
тем более этот вид все еще в процессе разработки.
Тем более надо обратить внимание на выявленные недочеты, дабы их успели исправить
---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:44 ----------
Ветер это весьма сомнительная фича, результатом ее введения скорее всего будет случайное уведение снаряда вбок. Т.е. такой себе непредсказуемый рандом, который будет раздражать :rolleyes:.
Вот они, пагубные последствия увлечения всякими аркадами на тему танчиков.%)
Andrey12345
02.09.2010, 18:00
Вот они, пагубные последствия увлечения всякими аркадами на тему танчиков.%)
В "аркадах на тему танчиков" рандом более бессмысленный и беспощадный чем ветер %)
Schreder
02.09.2010, 18:06
В "аркадах на тему танчиков" рандом более бессмысленный и беспощадный чем ветер %)Это точно!:D
Ветер это весьма сомнительная фича, результатом ее введения скорее всего будет случайное уведение снаряда вбок. Т.е. такой себе непредсказуемый рандом, который будет раздражать :rolleyes:.
Для таких особо раздражительных можно было бы сделать галку в опциях "не учитывать ветер" :).
Это сарказм называется. На какое именно ваше утверждение сами догадаетесь?
Не надо строить домыслы еще и о моих умственных способностях.
Всегда отключаю в первую очередь.
Это не значит, что все отключают.
Любые недочеты, если есть возможность, надо исправлять.
Под вашим чутким руководством :D.
Тем более надо обратить внимание на выявленные недочеты, дабы их успели исправить
Надеюсь, после спешного исправления таких жутких недочетов, прямо перед релизом не вылезут баги по-крупнее на которые уже времени не останется.
Ветер сделать - на мой взгляд, было бы неплохо. На подкалиберные снаряды он особого влияния не окажет, а на кумулятивные - очень даже. А так же на стрельбу из гранатометов.
Andrey12345
02.09.2010, 18:19
Для таких особо раздражительных можно было бы сделать галку в опциях "не учитывать ветер" :).
Настройка это дело 10-е. Есть еще проблемы собственно с реализацией, индикацией, заданием ветра в бою и т.д. Некоторые из них нетривиальны весьма. И главное толку от такой фичи примерно около 0.
---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------
Ветер сделать - на мой взгляд, было бы неплохо. На подкалиберные снаряды он особого влияния не окажет, а на кумулятивные - очень даже. А так же на стрельбу из гранатометов.
Насчет снарядов неуверен, т.е. в М60 баллистический вычислитель есть, который вроде как учитывает ветер, в Т-62 основной снаряд подкалиберный, а из гранатомета у нас стрелять нельзя будет, так что неважно.
Да толку от этой фичи нет, вон в С.Я. она вроде как и есть, и что сильно реализму добавилось %)?
Такие фичи лучше выглядят на обложке диска, а не в игре.
Не надо строить домыслы еще и о моих умственных способностях.
Не каких домыслов, только факты.
Это не значит, что все отключают.
Это значит что все должны быть довольны по мере возможностей, а не только любители замыленной картинки.
Под вашим чутким руководством :D.
В том числе и под мои.
Надеюсь, после спешного исправления таких жутких недочетов, прямо перед релизом не вылезут баги по-крупнее на которые уже времени не останется.
Вы в курсе, когда будет релиз? Поделитесь этой информацией с окружающими?
Такие фичи лучше выглядят на обложке диска, а не в игре.
так и поступите? :rolleyes::D
Andrey12345
02.09.2010, 18:31
так и поступите? :rolleyes::D
Да там и без нас найдутся старатели что понаписывают всякого :D
Не каких домыслов, только факты.
Я так понимаю эти факты из газеты "Аргументы и факты".
Это значит что все должны быть довольны по мере возможностей, а не только любители замыленной картинки.
Ну да, без блура у бегущего солдатика будет очень хорошо видно недостатки модели. Или они будут стоять по стойке смирно? Ждать, когда к ним прилетит подарок?
Вы в курсе, когда будет релиз? Поделитесь этой информацией с окружающими?
Весьма логичные вопросы. Может спросите у разработчиков? Или прикроетесь сарказмом?
Настройка это дело 10-е. Есть еще проблемы собственно с реализацией, индикацией, заданием ветра в бою и т.д. Некоторые из них нетривиальны весьма. И главное толку от такой фичи примерно около 0.
А можно какой-нибудь пример такой нетривиальной задачи? Для оценки масштаба задачи, так сказать.
Но к сожалению от аниматоров пока большего добиться не выйдет, хорошо что руки и ноги в нужных местах приделаны.
Меня нету на ваших аниматоров.%)
А вообще интересует вопрос, будут ли пехотинцы стараться укрываться за танками? В СЯ они частенько перли вперед бронетехники на манер Матросова и ложились под огнем артиллерии и пулеметов.
Andrey12345
02.09.2010, 18:59
А можно какой-нибудь пример такой нетривиальной задачи? Для оценки масштаба задачи, так сказать.
Они не масштабные, а нетривиальная :)
Например, как задавать ветер (направление, силу и т.д.) в конкретном бою с учетом того что где и когда произойдет бой выбирает сам игрок. Как качать растительность в правильную сторону по ветру, с учетом того что ее часть сделана плоскостями ориентированными на камеру :D Как индицировать игроку направление и силу ветра - в реальной жизни вы руку (голову) высунули из люка и уже знаете как сильно дует ветер и примерное направление, как в игре это сделать?
...а из гранатомета у нас стрелять нельзя будет, так что неважно.
Вот это реально плохо :(
Andrey12345
02.09.2010, 19:02
Меня нету на ваших аниматоров.%)
:D
А вообще интересует вопрос, будут ли пехотинцы стараться укрываться за танками? В СЯ они частенько перли вперед бронетехники на манер Матросова и ложились под огнем артиллерии и пулеметов.
Как в тактике. Бежать ложиться, стрелять, оббегать врага и т.д.
За танками прятаться не будут.
---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:01 ----------
Вот это реально плохо :(
Всмысле плохо? У нас симулятор танкиста, а не гранатометчика. Вылезти из танка, взять гранатомет/ПТУР/пулемет и стрелять нельзя будет игроку - только из оружия приделанного к танку, и то может еще не из всего :rolleyes:.
Я так понимаю эти факты из газеты "Аргументы и факты".
Не читаю такую газету.
Ну да, без блура у бегущего солдатика будет очень хорошо видно недостатки модели. Или они будут стоять по стойке смирно? Ждать, когда к ним прилетит подарок?
Танки на месте, как мне известно, стоять не будут. Игрок будет большой частью играть сидя в танке и смотреть в прицелы\приборы. Давайте по такому случаю нарисуем танку кривой ствол. Некто видь не заметит... К чему эти попытки быть святее Папы Римского? Разработчики уже давно во всем признались, а вы упорно что-то доказываете, зачем?
Весьма логичные вопросы. Может спросите у разработчиков? Или прикроетесь сарказмом?
Уже спрашивал. Они не в курсе. А вы, судя по тому, как уверено, рассказывали о том какие баги надо чинить в первую очередь, какие потом, дабы не возникло форс-мажора перед релизом, что-то знаете...
:D
Всмысле плохо? У нас симулятор танкиста, а не гранатометчика. Вылезти из танка, взять гранатомет/ПТУР/пулемет и стрелять нельзя будет игроку - только из оружия приделанного к танку, и то может еще не из всего :rolleyes:.
Это понятно. Я имею ввиду ИИ. Плохо, если бойцы не смогут стрелять по танкам из гранатометов
Andrey12345
02.09.2010, 19:32
Это понятно. Я имею ввиду ИИ. Плохо, если бойцы не смогут стрелять по танкам из гранатометов
Вроде в тактике стреляют, в танкосиме думаю тоже будут, если ничего не случится.
Они не масштабные, а нетривиальная :)
Например, как задавать ветер (направление, силу и т.д.) в конкретном бою с учетом того что где и когда произойдет бой выбирает сам игрок. Как качать растительность в правильную сторону по ветру, с учетом того что ее часть сделана плоскостями ориентированными на камеру :D Как индицировать игроку направление и силу ветра - в реальной жизни вы руку (голову) высунули из люка и уже знаете как сильно дует ветер и примерное направление, как в игре это сделать?
Пока не очень понимаю нетривиальность. Настройки ветра в играх, которые я видел, обычно задают в настройках каждой миссии (плюс, может быть, какая-то динамика его изменения). Растительность... Ну, может, не качать эти плоскости :D. А индикатор-то просто сделать, разве что для реализма сделать его видимым только по кнопке и при открытом люке :).
Танки на месте, как мне известно, стоять не будут. Игрок будет большой частью играть сидя в танке и смотреть в прицелы\приборы. Давайте по такому случаю нарисуем танку кривой ствол. Некто видь не заметит... К чему эти попытки быть святее Папы Римского? Разработчики уже давно во всем признались, а вы упорно что-то доказываете, зачем?
По-моему это вы пытаетесь доказать, что худоба модели солдата равна по критичности кривому стволу танка.
Уже спрашивал. Они не в курсе. А вы, судя по тому, как уверено, рассказывали о том какие баги надо чинить в первую очередь, какие потом, дабы не возникло форс-мажора перед релизом, что-то знаете...
Расстановка приоритетов при разработке является сакральным знанием, позволяющим узнать сроки разработки, причем сразу всех проектов в мире?
Andrey12345
02.09.2010, 19:53
Пока не очень понимаю нетривиальность. Настройки ветра в играх, которые я видел, обычно задают в настройках каждой миссии (плюс, может быть, какая-то динамика его изменения).
"Например, как задавать ветер (направление, силу и т.д.) в конкретном бою с учетом того что где и когда произойдет бой выбирает сам игрок. "
Ну нет у нас миссий, негде настройки задавать :D
Растительность... Ну, может, не качать эти плоскости :D.
Тогда ветер какой-то странный выйдет - безветренный :lol:
А индикатор-то просто сделать, разве что для реализма сделать его видимым только по кнопке и при открытом люке :).
Вот например, у нас порывистый ветер - как это будет в игре выглядеть?
:)
Сделать можно конечно какую-то стрелку рандомной длины, которая будет показывать рандомные направления, вопрос - зачем это может понадобиться с точки зрения игры.
в стиблист пехота вобще спрайты, и никто не жалуется... мне к примеру из всей пехоты интересны будут только гранатометчики, и то их видимость, а не красоты, разглядывать такую пехоту все же лучше с безопасных расстояний :D
Andrey12345
02.09.2010, 20:11
в стиблист пехота вобще спрайты, и никто не жалуется...
Это уже крайности совсем вы вспоминаете.
Hollywood
02.09.2010, 20:20
Насчет снарядов неуверен, т.е. в М60 баллистический вычислитель есть, который вроде как учитывает ветер, в Т-62 основной снаряд подкалиберный,
Прошу разработчиков не путать "баллистический" да еще и "вычислитель" танка М60 с тем, что есть на современных танках. Для учета ветра при вычислении данных для выстрела надо как минимум иметь датчик ветра на танке. А для американцев, сумевших только при модернизации М60 в М60А1 поставить первый свой серийный стабилизатор вооружения - это много будет. Ихний БВ вычислял только поправки, непосредственно связанные с дальностью (температура воздуха и заряда, баллистики снаряда, износ ствола и т.д.)
---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:15 ----------
И еще, теперь персонально.
Hemul & Krabb
Настоятельно прошу прекратить разговоры "не по существу". Только по предстоящей игре. Ваши личные аргументы и факты ни меня, ни других не интересуют.
Буду карать.
Ну нет у нас миссий, негде настройки задавать :D
Средние величины для региона плюс рандом. :)
Тогда ветер какой-то странный выйдет - безветренный :lol:
Но что-то же будет качаться?
Сделать можно конечно какую-то стрелку рандомной длины, которая будет показывать рандомные направления, вопрос - зачем это может понадобиться с точки зрения игры.
Зачем рандомной? Фактической но с рандомной погрешностью. Или не стрелку, а флажок - насколько ветром поднят - оценка силы ветра, а направление - приблизительно, по сторонам света, к примеру, указывать.
Но общую идею уловил - многовато вопросов получается. :D
Andrey12345
02.09.2010, 20:39
Средние величины для региона плюс рандом. :)
И какая средняя величина в феврале в континетальной Анголе?
Но что-то же будет качаться?
Даже если отбросить вопросы производительности то "что-то" будет раскачиваться, как обычно делают в играх, совершенно необязательно в нужную сторону. Т.е. этот фактор (по растительность) определения направления и силы ветра можно смело отбросить.
Зачем рандомной? Фактической но с рандомной погрешностью.
Так, а фактическая она откуда возьмется будет выкидываться рандомно? :)
Или не стрелку, а флажок - насколько ветром поднят - оценка силы ветра, а направление - приблизительно, по сторонам света, к примеру, указывать.
Вы же определяете куда ветер дует не по сторонам света, т.е. передачи, правильной, процесса определения таким образом не будет. Будет какая-то извините хрень стрелка/флажок которая будет показывать ветер на Марсе, зачем это нужно в игре?
Но общую идею уловил - многовато вопросов получается. :D
Так в том то и дело, что вначале нужно определить насколько оно в игре нужно, а потом уже делать если оно нужно и возможно, а не наоборот (т.е. польза в игре очевидно должна перевешивать трудности реализации).
Пока никто толком так и не сказал зачем вот конкретно ветер понадобиться может в игре.
И какая средняя величина в феврале в континетальной Анголе?
Я имел в виду что-то вроде розы ветров. Хотя по факту это вряд ли кого волнует - чистый рандом :). Разве что границы для скорости ветра может какие-то есть. Я не метеоролог все же :D.
Вы же определяете куда ветер дует не по сторонам света, т.е. передачи, правильной, процесса определения таким образом не будет. Будет какая-то извините хрень стрелка/флажок которая будет показывать ветер на Марсе, зачем это нужно в игре?
Высунув голову из люка, тоже не поймешь с точностью до градуса направление ветра :D.
Так в том то и дело, что вначале нужно определить насколько оно в игре нужно, а потом уже делать если оно нужно и возможно, а не наоборот (т.е. польза в игре очевидно должна перевешивать трудности реализации).
Пока никто толком так и не сказал зачем вот конкретно ветер понадобиться может в игре.
В качестве оффтопной шутки: мы стремимся свести трудности в реализации к ее необходимости, т.е. к нулю :umora:. А по вопросу, как всегда, для реализма, что-то типа "почувствовать себя настоящим танкистом" :). А какую-то серьезную причину я назвать не могу. В принципе, это только добавит необходимость учитывать дополнительный фактор - поправку на боковой снос снаряда.
Andrey12345
02.09.2010, 21:24
Я имел в виду что-то вроде розы ветров. Хотя по факту это вряд ли кого волнует - чистый рандом :). Разве что границы для скорости ветра может какие-то есть. Я не метеоролог все же :D.
Ветер не дует рандомом в том то и дело. Если делать его, то делать нужно нормально - чтобы все качалось правильно, и роза ветров была по часам и месяцам правильная (хотябы статистически). Как-то придумать "индикацию" похожую на реальную жизнь, а не стрелкой, добавить какую-то справку, о том куда ветер дует и т.д.
Но проблема в том что в игре это ни на что не будет влиять, по сути. Ночной прицел будет влиять, бинокулярный дальномер будет, ИИ будет, ландшафт будет, даже прости господи отлетающие башни %) и то будут, а ветер нет. Но чтобы его толком сделать времени уйдет масса и не факт что кто-то это заметит.
Высунув голову из люка, тоже не поймешь с точностью до градуса направление ветра :D.
В том то и дело, поэтому флажок и стрелка, это неправильно имхо.
А по вопросу, как всегда, для реализма, что-то типа "почувствовать себя настоящим танкистом" :).
Так для этого на коробке с диском пишут в разделе основные особенности игры: Реалистичное моделирование баллистики - купи игру, почуствуй себя настоящим танкистом, и ветер в этом деле не нужен совсем :D.
А какую-то серьезную причину я назвать не могу. В принципе, это только добавит необходимость учитывать дополнительный фактор - поправку на боковой снос снаряда.
Без ощущений собственно ветра, никакого фактора не будет - будет по сути глюк в игре, внесенный сознательно (как вариант - глюк отключаемый настройкой %) ).
Кстати, а с отлетающими башнями какая трудность? Уж извините мое любопытство :).
Andrey12345
02.09.2010, 21:37
Кстати, а с отлетающими башнями какая трудность? Уж извините мое любопытство :).
Основная - в том, что делать с ними после того как они отлетели, ну и еще "по мелочам" - смоделировать внутренности техники у которой они будут отлетать :D.
Доброго времени суток Андрей, расскажите пожалуйста почему не будет возможности для пехоты прятаться за танками при движении: это трудно реализуемо или же вы считаете что это не найдет применения?
В той же тактике, как мне кажется, это можно было бы реализовать так: выделив на карте танк и отделение пехоты и при помощи специальной команды(которая становится активной т.е. подсвечивается в меню только когда выделено пехотное отделение и танк) приказать чтобы пехота пригнувшись перемещалась укрывшись сзади за танком.
Танк на время действия приказа, который при необходимости отменяется так же нажатием на ту же кнопку, перемещается со скоростью пехоты.
Как Вы считаете, подобный вариант реализуем?
Andrey12345
02.09.2010, 23:50
Доброго времени суток Андрей, расскажите пожалуйста почему не будет возможности для пехоты прятаться за танками при движении: это трудно реализуемо или же вы считаете что это не найдет применения?
Не, если просто делать вид что "прятаться", то в принципе можно сделать - в виде - бредут/ползут за танком. Но, во-первых, от этого сомнительный толк, во-вторых, я так понимаю хочется чтобы пехота еще и стреляла из-за танка? %)
А эта задача нерешаема если врагов больше двух, в общем случае.
Ну и в танкосиме пока приоритеты несколько другие.
В той же тактике, как мне кажется, это можно было бы реализовать так: выделив на карте танк и отделение пехоты и при помощи специальной команды(которая становится активной т.е. подсвечивается в меню только когда выделено пехотное отделение и танк) приказать чтобы пехота пригнувшись перемещалась укрывшись сзади за танком.
А для чего это нужно - чтобы одним снарядом противник убил сразу больше народу? :D
Танк на время действия приказа, который при необходимости отменяется так же нажатием на ту же кнопку, перемещается со скоростью пехоты.
Как Вы считаете, подобный вариант реализуем?
Да, реализуемо, но работать это будет эпизодически, танки в таком режиме ограничены маневром сильно, т.е. будут тупить и быстро умирать, солдаты будут "бояться" танка и разбегаться иногда, потом в кучу собираться опять - будет весело и со смешными глюками :dance:.
P.S. Вообще всякие скопления юнитов в одном месте для ИИ противопоказаны.
John Fisher
03.09.2010, 23:49
Ветер это весьма сомнительная фича, результатом ее введения скорее всего будет случайное уведение снаряда вбок. Т.е. такой себе непредсказуемый рандом, который будет раздражать :rolleyes:.
Ну, это как сказать, или как реализовать... Вообще процесс стрельбы весьма случайный процесс, насколько я нахватался теории. Просто при аккуратном выполнении множества правил эти случайности в основном укладываются в сравнительно узкие интервалы. Но это лирика. А если к ветру, то он не меняется мгновенно так, что снаряд уводит то на 10 см, то через пару секунд или даже минуту на все 50 или даже на 100. К сожалению с теорией этого дела не знаком, но если поправки на ветер невелики и слабо реагируют на изменение скорости ветра порядка плюс-минус 5 м/с и направления плюс-минус 30°, то в течение нескольких минут, а то и часов ветер можно считать условно постоянным и и грок просто будет нарабатывать поправку на ветер в ходе миссии. Вообще если нет элемента случайности в каждом выстреле, или в сериях выстрелов, то игра может наскучить - набил руку и все мишени твои без дополнительных усилий... Но это уже пмсм...
P.S. Дочитал ветку до конца и некоторые ответы на вопросы увидел. В принципе направление мысли у разработчиков хорошее в плане того, какие трудности при реализации ветра надо решать. Т.е. разумно иметь статистическую розу ветров региона по времени и рандомизировать в ее рамках на каждый бой. Причем тут и порывистость ветра можно регулировать (границы и частота и скорость смены). А в качестве индикатора лучше всего использовать визуальные факторы, приближенные к жизни, плюс общую информацию в брифинге для справки. Под визуальными факторами конечно имею в виду колебания и наклон растительности и подвижных предметов (антенны, флаги и т.п.), снос пыли, дыма и тумана.
Hollywood
05.09.2010, 18:13
Вообще-то, ветер не очень сильно влияет на стрельбу, как вам бы мечталось.
Даю из первоисточников:
Боковой ветер, имеющий скорость 10 м/с, в среднем вызывает следующие отклонения по направлению:
а) при стрельбе из пушки (100, 105 мм нарезная пушка) на ОДНУ тысячную на КАЖДЫЕ 1000 (Тысячу) метров дальности стрельбы
б) при стрельбе из 7,62мм пулеметов на 2 тысячные на каждые 300 м дальности стрельбы
в) при стрельбе из крупнокалиберных пулеметов - на 1 тысячную на каждые 300 м дальности стрельбы.
Для 115мм гладкоствольной пушки поправки направления на боковой ветер 10 м/с следующие: (числитель - дальность, знаменатель - поправка в тысячных)
БР - 1000/0, 2000/1, 3000/1, 4000/1, 5000/-
КС - 1000/2, 2000/5, 3000/9, 4000/-, 5000/-
ОФС - 1000/1, 2000/2, 3000/3, 4000/5, 5000/7
А так как в игре дальности стрельбы вряд ли выйдут за 2000 метров, то можно, конечно, попробовать заморочиться с ветром - но после выполнения более важных для разработчиков задач.
Да, кстати, влияние попутного и встречного ветра еще мизернее. В этом случае, при стрельбе только ОФС на дальности, начиная с 4000 метров, установку прицела увеличивают или уменьшают на 1 деление (100 метров). До указанной дальности - не учитывается.
John Fisher
05.09.2010, 18:23
Насколько помню, тысячная это одна тысячная дистанции. Т.е. если поправка на 2000 м в одну тысячную, то это боковой промах ~2 м. ПМСМ, достаточно, чтобы игрок задумался, о том что надо ввести коррекцию в прицел. Другими словами, и достаточно простое влияние (т.к. слабое и хорошо описано поправками), и достаточно заметное, чтобы оживить процесс стрельбы всякими нюансами и случайностями... В принципе, если экстраполировать, то ветер свыше 10 м/с уже весьма сильным должен считаться (порывы разве только могут встречаться) и поправки для таких экстреных случаев могли бы достигнуть величин пропорциональных квадрату изменения скорости ветра. Т.е. если ветер 15 м/с, то поправка бы выросла в ~2,25 раза. То же справедливо и для меньших ветров: если ветер 5 м/с, то поправка меньше в 4 раза... :)
Я думаю, что по-хорошему не стоит с этим сильно заморачиваться:). Конечно, хочется, чтобы было все и сразу, но, к сожалению, такого не бывает. А эта фича не из разряда наиглавнейших.
Hollywood
А что это за первоисточники? Заранее спасибо!
Andrey12345
05.09.2010, 19:19
Насколько помню, тысячная это одна тысячная дистанции. Т.е. если поправка на 2000 м в одну тысячную, то это боковой промах ~2 м. ПМСМ, достаточно, чтобы игрок задумался, о том что надо ввести коррекцию в прицел.
Еще раз повторю - основная проблема не в том как сделать ветер, а в том как игрок узнает об этом, ну и в целом в реализме, по розам ветров в районах моделируемых в игре у нас нет данных.
Другими словами, и достаточно простое влияние (т.к. слабое и хорошо описано поправками), и достаточно заметное, чтобы оживить процесс стрельбы всякими нюансами и случайностями...
Мы не сторонники внесения неконтроллируемого рандома в игру, особенно такого раздражительного.
John Fisher
05.09.2010, 20:44
Еще раз повторю - основная проблема не в том как сделать ветер, а в том как игрок узнает об этом, ну и в целом в реализме, по розам ветров в районах моделируемых в игре у нас нет данных.Ну, сами ведь писали, что по колебаниям растительности можно. Еще по дыму и пыли. Также в брифинге (или на планшетке у игрока в миссии) можно указать прогноз погоды. А уже в процессе игры он сам смог бы ориентироваться - допустил промах, ввел поправку, или пристрелку выполнил, если обстановка позволяет. С розами ветров сложнее, конечно. Тут надо в географию влезать основательно, и то скорее всего получится грубо и качественно. А в общем, дело-то хозяйское: теория отдельно, игра отдельно. Мне просто интересно было к чему учет ветра мог привести. Благодаря озвученным поправкам я себе представление составил, спасибо Hollywood!
Мы не сторонники внесения неконтроллируемого рандома в игру, особенно такого раздражительного.Дело хозяйское! Лично мне всегда было скучно, когда результат на 100% всегда предсказуем. Т.е. если, допустим, выстрелил и попал куда-то, а потом сделал те же действия и опять попал в старую воронку, то это сразу кажется мне неестесственным. И, наоборот, когда, посылая на одних и тех же установках прицела снаряд за снарядом, видишь, как они рассеиваются или систематически уводятся от предполагаемого места падения, то это вызывает любопытство и ощущение реальности происходящего. Повторю, что это сугубо субъективно. Так что можно даже не обращать на это внимания. :)
Andrey12345
05.09.2010, 21:07
Ну, сами ведь писали, что по колебаниям растительности можно.
Можно, только эти колебания делать правильно нужно - это весьма затруднительно и влияет на быстродействие если делать правильно.
Мне просто интересно было к чему учет ветра мог привести. Благодаря озвученным поправкам я себе представление составил, спасибо Hollywood!
Да, в терминах игры, влияние ветра в 99% случаев меньше ошибки моделирования.
Дело хозяйское! Лично мне всегда было скучно, когда результат на 100% всегда предсказуем.
Кроме ветра в игре масса случайных величин и процессов, которые влияют гораздо сильнее.
Т.е. если, допустим, выстрелил и попал куда-то, а потом сделал те же действия и опять попал в старую воронку, то это сразу кажется мне неестесственным. И, наоборот, когда, посылая на одних и тех же установках прицела снаряд за снарядом, видишь, как они рассеиваются или систематически уводятся от предполагаемого места падения
Это и так есть ;)
пара скринов, черно-серый только начал, просимс табуреток.
Hollywood
06.09.2010, 08:37
Hollywood
А что это за первоисточники? Заранее спасибо!
1. Шрамов "Стрельба из танка"
2. Учебник сержанта танковых войск
Насколько помню, тысячная это одна тысячная дистанции. Т.е. если поправка на 2000 м в одну тысячную, то это боковой промах ~2 м.
Правильно
В принципе, если экстраполировать, то ветер свыше 10 м/с уже весьма сильным должен считаться (порывы разве только могут встречаться) и поправки для таких экстреных случаев могли бы достигнуть величин пропорциональных квадрату изменения скорости ветра. Т.е. если ветер 15 м/с, то поправка бы выросла в ~2,25 раза. То же справедливо и для меньших ветров: если ветер 5 м/с, то поправка меньше в 4 раза... :)
А здесь не правильно. Здесь прямая зависимость. Ветер 15 м/с - поправка вырастает в 1,5. Ветер 5 м/с - половина полной поправки.
Ветер не боковой, а косой (под 45 градусов к оси стрельбы) - половина поправки.
пара скринов, черно-серый только начал, просимс табуреток.
Насчет флажка иракского не уверен. Как я понял это по картинке из "Бронеколлекции", но там про 1991 год речь идет. На фотках иракских Т-62, датированных 1980-88 г., флага на дуле я не видел. Да и по фотографиям складывается мнение, что окраска было однородная (у иракцев), а тут пятна видны или это последствия эксплуатации?
Насчет флажка иракского не уверен.
желтая хрень на эжекторе вроде все же обозначение какой то дивизии, но да скорее всего не по времени, уберу.
Да и по фотографиям складывается мнение, что окраска было однородная (у иракцев), а тут пятна видны или это последствия эксплуатации?
да не, как раз использовали зелено желтый камок, но будет и чисто пустынка.
Andrey12345
06.09.2010, 20:17
Да и по фотографиям складывается мнение, что окраска было однородная (у иракцев), а тут пятна видны или это последствия эксплуатации?
Есть и такие и такие варианты именно из Ирана (иракские)
Вы скажите главное... мультиплеер будет???
Вы скажите главное... мультиплеер будет???
А зачем? Все равно играть будут считанные единицы и то в лучшем случае.%)
А зачем? Все равно играть будут считанные единицы и то в лучшем случае.%)
Вот не скажите - желание порезаться с живым противником "как в жизни", увеличит аудиторию в несколько раз.
З.Ы. А то гляньте какая куча серьезных людей сидит в теме "Мир танков" - стыдоба! :D
Вот не скажите - желание порезаться с живым противником "как в жизни", увеличит аудиторию в несколько раз.
Ну да, было 1.5 землекопатанкиста, станет 3.:D
З.Ы. А то гляньте какая куча серьезных людей сидит в теме "Мир танков" - стыдоба! :D
Мультиплеер нового симулятора от Graviteam им не поможет, они, как сидели, так и будут сидеть там. Ибо теплое и мягкое, вещи очень разные.;)
Andrey12345
07.09.2010, 15:35
Вот не скажите - желание порезаться с живым противником "как в жизни", увеличит аудиторию в несколько раз.
З.Ы. А то гляньте какая куча серьезных людей сидит в теме "Мир танков" - стыдоба! :D
Да, да, нужно в мире танков предложить чтобы кампанию сделали оффлайн историческую %)
Не нужно путать ММО и сетевую игру, это разные вещи. Притулять сетевую игру к синглу, это точно так же как притулять к ММО какой-то оффлайн и т.д. - бестолковое занятие по сути.
Однако, очень хочется поганять живую вражину, не по-аркадному,как в ВоТ, а по-симуляторному, типа как в Иле. И думаю не мне одному. Не в ВоТ же ганять, в самом деле.)))
З.Ы. Оффтоп: И прикрутите мультиплеер к СЯ пожалуста!!!)))
Andrey12345
07.09.2010, 16:03
Однако, очень хочется поганять живую вражину, не по-аркадному,как в ВоТ, а по-симуляторному, типа как в Иле. И думаю не мне одному. Не в ВоТ же ганять, в самом деле.)))
Да, хочется, понятно. Но в ВоТ живых гонять однозначно интереснее будет, т.к. он под это специально делался.
Sergey1970
07.09.2010, 16:14
А я бы в сетевой танковый симулятор поиграл бы. Сейчас, играя в battlefield bad company2, частенько берусь за управление танком и получаю удавольствие от танковых дуэлей с такими же управляемыми хомосапиенсами танками врага хотя от сима там только подобие баллистики. Пехоту можно добавить на обе стороны в виде ботов. Пример удачной сетевой игры на базе симулятора - Steel Panzer.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot