Мне плевать на всех - паркуюсь где хочу!

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

А когда как. Эмоционально - работа есть работа, её надо сделать. Фокус в том, что я видел спецов, которые Убунту ставили миллионный раз - и с матюками - человек такой.
Люди есть люди, эмоционально мы очень разные, и от опыта это мало зависит.
То есть, "большие согласованные усилия" и "согласованные усилия" - разные вещи и дело всего лишь в масштабе?
Хмык.
Видимо, когда по всей стране выездные "летучки" начнут вешать на ближайшем столбе за неправильную парковку, вот тогда это станет "большими согласованными усилиями".
Так ведь, с чего-то надо начинать, э?

Нет.
Нет.
Так кто же тогда должен вести борьбу за свои права и свободы, а главное - в каких ещё рамках закона, дружище?
Не ты ли говорил, что, дескать, "все граждане, однако в рамках законодательства"?
Ты же сам доехал до того, что мы - НЕ правовое гос-во, в НЕсвободной стране - так какие законы мы должны исполнять, чтобы отстоять свои права и свободы, а?
*бурчит* ляпают не думая, блин...

Думай. Многие так думают.
Так удобно думать.
Модно.
Как будто тогда был выбор - стрельнуть аль не стрельнуть...

И какой закон они нарушили? Конкретно - какую статью КоАП?
Переход на личности и оскорбления?
Пока пропущу. Но при рецидивах наклеек выдам - полные карманы, имей ввиду.

---------- Добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:14 ----------


Обоснуй, плз, почему при законодательном запрете на мочеиспускание, граждане должны перестать это делать.
Законодательная аденома простаты второй степени?

---

По мне "наши" нарушают в первую очередь пдд, обязанности пешеходов, потом коап самоуправство, а также в некоторых случаях оскорбительное приставание к гражданам, т.е. мелкое хулиганство. Но каждый случай надо рассматривать отдельно, с адвокатом. И, уверен, злой адвокат найдет за что привлечь.

По поводу правового государства. Да, я считаю, что мы не живем в правовом государстве, однако законы у нас есть, ратотают они по разному, в зависимости от статуса заказчика или обвиняемого, поэтому, дабы избежать негативных последствий, лучше все делать по закону. Так, по крайней мере, адвокату будет легче работать.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

И это не Москва, слава богу, у нас все с этим в разы проще. Даже в центре всегда можно запарковаться почти где хочешь.
Вынуждают людей нарушать, сложившиеся обстоятельства. Когда много машин и негде их парковать. И проблему парковок никто не решает. Зато нарушителям, я гляжу, уже и по 10 тыщ штрафы выписывать предлагают, свои же. Че, на работе парковка то есть? А не у всех она там есть.
Че за однобокий подход то?

---

Не надо лохматить бабушку! У нас один офис был в конце Ленинградского проспекта, одной из самых загруженных магистралей, а другой - на Патриарших прудах, это в 1.5 км от Кремля. Москвичи поймут, какая там обстановка с парковкой. Даже когда Ленинградку вовсю перестраивали, ни разу у меня не было случая, чтобы нельзя было припарковаться не нарушая правила и никому не мешая. На Пятницкую улицу, на Варварку часто приходилось ездить, это самый центр. И тоже ни разу не было такого, чтобы нельзя было нормально припарковаться, например, хотя бы заехав в ближайший двор. При этом в каких-нибудь 30 метрах крутые тачки могли стоять на улице во втором ряду. Сейчас сидим в бизнес-центре, народу на машинах сюда приезжает очень много, и далеко не все хотят платить немалые деньги за стоянку на территории, поэтому рядом не всегда место бывает. Иногда приходятся и пройти лишних 100 метров. Но выход из ситуации всгда есть, надо только пошевелить мозгами и задницей, чего очень многие делать просто не хотят.

---------- Добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от NHL

К слову о взаимоуважении на дорогах. Это очень большая редкость, очень! Почти каждый водитель считает себя пупом земли и никогда не унизится до того, чтобы уступить дорогу или комфортно для других припарковаться.

---

Дааа? Тогда наверное я живу в какой-то параллельной реальности, ибо вижу примеры "невозможного" каждый день и в большом количестве. Что касается комфортной парковки, то в Москве по-идиотски паркуются в основном тетки и мальчики на ржавых зубилах. По крайней мере такое впечатление создается по собственному двору. Да, указанные персонажи очень любят парковаться передним ходом, там где нужно задним, ставят боком-раком, подпирают переднюю машину под бампер, патамушта парковаться в несколько приемов "чиста не по-пацански". Но указанный контингент - это далеко не вся водительская братия.

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Да, указанные персонажи очень любят парковаться передним ходом, там где нужно задним, ставят боком-раком, подпирают переднюю машину под бампер, патамушта парковаться в несколько приемов "чиста не по-пацански". Но указанный контингент - это далеко не вся водительская братия.

---

полагаю, сейчас тебе "настоящие водители" (С) объяснят, что это в тебе играет синдром учителя...
п.с. еще я заметил, что припарковаться в 500 метрах от цели порой экономит немало времени когда приходит время оттуда уехать :-)

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

По мне "наши" нарушают в первую очередь пдд, обязанности пешеходов, потом коап самоуправство, а также в некоторых случаях оскорбительное приставание к гражданам, т.е. мелкое хулиганство. Но каждый случай надо рассматривать отдельно, с адвокатом. И, уверен, злой адвокат найдет за что привлечь.

По поводу правового государства. Да, я считаю, что мы не живем в правовом государстве, однако законы у нас есть, ратотают они по разному, в зависимости от статуса заказчика или обвиняемого, поэтому, дабы избежать негативных последствий, лучше все делать по закону. Так, по крайней мере, адвокату будет легче работать.

---

чеговы так на нашистов то гоните? нарушил водитель, затем нарушили нашисты. и вы на них гоните? чегож вы не гоните на нарушившего после нашистов водителя который бегает по дороге бросает мусор и оскорбляет достоинство? да не один адвокат это дело не возьмет как услышит как его клиент матом орет.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

По мне "наши" нарушают в первую очередь пдд обязанности пешеходов

---

Чушь.
Нигде в ПДД (параграф 4, "Обязанности пешеходов"), не запрещено находиться на проезжей части. Все обязанности пешеходов касаются пересечения ими проезжей части, и не более того.
Нашисты не пересекали проезжую часть.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

...потом коап самоуправство,

---

Чушь.
КоАП РФ. Статья 19.1. Самоуправство.
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
Автомобили они не повреждали, и никакими павовыми актами их деятельность не запрещена.
Как бы то ни было, в любом случае, нашисты нарушают ПДД и КоАП ничуть не более, чем припарковавшиеся чёрти-как водятлы.
Так почему водятлам нарушать можно, а нашистам - нельзя?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

а также в некоторых случаях оскорбительное приставание к гражданам, т.е. мелкое хулиганство.

---

Чушь.
При квалификации такой разновидности хулиганских действий, как "оскорбительное приставание", следует учитывать и моральный облик потерпевшего. Например, общение двух хулиганов, когда одному из них свойствен более ощутимый потенциал безнравственности, совместимый с физическим или моральным воздействием, а другому - пассивный аморализм, проявляющийся в нецензурной брани, нельзя характеризовать как оскорбительное приставание.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Но каждый случай надо рассматривать отдельно, с адвокатом. И, уверен, злой адвокат найдет за что привлечь.

---

"То, что вы до сих пор не в тюрьме, – это не ваша заслуга, а наша недоработка". (с) Дзержинский.
У нас "привлечь" можно за что угодно, законы-то не работают...

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Да, я считаю, что мы не живем в правовом государстве, однако законы у нас есть, ратотают они по разному, в зависимости от статуса заказчика или обвиняемого...

---

Класс.
ФилиппОк поражён глубинами мысли.
"Да, я считаю, что я психически нормален, но иногда меня клинит и я бегаю голым по городу..."
Дружище, a тебе не кажется, что в реально правовом государстве закон должен быть для всех един?

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Чушь.
Нигде в ПДД (параграф 4, "Обязанности пешеходов"), не запрещено находиться на проезжей части. Все обязанности пешеходов касаются пересечения ими проезжей части, и не более того.
Нашисты не пересекали проезжую часть.


Чушь.
КоАП РФ. Статья 19.1. Самоуправство.
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
Автомобили они не повреждали, и никакими павовыми актами их деятельность не запрещена.
Как бы то ни было, в любом случае, нашисты нарушают ПДД и КоАП ничуть не более, чем припарковавшиеся чёрти-как водятлы.
Так почему водятлам нарушать можно, а нашистам - нельзя?


Чушь.
При квалификации такой разновидности хулиганских действий, как "оскорбительное приставание", следует учитывать и моральный облик потерпевшего. Например, общение двух хулиганов, когда одному из них свойствен более ощутимый потенциал безнравственности, совместимый с физическим или моральным воздействием, а другому - пассивный аморализм, проявляющийся в нецензурной брани, нельзя характеризовать как оскорбительное приставание.

"То, что вы до сих пор не в тюрьме, – это не ваша заслуга, а наша недоработка". (с) Дзержинский.
У нас "привлечь" можно за что угодно, законы-то не работают...

Класс.
ФилиппОк поражён глубинами мысли.
"Да, я считаю, что я психически нормален, но иногда меня клинит и я бегаю голым по городу..."
Дружище, a тебе не кажется, что в реально правовом государстве закон должен быть для всех един?

---

1. пункт 4.1 пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам. Или, следуя вашей гениальной логике, пешеход не может двигаться по проезжей части, но может там стоять? да? полный бред.
2. Вообще детский сад. Водителям можно нарушать, а нам, крутым парнягам, нет? Каждое нарушение должно быть рассмотрено и наказано отдельно. Никто не дает права пешеходам судить о правильности остановки и стоянки, а тем более предпринимать какие либо действия, кроме уведомления гибдд или эвакуатора. На это есть органы гибдд.
3. Вы, видимо, не сталкивались с работой злого адвоката, который может все перевернуть с ног наголову так, что и не заметишь.
4. Очень тронут, что порадовал вас. Некоторый ваши мысли меня также позабавили. И, надосуге, почитайте про дело Ходорковского, надеюсь станет ясно о чем я говорю.

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SAtaMa

чеговы так на нашистов то гоните? нарушил водитель, затем нарушили нашисты. и вы на них гоните? чегож вы не гоните на нарушившего после нашистов водителя который бегает по дороге бросает мусор и оскорбляет достоинство? да не один адвокат это дело не возьмет как услышит как его клиент матом орет.

---

Я не гоню, а высказываю свое мнение. Если оно отлично от вашего, это не говорит о его неправильности. Мне очень, очень не нравится как ездят многие наши водители, как они паркуются, создавая ужасные помехи. И таких водителей обязательно надо наказывать рублем, эвакуировать и т.д. А про неадекватов так вообще разговора нет, психов надо лечить. Но ведь надо понимать, что человека вывели специально с помощью провокаций.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Вынуждают людей нарушать, сложившиеся обстоятельства.

---

Москва. Улица у метро, две полосы в каждую сторону. Нанесена сплошная.
С одной стороне автобусные остановки и соответственно полоса занята маршрутками, "бомбилами" и "мне на минутку в магазин (жену встретить)" и изредка автобусами. И это все при том что в десяти метрах позади висит знак 3.27 «Остановка запрещена». :eek:
А с противоположной - магазинчики со своими "мне на минутку", "я тут вааще работаю" и т.д. Еще полоса минус. И того остается по полосе в каждую сторону, но при условии что "Гетц" запаркован не в полуметре от бордюра...
И вот в "это" въезжает фура с импортными номерами и встаёт. Автобус, что был перед ней на остановке, выехал за "сплошную" и обогнув торчащую маршрутку уехал. Фура стоит. Перед ней свободно, но ей чуть-чуть мешает маршрутка. "Чуть-чуть" - это не более полуметра пересечь "сплошную"... Проходит минут десять под мат и какофонию сигналов... %)
Наконец маршрутка набилась и уехала.

Так кто сильнее: Человек или обстоятельства?

P.S. Я сидел в автобусе прямо за той фурой.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

1. пункт 4.1 пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам. Или, следуя вашей гениальной логике, пешеход не может двигаться по проезжей части, но может там стоять? да? полный бред.

---

Чушь.
Раз пешеходы "должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам", то они что, не имеют права находиться на проезжей части?
Где это запрещено?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Водителям можно нарушать, а нам, крутым парнягам, нет? Каждое нарушение должно быть рассмотрено и наказано отдельно. Никто не дает права пешеходам судить о правильности остановки и стоянки, а тем более предпринимать какие либо действия, кроме уведомления гибдд или эвакуатора. На это есть органы гибдд.

---

А что, нам, крутым парням, нарушать запрещено, а водятлам - можно?
Давайте уж вместе нарушать, что ли? Или уж вместе НЕ нарушать.
Почему многих нарушающих так бесит, что кто-то ещё нарушает?
Кроме того, пешеходы - тоже участники дорожного движения. Кто им запретит судить о правильности обстановки, учитывая, что мы уже пришли в этой теме к выводу, что ГИБДД свои функции не выполняет?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

3. Вы, видимо, не сталкивались с работой злого адвоката, который может все перевернуть с ног наголову так, что и не заметишь.

---

Не понял, зачем это сказано.
Особенно учитывая мои слова из предыдущего поста:

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

"То, что вы до сих пор не в тюрьме, – это не ваша заслуга, а наша недоработка". (с) Дзержинский.
У нас "привлечь" можно за что угодно, законы-то не работают...

---

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Но ведь надо понимать, что человека вывели специально с помощью провокаций.

---

Это о нашистах-то?
Дык, люди сами провоцировали нашистов, паркуясь через задницу, разве нет?

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Чушь.
КоАП РФ. Статья 19.1. Самоуправство.
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
Автомобили они не повреждали, и никакими павовыми актами их деятельность не запрещена.

---

Сложно сказать, чушь или нет. Во-первых, причем тут повреждение автомобилей? Об этом и нет в статье ничего. Во-вторых, для квалификации их действий по данной статье, нужно понять, какое свое действительное или предполагаемое право они пытаются осуществить этими действиями. Когда мы поймем что это за право, то сможем понять, существует ли установленный законом или иным НПА порядок для осуществления этого права. Если существует - то действия попадают под статью. Если не существует - то тогда и нет самоуправства.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Во-первых, причем тут повреждение автомобилей? Об этом и нет в статье ничего.

---

А автомобили и не повреждались.
Максимум - пачкалось лобовое, это повреждением не назвать никак.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Во-вторых, для квалификации их действий по данной статье, нужно понять, какое свое действительное или предполагаемое право они пытаются осуществить этими действиями.

---

*озадаченно* А разве это не очевидно?
Ну ладно, не вопрос: нашисты пытались осуществить своё конституционное право согласно статье 45 пункт 2 - "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом", а также статье 19 пункт 1 - "Все равны перед законом и судом", на фоне статьи 27 пункт 1 - "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Чушь.
Раз пешеходы "должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам", то они что, не имеют права находиться на проезжей части?
Где это запрещено?

А что, нам, крутым парням, нарушать запрещено, а водятлам - можно?
Давайте уж вместе нарушать, что ли? Или уж вместе НЕ нарушать.
Почему многих нарушающих так бесит, что кто-то ещё нарушает?
Кроме того, пешеходы - тоже участники дорожного движения. Кто им запретит судить о правильности обстановки, учитывая, что мы уже пришли в этой теме к выводу, что ГИБДД свои функции не выполняет?

Не понял, зачем это сказано.
Особенно учитывая мои слова из предыдущего поста:


Это о нашистах-то?
Дык, люди сами провоцировали нашистов, паркуясь через задницу, разве нет?

---

1. По моему разумению, если проезжая часть предназначена для движения транспортных средств, а тротуар для пешеходов, то совершенно очевидно, кто и где должен находиться. Почитайте комментарии к коап в части нарушения правил пешеходами.
2. Я уже несколько раз написал о том, что каждое нарушение должно быть рассотрено отдельно. Водитель нарушает правила? Надо пригласить сотрудника дпс для оформления протокола. Где в законодательстве написано, что пешеход имеет право судить о том, нарушает водитель правила или нет? Мне кажется, что только сотрудник гибдд может судить об этом. И выше, кстати, была новость о том, что гибдд проводит рейд парковка.
3. Насчет свободы перемещения: я согласен с тем, что машина не должна быть припаркована на пешеходном переходе, в остальных случаях говорить о нарушении свободы перемещения пешехода нельзя, т.к. он должен двигаться по тротуару, а переходить по переходу.
4. Выходя на проезжую часть не для перехода, пешеход создает помеху движению транспортных средств, ответственность за это также предусмотрена коап.

Цитата:

---

Сообщение от Geniok

Ведь так можно дойти, например, до: пойду воровать (грабить, убивать), потому как работы нет, а хочешь за содеянное наказывать, сначала обеспечь работу. Возвращение в каменный век, ИМХО.

---

Ну вобщем то так и есть. Это понятно, вопрос государственной политики, а не мелких общественных движений, однако оно именно так и обстоит. НА ДЕЛЕ. Если государство своим гражданам занятость в достаточной мере не обеспечивает- преступность растет пропорционально. И вовзводить очи долу "ах закон, ах всех пересажать"- это не выход, а тупик. Не поможет это, если рабочих мест не прибавится. На место посаженных придут новые безработные и отчаявшиеся. Девяностые вспоминаем и все понятно становится.
Бороться надо не со следствием, а с причиной.

Цитата:

---

У нас сейчас "казино" - это вагончик, с нарисованными игровыми автоматами. Ставиться на каждом углу в течении 2-х суток. Какая там парковка...

---

Да я не знаю, я не бываю.

Цитата:

---

У меня знакомая, живущая в Москве, имеющая машину покупала как-то проездной в метро. На вопрос: "А зачем. у тебя же машина есть?"
Ответила: "В Москве на машине невозможно. Больше стоишь, чем едешь."

---

О чем я и говорю. Это "перестать писять, потому что негде"

Цитата:

---

А в экономии ли дело?! Давай прикинем. Владелец магазина взял в аренду (или купил) чуть больший участок земля. Вложился в строительство туалета.

---

Цитата:

---

В платный туалет пойдет человека 2-3, а во-втором случае в магазин никто не пойдет. потому как у соседа, который без туалета, продукты подешевле. Экономика-с...

---

Не, оно несколько иначе работает, иначе никто бы не ходил в магазины, а все шли бы на колхозный рынок, где не то что туалетов- стен то нету. Не говоря про кондиционеры.
А выход прост- обязать всех владельцев магазинов содержать по туалету- тогда цены у всех одинаково вырастут. Это все конечно гипербола, особо острой необходимости нет, потому что туалетами граждане всеж обеспечены в достаточной мере. И дома у каждого есть и на работе и в большинстве общественных мест длительного пребывания.
С парковками вот существенно хуже обстоит.

Цитата:

---

Но, сдается мне, проще самостоятельно, в подъезде, просить никого не надо, это почему-то в настоящие времена считается унизительным...

---

Нормальные люди делают это в кустах, а не в подъезде, когда приспичит.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

так вот сам-то и не суди с многозначительным лицом, кто тут правильный водитель, а кто нет. А то у тебя за другими хорошо следить получается, а за собой сперва - слабо?

---

Ты меня в чем то хочешь упрекнуть? Слушаю.

Цитата:

---

Ты почитай лучше, как описывают дорожное движение в странах загнивающего капитализма соотечественники, настоящие и бывшие. не в пользу нашей страны сравнения, ох не в пользу. И угадай из-за кого? Новичков? Ага, щас. "Учителей"? Да хрена с два. из-за "нормальных водителей(с)".

---

Ссылочку дай, где сравнение не в нашу пользу из за нормальных водителей? Ты похоже термин "нормальный водитель" неправильно как то истолковал.

Цитата:

---

Вот тоже пример, за другими подсматриваешь, а себя не видишь. И почему тогда ты делишь что в у вас проще со стоянками, но не признаешь что у нас сложнее с поворотниками?

---

Не сложнее у вас с поворотниками. У нас тоже 20 процентов ими не пользуются. А твои пять рядов 90-100 ну ездил. Ниче особенного, наоборот- очень комфортно. Это тебе не разбитая полуторарядка в центре, заставленная машинами на половину ширины.

Цитата:

---

тогда вся прелесть дятлов, которые внезапно подъезали к нужному съезду ломятся с четвертого ряда не включив поворотник. и подобное - повсеместно. Потому что нормальным водителям так можно, по словам опытных камрадов, и предложения штрафовать - ненависть пополам с завистью.

---

Ну че ты передергиваешь то? Нормальным камрадам не обязательно видеть чужой включенный поворотник. И наоборот, сами они- нормальные, всегда их используют, когда необходимо. Об этом шла речь. У ж если на то пошло, нормальный водитель всегда заранее оказывается на своей полосе- это одна из его отличительных особенностей. А перестраиваются через три ряда как раз чайники невнимательные. А аварийная ситуация возникает из за тех чайников, которые мнят себя учителями и не дают первым безопасно перестроиться. Вот, не так давно, Нижний проезжал. Угораздило встать не в тот ряд, да еще и в час пик. Пытаюсь вылезти, моргаю поворотником, жмусь. Какой то учитель и педант хренов, на форде фужене (тот же фокус по повадкам), аж обсигналился мне, чтоб я не вылазил перед ним, чуть зеркало мне не сорвал. Видит что номера чужие- пофиг. Он ПРАВ потому что. Я ж должен ему уступить. Он же не обязан меня пропустить. Вот и не пропускает- чмо. Вот это учитель типичный, с годом стажа. Который педант и все должны ехать по правилам. А по мне он обезьяна, хам и эгоист. Я вздохнул. Идущая следом ржавая волжанка меня пропустила, моргнув фарами. Вот это нормальный водитель. Не педант. Я моргнул аварийкой и поехал куда мне было надо.
Нормальному водителю на дороге никто не мешает и он сам никому не мешает. Мне не веришь- Гейко подтвердит.
Ты если не понимаешь какие моменты- переспрашивай чтоли.

Цитата:

---

то это не моя проблема, а городских властей, которые должны мне дать этот хлеб. ну и парковок везде, конечно же. Ну и конечно, мне два места нужно, а то ведь джЫп то большой.

---

Ну вобщем да. Городские власти- это не посторонние люди какие-то самостоятельные, а нанятый нами обслуживающий персонал. Для решения текущих городских вопросов, в том числе и вопроса с парковками, разумеется. Или своевременный ремонт дорог- это тоже моя личная проблема? Не можешь сам отремонтировать дороги- не покупай машину?
Мы им кстати деньги платим за эти хлопоты. Еси че.

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

ни разу у меня не было случая, чтобы нельзя было припарковаться не нарушая правила и никому не мешая.

---

Уверен, что никогда не будет? А если все те, которые неправильно запаркованы, вдруг одумаются (ну, под страхом мегаштрафов, скажем) и рванут, как и ты, в близлежащие дворы?

Цитата:

---

Сообщение от Leshik

Так кто сильнее: Человек или обстоятельства?

---

Человек сильнее в каждом конкретном случае. Толпой рулят обстоятельства.
Пока нам новый мост не открыли, на старом были жуткие пробки. Сто раз видел: все стоят... стоят... один рванул по встречке. За ним тут же еще пятеро.
Разница между вами и мною в том, что вы их как врагов воспринимаете. А я нет. Я их понимаю. Потому что я тоже рядом стою и меня тоже выбешевает эта пробка и я тоже опаздываю. У меня лишнего рубля там нет- гайцу отдать.
Открыли новый мост- класный, широкий, ровненький. О чудо- где пробки, где нарушители? Нету их. Никто не нарушает. Потому что причина нарушений устранена.
А по вашей логике новый мост нафиг был не нужен, а было нужно увеличение штрафов в 10 раз.
И вот с этим я категорически не согласен. Взрослым людям, причину и следствие путать негоже.

---------- Добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Класс.
ФилиппОк поражён глубинами мысли.
"Да, я считаю, что я психически нормален, но иногда меня клинит и я бегаю голым по городу..."
Дружище, a тебе не кажется, что в реально правовом государстве закон должен быть для всех един?

---

Он написал НЕ живем. Внимательнее дружище. ;)
Не живем мы в правовом государстве. Законы работают, но по разному для разных категорий. Все верно, не поспоришь.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Ну ладно, не вопрос: нашисты пытались осуществить своё конституционное право согласно статье 45 пункт 2 - "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом"

---

Каждый, своих. Обрати внимание. А не каждый, неопределённого круга лиц. Права наказывать нарушителей ПДД у нашиста нет. Это - специальное право, как у модератора на форуме. Права требовать перепарковаться если автомобиль не нарушает твою свободу передвижения (а это, кстати, тоже - не "иду куда хочу и все должны расступаться") - тоже.
Попросить - да, можешь. А требовать - нет. Все действия, следующие за просьбой - незаконны, т.к. право распоряжаться автомобилем (включая наклеивание, отклеивание наклеек, выбор места расположения, хранения, перестановка с места на место...), как объектом собственности, принадлежит исключительно владельцу. И не важно - причинён вред или нет - порча внешнего вида - это тоже вред, отмывание наклейки стоит денег - значит и материальный вред причинён. Плюс к тому - "распространение заведомо ложной информации, порочащей гражданина".
Достаточно?

Да уж... Это клиника. Одно радует, судя по опросу адекватных людей на форуме большинство.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Каждый, своих. Обрати внимание. А не каждый, неопределённого круга лиц. Права наказывать нарушителей ПДД у нашиста нет. Это - специальное право, как у модератора на форуме. Права требовать перепарковаться если автомобиль не нарушает твою свободу передвижения (а это, кстати, тоже - не "иду куда хочу и все должны расступаться") - тоже.
Попросить - да, можешь. А требовать - нет. Все действия, следующие за просьбой - незаконны, т.к. право распоряжаться автомобилем (включая наклеивание, отклеивание наклеек, выбор места расположения, хранения, перестановка с места на место...), как объектом собственности, принадлежит исключительно владельцу. И не важно - причинён вред или нет - порча внешнего вида - это тоже вред, отмывание наклейки стоит денег - значит и материальный вред причинён. Плюс к тому - "распространение заведомо ложной информации, порочащей гражданина".
Достаточно?

---

Вот и я примерно о том же. Еще можно подождать, пока наклеют наклейку, вызвать эвакуатор и отвезти машину на экспертизу на предмет возможности ее использования с наклейкой на лобовом стекле.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Да уж... Это клиника. Одно радует, судя по опросу адекватных людей на форуме большинство.

---

Хорошо, когда рядом врач, способный поставить оптовый диагноз.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ты меня в чем то хочешь упрекнуть? Слушаю.

---

я все что хотел - сказал.

Цитата:

---

Ссылочку дай, где сравнение не в нашу пользу из за нормальных водителей? Ты похоже термин "нормальный водитель" неправильно как то истолковал.

---

ты сначала сам почитай, по потом по сторонам оглянись, потом подумай. И если уж когда совсем невдомек станет, если так и не допрет, ну тогда уж обращайся.

Цитата:

---

Не сложнее у вас с поворотниками. У нас тоже 20 процентов ими не пользуются. А твои пять рядов 90-100 ну ездил. Ниче особенного, наоборот- очень комфортно. Это тебе не разбитая полуторарядка в центре, заставленная машинами на половину ширины.

---

ну да, на заставленной полуторорядке вообще не надо поворотником пользоваться, да.

Цитата:

---

Ну че ты передергиваешь то? Нормальным камрадам не обязательно видеть чужой включенный поворотник. И наоборот, сами они- нормальные, всегда их используют, когда необходимо.

---

Использовать надо тгда когда это определено, а не когда надо, или ты все-таки против правил, я так не могу понять?

Цитата:

---

Об этом шла речь. У ж если на то пошло, нормальный водитель всегда заранее оказывается на своей полосе- это одна из его отличительных особенностей. А перестраиваются через три ряда как раз чайники невнимательные.

---

.. Но оправдывают невключения повортников при этом только нормальные водители?

Цитата:

---

А аварийная ситуация возникает из за тех чайников, которые мнят себя учителями и не дают первым безопасно перестроиться. Вот, не так давно, Нижний проезжал. Угораздило встать не в тот ряд, да еще и в час пик. Пытаюсь вылезти, моргаю поворотником, жмусь. Какой то учитель и педант хренов, на форде фужене (тот же фокус по повадкам), аж обсигналился мне, чтоб я не вылазил перед ним, чуть зеркало мне не сорвал. Видит что номера чужие- пофиг. Он ПРАВ потому что. Я ж должен ему уступить. Он же не обязан меня пропустить. Вот и не пропускает- чмо. Вот это учитель типичный, с годом стажа. Который педант и все должны ехать по правилам. А по мне он обезьяна, хам и эгоист. Я вздохнул. Идущая следом ржавая волжанка меня пропустила, моргнув фарами. Вот это нормальный водитель. Не педант. Я моргнул аварийкой и поехал куда мне было надо.

---

ты путаешь опять же вежливость и прямое невыполнение правил, которое я хотел бы видеть исполняемыми ВСЕМИ. Я, кстати пропускаю всех практически, у меня нива, очень флегматичный боливар. Но что тут толку? К сожалению, личный пример подвигает на повторение других людей если только сопровождать его дубиной. Ссанье в в подъезде тому пример, вот я, прошу прощения, не ссу, а все равно нассано.

Цитата:

---

Ну вобщем да. Городские власти- это не посторонние люди какие-то самостоятельные, а нанятый нами обслуживающий персонал. Для решения текущих городских вопросов, в том числе и вопроса с парковками, разумеется. Или своевременный ремонт дорог- это тоже моя личная проблема? Не можешь сам отремонтировать дороги- не покупай машину?
Мы им кстати деньги платим за эти хлопоты. Еси че.

---

Э нет. Они через систему выборныхз органов власти от тебя и других людей получили право решать, на что тратить деньги. и парковка тут всего лишь одно из. а не нравится, но машину хочешь купить - не выбирай такую власть. Не хочешь идти на выборы? не покупай машину.

Цитата:

---

А по вашей логике новый мост нафиг был не нужен, а было нужно увеличение штрафов в 10 раз.

---

Скажи на милость, что же нужно делать что б обезьяны поворотниками-то пользовались? По твоей логике - расширить все дороги до стапятсот полос?

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

я все что хотел - сказал.

---

Я не понимаю мутных намеков, предпочитаю когда прямо говорят.

Цитата:

---

ты сначала сам почитай, по потом по сторонам оглянись, потом подумай. И если уж когда совсем невдомек станет, если так и не допрет, ну тогда уж обращайся.

---

Что почитать то? Я уже говорил про мутные намеки?

Цитата:

---

ну да, на заставленной полуторорядке вообще не надо поворотником пользоваться, да.

---

Почему, часто надо. Из чего ты выводы делаешь- я хз.

Цитата:

---

Использовать надо тгда когда это определено, а не когда надо, или ты все-таки против правил, я так не могу понять?

---

Надо когда надо. Решать когда надо, может опытный водитель. Неопытный не может и должен использовать тогда, когда это определено.
Простой пример: Аварийка при движении задним ходом и резком торможении. Иногда это надо. А в правилах не определено.
По твоему, значит не надо?
Впрочем, в 95 процентах случаев, ситуации применения совпадают.

Цитата:

---

.. Но оправдывают невключения повортников при этом только нормальные водители?

---

Где? Опять неправильно истолковал чьи то слова?

Цитата:

---

Ты путаешь опять же вежливость и прямое невыполнение правил, которое я хотел бы видеть исполняемыми ВСЕМИ.

---

Я не путаю. Наоборот, это ты путаешь, разделяя эти вещи. Вежливость, либо ее отсутствие, очень тесно связана, с прямым соблюдением правил. Каждый водитель по правилам обязан не допускать возникновения аварийных ситуаций. Невежливый водитель постоянно провоцирует аварийные ситуации, даже формально соблюдая прочие пункты правил. Но нарушает при этом ключевой. Создает опасную ситуацию своей педантичностью.
Именно по этому, правила аппелируют к здравому смыслу водителя, а не к педантичному буквоедству и юридическим верченьям закорючками.
Если я иногда не включаю поворотник ночью на пустой дороге при перестроении- это никому не вредит.

Цитата:

---

Я, кстати пропускаю всех практически, у меня нива, очень флегматичный боливар. Но что тут толку? К сожалению, личный пример подвигает на повторение других людей если только сопровождать его дубиной.

---

Ты таки хочешь переделать мир под себя. И даже инструмент подобрал подходящий- дубину. Правда план переделки пока в тумане, но инструмент уже есть, ога, самый правильный.
А я вот считаю, что передельщиков мира, иной раз надо упокаивать той же дубиной, ибо благими намерениями вымощена дорога в ад. Такое вот имхо мое.
И кто из нас прав, как рассудить?

Цитата:

---

Ссанье в в подъезде тому пример, вот я, прошу прощения, не ссу, а все равно нассано.

---

Не работает личный пример- какая досада. Личный пример в реальном мире не всегда работает- че есть, то есть. Зато в нем есть еще и альтернативные способы достижения целей. Наймите подъездом консъержа и решится ваша проблема.

Цитата:

---

Э нет. Они через систему выборныхз органов власти от тебя и других людей получили право решать, на что тратить деньги. и парковка тут всего лишь одно из. а не нравится, но машину хочешь купить - не выбирай такую власть. Не хочешь идти на выборы? не покупай машину.

---

Тоесть ты выбрал сам такую власть, ее действия тебя устраивают.
Чего же ты жалуешься тогда на ее бездействие, в сфере несоблюдений пдд? Что паркуются не так- ты не доволен. Что поворотники не включают- тебе не нравится. Ссат в подъездах опять же.
Но машину ты купил, значит на выборы ходил.
Так и не пеняй. Твой косяк- не тех выбрал. Тебя еще и обвинить можно в этом бардаке. Думать надо было, кого выбираешь.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Я не понимаю мутных намеков, предпочитаю когда прямо говорят.



Что почитать то? Я уже говорил про мутные намеки?


Почему, часто надо. Из чего ты выводы делаешь- я хз.

---

Ну если ты прямые советы принимаешь за мутные намеки, я умываю руки. наверное, раз не понимаешь, тебе оно и не нужно.

Цитата:

---

Надо когда надо. Решать когда надо, может опытный водитель. Неопытный не может и должен использовать тогда, когда это определено.
Простой пример: Аварийка при движении задним ходом и резком торможении. Иногда это надо. А в правилах не определено.
По твоему, значит не надо?
Впрочем, в 95 процентах случаев, ситуации применения совпадают.

---

Логика поражает. если хочу, что бы выполнялось то что предписано, то мне тут же сообщаешь что я за то,что не надо делать того, что не написано.

Цитата:

---

Если я иногда не включаю поворотник ночью на пустой дороге при перестроении- это никому не вредит.

---

а я кстати, прямо указывал про плотный поток, а вовсе не пустынную ночную дорогу, ты уж как-то разделяй теплое с мягким....

Цитата:

---

Ты таки хочешь переделать мир под себя. И даже инструмент подобрал подходящий- дубину. Правда план переделки пока в тумане, но инструмент уже есть, ога, самый правильный.

---

таки дубина, это метафора. Штраф вполне отвечает требованиям правил.

Цитата:

---

А я вот считаю, что передельщиков мира, иной раз надо упокаивать той же дубиной, ибо благими намерениями вымощена дорога в ад. Такое вот имхо мое.

---

Так я и не возражаю, не испрашиваю себе права не платить штраф за невключенный повопротник.

Цитата:

---

И кто из нас прав, как рассудить?

---

Когда неясно кто прав, обращаетмся куда? к законам и правилам. Я думаю, что если ВСЕ и ВСЕГДА будут ездить ТОЛЬКО по ПДД отринув "здравый смысл" дтп не будет, или будет крайне мало. а вот если только по здравому смыслу, без ПДД... сам догадаешься?

Цитата:

---

Не работает личный пример- какая досада. Личный пример в реальном мире не всегда работает- че есть, то есть. Зато в нем есть еще и альтернативные способы достижения целей. Наймите подъездом консъержа и решится ваша проблема.

---

Ну так накопайте всем городом стоянок, не? Или твоя логика не масштабируема?

Цитата:

---

Тоесть ты выбрал сам такую власть, ее действия тебя устраивают.
Чего же ты жалуешься тогда на ее бездействие, в сфере несоблюдений пдд? Что паркуются не так- ты не доволен. Что поворотники не включают- тебе не нравится. Ссат в подъездах опять же.
Но машину ты купил, значит на выборы ходил.
Так и не пеняй. Твой косяк- не тех выбрал. Тебя еще и обвинить можно в этом бардаке. Думать надо было, кого выбираешь.

---

я на власть не жалуюсь. я поведение (и аргументацию)обезьян обсуждаю, и предполжил, как стимулировать превращение обезьяны в человека. ты опять все перепутал. Это ты про городские власти, которым ты деньги платишь, распространялся. а я про людей, которые не исполняют установленные правила.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Ну если ты прямые советы принимаешь за мутные намеки, я умываю руки. наверное, раз не понимаешь, тебе оно и не нужно.

---

Советы? Я подумал, что то были упреки, с противопоставлением тебя, в качестве идеала. Но мутные. И верно, не понял, оказывается это были советы..

Цитата:

---

Логика поражает. если хочу, что бы выполнялось то что предписано, то мне тут же сообщаешь что я за то,что не надо делать того, что не написано.

---

Поражает? По моему допустимый вывод. Делать ровно то, что положено и не более- самый формальный подход. Ты ж здравый смысл прямо отрицаешь, парой строчек ниже, для тебя существует только буква закона.

Цитата:

---

а я кстати, прямо указывал про плотный поток, а вовсе не пустынную ночную дорогу, ты уж как-то разделяй теплое с мягким....

---

А на пустынной не так чтоли? Какая разница, с формальной точки зрения? Ты свою позицию то не сливай, она у тебя вобщем целостная. А с такими оговорками- того гляди развалится. Ишь ты, в одном случае нарушить- теплое. А в другом также нарушить- уже мягкое. А еще мою логику упрекаешь.

Цитата:

---

таки дубина, это метафора. Штраф вполне отвечает требованиям правил.
Так я и не возражаю, не испрашиваю себе права не платить штраф за невключенный повопротник.

---

А я испрашиваю? Покажешь где, в моих словах?
Какой ты фантазер, так и норовишь приписать другим то, чего они никогда не говорили и даже не думали.

Цитата:

---

Когда неясно кто прав, обращаетмся куда? к законам и правилам. Я думаю, что если ВСЕ и ВСЕГДА будут ездить ТОЛЬКО по ПДД отринув "здравый смысл" дтп не будет, или будет крайне мало.

---

Если до абсурда доводить? Ты абсолютно неправ. Простой пример: как определяется рядность, если разметки нет? Как определяется необходимая дистанция, до впередиидущего, если знака нет?

Цитата:

---

а вот если только по здравому смыслу, без ПДД... сам догадаешься?

---

Если до абсурда доводить? Ты опять неправ. Правила это и есть воплощение здравого смысла на бумаге. Даже с помехой справа. Ты предлагал мне поинтересоваться, я поинтересовался. Есть здравое объяснение почему она справа. И нет ни одного, почему бы ей быть слева.
Ты поинтересуйся.

Цитата:

---

Ну так накопайте всем городом стоянок, не? Или твоя логика не масштабируема?

---

Как же не масштабируема? Мы наняли городских консъержей- управу, ментов, дворников, дорожников. Их дело- копать, а мое- платить
Это твоя логика слишком ограничена. Дом, в город у тебя не проецируется.

Цитата:

---

я на власть не жалуюсь. я поведение (и аргументацию)обезьян обсуждаю, и предполжил, как стимулировать превращение обезьяны в человека. ты опять все перепутал. Это ты про городские власти, которым ты деньги платишь, распространялся. а я про людей, которые не исполняют установленные правила.

---

Как же ты не жалуешься, когда говоришь, дескать "не штрафуют обезян за поворотники- плохо, а вот кабы штрафовали- стало бы хорошо"? Значит плохо делает свою работу власть, которую ты выбрал.
Именно жалуешься.

Конструктива нет. Соревнования по упрямству. Ты неправ. Дыр в твоей логике больше, чем в моей. Имхо естественно. Предлагаю на этом закончить, чтоб не иллюстрировать более, известную картинку про интернет.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

*озадаченно* А разве это не очевидно?
Ну ладно, не вопрос: нашисты пытались осуществить своё конституционное право согласно статье 45 пункт 2 - "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом", а также статье 19 пункт 1 - "Все равны перед законом и судом", на фоне статьи 27 пункт 1 - "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."

---

Статью 27 п.1 сюда никак не применить. Свободно передвигаться им никто не мешал, поэтому их право на свободное передвижение никак не ограничивалось. Опять же, неправильно припаркованные автомобили никак не нарушали права и свободы "нашистов". Они нарушали правила парковки. А для контроля и осуществления выполнения ПДД, куда относятся и правила парковки, есть и органы и процедура. Следовательно, если бы товарищи, наблюдая каждый раз вопиющие нарушения правил парковки возмутились, вызвали сотрудников ГИБДД и попросили их решить проблему, а в случае отказа пошли бы дальше по инстанциям - вот это была бы правильная гражданская позиция. А так - дешевый самопиар.

Дык "синие ведёрки" и прочие акции заснятые на видео получется тоже "дешёвый самопиар"? Хотя нет, их же не "нашисты" проводят, значит там всё по уму.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Статью 27 п.1 сюда никак не применить. Свободно передвигаться им никто не мешал, поэтому их право на свободное передвижение никак не ограничивалось. Опять же, неправильно припаркованные автомобили никак не нарушали права и свободы "нашистов". Они нарушали правила парковки. А для контроля и осуществления выполнения ПДД, куда относятся и правила парковки, есть и органы и процедура. Следовательно, если бы товарищи, наблюдая каждый раз вопиющие нарушения правил парковки возмутились, вызвали сотрудников ГИБДД и попросили их решить проблему, а в случае отказа пошли бы дальше по инстанциям - вот это была бы правильная гражданская позиция. А так - дешевый самопиар.

---

Золотые слова.

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Дык "синие ведёрки" и прочие акции заснятые на видео получется тоже "дешёвый самопиар"? Хотя нет, их же не "нашисты" проводят, значит там всё по уму.

---

Тоже глупость, откровенно говоря. Но к чиновникам все испытвают сильную антипатию- потому массовая иррациональная поддержка.

С правилами парковки, думается мне проблема только в следующем: Гайцу нужна подпись наршителя на протоколе, а где взять того нарушителя? Он мож пять часов не появится. Надо им выдать какие нибудь средства видеорегистрации, разработать процедуру составления протокола без присутствия водителя тс.
И все. И гайцы сыты- план по протоколам будет мухой набегать. И нашисты рады- резко уменьшится количество неправильно запаркованных.
Вот только Филлипок и Фредди пострадают, я думаю. Их любимые дворы неподалеку, заполонят бывшие нарушители. Так и придется покупать проездной на метро.
И ратовать, вместе со мной, за обустройство парковок.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Дык "синие ведёрки" и прочие акции заснятые на видео получется тоже "дешёвый самопиар"? Хотя нет, их же не "нашисты" проводят, значит там всё по уму.

---

Дык. И "синие ведёрки" это такой же бессмысленный флешмоб, начиная от безобидного прилепливания оного на багажник и кончая явным хулиганством на дороге.
И "наши" или "ваши" проводят эти "акции" - безразлично. Кто-то останавливается на грани, а кто-то откровенно "заигрывается", превращаясь в нарушителя общественного порядка и чужих прав.
Грань тонкая. Но от её пересечения зависит много.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

1. По моему разумению, если проезжая часть предназначена для движения транспортных средств, а тротуар для пешеходов, то совершенно очевидно, кто и где должен находиться. Почитайте комментарии к коап в части нарушения правил пешеходами.

---

1. Чушь. Тогда пешеходы не смогли бы пересечь проезжую часть, а автомобили не имели бы права въезжать в микрорайоны. Ты что, ПДД не читал?
2. В интернетах есть неписанное правило: когда ты кого-то куда-то посылаешь что-то читать, указывай, куда конкретно, иначе это расценивается посылу на три буквы.
Ссылки ещё никто не отменял, КоАП в интернете есть. Что конкретно почитать?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

2. Я уже несколько раз написал о том, что каждое нарушение должно быть рассотрено отдельно. Водитель нарушает правила? Надо пригласить сотрудника дпс для оформления протокола. Где в законодательстве написано, что пешеход имеет право судить...

---

А я тебе уже несколько раз ответил, что ГИБДД свои функции давно уже не выполняет, и могу расписать, куда тебя пошлют в ГИБДД, если ты к ним придёшь с жалобой на неправильную парковку соседа.
А пока ты заставишь их действовать - нарушитель уедет.
Поэтому вполне закономерно и правильно, что их функции пытаются взять на себя общественные организации.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

3. Насчет свободы перемещения: я согласен с тем, что машина не должна быть припаркована на пешеходном переходе, в остальных случаях говорить о нарушении свободы перемещения пешехода нельзя, т.к. он должен двигаться по тротуару, а переходить по переходу.

---

Я тебе, наверное, открою страшную вещь: пешеходу разрешается пересекать дорогу и ВНЕ перехода. Это прописано в ПДД. Ссылку дать?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

4. Выходя на проезжую часть не для перехода, пешеход создает помеху движению транспортных средств, ответственность за это также предусмотрена коап.

---

Шутка? Смайликов е вижу.
Каким пунктом и какая ответственность предусмотрена КоАП?

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Он написал НЕ живем. Внимательнее дружище. ;)
Не живем мы в правовом государстве. Законы работают, но по разному для разных категорий. Все верно, не поспоришь.

---

Да.
Пардону прошу, прочиталось криво. :)

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Каждый, своих. Обрати внимание. А не каждый, неопределённого круга лиц. Права наказывать нарушителей ПДД у нашиста нет. Это - специальное право, как у модератора на форуме.
...
Достаточно?

---

Ок.
Убедил.
Итого: водители мелко нарушают, паркуясь через задницу, нашисты в ответ мелко нарушают, клея им наклейки.
Вот так и живём.
Все довольны?
Разойдись! :)

P.S. Устал стучаться в эту стену.
Ок, смотрим на результаты голосовалки, как на единственно понятный довод.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

1. Чушь. Тогда пешеходы не смогли бы пересечь проезжую часть, а автомобили не имели бы права въезжать в микрорайоны. Ты что, ПДД не читал?

---

1. "4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны. "

Мне кажется понятно, что если есть переход, то надо переходить по нему, правильно? Если перехода рядом нет, то можно переходить по дороге, но не торчать на ней. Пе-ре-хо-дить. Переход в неположенном месте -нарушение правил дд. Нет? Или есть Статья 12.30. КоАП "Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств".

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

2. В интернетах есть неписанное правило: когда ты кого-то куда-то посылаешь что-то читать, указывай, куда конкретно, иначе это расценивается посылу на три буквы.
Ссылки ещё никто не отменял, КоАП в интернете есть. Что конкретно почитать?

---

А кто-то в гугле забанен? Я сказал не КоАП почитать, а комментарии к нему. В консультанте, например http://www.consultant.ru/

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

А я тебе уже несколько раз ответил, что ГИБДД свои функции давно уже не выполняет, и могу расписать, куда тебя пошлют в ГИБДД, если ты к ним придёшь с жалобой на неправильную парковку соседа.
А пока ты заставишь их действовать - нарушитель уедет.
Поэтому вполне закономерно и правильно, что их функции пытаются взять на себя общественные организации.

---

Это не мне надо несколько раз говорить, а Нургалиеву наверное. А может самому Гаранту, он теперь в интернете весь. Я-то что могу сделать?
А про функции это да... Можно ко мне функции суда перейдут? Суды ведь завалены делами. А так посильную помощь окажу.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Я тебе, наверное, открою страшную вещь: пешеходу разрешается пересекать дорогу и ВНЕ перехода. Это прописано в ПДД. Ссылку дать?

---

Вы видимо издеваетесь? Я написал, что на переходе. Если есть переход, то пешеход должен по нему переходить! Ссылку дать?

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Шутка? Смайликов е вижу.
Каким пунктом и какая ответственность предусмотрена КоАП

---

См. выше.

Да, еще последний вопрос, если позволите! Не могли бы вы дать ссылку на ту норму закона, где сказано, что у пешеходов есть полномочия оценивать насколько правильно припаркован автомобиль? Ну просто для того, чтобы стало понятно, а то может я чего-то пропустил? Может быть теперь полномочия сотрудников гибдд перешли к обычным гражданам, а также полномочия судов и других органов?

в тему про парковку, по комментам вроде Питер
http://www.totallycrap.com/videos/vi...roblem_solved/
:D

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Мне кажется понятно, что если есть переход, то надо переходить по нему, правильно? Если перехода рядом нет, то можно переходить по дороге, но не торчать на ней. Пе-ре-хо-дить.

---

Ок. Где в правилах пешеходам запрещено находиться на проезжей части?
Просто на-хо-дить-ся. Не переходить.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Я сказал не КоАП почитать, а комментарии к нему. В консультанте, например

---

Мде.
То есть, мне предложено пойти на сайт консультатнта и искать там не пойми что? Так?
Я всё пытаюсь намекнуть, что аргументы в спорах надо давать, уважая оппонента, как и участника дорожного движения.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Это не мне надо несколько раз говорить, а Нургалиеву наверное. А может самому Гаранту, он теперь в интернете весь. Я-то что могу сделать?

---

Выдать тебе наклеек? :lol:
Ну или просто посиди на форумах (что проще, т.к. задницей двигать не надо), пожалуйся, как плохо жить в этой стране, порассуждай про правила и злых адвокатов, глядишь, может что и изменится.
А может и нет.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Вы видимо издеваетесь? Я написал, что на переходе. Если есть переход, то пешеход должен по нему переходить! Ссылку дать?

---

Во! Слова не мальчика, но мужа.
Однако: а если нет перехода, то что, пешеход на дороге находиться не имеет права?

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Да, еще последний вопрос, если позволите! Не могли бы вы дать ссылку на ту норму закона, где сказано, что у пешеходов есть полномочия оценивать насколько правильно припаркован автомобиль?

---

А что, для того, чтобы оценить, правильно ли припаркован автомобиль и не мешает ли он движению пешеходов и\или транспорта, необходим специальный закон?
А думать - тоже закон нужен?
А, пардон, в сортир сходить - тоже?
Только что тут про здравый смысл целая эпопея была написана - зря?

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vaal

в тему про парковку, по комментам вроде Питер

---

Угу, Питер.
Припарковался хорошо. Ты видишь, какие там условия - парковки никто не озаботился сделать, ему "там надо" стоять - вот и стоит... дебил.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

По мне "наши" нарушают в первую очередь пдд, обязанности пешеходов, потом коап самоуправство, а также в некоторых случаях оскорбительное приставание к гражданам, т.е. мелкое хулиганство. Но каждый случай надо рассматривать отдельно, с адвокатом. И, уверен, злой адвокат найдет за что привлечь.

---

Ну опять вы про самоуправство, оскорбления и мелкое хулиганство... )
Это уже не воспринимается как аргумент, т.к. ответ существует много страниц назад... И про злого адвоката тоже... Если много раз повторять "халва" - сладко на вкус не станет. )

Вот про оскорбление пока интересно [с поста №392]. В чём сие усматриваете. У нерадивых водителей религия такая - правила нарушать?

Что касается акции "наших" - если она так и останется однократной, то придётся согласиться - это PR.

Если спросите откуда возмущение пешеходов - дык оно от ХЗ какой стоянки, мойки и прогрева двигателей во дворах. [кстати, запрещено ПДД и тд.] На "улицу" это не сразу выплеснулось. Хамство водителей оттуда ростёт.

***

Пмсм если хамство нерадивых вадителей "неприкосновенных" личных авто не будет знать своих пределов, то владение автомобилем, рано или поздно, постепенно потеряет смысл, как это уже происходит в некоторых европейских городах: будем ездить по чётным и не чётным дням - в перспективе неделям. Возможно на велосипеде. Это не избежно, вопрос времени. Пешеходы же как ходили толпами - так и будут, они живут в этом городе. Поэтому любите пешеходов, а то они своими протестами сделают как в "Лондоне". На пол-года в стойло. Нам это надо?

Если ретивый водила этого не понимает - он, имхо, придурок, при всём уважении.

Мне лично совсем не улыбается такая перспектива [а она неизбежна и, уже, имеет место быть], чтобы мне лепили на стекло, штраф или не штраф, что я с чётным номером поехал в нечётный день(неделю) и, по выше изложенным причинам, бычить, считаю не разумно. А вы?

Вот и >61% (на сегодня) некоторое тому подтверждение, при всём уважении.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Чушь.
Раз пешеходы "должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам", то они что, не имеют права находиться на проезжей части?
Где это запрещено?

---

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения.
Это единственный пункт где говориться о том что пешеходам не стоит задерживаться на проезжей части . Хотя не точность формулировки , как раз и дает повод "Нашистам" Высказываться что они находились на проезжей части для обеспечения безопасности . :)

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

3. Насчет свободы перемещения: я согласен с тем, что машина не должна быть припаркована на пешеходном переходе, в остальных случаях говорить о нарушении свободы перемещения пешехода нельзя, т.к. он должен двигаться по тротуару, а переходить по переходу.

---

А право водителей ? Или нашист не может быть водителем?

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Пока нам новый мост не открыли, на старом были жуткие пробки. Сто раз видел: все стоят... стоят... один рванул по встречке. За ним тут же еще пятеро.
Разница между вами и мною в том, что вы их как врагов воспринимаете. А я нет. Я их понимаю. Потому что я тоже рядом стою и меня тоже выбешевает эта пробка и я тоже опаздываю. У меня лишнего рубля там нет- гайцу отдать.
Открыли новый мост- класный, широкий, ровненький. О чудо- где пробки, где нарушители? Нету их. Никто не нарушает. Потому что причина нарушений устранена.
А по вашей логике новый мост нафиг был не нужен, а было нужно увеличение штрафов в 10 раз.
И вот с этим я категорически не согласен. Взрослым людям, причину и следствие путать негоже.

---

Однако ты ее путаешь без зазрения совести .
Никто из участников не говорил что мост или стоянки не нужны . Они высказывались лишь в том что что отсутствие места для парковки , туалета, или нового моста не дают тебе повода , парковаться как хочется , выезжать на встречку , или гадить где вздумается .

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Дааа? Тогда наверное я живу в какой-то параллельной реальности, ибо вижу примеры "невозможного" каждый день и в большом количестве. Что касается комфортной парковки, то в Москве по-идиотски паркуются в основном тетки и мальчики на ржавых зубилах. По крайней мере такое впечатление создается по собственному двору. Да, указанные персонажи очень любят парковаться передним ходом, там где нужно задним, ставят боком-раком, подпирают переднюю машину под бампер, патамушта парковаться в несколько приемов "чиста не по-пацански". Но указанный контингент - это далеко не вся водительская братия.

---

Вполне возможно что и в параллельной реальности.))) Я вижу ситуацию на дорогах с точностью да наоборот. Для большинства водителей все окружающие п**ры и ш**хи. Уступают только дедки на стареньких запорожцах. Это не домыслы, это мое наблюдение, как водителя, пассажира, пешехода. Да, вполне возможно в Москве и других больших городах без уступок вообще врядли куда-нибудь уедешь, но у нас движение небольшое как правило, и когда намечается сплошной поток, будь уверен НИКТО НЕ УСТУПИТ хоть ты замигайся поворотником! Это "не по-пацански", как ты выразился.

Цитата:

---

Почему же, вполне известно.
Хоть мне и сложно поставить себя на место такого водятла, положившего на всех и вся ради себя, любимого, однако если требуют убрать - я уберу без проблем. Соответсвенно, у ребят не было бы шанса наклеить мне наклейку.

---

Я имею в виду сам факт того, что эти щенки что-то требуют. И неважно нарушил ты или нет. Сам факт! Не имеют они на то право.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Ок.
Убедил.
Итого: водители мелко нарушают, паркуясь через задницу, нашисты в ответ мелко нарушают, клея им наклейки.
Вот так и живём.
Все довольны?
Разойдись! :)

---

Именно.
"Так и живём".
Не довольны все - и нашисты, и водители (которым, кстати, кривоприпаркованные мешают гораздо больше, чем просто "нашистам").
Потому и считаю, что нарушение в ответ на нарушение - не выход, а "вход" в ещё больший бардак.
Революционные ситуации (когда "верхи не могут, низы не хотят") лучше бы разрешать другими методами, а не нагнетанием взаимной ненависти, путём "взятия полномочий".

Цитата:

---

P.S. Устал стучаться в эту стену.
Ок, смотрим на результаты голосовалки, как на единственно понятный довод.

---

"потому и не кусают" (с).
В смысле потому и "так живём".

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Я имею в виду сам факт того, что эти щенки что-то требуют. И неважно нарушил ты или нет. Сам факт! Не имеют они на то право.

---

С чего это ты решил что они не имеют право? Как и любому гражданину им не кто не запрещает иметь свою жизненную позицию . И решать что имеют право или нет , может только суд. А потому до тех пор пока их не стали привлекать , их действия вполне в рамках закона , и значит имеют полное право.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

С чего это ты решил что они не имеют право? Как и любому гражданину им не кто не запрещает иметь свою жизненную позицию . И решать что имеют право или нет , может только суд. А потому до тех пор пока их не стали привлекать , их действия вполне в рамках закона , и значит имеют полное право.

---

Жизненную позицию - ради бога. Но намерено доводить людей до того, чтобы они начали с монтировками кидаться.... И ненадо говорить, что еслибы да кабы водители послушались их и убрались с места, то им бы не пришлось клеить эти наклейки. Нет! Многие имеют еще чувство собственного достоинства, чтобы слушать какую то мишуру, которая вместо того, чтобы пойти на биржу труда и заняться делом, как было сказано героем видео, гадит на улицах, прикрываясь ПДД. Насколько я знаю, основная цель нашистов раздавать агит листовки на улице пенсионерам. Еще раз повторю, нашисты, равно как и любые другие высеры, не имеют права брать на себя полномочия ГИБДД

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Жизненную позицию - ради бога. Но намерено доводить людей до того, чтобы они начали с монтировками кидаться.... И ненадо говорить, что еслибы да кабы водители послушались их и убрались с места, то им бы не пришлось клеить эти наклейки. Нет! Многие имеют еще чувство собственного достоинства, чтобы слушать какую то мишуру, которая вместо того, чтобы пойти на биржу труда и заняться делом, как было сказано героем видео, гадит на улицах, прикрываясь ПДД. Насколько я знаю, основная цель нашистов раздавать агит листовки на улице пенсионерам. Еще раз повторю, нашисты, равно как и любые другие высеры, не имеют права брать на себя полномочия ГИБДД

---

Они на себя полномочия ГИБДД и не берут , я уже говорил , что штраф за неправильную парковку они не взымают , эвакуацией машины не занимаются . Их действие показать водителю что он поступает с позиции "Мне плевать на всех паркуюсь где хочу."

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Ок. Где в правилах пешеходам запрещено находиться на проезжей части?
Просто на-хо-дить-ся. Не переходить.

---

Мыло-мочало, начинай сначала... А если подключить здравый смысл, к которому вы аппелируете? Прочитать обязанности пешеходов в комплексе и принять, что не может пешеход находиться на проезжей части, должен он находиться на тротуаре, а в случае перехода - переходить. В противном случае он нарушает правила, создавая помеху движению транспортных средств.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Мде.
То есть, мне предложено пойти на сайт консультатнта и искать там не пойми что? Так?
Я всё пытаюсь намекнуть, что аргументы в спорах надо давать, уважая оппонента, как и участника дорожного движения.

---

Все мои аргументы в КоАП, а комментарии к КоАП в консультанте. Ссылка выше.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Выдать тебе наклеек? :lol:
Ну или просто посиди на форумах (что проще, т.к. задницей двигать не надо), пожалуйся, как плохо жить в этой стране, порассуждай про правила и злых адвокатов, глядишь, может что и изменится.
А может и нет.

---

А что, не все наклейки сегодня поклеили? Лишние остались? Хозяин будет недоволен... :umora:
При всем уважении, не надо говорить мне что делать, и я не буду говорить вам куда идти. Вы ровно также сидите на форуме, не двигая пятой точкой.

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

А что, для того, чтобы оценить, правильно ли припаркован автомобиль и не мешает ли он движению пешеходов и\или транспорта, необходим специальный закон?
А думать - тоже закон нужен?
А, пардон, в сортир сходить - тоже?

---

Вы может быть удивитесь... Оценить конечно можно, а вот чтобы действия совершать, тут уже полномочия необходимы. Хоть ты тресни. Вот мы плавно подошли к реализации мнимого права - самоуправство. Ну ладно, это лирика. Я даже сомневаюсь, что "наш" может просить водителя перепарковаться. Ну ладно, попросил. Водитель отказал. Вызываем дпс. Все. Ни наклеек, ни приставания быть не может. Не, ну может быть я конечно слишком конкретно читаю закон. Может быть новые веяния, что движению "наши" расширили полномочия и все остальные граждане делигировали им полномочия на борьбу за свои права? Я о таком не слышал.

А вот насчет подумать - хорошо... В роликах, которые лежат в ветке про аварии, наглядно видно, что происходит, когда пешеход не думает. Там такые кексы через 6 рядов переходят... А потом летают, как бэтмены. Они думали, куда пруться? Или они так боролись за свои права?

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А право водителей ? Или нашист не может быть водителем?

---

Прости, не понял. Ты про право водителей парковаться где вздумается? Нет такого права, знаками, разметкой и пдд регламентируется, где можно оставлять автомобиль. Нарушение должно быть наказано штрафом. Причем сейчас штраф 300 руб., а я бы сдела 5 тыщ. рублей. Вот было бы эффективно. И дпс с радостью исполняла свои функции.

---------- Добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hansen

Ну опять вы про самоуправство, оскорбления и мелкое хулиганство... )
Это уже не воспринимается как аргумент, т.к. ответ существует много страниц назад... И про злого адвоката тоже... Если много раз повторять "халва" - сладко на вкус не станет. )

---

При всем уважении, ваши аргументы меня не убедили. Впрочем, как и мои вас. Я надеюсь, что найдется нормальный водитель, который сделает все правильно и накажет какого-нить "нашего" борца за права граждан в суде. Мечтаю. Вот тогда и вернемся к разговору.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Прости, не понял. Ты про право водителей парковаться где вздумается? Нет такого права, знаками, разметкой и пдд регламентируется, где можно оставлять автомобиль. Нарушение должно быть наказано штрафом. Причем сейчас штраф 300 руб., а я бы сдела 5 тыщ. рублей. Вот было бы эффективно. И дпс с радостью исполняла свои функции..

---

Нет я про то что Нашисты могут быть и водителями , и поэтому их борьба с теми кто становиться в два ряда , а не только на пешеходных переходах тоже понятна .Поставить машину во втором ряду , значит вынуждать других водителей выезжать на встречку.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Однако ты ее путаешь без зазрения совести .
Никто из участников не говорил что мост или стоянки не нужны . Они высказывались лишь в том что что отсутствие места для парковки , туалета, или нового моста не дают тебе повода , парковаться как хочется , выезжать на встречку , или гадить где вздумается .

---

Я ниче не путаю. Ты опять в своем репертуаре. Поводов нарушить, такие вещи дают сколько угодно. Причной массовых нарушений именно они и являются.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Нет я про то что Нашисты могут быть и водителями , и поэтому их борьба с теми кто становиться в два ряда , а не только на пешеходных переходах тоже понятна .Поставить машину во втором ряду , значит вынуждать других водителей выезжать на встречку.

---

Виноват, не понял. Да, безусловно, он может быть водителем и может бороться за свои права, однако только в том случае если он едет за рулем и упирается в неправильно запаркованный автомобиль. с позиции пешехода он не может бороться за права других водителей, а только за свои. имхо.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Советы? Я подумал, что то были упреки, с противопоставлением тебя, в качестве идеала. Но мутные. И верно, не понял, оказывается это были советы..

---

Советы почитать про импортные дороги - при чем же тут был я в качесте идеала?

Цитата:

---

Поражает? По моему допустимый вывод. Делать ровно то, что положено и не более- самый формальный подход. Ты ж здравый смысл прямо отрицаешь, парой строчек ниже, для тебя существует только буква закона.

---

Совершенно недопустимый. Существуют как минимум две модели: разрешено все что явно не запрещено, и запрещено все, что явно не разрешено. Законодательная модель РФ работает по первому принципу.

Цитата:

---

А на пустынной не так чтоли? Какая разница, с формальной точки зрения? Ты свою позицию то не сливай, она у тебя вобщем целостная. А с такими оговорками- того гляди развалится. Ишь ты, в одном случае нарушить- теплое. А в другом также нарушить- уже мягкое. А еще мою логику упрекаешь.

---

с формальной точки никакой, и я за то что бы включать везде. Это вовсе не оговорка, так как я привел пятирядку , поворотник и обезьян как объяснение своей позиции на тему того, что заставляет меня предлагать закручивать штрафы. То, что я вижу постоянно. Но потенциальный вред невключения там и там - разный. Ты не видишь беды в невключении на пустынной дороге, а в пятирядке видишь? если видишь, так вроде и обсуждать нечего, если тоже не видишь, как ни странно, тоже обсуждать становится нечего. кстати еще я писал про другие сторублевые нарушения, поворот не из того ряда, неуступление дороги и тд.

Цитата:

---

А я испрашиваю? Покажешь где, в моих словах?
Какой ты фантазер, так и норовишь приписать другим то, чего они никогда не говорили и даже не думали.

---

Фантазер это ты. Где же я это намекнул хоть словом, что ты хочешь испросить себе право не платить штрафы? Не было такого.

Цитата:

---

Если до абсурда доводить? Ты абсолютно неправ. Простой пример: как определяется рядность, если разметки нет? Как определяется необходимая дистанция, до впередиидущего, если знака нет?
Если до абсурда доводить? Ты опять неправ. Правила это и есть воплощение здравого смысла на бумаге. Даже с помехой справа. Ты предлагал мне поинтересоваться, я поинтересовался. Есть здравое объяснение почему она справа. И нет ни одного, почему бы ей быть слева.
Ты поинтересуйся

---

Я, признаться, не понял как простой пример может быть выражен тремя вопросами, ну да ладно. Про воплощение здравого смысла согласен полностью, потому и хотелось бы видеть этот здравый смысл на практике, и для всех один, и без набросов типа "чайники пусть поворотник включают, а я опытный, мне можно и так".

Цитата:

---

Как же не масштабируема? Мы наняли городских консъержей- управу, ментов, дворников, дорожников. Их дело- копать, а мое- платить
Это твоя логика слишком ограничена. Дом, в город у тебя не проецируется.

---

То что ты нанял дворников, уборщиц и ментов, ведь не дает же право ссать в подъезде, товарищ налогоплательщик? Не дает. А ссут. И поворотник не включают. и тут я, как такой же налогоплательщик, выхожу с инициативой ссунов и невключенцев давить штрафами. а ты - против, мол, гневный слишком я, ненавистный, синдром чайника-учителя у меня, грозишь что по мне же и ударит. Моя логика надежнее, так как она подразумевает борьбу с ссунами за счет ссунов (штраф ссунам), а не за счет нессунов (на кровные нессунов нанять консьержа, в дополнение к оплате дворников, ментов и уборщиц).

Цитата:

---

Как же ты не жалуешься, когда говоришь, дескать "не штрафуют обезян за поворотники- плохо, а вот кабы штрафовали- стало бы хорошо"? Значит плохо делает свою работу власть, которую ты выбрал.
Именно жалуешься.

---

Ну таким методом можно смело заявлять что любое высказанное недовольство - такоже жалуешься. жалуешься на чайников? жалуешься.

Цитата:

---

Конструктива нет. Соревнования по упрямству. Ты неправ. Дыр в твоей логике больше, чем в моей. Имхо естественно. Предлагаю на этом закончить, чтоб не иллюстрировать более, известную картинку про интернет.

---

Конструктив тут один - ПДД, в этом мы сошлись. Закончить можно. про помеху справа откроем тему?


зы. при всем при этом, хочу сказать, что читать тебя в теме о сталинской символике очень приятно, методы рассуждения и донесения мысли очень хорошие.

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Виноват, не понял. Да, безусловно, он может быть водителем и может бороться за свои права, однако только в том случае если он едет за рулем и упирается в неправильно запаркованный автомобиль. с позиции пешехода он не может бороться за права других водителей, а только за свои. имхо.

---

Что бы тебе стало понятно , будем считать что упершись в такого неправильно припарковавшегося , он Нашист , поставил свой автомобиль как положено и пошел разбираться . :D Он гражданин и поэтому не важно пешеход он или водитель , Он считает что действие некоторых граждан подходят под определение "Плевать на всех паркуюсь где хочу" и указывает им на это.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Я ниче не путаю. Ты опять в своем репертуаре. Поводов нарушить, такие вещи дают сколько угодно. Причной массовых нарушений именно они и являются.

---

Поводов дают не спорю . Но та же массовость или отсутствие туалета не могут быть оправданием при нарушении.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Они на себя полномочия ГИБДД и не берут , я уже говорил , что штраф за неправильную парковку они не взымают , эвакуацией машины не занимаются . Их действие показать водителю что он поступает с позиции "Мне плевать на всех паркуюсь где хочу."

---

Вы так и не поняли, о чем я хочу сказать. Далеко не каждый гаишник способен так выводить людей из себя. Может быть это звучит излишне вычурно, но моя позиция такова, что я лучше отдам свои права ГИБДД, чем позволю унизить меня этими наклейками и "советами" каким-то долботрясам из путин-югенда. Думаю те водители были такого же мнения, я не на стороне нарушителей, но их возмущение мне понятно.

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Вы так и не поняли, о чем я хочу сказать. Далеко не каждый гаишник способен так выводить людей из себя. Может быть это звучит излишне вычурно, но моя позиция такова, что я лучше отдам свои права ГИБДД, чем позволю унизить меня этими наклейками и "советами" каким-то долботрясам из путин-югенда. Думаю те водители были такого же мнения, я не на стороне нарушителей, но их возмущение мне понятно.

---

Вот это точно, гаишник их не выведет из себя. Подойди к этим парковщикам гаир, то сто пудово они бы заискивающе смотрели в глаза и говорили: "Командир, давай договоримся, а машинку я уберу прямо сейчас". :D

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Вы так и не поняли, о чем я хочу сказать. Далеко не каждый гаишник способен так выводить людей из себя. Может быть это звучит излишне вычурно, но моя позиция такова, что я лучше отдам свои права ГИБДД, чем позволю унизить меня этими наклейками и "советами" каким-то долботрясам из путин-югенда. Думаю те водители были такого же мнения, я не на стороне нарушителей, но их возмущение мне понятно.

---

Это происходит от не уважения к гражданам своей страны . Милиционер воспринимается как реальная сила , к нему уважение . А прохожий который сделал замечание воспринимается как "Кто ты вообще такой ?" От этого и желание взять монтировку и погонятся . Вся спесь тут же спадет , если он вытащит корочку милиционера . И получается что вся разница между тем кого надо слушать и уважать состоит лишь в том у кого сила, а не в том правильно ли тебе указывают на твое нарушение .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Что бы тебе стало понятно , будем считать что упершись в такого неправильно припарковавшегося , он Нашист , поставил свой автомобиль как положено и пошел разбираться . :D Он гражданин и поэтому не важно пешеход он или водитель , Он считает что действие некоторых граждан подходят под определение "Плевать на всех паркуюсь где хочу" и указывает им на это

---

Указывает, совершенно верно! И тут 2 варианта:

1. Нарушитель перепарковался правильно. Миссия выполнена.
2. Нарушитель отказывается, "наш" вызывает дпс или эвакуатор и уезжает.

Если ты можешь, скажи, пожалйста, где в законе сказано, что можно сделать что-то еще?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Это происходит от не уважения к гражданам своей страны . Милиционер воспринимается как реальная сила , к нему уважение . А прохожий который сделал замечание воспринимается как "Кто ты вообще такой ?" От этого и желание взять монтировку и погонятся . Вся спесь тут же спадет , если он вытащит корочку милиционера . И получается что вся разница между тем кого надо слушать и уважать состоит лишь в том у кого сила, а не в том правильно ли тебе указывают на твое нарушение .

---

Милиционер со своими корочками, но не при исполнении такой же прохожий, как и эти бездельники. И если к примеру опер в штатском подойдет с такими же претензиями, он может быть так же послан на 3 буквы, ибо это не его забота. Да, возможно это всего лишь спесь, но и путинята не просто прохожие. Они целенаправлено ищут кого бы потравить. Думаю тут можно воплотить в жизнь интернет термин "троллинг", и говоря интернет сленгом ребятки просто ловят лулзы, и повышают свой ЧСВ, если водила смиренно уезжает. А руководствуются они исключительно благими намерениями. Лицемеры.

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Вот это точно, гаишник их не выведет из себя. Подойди к этим парковщикам гаир, то сто пудово они бы заискивающе смотрели в глаза и говорили: "Командир, давай договоримся, а машинку я уберу прямо сейчас". :D

---

А это уже другая тема.

Скрытый текст:

Оффтопик:
Schreder, покажи мне хоть одно ницензурное слово в моем посте, я их не вижу ибо они ****

Цитата:

---

Сообщение от =HD=Yuron

Указывает, совершенно верно! И тут 2 варианта:

1. Нарушитель перепарковался правильно. Миссия выполнена.
2. Нарушитель отказывается, "наш" вызывает дпс или эвакуатор и уезжает.

Если ты можешь, скажи, пожалйста, где в законе сказано, что можно сделать что-то еще?

---

А где в законе сказано что можно именно эти два пункта?
:umora:
Что не запрещено то разрешено.
Самоуправство здесь нету . Самоуправство было бы если бы они потребовали с него штраф или стали бы убирать его машину своими средствами . Хулиганства тоже . Порчи имущества тоже нет , нужно доказать что причинен ущерб . А нашисты клеют именно на стекло , а не на капот , где может быть повреждена краска .
Информации порочащий честь тоже нету , наклейка показывает именно истинную суть гражданина ,и он своим дальнейшим поведением лишь доказывает что таки да он не намерен прислушиваться к мнению других граждан , он на них плевал.

Цитата:

---

Сообщение от NHL

А это уже другая тема.

---

Чем она другая?

Цитата:

---

Сообщение от NHL

Скрытый текст:

Оффтопик:
Schreder, покажи мне хоть одно ницензурное слово в моем посте, я их не вижу ибо они ****

---

Если вы считаете что прикрытый **** мат перестаёт быть матом, то глубоко заблуждаетесь. Я не "нашист", я "гаишник" и спорить со мной бесполезно.:D

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А где в законе сказано что можно именно эти два пункта?
:umora:
Что не запрещено то разрешено.
Самоуправство здесь нету . Самоуправство было бы если бы они потребовали с него штраф или стали бы убирать его машину своими средствами . Хулиганства тоже . Порчи имущества тоже нет , нужно доказать что причинен ущерб . А нашисты клеют именно на стекло , а не на капот , где может быть повреждена краска .
Информации порочащий честь тоже нету , наклейка показывает именно истинную суть гражданина ,и он своим дальнейшим поведением лишь доказывает что таки да он не намерен прислушиваться к мнению других граждан , он на них плевал.

---

Цитирую, без купюр даже.

Конституция РФ

Ст. 17 п. 3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Ст. 23 п. 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Ст. 24 п. 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Ст. 49 п. 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Улавливаешь мысль?

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Чем она другая?

---

Мы обсуждаем поведение нашистов (думаю можно без кавычек уже термин вводить), а не коррупцию. Думаю предложи какой нибудь водила тем балбесам денег, они бы эти наклейки себе на заднее место наклеили и убрались пропивать "взятку" в ближайшую пивнушку с огромной радостью. Вот поэтому это уже другая тема.

Цитата:

---

Я не "нашист", я "гаишник" и спорить со мной бесполезно.

---

Рад за вас, коллега, я тоже упрям.