Просмотр полной версии : Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы (наша местная болталка).
Камрады!!!!
есть предложений(и не только мое)
надо бы как нить собратся и попить пива!!!
потрепатся в теплой,душевной компании!!!
какие будут мысли ? предложения ?
я думаю нам что бы собраться повод не нужен? )
так что давай те ! предлагайте!
(от себя ...я могу в принципе в любой день)
Всеми ластами за! Но только через выходные... (9-10 сентября)
ну так что ? переносим на 9-10?
а лучше на неделе я думаю ..потому как у всех на выходные обычно планы..
а ? давайте на неделе ?!
ну так что ? переносим на 9-10?
а лучше на неделе я думаю ..потому как у всех на выходные обычно планы..
а ? давайте на неделе ?!
Согласен. Ибо мне лично предстоит : 8-на свадьбу, 9-го-на поминки, 10-отдохнуть надо! :) Да и день танкиста в воскресенье!:old:
А в субботу и не погуляешь особо: ЦСКА-Спартак. Со всеми вытекающими!:expl:
Pathfinder
01.09.2006, 17:29
Господа модеры, третий раз пытаюсь отправить на форум прикрепленный файл в сообщении (около 2 мег rar) и каждый раз окно управления файлами по окончании загрузки либо выдает, чтоя не авторизован, либо просто белеет и всё, в итоге всё морскому коту под хвост :expl: :confused:
Я играл. Не доиграл, так как отвлекся на что-то другое - и потерял нить стратегии. А так как мэнеджмент и стратегия там весьма значимы - то если надо играть - то до конца.
А так понравилось.
Я тоже играл. Сама по себе вещь очень неплохая, но АИ тупит...:uh-e:
Когда я дивизионом подводных лодок атаковал базу японцев, то хитрые азиаты выставили против меня три линкора :D Которые я незамедлительно и потопил. А еще там есть страшный глюк, которые не вылечили патчем: самолеты в принципе могут сбивать противника, но почему-то не хотят этого делать. :( Бой АВ превращается во что-то скучное и долгое.
На неделе я пас. Ибо вечера у меня совершенно не предсказуемые...
насчет названий: в городе в Норвегии, где я был, стояла яхта "Hodan". С испанского это переводиться как "х..й" :) надо было хозяину сказать...
насчет названий: в городе в Норвегии, где я был, стояла яхта "Hodan". С испанского это переводиться как "х..й" :) надо было хозяину сказать...
А,может, завлекаловка? Маркетинг,так сказать?:)
Ни фига себе завлекаловка :rolleyes:
2 Belsen Привет! Рад тебя видеть, жаль что фото больше нет :(
Скинули мне тут байку сегодня :)
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/79167.htm
Скинули мне тут байку сегодня :)
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/79167.htm
Рубрика "Очевидное-невероятное" . Представил себя на месте рыболовов:uh-e:так можно и дураком сделаться :eek: !!! и памперс не справится !!!
поручик Бруммел
03.09.2006, 18:30
Если "Поручик Бруммель" узнает про несущественную разницу - он забанит весь форум!:D Но будет прав.Увы.
Найти первые два тома сейчас -нереально. Сам искал месяц(давно это было)-вырвал с корнем(поставив на уши весь магазин) !
Спасибо продавцам -нашли!:)
НО! Не стоит расстраиваться - буквально сегодня(опять случай, или уже нет?) прикупил КНИГУ, ФОЛИАНТ( а как иначе назвать?) Морозова и Кулагина: "Советский подводный флот 1922-1945".
Там ВСЁ! Пока только пробежал - но, сравнение нашего НПЛ-39 и "Руководства командира подводной лодки" Кригсмарине - это :bravo:
именно сравнительный анализ, с примерами - сильная и вкусная работа!
Кстати, иеется переведенный фрагмент, из "руководства" -оно кому надо?
И снова к книге - почти 900 страниц. Объято ВСЁ! Тему ПОЧТИ закрывают. Почему - ПОЧТИ? Так продолжать хотят!:bravo:
Она столь новая, что даже обложку не нашел...
Доброе время суток.
Банить бы не стал, даже если бы обладал такими правами.:)
просто бы разьяснил разницу между оригинальным текстом и переводом.
В сущности, оригинальная книга имеет два тома, которые из себя представляют фолианты по 800 страниц каждый. В переводном варианте отсутствует библиография, индексные указатели данны только по судам, а по лодкам и фамилиям отсутствуют. Это кстати, большой минус. Открывая любой том оригинала , при помощи "Index" можно найти очень многое, в русском варианте придется листать книгу от корки до корки. Качество фото в оригинале просто отменное(глянцевая бумага) с указанием, не только того, что отображенно на фото, но и откуда оно взято. В русском варианте, иллюстрации ужасные. Просто диву даешься, как можно с таким изумительных по качеству оригиналов , сделать такие убоги по качеству копии. Ну и конечно , главный минус нашего издания - это перевод и редактирование. Переводили книгу аж три переводчика. Местами перевод близок к оригиналу, но это только местами. Из книги по сути выбрасывалось очень много предложений и даже абзацев, которые видимо по мнению редакторов и переводчиков содержали лишнюю подробную информацию. Присутстует постоянная путаница в номерах лодок и фамилиях командиров, особенно этим грешат "Жертвы". Да и вообще порой такие грубые ошибки встречаются, что просто удивляешься, для чего вообще переводился этот капитальный труд. По сути , работу Блэйра просто зарубили. Очень жалею, что ее не переводил
Александр Больных. Его переводы Воуза и Сэта получились весьма хороши.
Однако, если имеется интерес, то брать нужно даже и такой вариант, так как все равно более лучшего пока на русском языке на эту тему не имеется. Но все же, если Вы владеете английским, то о русскоязычном варианте лучше забыть. Лучше уж потратить на оригинал деньги и наслаждаться трудом Блэйра о котором на Западе любители ПЛ говорят " Блэйр не всегда обьективен, но черезвычайно информативен". Он действительно стоит такой оценки.
Что же касается книги Морозова, то рекомендую ее к покупке.
Работа поможет дать вам ответы на многие вопросы по советскому флоту в предвоенный период. Жаль не успел принять участие в подготовке подглавы 6.4. Она бы могла быть гораздо более информативной. Но это уже мелочи. :)
С уважением, поручик Бруммель.
P.S.
Для Werner
Лодки II серии в немецком флоте носили прозвище "Einbaum", что означает "каноэ"
Приветсвую поручика в нашем Баре! Рад видеть! :)
http://www.ww2incolor.com/ - цветные фото ВМВ
http://www.ww2incolor.com/gallery/black_and_white?page=2
http://www.ww2incolor.com/gallery/black_and_white/abandonuboat - семерка тонет
как вам фотки?
ditrix2w
04.09.2006, 10:36
Вчера купил новую книгу Широкорада о действиях торпедоносцев. В ней упоминается тот факт, что торпедированное судно тонет 2-3 часа, а то и сутки :old: . Это для информации любителям реализма. Спасибо разработчикам, что в игре ускорили этот процесс.
Pathfinder
04.09.2006, 10:47
Да, это верно, но не как правило... Иногда судно тонет за считанные секунды. Любопытно, принимает ли игра подобные условия если к примеру поставить мод реализма Нетвоейбабушки, зачтут ли мне судно затонувшее через сутки? И потом, насколько я знаю, если позволяли условия, командир ПЛ всегда старался удостовериться, что судно затонуло, если было сомнение, что затонет, непременно добивали...
По поводу реализма, читал недавно про лодку Мор-а, так вот, он описывал случай, когда эсминец прошел мимо него в плохую погоду на расстоянии всего 80м и незаметил, в надводном положении, причем это было в разгар нападения на конвой.
Такое встречалось на моем игровом веку пару раз, да, признаю, но!, при атаке конвоя ниразу, даже обычные суда замечают перископ
с 400-500 м, не говоря уже про военные корабли.
Ну да ладно, нет предела совершенству)
Вчера купил новую книгу Широкорада о действиях торпедоносцев. В ней упоминается тот факт, что торпедированное судно тонет 2-3 часа, а то и сутки :old: . Это для информации любителям реализма. Спасибо разработчикам, что в игре ускорили этот процесс.
В NYGM 2.0 это все прекрасно реализованно, как прицелился - так и потопил !
Да, это верно, но не как правило... Иногда судно тонет за считанные секунды. Любопытно, принимает ли игра подобные условия если к примеру поставить мод реализма Нетвоейбабушки, зачтут ли мне судно затонувшее через сутки? И потом, насколько я знаю, если позволяли условия, командир ПЛ всегда старался удостовериться, что судно затонуло, если было сомнение, что затонет, непременно добивали...
На W@W это рекомендация командования: добивать обязательно !
По поводу реализма, читал недавно про лодку Мор-а, так вот, он описывал случай, когда эсминец прошел мимо него в плохую погоду на расстоянии всего 80м и незаметил, в надводном положении, причем это было в разгар нападения на конвой.
Такое встречалось на моем игровом веку пару раз, да, признаю, но!, при атаке конвоя ниразу, даже обычные суда замечают перископ
с 400-500 м, не говоря уже про военные корабли.
Ну да ладно, нет предела совершенству)
У меня в первом патруле была живая ситуация, когда я на перископной оказался между фрегатом идущим в голове и собственно транспортами, так вот я щел на среднем и он (фрегат) меня не слышал, так как мои шумы глушил рокот 20-и с лишним транспортов и танкеров ! А про перископ в NYGMe многое от погоды и от времени суток зависит.
Pathfinder
04.09.2006, 12:03
Кстати, имеет ли смысл ставить мод реализма Нетвоейбабушки? Знаю, что это уже обсуждалось, но хотелось бы узнать мнения более широкого круга.
Вот если бы как то объеденить мод Травинского и NYGM смысл был бы...imho*
В NYGM отсутствие кораблей в порту как то удивляет...ну и так по мелочи
косяки есть...в Тузах мир поинтересней.
У меня в первом патруле была живая ситуация, когда я на перископной оказался между фрегатом идущим в голове и собственно транспортами, так вот я щел на среднем и он (фрегат) меня не слышал, так как мои шумы глушил рокот 20-и с лишним транспортов и танкеров ! А про перископ в NYGMe многое от погоды и от времени суток зависит.
Когда эсминец уже прошел, и ты оказываешься со стороны(как бы это выразить по мягче) его кормы, то есстественно он глух. Он за шумом собственных винтов ничего не слышит. В середине конвоев, я частенько и полный ход использую, все равно эсминцам неразвернуться в ордере.
Чето я непонял, что за обревиатура эта?? NYGMe)))
Когда эсминец уже прошел, и ты оказываешься со стороны(как бы это выразить по мягче) его кормы, то есстественно он глух. Он за шумом собственных винтов ничего не слышит. В середине конвоев, я частенько и полный ход использую, все равно эсминцам неразвернуться в ордере.
Чето я непонял, что за обревиатура эта?? NYGMe)))
Глухой на корму эсминец я наблюдаю только в NYGM и я не говорил, что он ко мне кормой двигался, я наблюдал его правый борт и расстояние между ним и ордером было 2-2.5 мили, во всех остальных произведениях такой фишки не видел.
Не надо цепляться к разговорным выражениям (NYGMe) всем понятно о чем идет речь и кстати, а как ты на полном ходу пользовался перископом, там такой фонтан воды поднимается, что ничерта не видать, не говоря уже о демаскировке !
Вот если бы как то объеденить мод Травинского и NYGM смысл был бы...imho*
В NYGM отсутствие кораблей в порту как то удивляет...ну и так по мелочи
косяки есть...в Тузах мир поинтересней.
Странно, у меня в порту совсем не одиноко, может просто стоит харбор трафик...Дело в том, что в NYGM больше технических и исторических точностей. Говорю как человек опробовавший все миры и моды уважаемых мододелов. Просто почитайте анотацию к NYGM 2.2 и сами все поймете. Вся штука в том, что каждый относится к игре по своему, а NYGM вкупе с правилами на W@W - чистый экшн ! Оговорюсь: никому ничего доказать и навязать не хочу, просто делюсь впечатлениями :) Всем спасибо.
Глухой на корму эсминец я наблюдаю только в NYGM и я не говорил, что он ко мне кормой двигался, я наблюдал его правый борт и расстояние между ним и ордером было 2-2.5 мили, во всех остальных произведениях такой фишки не видел.
Не надо цепляться к разговорным выражениям (NYGMe) всем понятно о чем идет речь и кстати, а как ты на полном ходу пользовался перископом, там такой фонтан воды поднимается, что ничерта не видать, не говоря уже о демаскировке !
Между эсминцем в голове и транспортами, я подумал что как раз он и был кормой, если бортом, тут другое дело, согласен.
Про NYGMe я вообщето серьезно спросил)), это что, мод?, чето мимо меня прошел тогда))
Ну, поднимается да), фонтан , и что?, если по перископу шмалять не начинают из пушек, так и иду, с фонтаном как кит)) или чуть чуть высунув если стреляют, опять же, ежели его поднять и сразу опустить, могут и незаметить, а эсминцы лочут конечно, но тока в ордере провести на меня атаку, ну очень сложно бывает, очень
Между эсминцем в голове и транспортами, я подумал что как раз он и был кормой, если бортом, тут другое дело, согласен.
Про NYGMe я вообщето серьезно спросил)), это что, мод?, чето мимо меня прошел тогда))
Ну, поднимается да), фонтан , и что?, если по перископу шмалять не начинают из пушек, так и иду, с фонтаном как кит)) или чуть чуть высунув если стреляют, опять же, ежели его поднять и сразу опустить, могут и незаметить, а эсминцы лочут конечно, но тока в ордере провести на меня атаку, ну очень сложно бывает, очень
То что фантан, как у кита - это один момент, но то что ты при такой скорости в реале ничего бы не увидел - это другой...но, опять повторюсь: это для фанатов, по секрету, я кормовой торпедный могу перезарядить только на поверхности и только в спокойную погоду, когда в машинном никого нет ибо торпеда (не путать с внешним резервом) находится там (так было в реале) Просто надоело однообразие и захотелось более острых ощчущений которые на W@W и реализованны в полном объеме.
Schulz_U96
04.09.2006, 18:17
Всем привет! :)
Вчера купил новую книгу Широкорада о действиях торпедоносцев. В ней упоминается тот факт, что торпедированное судно тонет 2-3 часа, а то и сутки :old: . Это для информации любителям реализма. Спасибо разработчикам, что в игре ускорили этот процесс.
У авиаторпед заряд слабее был, если не ошибаюсь...
Вчера купил новую книгу Широкорада о действиях торпедоносцев.
А выходные данные можно? :)
У авиаторпед заряд слабее был, если не ошибаюсь...
200кг тротила, ЕМНИП.
То что фантан, как у кита - это один момент, но то что ты при такой скорости в реале ничего бы не увидел - это другой...но, опять повторюсь: это для фанатов, по секрету, я кормовой торпедный могу перезарядить только на поверхности и только в спокойную погоду, когда в машинном никого нет ибо торпеда (не путать с внешним резервом) находится там (так было в реале) Просто надоело однообразие и захотелось более острых ощчущений которые на W@W и реализованны в полном объеме.
Это почему же яб ничего не увидел??, в книгах пишут другое, другое дело, что с поднятым перископом никто долго не шел, это да, в целях так сказать конспирации))
Что то я не понимаю тебя, к чему такие сложности и почему ты уверен, что торпедный кормовой аппарат не мог быть перезагружен под водой??, причем торпеда к нему хранилась не в машинном отделении, а в торпедном отсеке.
Это почему же яб ничего не увидел??, в книгах пишут другое, другое дело, что с поднятым перископом никто долго не шел, это да, в целях так сказать конспирации))
Что то я не понимаю тебя, к чему такие сложности и почему ты уверен, что торпедный кормовой аппарат не мог быть перезагружен под водой??, причем торпеда к нему хранилась не в машинном отделении, а в торпедном отсеке.
Выдержка из правил принятых на W@W:
-Перископ – не забывайте, что лодка должна находиться постоянно в движении, чтобы поддерживать глубину, избегайте «зависания». Кроме того, Вы не должны развивать большую скорость на перископной глубине – это делает работу с перископом невозможной (изображение размывается и поднимается большой фонтан воды). Точно так же и в отношении шнорхеля: используйте его только при движении с небольшой скоростью, иначе он бы просто сломался.
2) Перезаряжание торпед:
Снова, три замечания по реализму:
-ВНЕШНИЕ запасные торпеды перезаряжаются ТОЛЬКО в отностительно спокойную погоду (ветер не более 7 м/с), когда лодка полностью остановлена и неспособна погрузиться в случае нападения. Во рвемя этой процедуры на палубе лодки находится большое количество людей и оборудования, убрать которое быстро невозможно. (Рекомендуется полностью убрать экипаж из двигательного отсека).
ПЕРЕЗАРЯЖАЙТЕ ВНЕШНИЕ РЕЗЕРВЫ ТОЛЬКО В БЕЗОПАСНЫХ ВОДАХ, иначе вы подвергаетесь существенному риску.
-Не производите перезарядку торпед на поверхности ли перископной глубине при неспокойном море – погружайтесь глубже.
-Не перезаряжайте кормовой аппарат на VII-ке под водой – запасная торпеда хранится в середине отсека электромоторов и полностью недоступна, когда электромоторы задействованы. (Это не относиться к лодкам типа IX, т.к. у них кормовой торпедный отсек отдельный).
Просто, как я уже говорил, у каждого свое личное отношение к игре.
Значит мы разобрались, что резервная торпеда у 7-ок была в 6-ом отсеке, где находились так же и электромоторы. Хорошо.
С наставлениями я согласен и неспорю, все верно.
Вот только мне не ясен один момент, торпеда находилась под настилом, между электромоторами, и почему же тогда ее невозможно было достать то? Менялся внешний конструктив при работе? врятли, было опастно к ним подходить?, тоже ерунда..хм..Насколько я помню, в книгах, подводники перезагружали ее под водой без всяких проблем.:rolleyes: Мы говорим про торпеды находящиеся внутри прочного корпуса.
Про личный реализм, как и религию спорить конечно небудем.
Вот только мне не ясен один момент, торпеда находилась под настилом, между электромоторами, и почему же тогда ее невозможно было достать то?
Может, узкий проход был? Вспомни "Дас Бут", когда офицеры сидят за столом и едят, а мимо них с трудом пропихивается матрос ;) Или как они там по тревоге бегают и обо всё задевают... Скорее всего, из-за узости прохода невозможно было одновременно извлекать торпеду и обеспечивать работу моторов.
ditrix2w
05.09.2006, 11:23
А выходные данные можно? :)
Широкорад «Торпедоносцы в бою». В эти выходные появилась в продаже в Киеве на книжном рынке.
Там главы посвященные действию советских торпедоносцев на Черном, Балтийском и на севере. И есть глава о немецких торпедоносцах действовавших на советских коммуникациях. Ну и конечно об управляемых немецких бомбах.
Pathfinder
05.09.2006, 11:59
Любимые песни моей команды :yez: . Вынужден был порезать архив на куски, поелику целиком упорно отказывался крепиться к сообщению. Саккиярвен полька, финская песня о невесёлых последствиях зимней войны. Кстати финнам я сочувствую, в отличие от немцев (игра не в счет). Да и их союз с Германией носил скорее вынужденный характер...
Извиняюсь, может веткой ошибся, подскажите где лежит эта текстура мачты перископа и у зенитного перископа тоже. Хочу поменять цвет на металик. Спасибо.
Может, узкий проход был? Вспомни "Дас Бут", когда офицеры сидят за столом и едят, а мимо них с трудом пропихивается матрос ;) Или как они там по тревоге бегают и обо всё задевают... Скорее всего, из-за узости прохода невозможно было одновременно извлекать торпеду и обеспечивать работу моторов.
Не, мне просто интересно, у меня на работе че тока нету, и дизели и генераторы и электромоторы, и я непонимаю, как их работа-неработа, может влиять на количество места, я вижу это так, что может имелось в виду, что перегрузка их, вызывает много шума?, и лодку быстрее обнаружить?, ну не поворачивается же там вал из дизеля в электромоторы, а потом обратно, перегораживая проходы))))мдя, надо ехать в Германию и смотреть на месте, где она лежала))))))
Вот если бы как то объеденить мод Травинского и NYGM смысл был бы...imho*
В NYGM отсутствие кораблей в порту как то удивляет...ну и так по мелочи
косяки есть...в Тузах мир поинтересней.
Специально для Джона, порт в NYGM:
На последней сразу на выходе из порта лодка идущая из похода на базу.
2Pathfinder: Респект и уважение! :beer: Видимо, не один я из далекой Финляндии ;) Мои морячки тоже в нирвану входят под эту песенку! Включил на повтор и через пять-шесть раз вообще её не слышишь, а на душе - хорошо :D
Граждане, может кто внятно объяснить че такое NYGM ????
Граждане, может кто внятно объяснить че такое NYGM ????
Wolves@War/Волки на войне - в этой ветке ответы на все вопросы, камрад.
Pathfinder
05.09.2006, 15:09
2 Цикада А еще мне нравится Iso Iita и Suomen Lotta. Не вмените в оффтоп господа, но отзыва в теме "Моделист-конструктор" не получил. Есть вопрос. UBWAce2 отличный мод, но под него необходим Additional merchants, так вот имеющийся там т.н. Большой транспорт именуемый NKGN меня совершенно не устраивает. Планирую заменить его клоном другого судна, например Victory. Вопрос в следующем,в папке присутствуют файлы cfg. dat. dsd. eqp. sim. sns. val. zon. log. tga. Для нормальной работы все ли из них необходимо заменить, переименовав соответственно или только часть, если да то какую?
Er.troppUB
05.09.2006, 16:06
Григсмарине в Японии
Wolves@War/Волки на войне - в этой ветке ответы на все вопросы, камрад.
Почитал, это прототип виртуальной флотилии типа да)), не, это господа не для меня, я волк одиночка, даже так- волк в квадрате :uh-e:
Уважаемые коллеги!
Рад довести до вашего сведения, что теперь на нашем форуме Вы можете пообщаться с канд. ист. наук полковником Мирославом Эдуардовичем Морозовым, автором многих работ, посвященных войне на море в ВМВ. Мирослав Эдуардович любезно согласился лично отвечать на вопросы участников и гостей нашего форума, которые появились у них в процессе прочтения его книг и статей. Как я полагаю, таковые, несомненно, имеются, особенно после недавнего выхода его нового труда «Советский подводный флот 1922-1945», написанного совместно с К.Л. Кулагиным. http://www.brummel.fastbb.ru/?1-9-0-00000007-000-0-0-1157459564
И да простят меня модеры за линк на другой форум!:ups: :pray:
Да у нас это всегда только приветсвовалось, вроде... Как еще общаться то? ;)
поручик Бруммел
05.09.2006, 23:16
И да простят меня модеры за линк на другой форум!:ups: :pray:
Вот там то ребята, вы и встретитесь со мной , как с администратором.:)
Правда это обьявление было не согласовано со мной и Мирославом, но раз уж поймали его, добро пожаловать на новый форум. Там вы действительно можете задать вопросы Мирославу Эдуардовичу, по согласованости с которым я организовал проект "Вопросы М.Э. Морозову". Так, что спешите задавать свои вопросы Мирославу, пока есть возможность, но не забывайте соблюдать правила, которые я изложил в топике.:)
По мимо этого, на форуме в разделе "Подводные вопросы" вы можете найти для себя кое что интересное о немецких ПЛ.
С уважением , поручик.
Вот там то ребята, вы и встретитесь со мной , как с администратором.:)
Так, что спешите задавать свои вопросы Мирославу, пока есть возможность, но не забывайте соблюдать правила, которые я изложил в топике.:)
По мимо этого, на форуме в разделе "Подводные вопросы" вы можете найти для себя кое что интересное о немецких ПЛ.
С уважением , поручик.
Насчет "кое-что интересное" - это, однако, чересчур скромно для Бара!:)
А насчет предупреждения -чересчур сильно!:D
А если серьезно - то, камрады, грех не воспользоваться возможностью : "Все, что вы хотели знать о ПЛ во 2 МВ, но боялись спросить!"
Специально для Джона, порт в NYGM:
На последней сразу на выходе из порта лодка идущая из похода на базу.
helmut! Эт понятно, убедил :beer: ...Буду ждать 2.2 всетки! :rolleyes:
Ну и естественно http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39248 ;)
поручик Бруммел
05.09.2006, 23:51
Насчет "кое-что интересное" - это, однако, чересчур скромно для Бара!:)
А насчет предупреждения -чересчур сильно!:D
А если серьезно - то, камрады, грех не воспользоваться возможностью : "Все, что вы хотели знать о ПЛ во 2 МВ, но боялись спросить!"
Ну я не Нистле конечно, но постараюсь хоть как то удовлетворить ваше любопытство.:)
Кстати, господа уботники, позвольте ознакомить вас с двумя новостями
подводного мира.
Одна новость я думаю хорошая. Я надеюсь, что не смотря на недавние проблемы с пожаром рядом с редакцией ФМ, моя статья о Топпе все таки выйдет.
Другая новость печальная
Умер Хорст фон Шретер, вахтенный офицер Хардегена, а затем и командир U-123 после ухода последнего на береговую службу. фон Шретер , как я понимаю, являлся среди командиров уботов, самым успешным в службе в Бундесмарине. Он достиг там чина вице-адмирала. Говорят, он читал интересные лекции в U-bootarchiv Хорста Бредова , пока два года назад его здоровье не пошатнулось окончательно. Был отменный стрелок торпедами, когда нес службу первым вахтенным на U-123.
с уважением, поручик.
Я надеюсь, что не смотря на недавние проблемы с пожаром рядом с редакцией ФМ, моя статья о Топпе все таки выйдет.
Очень надеюсь!
фон Шретер , как я понимаю, являлся среди командиров уботов, самым успешным в службе в Бундесмарине. Он достиг там чина вице-адмирала.
Пардон а Кречмер?
Одна новость я думаю хорошая. Я надеюсь, что не смотря на недавние проблемы с пожаром рядом с редакцией ФМ, моя статья о Топпе все таки выйдет.
с уважением, поручик.
Хочется думать, что решат эти проблемы. Жаль ФМ.:(
А вот находящийся там же ТМ(он же Танкомастер) почему то не жаль. :rolleyes:
Уж больно спортился.:mad:
поручик Бруммел
06.09.2006, 00:58
Очень надеюсь!
Пардон а Кречмер?
Кречмер дослужился до Flotillenadmiral, но этот чин ниже по рангу чем у фон Шретера. :)
Он вроде камандующий ВМФ НАТО был?Всё равно ниже по рангу?Могу и ошибаться
поручик Бруммел
06.09.2006, 01:13
Он вроде камандующий ВМФ НАТО был?Всё равно ниже по рангу?Могу и ошибаться
Ошибаетесь.:)
Он был Chief of Staff of the NATO Command COMNAVBALTAP.
К тому же как я говорил, его чин был ниже чина фон Шретера.
У нас этого звания нет, у немцев оно больше плавающее. Его обозначают еще как Kommodore. Оно располагается между капитаном цур зее и контр-адмиралом. Я бы даже сказал, что это звание типа временного, оно привязано к должности , чем является ранговым.
Я бы сказал, что Отто Кречмер получил звание, примерно равное нашему капитану первого ранга. В плену уже, естественнно. В плену же его наградили какими-то брюликами к его Рыцарскому Кресту.
А после войны его сначала пригласили в Бонн, он там немного поработал в Департаменте по общественным связям, а потом служил в НАТО'вском флоте, дослужился до командующего.
Печальные новости
http://www.vz.ru/society/2006/9/7/48049.html
Господа офицеры! Объявляю буйную пьянку со стрельбой в потолок! :) Я разобрался с летней :D сессией! :)
Кстати, я тут задумал выпуск мода "Радиосообщения 2.0". Оно надо? :)
Lazy_Cat
08.09.2006, 10:51
Господа офицеры! Объявляю буйную пьянку со стрельбой в потолок! :) Я разобрался с летней :D сессией! :)
:beer: :yez:
Кстати, я тут задумал выпуск мода "Радиосообщения 2.0". Оно надо? :)Поподробнее, битте
ditrix2w
08.09.2006, 10:52
Вчера дочитал книгу Широкорада «Торпедоносцы в бою». О летчиках торпедоносцах – по способу потопления кораблей это наши коллеги, между прочим. Вот ругают подводников за то, что они часть побед себе приписали. А вот летчики (советской, но и других ВВС тоже, но в меньшей мере ) торпедоносной авиации такого насочиняли. Разница между заявками и реально потопленными кораблями на порядок, а с учетом потопленного тоннотажа то вообще бог знает на сколько :D . Что и не удивительно, моряки (в силу морской специальности) в тоннотаже не так сильно ошибаются (судно в 800т объявляют в 6000-8000т):umora: . Так вот в донесениях торпедоносцев часто встречается, что конвой охраняют немецкие подводные лодки. И торпедоносцы их успешно торпедируют :umora: . В реальности самолетам удалось торпедировать только одну подводную лодку. Это оказалась советская подлодка типа «Щука» (я так думаю это только потому, что они от своих не ожидали получить «подарок» :uh-e: . Я сейчас точно не помню, кажется Ш-402.
И там еще очень много всяких перлов. И очень толково написано об управляемых авиабомбах (их еще называли воздушными торпедами).
А теперь вопрос: в какой раздел форума выложить примечательные отрывки из книги ? В «Бар…» не хочется, т.к. со временем затеряется.
23AG_Black
08.09.2006, 18:26
Ошибки летчиков чем отличаются от ошибок подводников? Временем на опознание цели. Видишь ли ты цель 30 секунд или в течении 1-2 часов на нее заходишь...
А теперь вопрос: в какой раздел форума выложить примечательные отрывки из книги ? В «Бар…» не хочется, т.к. со временем затеряется.
Ну, я думаю торпедоносцы - авиация морская, так что Флот: история, техника, литература, искусство (http://forum.sukhoi.ru/forumdisplay.php?f=128) это все переживет ;)
В реальности самолетам удалось торпедировать только одну подводную лодку
Зря смеешься :old: Самолеты Союзников часто атаковали немецкие подлодки торпедами, щас даже название скажу... "Фидо" называется, как одна очень популярная ранее организация :)
Поподробнее, битте
Ну, в первой версии очень мало радиосообщений, начиная с 1942 года, а я позавчера купил книгу "Подводная война Гитлера 1942-1945 ЖЕРТВЫ"
(второй том, потом куплю первый, 1939-1941 гг), там описана судьба почти всех ПЛ, приведено множество радиограмм как немецких, так и союзнических.
А чего с форумом-то?Странно как-то выглядит...
ditrix2w
08.09.2006, 22:41
Зря смеешься :old: Самолеты Союзников часто атаковали немецкие подлодки торпедами, щас даже название скажу... "Фидо" называется, как одна очень популярная ранее организация :)
...
Ты, наверное имеешь ввиду специальные противолодочные торпеды, с самонаведением по кильватерному следу. А тут стреляли обычными.
...., а я позавчера купил книгу "Подводная война Гитлера 1942-1945 ЖЕРТВЫ"
(второй том, потом куплю первый, 1939-1941 гг),
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!:)
Камрад, если где Блэйра, 1 часть найдете, отпишитесь - сдается мне, придется весь остаток скупать и "сеять доброе, разумное, вечное!"
Форум только danke скажет!:)
Интересный сайтик http://mkmagazin.almanacwhf.ru/ships/s_7.htm .Лодка серии "C" .Помоиму на такой Маринеско ходил? Кстати очень похожа на Тип VII.
А чего с форумом-то?Странно как-то выглядит...
Обновили движок форума. Обо всех встреченных глюках можно писать сюда (http://forum.sukhoi.ru/forumdisplay.php?f=42), либо модераторам в приват, причем, желательно всем сразу (при отправке приватки в строку получателя можно забивать до 5 ников через ";"), а не кому-то одному - кто первый увидит, тот и прореагирует.
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!:)
Камрад, если где Блэйра, 1 часть найдете, отпишитесь - сдается мне, придется весь остаток скупать и "сеять доброе, разумное, вечное!"
Форум только danke скажет!:)
Мнэээ... Да ведь в сети магазинов "Снарк" есть наверное... И я еще хочу съездить на "Крупскую" (это наша питерская книжная ярмарка, если нет там, то нет вообще :)). "Снарк" ведь и в Москве есть вроде...
"Подводная война Гитлера" - это даже у нас есть в продаже, причем прямо двухтомником и продается, полистал полистал, интересно))
Но купил про амерские эсминцы:rtfm:
Pathfinder
11.09.2006, 12:08
Знаю, что тема уже поднималась, однако не подскажете, где найти документацию к NYGM TW2 на русском языке?
Lazy_Cat
11.09.2006, 13:03
Знаю, что тема уже поднималась, однако не подскажете, где найти документацию к NYGM TW2 на русском языке?:umora: :D
... сам бы с удовольствием почитал
ditrix2w
11.09.2006, 16:56
Соискатели на «Премию Дарвина»
В селе Кирово Ленинского района Крыма во время попытки распилить авиабомбу подорвалось трое человек.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе Министерства по вопросам чрезвычайных ситуаций, взрыв оглушительной силы прогремел в начале девятого вечера на одном из дворов села. Когда местные жители прибежали к месту происшествия, то увидели, что во дворе зияла полутораметровая яма. Вокруг все было усеяно останками тел погибших. Три ближайших к эпицентру дома разрушило практически полностью, частично разрушены от взрыва еще около 20 домов. «В доме, во дворе которого произошел взрыв, находились двое пятилетних детей, - рассказал помощник начальника Главного управления МЧС Украины в АР Крым Владимир ИВАНОВ. – Каким-то чудом оба остались целыми и невредимыми. Оказался живым и муж хозяйки, он в момент взрыва был на рыбалке».
На место прибыли спасатели МЧС Ленинского райотдела и Главного управления МЧС Украины в Крыму, сотрудники прокуратуры и милиции. Эксперты-криминалисты сейчас занимаются идентификацией останков тел. По предварительным данным, во время взрыва погибли три человека: 36-летняя хозяйка дома, и два местных жителя, которым было 20 и 21 год. Как оказалось, они занимались сбором и продажей металла. В этот день как раз на металлобазу была отправлена груженая машина, и подрядчики занялись сбором новой партии. Сейчас ведется расследование, откуда взялся боеприпас, но совсем рядом с местом, где все произошло, находится военный полигон. Специалисты-пиротехники утверждают, что есть большая вероятность того, что боеприпас современного образца. «По предварительным данным, это было ни что иное, как авиабомба, длиной примерно 1,5-1,7 м и диаметром 35-50 см, - рассказал В.ИВАНОВ. – Выяснилось, что бомбу привезли на мотоцикле за два часа до взрыва, а «расчленить» попытались с помощью газового резака». :uh-e:
Сейчас на месте проводится расследование. Обстоятельства происшедшего уточняются.
Pathfinder
11.09.2006, 17:17
Неслабо... Внушает... Однако тех, кто знает про Шампаны этим не удивишь. Как там народ тротил из снарядов выплавлял на открытом огне, причем главный риск для жизни представляло даже не это... Почитайте материалы на http://sevdig.sevastopol.ws/ , а в частности http://sevdig.sevastopol.ws/issl/shampan.html . Кстати там есть потрясающие статьи о трагическом итоге обороны Севастополя, о береговых батареях 30 и 35 и многм другом.
Pathfinder
11.09.2006, 19:03
В 1941 году наш Военно-морской флот насчитывал 212 подводных лодок — больше всех в мире. В фашистской Германии их было почти в четыре раза меньше — 57. По данным из книги командующего подводными силами Третьего рейха адмирала Дёница, немцы потеряли 845 подводных лодок — 630 в боевых походах, а 215 взорвали сами командиры, опасаясь попасть в плен к советским или американским войскам. Советские потери гораздо меньше — из подводных боев на базы не вернулись 89 лодок. дальше здесь http://www.aif.ru/online/aif/1272/12_01
А когда разразилась война Италия имела 120 подводных лодок, что значительно превосходило любой флот мира по сведениям того времени. Но тем не менее германские подводники были на тот момент намного опытнее...
А когда разразилась война Италия имела 120 подводных лодок, что значительно превосходило любой флот мира по сведениям того времени. Но тем не менее германские подводники были на тот момент намного опытнее...
не в опыте дело ..
к примеру ему елементарно неоткуда было взятся ..
в дело в подходе .. немцы гораздо серьезней относились к службе ..
на флоте ..да и везде .. все ж большую часть истории это было военнизированое государство!
Er.troppUB
12.09.2006, 14:54
Колличественно но не качественно, даже дёниц в своих мемуарах, пишет что итальянские лодки были плохо устойчивыми и по конструкции неочень вписывались не то что в немецкую подводную войну а вообще, например он упоменает что рубки у лодок были слишком высокие и это их выдовало и т.п. Да и дух боевой был не навысоте не только в подводном флоте.
А когда разразилась война Италия имела 120 подводных лодок, что значительно превосходило любой флот мира по сведениям того времени. Но тем не менее германские подводники были на тот момент намного опытнее...
Официальный британский историк пишет (и его итальянские коллеги с ним соглашаются), что на момент войны у Италии было соров восемь субмарин.
Неслабо... Внушает... Однако тех, кто знает про Шампаны этим не удивишь. Как там народ тротил из снарядов выплавлял на открытом огне, причем главный риск для жизни представляло даже не это... Почитайте материалы на http://sevdig.sevastopol.ws/ , а в частности http://sevdig.sevastopol.ws/issl/shampan.html . Кстати там есть потрясающие статьи о трагическом итоге обороны Севастополя, о береговых батареях 30 и 35 и многм другом.
Читал я про 30 батарею в книге "Тайны 20 века". Пока она стреляла, фрицы Севастополь взять немогли. Да и не только его. Много она им нервов попортила.
поручик Бруммел
13.09.2006, 15:20
Уважаемый, Pathfinder.
Те данные, которые Вы привели не только не сответствуют действительности.
"В общей сложности за время Второй мировой войны в составе германского флота находилось 1165 под-водных лодок (включая трофейные), 859 из них непосредственно участвовало в боевых действиях (так называемые Frontboot). Ими было потоплено 2779 судов общим тоннажем 14 119 413 брт, а также 2 линкора, 6 авианосцев, 5 крейсеров, 52 эсминца, 9 подводных лодок и более 70 кораблей других классов. Собственные потери были поистине огромными. По различным причинам было потеряно 757 ПЛ, в том числе 648 непосредственно участвовавших в боевых действиях, причем 215 из них погибло в первом же боевом походе. Перед самой капиитуляцией Германии подводники, без официального приказа, приступили к осуществлению заранее спланированной операции «Regenbogen», в ходе которой более 200 ПЛ были затоплены собственными экипажами. Из числа капитулировавших субмарин часть была передана по репарациям державам-победительницам, но 119 ПЛ было затоплено союзниками в конце 1945 – начале 1946 г. в рамках операции «Deadlight»." (с)
Цитата по Патянин С.В., Нагирняк В.А. Корабли Второй мировой войны. ВМС Германии (Ч.2). // “Морская коллекция”, 2005, № 10
Уважаемый, КарАн.
По фотографиям могу сказать следующее:
Большинство из них имеет принадлежность к лодкам U-107 под командованием зятя Деница Хесслера и U-37 подкомандованием Вернера Хартмана. Кое что принадлежит к "каноэ", остальные фото индефицировать не удалось.
Pugnator
13.09.2006, 18:06
А есть у кого-нибудь информация по соотношению теплоходов и пароходов во второй мировой?
Pathfinder
13.09.2006, 18:40
Уже почти неделю пью здесь в одиночестве %) %) %) , похоже, что все ушли в море и не вернулись :pray: :pray: :pray:
http://militera.lib.ru/h/ergos/09.html. Статья Контр-адмирала в отставке Эбергарда Годта "Подводная война".
Уже почти неделю пью здесь в одиночестве %) %) %) , похоже, что все ушли в море и не вернулись :pray: :pray: :pray:
Не, я не в море, я док строю новый. Участились налеты понимашь:D , да и вверенный состав нуждается в улучшенных условиях:)
Er.troppUB
14.09.2006, 16:00
Что такое с форумом, то постоянно приходится логин вводить, то со скинами чтото, безобразие, я буду жаловатся в выше стоящии органы:umora: :umora: :D
Pathfinder
14.09.2006, 17:11
Что такое с форумом, то постоянно приходится логин вводить, то со скинами чтото, безобразие, я буду жаловатся в выше стоящии органы Форум вообще колбасит не по детски, я на работе весь день периодически на форум захожу, то сервант закрыт, то залогинься опять, активность упала, подводный флот в упадке, подплав спился,игра глючит, я устал...:expl: :old: :old: %) %) %) %)
Hollywood
15.09.2006, 16:30
Все вопросы, что здесь задавались по игре и ответы на них перенесены сюда: http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=42592&page=50
И просьба вопросы задавать не в Баре, а в соответствующих темах
Для пятничного настроения - пара фото.
На одной, если верить EBay - лодка U-9 Веддигена. Совсем "малютка".:eek: Если бы не знать, кого он утопил за раз, можно и умилиться!;)
Ну а на второй - хм, в-общем, почти приплыли!:)
Холивуд - на понимаю вашей просьбы, равно как самостоятельных дейсвтий по переносу тем. Разве вопрос по корректироовке конфига игры (уменьшение трафика конвоев) - это вопрос ленивого чайника? У вас есть на него ответ? Прошу вас впредь мои посты не трогать. Вопрос размещен в этой теме, как наиболее читаемой. Нигде не указано, что является офтопиком для этой темы.
ditrix2w
15.09.2006, 16:59
Холивуд - на понимаю вашей просьбы, равно как самостоятельных дейсвтий по переносу тем. Разве вопрос по корректироовке конфига игры (уменьшение трафика конвоев) - это вопрос ленивого чайника? У вас есть на него ответ? Прошу вас впредь мои посты не трогать. Вопрос размещен в этой теме, как наиболее читаемой. Нигде не указано, что является офтопиком для этой темы.
Я так думаю: это сделано для удобства. Если человек захочет что-то найти, то в чайнике - найдет, а в баре – запариться искать.
Холивуд - на понимаю вашей просьбы, равно как самостоятельных дейсвтий по переносу тем. Разве вопрос по корректироовке конфига игры (уменьшение трафика конвоев) - это вопрос ленивого чайника? У вас есть на него ответ? Прошу вас впредь мои посты не трогать. Вопрос размещен в этой теме, как наиболее читаемой. Нигде не указано, что является офтопиком для этой темы.
Модераториал.
Уважаемые участники!
Обсуждение действий администрации запрещено правилами Форума.
Это во-первых. Во-вторых, перенесенные посты не относились к тематике Бара, что и было исправлено. Размещение же постов в несоответствующей теме является флудом. Что, опять-таки, является нарушением правил Форума.
Еще вопросы, декларации будут?
ладно, нравится тебе - переноси, я у травинского спрошу. что является тематикой бара? дурью занимаетесь.
похоже народ до сих пор под впечатлением от чемпионата, карточки раздает
Голливуд и Каран - ВЫ ПОЛУЧИЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ МАЙКА за самодурство при модерировании форума, неоправданное вынесение предупреждений и ненадлежащее обращение с участниками форума, которое способствует оттоку его участников.
Это нарушение оценено в 6,6 баллов, по 3,3 каждому. В случае сознательного продолжения нарушения будете общаться сами с собой.
похоже народ до сих пор под впечатлением от чемпионата, карточки раздает
Голливуд и Каран - ВЫ ПОЛУЧИЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ МАЙКА за самодурство при модерировании форума, неоправданное вынесение предупреждений и ненадлежащее обращение с участниками форума, которое способствует оттоку его участников.
Это нарушение оценено в 6,6 баллов, по 3,3 каждому. В случае сознательного продолжения нарушения будете общаться сами с собой.
Модераториал.
Участник МАЙК получил бан за вышеуказанное и нижеперечисленное.
Pathfinder
15.09.2006, 19:36
И чего это Майк так разошелся?... :sad: То же самое можно выразить в куда более корректных выражениях :old: даже если он и прав... Главное ведь, что... Продуктивное общение к взаимному удовольствию и может даже выгоде. Поеду ка я на дачу :drive:
Ух ,самое интересное я и пропустил... :(
Осень уже на дворе, ща веселье в баре будет...
Что тут можно сказать? Опер-уполномоченный Гоблин сказал так:
"Я буду рулить, как Лаврентий Палыч Берия: строго, но справедливо!" :)
Eugen Denitz
16.09.2006, 22:08
И вот я опять пришел.Ага,и честь никто уже не отдает,даром что старший офицер в баре:D ...Распустились,ругань стоит...Адъютант,вы бы позвонили начальству в Париж,может вмешательство моего тезки народ охладит:D
Если серьезно пришел по делу.Где бы клип Das Boot раздобыть?Музыку нашел,а клип никак...
[QUOTE=Eugen Denitz;827010]Если серьезно пришел по делу.Где бы клип Das Boot раздобыть?Музыку нашел,а клип никак...[/QUOTE}
А что за клип такой?
Адъютант,вы бы позвонили начальству в Париж,может вмешательство моего тезки народ охладит
Яволь, герр капитан-лейтенант, щас звякну. ;)
- Бармен, телефон мне! ...
...
- Алло, ал-лоо! Алло, барышня, штаб Кригсмарине в Париже, битте! Как нельзя? Что нельзя?! Немедленно!
...
- Что, "но", барышня? "Но" - так погоняют лошадь! Я сказал: "Ш.Т.А.Б."!
...
- Алло, Карл? Да, здравствуй, дядя, оооо... тоесть, господин гросс-адмирал. ... Что? Да, чувствую хорошо... Что? Плохо слышу, говори громче... Жена? Так нету у меня жены... А? Да, да, рядом сидит, он и просил позвонить... Привет передать? Ну не знаю... Ладно, передам... Карл, как твои сыновья-то? Что? .... Погибли? Ай-яй-яй... Оба? ... Совсем плохо... Герр адмирал, тут у нас пьянка, всмысле стратегическое совещание верхов собирается, без тебя, оооо, без ВАС никак... Ась? Постараешься? Ну постарайся. Ну всё, давай, у меня времени мало, будешь в Берлине - передавай мои наилучшие пожелания господину Бользену.... Как не знаешь? Есть один такой, в третьем отделе РСХА служит. Пусть он пару строк Алексу черканет... И еще передай там же, в Берлине, Мартину, что он - жирная свинья... Как обидится? Скажи - я просил передать! Ну всё, давай.. Ага, тебе того же. Пока, пока...
2Eugen Denitz: после продолжительного разговора с адмиралом мне удалось замять инциндент. :)
З.Ы. кто-нить, дайте рабочую ссылку на фильм "Gray Wolfes", те, что выложены на форуме, не пашут :(
Eugen Denitz
17.09.2006, 00:37
Замечательно,гросс-адмирал вижу умеет толковых ребят в адъютанты брать:D
А ссылки на "Волков" все битые,тоже вчера хотел закачку поставить,а никак...
2limon33
Да есть такой,саундтрэк из одноименного фильма,ну и клип к нему.
2Eugen Denitz- http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=785299&postcount=4934 ;) :yez:
Pugnator
17.09.2006, 02:30
Что тут можно сказать? Опер-уполномоченный Гоблин сказал так:
"Я буду рулить, как Лаврентий Палыч Берия: строго, но справедливо!" :)
Кто тут Лаврентия вспоминал?))) Тута я))
забавно...за всю жизнь при произнесении моего имени вспоминают именно Берию, как будто других известных Лаврентиев не было.. обидно, блин
Всем привет! :beer:
Осень...дальние походы...разлука с домом...у многих нервы не выдерживают...депресняк...
Понимаю :D
Я вот книжки почитываю, к подводной тематике отношение не имеет,
но любителям англ.юмористической прозы рекомендую :rolleyes:
http://www.fictionbook.ru/author/sharp_tom/flouziy/sharp_flouziy.html#TOC_id2633479
Der Alte
17.09.2006, 18:45
Вот рекомендую взглянуть. пора бы и нам забить буржуям баки...а то только их творчество и видно
http://www.youtube.com/watch?v=s3BEqAckRJE
Вот на это тоже взглянуть рекомендую! http://msichicago.org/exhibit/U505/onlineactivities/index.html
Command the U-505 особенно!:D
Eugen Denitz
17.09.2006, 22:37
Кстати клип не качается...
Только что по сетке рубился с буржуями.2 авианосца из 3-х - мои!
только что специально проверил-у меня качается
попробуй пару раз рефреш и потом качай
Eugen Denitz
17.09.2006, 23:11
По сетке никто не желает сейчас?Ник DENITZ1939.Сервер russian denitz,до 3-х чел.
Клип попробую скачать еще пару раз:yez:
Я бы с удовольствием,вот тока модов у меня понаставленно ой как много...
Попробуй!Если не получится-я как освобожусь сам залью куда нибудь
Pathfinder
18.09.2006, 11:04
Ага, объявились, морские черти... Бармен, всем по двойной "Глубинной бомбе" (портер с виски),(берётся бокал 0,5, наполняется портером (лучше Гиннес) на 2/3, затем набираем стопку виски (лучше Джони Уолкер Блэк лэйбл), потом аккуратно опускаем стопку донышком в бокал(должен отчётливо раздаться "плюх"), затем с криком "Вандзениге фарт фораус" пьется до дна). Das Boot клип есть здесь http://rapidshare.de/files/25078033/U96_-_Das_boot.avi.rar.html
Pathfinder
18.09.2006, 13:12
Господа... Хочу обратиться к широкой общественности...Герр Травински говорит "Я уже писал 1С и мод U-Boat War Ace 2 не совместим и не только этот мод." Адаптация отABak вроде бы призвана эту проблему разрешить. Тем не менее видел множество сообщений о разнообразных глюках. В прцессе прохождения кампании стали они проявляться и у меня. Хотелось бы знать ваши соображения, а может быть конкретные замечания, на предмет того, с чем может быть связана "несовместимость" мода и 1С? Я не могу поверить, что эта проблема неразрешима, а различия столь критичны...
Глубинка говоришь))) а можно просто темное пиво и водка?)))боюсь я в тамбове не найду именно таких ингридиентов))
По поводу глюков с 1С, они есть и на пропатченой пиратке, переодические вылеты, редко но есть.
ээээ а как переводится "Вандзениге фарт фораус" ? я кроме алярм и яволь мало чего понимаю )
Pathfinder
18.09.2006, 15:51
2Ovinnik Полагаю возможны разные вариации... Важно соблюсти технологию приготовления и потребления и не проглотить стопку... Можно еще приправить всё криком "АЛЯРМ!!!" Главное после "бомбежки" в базу прийти самому... Вандзениге фарт фораус - это самый полный вперед...
Можно отработать ритуал!
Первый пить с криком алярм, второй(так как после первой и второй промежуток небольшой) типа срочное погружение(по немецки ессно), третий, тишина в отсеках(так же на немецком диалекте), далее, далее, далее можно просто самому стойкому отрядить функцию подсчета глубинок на компанию, и после так, после..эээ эндцати штук компании будут глубинки уже непочем, звучит команда - малый вперед(да как же там это на немецком то!!) вот))
Eugen Denitz
18.09.2006, 20:07
Пошли мы в клуб,девчонок наших с 8-м марта поздравлять,ну и я,как капитан-лейтенант:D ,хоть и виртуальный,решил заказать себе коктейль "Глубинная бомба".Официантка принесла литровый бокал пива,маленькую стопку с чем-то темным(то ли коньяк,а может и виски-я уже был не в том состоянии чтобы заниматься анализом) и кажись была еще соль...Она бросила стопку в бокал,и процесс пошел...Фотоаппарат так и не успели вытащить,чтобы мое лицо сфоткать,особенно глаза.:eek: ...
За клип спасибо.
...Она бросила стопку в бокал,и процесс пошел...Фотоаппарат так и не успели вытащить,чтобы мое лицо сфоткать,особенно глаза.:eek: ...
А кто будет глубинки считать? :cool: С одной и в аут? :confused: :eek:
А мел, а стеночку для меток?
:)
Видать, жуткая вещь, даже пробовать неохота - не люблю темное пиво.:(
Nur "Becks"!:)
Ну "глубинки"поддерживаю!:beer:
А во насчёт крика.....Поставил недавно для прикола,на звонок начальства,на мобилу,крики "АЛЯРМ".При первом же звонке пол маршрутки чуть на ходу не повыскакивало!:D
Eugen Denitz
18.09.2006, 21:55
Да я ж до этого уже был мягко говоря навеселе,да и ритуал не знал...Пиво кстати светлое было...
:beer: Мне лично понравилась "глубинка" - употреблял по рецепту
что у Pathfinder'а...может потому что портер уважаю понравилась штука :)
Eugen Denitz
18.09.2006, 23:10
Отыграл с итальяшками в сетевую -читеры,чего-то накрутили,я никак в них попасть не мог.Ну как лодка серии IX может двигаться в надводном с неподвижными винтами?А маневренность вообще офигеть...Читеры...
Нетс, подводники, обязательно, при следующей встрече, по бомбе надо дернуть, хотя мне портер тоже ненравится, люблю светлое, нефильтрованное тоже. Вообще можно традицию устроить, на годовщину подплава раз в год, встречаться и по бомбе, или, или у кого на сколько бомб здоровья хватит))) Как?, господа каплеи, поддерживаете?
Да, а по поводу клипа, можно ссылку дать., откуда его можно закачать?, из тех, что выше, некачаются((, или может кто на ящик мне бросит?
Er.troppUB
19.09.2006, 11:40
что с форумом, надоело каждый раз при входе вводить данные, свой пароль и логин
ditrix2w
19.09.2006, 13:29
что с форумом, надоело каждый раз при входе вводить данные, свой пароль и логин
У меня дома с Интернетом тоже разные проблемы появились:expl: . А на работе все нормально (пароль не спрашивает), есть только ограничения от сисадмина..
Да, а по поводу клипа, можно ссылку дать., откуда его можно закачать?, из тех, что выше, некачаются((, или может кто на ящик мне бросит?
Это у вас похоже с инетом проблемы-всё прекрасно качается.:confused:
21 метр на мыло!?:eek:
Портер не портер, а вот сегодня днём меня ждёт 2Л аболони,сыр джилл, ставридка "Баренцев" и рслобон. А потому-шо у меня выходные наступили:beer: :beer: :beer: .
А насчёт глюков это да, середина 41, девятка, квадрат CG17 и все остальные квадраты пообе стороны, попробуй пересики у меня. Вылит 100%.:(
Это у вас похоже с инетом проблемы-всё прекрасно качается.:confused:
21 метр на мыло!?:eek:
А что), у меня большой и быстрый спец-ящик;)
Pathfinder
21.09.2006, 12:50
Господа офицеры. Возник вопрос, из каких критериев вы исходите награждая свой личный состав? С офицерами дело обстоит попроще, их я и награждаю в первую очередь, и потом именно они всегда перед глазами, приятно посмотреть... Со старшинами посложнее, а вот заслуги того или иного матроса отследить и вовсе трудно, приходится действовать субьективно... BTW Мод Sub Commander облегчает ли эту задачу?
Я раньше поступал так: сбил, допустим, расчет самолет, я захожу в F7 и делаю скрин фамилий расчета. А потом плюнул на это дело и награждал исходя из количества патрулей.
ditrix2w
21.09.2006, 14:28
Господа офицеры. Возник вопрос, из каких критериев вы исходите награждая свой личный состав? ....
Награждать в первую очередь следует - самых нужных. Т.к. награды увеличивают выносливость. Сначала нужно наградить офицеров, потом унтеров – машинистов и торпедистов. Потом остальных
Pathfinder
21.09.2006, 15:08
Ну чтож, такой тактики я и придерживаюсь...
ditrix2w
21.09.2006, 15:23
Капитаны!
У меня на работе сисадмин личку блокирует:expl: . Поэтому смотреть личные сообщения я могу только дома. А дома в интернт тоже не каждый день захожу (иначе дома родня возмущается:D ). Так, что личку просматриваю 2 раза в неделю. Не обижайтесь и учитывайте это.
на околоподводную тему: На днях по каналу ТВ Россия проскочил репортаж в новостях о сдаче БалтФлоту новой дизельной подлодки, где, как было сказано, использовано более 140 ноу-хау технологий, если я не ошибаюсь. Не об этой ли лодке эта цитата: "Амур -1650" - это дизель-электрическая подводная лодка, разработанная в питерском ЦКБ "Рубин". Ее длина составляет 66,8 метра, а ширина - 7,1 метра, водоизмещение - 1765 кубометров, экипаж - 35 человек. Предельная глубина погружения "Амура" достигает 300 метров, а полная подводная скорость - 21 узла. Подлодка может находиться в автономном плавании до 45 суток." http://www.korabel.ru/news/comments/events/356.html
А что там нового?:)
З.Ы. Я не шпион, не подумайте :)
Я своих награждаю так, сначала прокачиваю вахтенного офицера и офицера торпедника, затем радистов и акустиков, затем пару унтеров ремонтников, после уже офицеров командного центрального поста, потом унтеров машинистов и торпедников, затем матросов центрального поста, а потом тех, кто под руку попал- всех подряд)))
А никто не знает?, как сделать так, чтобы офицер вахтенный, сам прыгал при всплытии на свой пост? задалбало каждый раз его вручную туда переносить, матросы и унтер же попадаю туда сами, почему офицер то сидит в кубрике?
Pathfinder
22.09.2006, 10:48
А никто не знает?, как сделать так, чтобы офицер вахтенный, сам прыгал при всплытии на свой пост? задалбало каждый раз его вручную туда переносить, матросы и унтер же попадаю туда сами, почему офицер то сидит в кубрике? Не знаю, обхожусь как есть... Кстати, в игре специализации акустика нет, но наблюдения показывают, что лучший акустик это радист, причем если на лодке два радиста, то по команде занять посты они оба прыгают в отсек радиста/акустика...
причем если на лодке два радиста, то по команде занять посты они оба прыгают в отсек радиста/акустика...
А они там разве не всё время находятся?
Pathfinder
22.09.2006, 13:44
Периодически у них уши болеть начинают, тогда я их отправляю поправить здоровье, а работать кто то должен...
на околоподводную тему: На днях по каналу ТВ Россия проскочил репортаж в новостях о сдаче БалтФлоту новой дизельной подлодки, где, как было сказано, использовано более 140 ноу-хау технологий, если я не ошибаюсь. Не об этой ли лодке эта цитата: "Амур -1650" - это дизель-электрическая подводная лодка, разработанная в питерском ЦКБ "Рубин". Ее длина составляет 66,8 метра, а ширина - 7,1 метра, водоизмещение - 1765 кубометров, экипаж - 35 человек. Предельная глубина погружения "Амура" достигает 300 метров, а полная подводная скорость - 21 узла. Подлодка может находиться в автономном плавании до 45 суток." http://www.korabel.ru/news/comments/events/356.html
А что там нового?:)
З.Ы. Я не шпион, не подумайте :)
Я про неё слышал :) Там вроде шум винтов настолько тих, что засечь её почти невозможно. Ну, остальные 139 ноу-хау я тебе не скажу :D
про подлодку спросите Сильвера,у него даже макет её есть
Pathfinder
22.09.2006, 17:07
Вот инфа по лодке, http://www.admship.ru/ru/19 , http://www.ckb-rubin.ru/rus/project/submarine/noatompl/index.htm Да, на такой лодке топить транспорты было бы даже неудобно, только уничтожать оперативные соединения...:drive:
Дома у меня стоит "Амур" ... на полке :D 1:400
За качество картинки извиняйте, засунул в сканер т.к. фотика сейчас нет.
Что касаемо характеристик, Ил-27 все подробно изложил :)
denis_469
22.09.2006, 21:54
Не согласен с тем, что на токой лодке неудобно воевать и топить транспорты. Просто пока данные по ней относительно закрыты:)
Что касается модели, то достаточно близко к истине (как мне известно).
Вообще, 677 будет получше 877 или 636.
Братва, вопрос. Кто нибудь знает, как сделать что-бы IX и XXI появились во всех флотилиях?
Не согласен с тем, что на токой лодке неудобно воевать и топить транспорты. Просто пока данные по ней относительно закрыты:)
Что касается модели, то достаточно близко к истине (как мне известно).
Вообще, 677 будет получше 877 или 636.
Наверно Цикада имел ввиду, что на ней не интересно топить транспорты. А вот утапить целую эскадру на ней весьма заманчиво:rolleyes: .
Наверно Цикада имел ввиду, что на ней не интересно топить транспорты. А вот утапить целую эскадру на ней весьма заманчиво:rolleyes: .
Вы меня с кем-то путаете :) Я ничего не говорил про интерес :old:
Вы меня с кем-то путаете :) Я ничего не говорил про интерес :old:
Да точно, извиняюсь :ups: . Я имел ввиду Pathfinder.
...Да, на такой лодке топить транспорты было бы даже неудобно, только уничтожать оперативные соединения...
Для любителей истории: http://www.u-boot-greywolf.de/uanfang.htm весьма любопытные кадры.
Сегодня решил пересмотреть "Das Boot" и когда в начале фильма начали показывать базу, пирсы, оркестр играющий всем известний нам марш, выход лодки из базы,... БААА, ну прям SHIII ;) .:beer:
Я этот фильм лет 10 не видел, в настольгию пробило. Wolfflight-первая игра про U-Boot в которую я играл. Глобальная карта, лодки по пириудам войны, конвои, одиночные суда, возможность управлять группой лодок (волчьей стаей);) . Ну вобщем почти сальент хантер, только в 1994 году и вмещяется на одну дискетку.
von Zeppelin
25.09.2006, 10:42
Это мне прислал Bad! :D
О, я эту игрушку в тел залил, никак пройти не могу :(
Pathfinder
25.09.2006, 13:39
Тут в теме Моды SHIII denis_469 дал отличную ссылку http://forums-de.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/2371008762/m/9831054534/p/1 , красота, только кораблики небось без прописки в кампании, как прописать?
Алло бармен!!!А чего тут так тихо?Господа капитаны в походах или перепились все?:D Налей-ка кружечку!За тех кто в море!!!!!!:beer:
Eugen Denitz
30.09.2006, 21:35
Самое время:beer: .Только лучше водки и побольше.Кажись схватил вирус.касперский его не видит да и не только он.Сейчас он молчит,а когда запускается всплывает сообщение типа:"у вас жуткие проблемы с компом,зайдите на такой-то сайт..."Если еще оживет-покажу скрин,может кто знает что это.Пока покажу диспетчер задач,там сразу 2-3 интернет-експлорера и еще какая-то байда.
Самое время .Только лучше водки и побольше:beer:
и еще какая-то байда
У меня тоже такая есть :confused:
Eugen Denitz
30.09.2006, 22:00
А вот еще,собственно сообщения
P.S. Рабочий стол пустой-систему переустанавливал:mad:
Вот наткнулся тут...
Валькнут - эзотерический символ германского язычества, состоящий и трёх переплетённых треугольников. Они характеризует собой миры Древа Иггдрасиль: Асгард (верхний мир), Мидгард (срединный мир), Хельхейм (нижний мир). Это основные, но всего Древо имеет девять миров. Девять - общее количество вершин трёх сплетённых треугольников. Число начала и завершения, круговорота, разрушения и возрождения. Девять ночей и девять дней висел Один на Древе, чтобы постигнуть руны и себя. Столько же спускался Хермод в Хельхейм, чтобы спасти Бальдра. Девять шагов ступил Тор, упав замертво от яда змея Йормунгарда, но убив его.
....бросаю пить, к черту :cool:
....бросаю пить, к черту
КАК??!!Мы же только начали???!!!!:D
Pathfinder
02.10.2006, 10:48
Пить или не пить... Вот в чем вопрос... Где то это уже было... А мне походы поднадоели, устал... Самое забавное, что процесс поиска новых модов, апгрейда и обкатки зачастую вытесняет интерес к самой игре... После поисков, тестов, переустановок, пришел вроде к оптимальному решению а играть чего то особо и не хочется... Правда я уже и так накатался...
Pathfinder А когда выйдет USSR Submarine Mod будешь "кататься" ? :rolleyes:
Pathfinder
02.10.2006, 11:05
Ну конечно! Главное чтобы нормально пошло... Ато пока разберешься, откуда у глюков ноги растут...
По идее еще антикрыло надыть...хе...:rolleyes:
Pathfinder
02.10.2006, 13:33
Кстати, в игре напрочь отсутствуют немецкие лёгкие крейсера. Видел где то переделку из Саутгемптона, но это никуда не годится...
2 Bad
Браво, камрад, готовая реклама пива Beck,s !
Pathfinder
02.10.2006, 13:40
Тут при начале новой карьеры обратил внимание (привередлив стал), заявленные в казармах морды лиц офицеров не соответствуют появляющимся в игре, выбираешь по фоткам одних, а в экипаже оказываются другие, никакой логики... И потом, почему только три офицерские морды? С ними то общаешься активно, в отличии от остальной команды, и эдак можно набрать комсостав из близнецов, хоть аусвайс спрашивай "Папире битте"...
Pathfinder! Мдя...выбор небогат у меня например двое со шрамом на роже,
два южных типа кучерявых - близнецы и один ариец с голубыми глазами(блондин гы).%)
А вот еще,собственно сообщения
P.S. Рабочий стол пустой-систему переустанавливал:mad:
У меня фигня наподобие этой была давным давно.
Файрвол\роутер тебе помогут поначалу, а потом и обновленный антивирь подоспеет и сможешь удалить эту бяку.
Pathfinder
02.10.2006, 17:15
Кстати, кто в курсе, отображение на карте пеленгов сонара, насколько соответствует реальности? Ато ведь можно точно отслеживать курс и дистанцию. Можно конечно сделать скидку на слухача вундеркинда, но так ли оно было? При 100% реале этого не увидишь, но на этот вариант мне уже недостает времени...
Кстати, кто в курсе, отображение на карте пеленгов сонара, насколько соответствует реальности? Ато ведь можно точно отслеживать курс и дистанцию. Можно конечно сделать скидку на слухача вундеркинда, но так ли оно было? При 100% реале этого не увидишь, но на этот вариант мне уже недостает времени...
Я думаю, что так в игре имитируется работа штурмана. Вроде как-бы он рисует это все на карте. Я по ним как раз и рисую курс цели. ;)
Pathfinder
04.10.2006, 17:35
Без малейшего сочуствия, но чисто из любви к искусству, нельзя не заметить, что Гитлер был полным ослом в военно-морском деле... При немецких достижениях в судостроении настолько пренебрегать использованием крупного надводного флота... А ведь грамотное использование надводных оперативных соединений (включая авианосцы, которых у немцев не было) вкупе с действиями подводных лодок было бы куда эффективнее...
А то, что у Англии этот флот уже был, причем, больше, причем, намного (могу выложить соотношение флотов) тебя не остановило-бы? :)
Pathfinder
04.10.2006, 19:47
А то, что у Англии этот флот уже был, причем, больше, причем, намного (могу выложить соотношение флотов) тебя не остановило-бы? :)
:sad: Вопрос конечно интересный... Признаюсь, я озадачен... Но в любом случае не следовало скидывать надводный флот со счетов, особенно при учете его качественного превосходства над британским... Правда опыт первой мировой увы не обнадеживал. Ютландское сражение немцы по очкам выиграли, а воспользоваться результатом так и не смогли, в итоге - Скапа-Флоу...:pray:
Eugen Denitz
04.10.2006, 20:11
Наконец-то убрал эту бяку с компа,только из безопасного режима удалось удалить.Кстати залез он именно потому,что я файрволл по ошибке отключил в свойствах подключения,да и когда скачал кряк для игры не проверил его Касперским.У меня аж 3 троянчика были.Первый раз такое за 2 года.
2Eugen Denitz: Должен тебе по секрету сказать, что антивирус ту бяку, которую ты выкладывал на 2 скринах не уберет :) Эта бяка называется Windows Messenger, создана товарищем Билли и убирается в списке запускаемых служб :) От нее даже файрволл не спасает :))
Иди: Панель управления-Администрирование-Службы-Служба сообщений - ПКМ (Свойства) и там уже ставь Отключено.
Eugen Denitz
04.10.2006, 23:25
Так это левое сообщение,кажется только что нормальное.Там ссылки на адреса какие-то левые...Я полазил в program files и нашел там одну интересную папку "WhenU".Удалил.Эти сообщения исчезли.В процессах правда даже при отключенной сети было 2 iexplorer.exe ,полазил в application data и нашел еще 2 подозрительные папки.Удалил,и теперь практически спокоен.Оно конечно может и неправильно что-то,но хоть сообщения исчезли.
:rolleyes: А вот интересно в четвертом Хунтере будет такое?
Серия Sen Toku - это уникальные японские подводные лодки-авианосцы, не имевшие аналогов во флотах других стран. Разрабатывались японцами в условиях строжайшей секретности во время Второй Мировой войны. Своим появлением они обязаны замыслу главнокомандующего японского флота адмирала Ямамото нанести удар лодочными гидросамолетами по шлюзам Панамского канала. С этой целью был создан ударный гидросамолет Aichi Мб «Seiran». Подводные лодки этой серии считаются самыми крупными подводными лодками доатомной эпохи.(с)
http://doci.nnm.ru/smaikls/04.10.2006/podvodnye_lodki_sen_toku/
....жуть! :uh-e:
<<Makc>>
05.10.2006, 01:19
Даааааааа! Вот это лодка!!
Я тоже в восторге! :D
Насколько я знаю в SH4 за японцев нельзя будет рулить, если конечно
только банда японцев-мододелов не произведет что нибудь
типа Japanise Submarine Mod - где можно будет запускать "Сейран"
с лодки и бомбить Панамский канал.
denis_469
05.10.2006, 09:04
Нет, японцы не могут. Они собирают чертежи японских пл и смотрят на "USSR submarine mod".
:sad: Вопрос конечно интересный... Признаюсь, я озадачен... Но в любом случае не следовало скидывать надводный флот со счетов, особенно при учете его качественного превосходства над британским... Правда опыт первой мировой увы не обнадеживал. Ютландское сражение немцы по очкам выиграли, а воспользоваться результатом так и не смогли, в итоге - Скапа-Флоу...:pray:
А почему у немцев флот стал качественней английского? :confused:
Немцы издавна воевали исключительно на земле, а английский надводный флот - это, знаете ли... Традиции :) И отсутствие мало-мальского опыта до Первой Мировой. Между прочим, подавляющее превосходство Англии на море стало одной из причин создания доктрины подводной войны, когда мишенями были, в первую очередь, торговые и грузовые суда.
Кстати, техническая база англичан была куда лучше, радары, например, впервые применились именно на их кораблях. И еще: у англичан было налажено взаимодействие между различными родами войск, а у немцев это доходило до маразма, когда у Кригсмарине не было собственной разведывательной и штурмовой авиации (Исключение - Норвегия, там был какой-то нонсенс, авиация и флот сотрудничали! Геринг был вообще против создания ВВС, которые, о ужас! не будут ему подчиняться ;))
Теперь насчет "количественней". Статистику, увы, привести не могу, книгу отдал почитать, но скоро заберу и выложу обещанное. Но я и так помню кое-что:
Линкоры: у немцев - 2 (и еще 2 в строительстве, причем, не всё достроили) и еще два "карманных линкора".
у англичан - примерно десять в строю и столько же на верфях.
Эсминцы: у немцев что-то около 50 (включая строившиеся)
у англичан - 150 с лишним, правда, включая 50 переданных США в обмен на аренду портовых сооружений на Бермудских островах.
Авианосцев у немцев не было вообще. А у англичан - были :)
По крейсерам не помню ничего :old: Но у немцев и их тоже было меньше.
Цифры приблизительны, причем, весьма, где-то мог напарить по-страшному, но всё-таки. Особенно подчеркиваю тот факт, что у англичан были авианосцы. Все помнят Перл-Харбор, атаку "Бисмарка" торпедоносцами и уничтожение "Тирпица" в доках английскими бомбардировщиками? А так же атаку итальянского крейсера "Рома" (вроде так назывался) английской авиацией? Утопили одним попаданием бомбы. Далее, атака японских торпедоносцев американских сил США в Тихоокеанском ТВД вскоре после Перл-Харбора: японцы потеряли четыре самолета, а американцы - два корабля. Сравните стоимость четырех самолетов и двух кораблей. Продолжать можно до бесконечности. Недаром, почти все историки сошлись во мнении, что ВМВ выдвинула на первый план морских сражений именно авианосцы, отодвинув линкоры.
Немецкий флот, в основном, выполнял второстепенные задачи, особенно после затопления "Графа Шпее" в устье Ла-Плата своим экипажем в 1939...
(после боя с английским крейсером и двумя эсминцами корабль было решено увести в нейтральную страну, забыл, куда именно. В Уругвай вроде. Англичане узнали об этом и надавили на Уругвай(?). Верфи предоставлены не были, а радист со "Шпее" стопками собирал на своём столу активный радиообмен между кораблями сильной английской эскадры, идущей к немецкому "карманному линкору". Корабль было решено затопить, хотя никакой эскадры не было, это была успешная операция английской разведки. Команда "линкора" была интернирована Аргентиной)
... после потопления дорогущего "Бисмарка", серьезного повреждения "Тирпица" и уничтожения в 1943 не такого но все же дорогущего "Шарнхоста".
Немецкий флот в большинстве своем (кроме двух исключений: Норвежская операция 1940 и действия Северного флота, осуществлявшего поддержку группы армий "Север" вплоть до эвакуации из Курляндии) выполнял роль "fleet in being" - это такой термин, применяющийся к стратегии, которой придерживались, например, с "Тирпицем". То есть, он не действовал, но в принципе мог, поэтому англичане были обязаны снаряжать дорогостоящие эскадры прикрытия (не путать с кораблями эскорта, идущих в ордере конвоя). Например, караваны, отправляющиеся в Советский Союз (Мурманск-Архангельск), прикрывались мощной группировкой, состоящей из пары линкоров, авианосца\цев и кораблей сопровождения. Естессно, вся эта толпа не сновала туда-сюда, но следовала за каждым крупным конвоем до определенной точки, чтобы не дать "Тирпицу" разметать на клочки беззащитный перед его атакой конвой.
И последнее. Флот еще и очень много топлива кушает, а с этим как раз-таки был жеский напряг. Достаточно вспомнить Роммеля, который проиграл Африканскую кампанию из-за нехватки топлива для танков.
Далее, атака японских торпедоносцев американских сил США в Тихоокеанском ТВД вскоре после Перл-Харбора: японцы потеряли четыре самолета, а американцы - два корабля. Сравните стоимость четырех самолетов и двух кораблей.
Однако и накипело!:) :bravo:
Уточнение - видимо, речь идет об этом: 10.12.1941. Корабли были британские - "Рипалс" и "Принц Уэльский".:old:
http://militera.lib.ru/h/roskill/09.html
Pathfinder
05.10.2006, 17:39
:bravo: Блестяще. Добавить нечего, однако ТТХ немецких линкоров ещё с первой мировой были выше английских, даже при большем водоизмещении и калибре последних. Поведение немцев напоминает "Синдром Цусимы" в Российском флоте в конце первой мировой (особенно после февральской революции), когда флот не выходил в море, потому что "там стреляют" Бой в Рижском заливе не в счёт - это отдельный случай.
Так это левое сообщение,кажется только что нормальное.Там ссылки на адреса какие-то левые...Я полазил в program files и нашел там одну интересную папку "WhenU".Удалил.Эти сообщения исчезли.В процессах правда даже при отключенной сети было 2 iexplorer.exe ,полазил в application data и нашел еще 2 подозрительные папки.Удалил,и теперь практически спокоен.Оно конечно может и неправильно что-то,но хоть сообщения исчезли.
Ойген, а как ты винду переустанавливал? Чтобы на свежей установке оказались посторонние папочки - это уже нонсенс... Винт (ну на крайний случай - раздел) форматировал? Все лишнее с других разделов убирал?
Eugen Denitz
05.10.2006, 20:52
Да нет,это после установки они влезли,я кряк для игры скачал,а архив антивирусом не проверил.Только оттуда могли влезть.
Ясно, лечись! :) И к непроверенным программам не ходи - для здоровья вредно :)
Однако и накипело!:) :bravo:
Уточнение - видимо, речь идет об этом: 10.12.1941. Корабли были британские - "Рипалс" и "Принц Уэльский".:old:
http://militera.lib.ru/h/roskill/09.html
Гм.. :) Наверное. Не могу точно сказать. Я об этом читал в мемуарах капитана авианосца "Lexington" и ничего уже точно оттуда не помню. Но, скорее всего, оно.
Кстати, забавная штука: я натыкался на упоминание о голландском
крейсере "Де Ритёр" (в честь великого марсофлотца де Ритёра, который был учителем Великого и Ужасного капитана Блада :)), который топили и японцы в Тихом, и немцы в Атлантическом океанах. :) Кому верить - не знаю, где читал - не помню :( Но крейсер явно был один :)
ЗЫ2Каран: насчет твоей просьбы: я спрашивал, но больше ничего не выяснил, придется довольствоваться старой инфой :(
...на околоподводные темы! :)
Pathfinder
06.10.2006, 16:07
...на околоподводные темы! :)
:bravo: У меня блестящая идея - нарисовать тов.Сталина для одного из членов экипажа :umora:, это ведь технически легко осуществимо в tga, жаль только курить трубку его не научить, да на лодке и нельзя...
Да уж...круть! :rolleyes: :beer:
Вот комрады посмотрите, фото Щ-212 http://www.divingwreck.com/index.php/photo/13, тек-дайверы не так давно официально ее идентифицировали, хотя место гибели нашли 4 года назад. Вечная память..
Вот комрады посмотрите, фото Щ-212 http://www.divingwreck.com/index.php/photo/13, тек-дайверы не так давно официально ее идентифицировали, хотя место гибели нашли 4 года назад. Вечная память..
Здорово снято, впечатляет.
Вот интересная тема по U-534 http://www.mikekemble.com/ww2/u534.html
Всем привет!
Цикаде:
речь то шла не КОЛИЧЕСТВЕ, а о КАЧЕСТВЕ!
то что у англии было 10 линкоров не говорит о том что они были самыми совершенными.
наоборот я склонен думать что свежайшие немецкие линкоры по своим ТТХ и внедрением новых технолигий были гораздо совершенней,чем линкоры британии.
как ты правельно заметил не количество решает а качество управления
все мы знаем показательный поход рейдера "Атлантис", ведь(точно не помню) пару лет точно ходил! и достать его не могли..ни десятки авиков,ни линкоры ..
Научно-технический потенциал Германии за период 1939-45 по-настоящему впечатляет! Не буду перечислять, достаточно вспомнить инфракрасные прицелы для танков в 44 г. и разработки ядерного оружия!
речь то шла не КОЛИЧЕСТВЕ, а о КАЧЕСТВЕ!
Это почему? Если я не ошибаюсь, то фраза Pathfinder'а звучала примерно так: "Гитлер не обладал талантом в военно-морской стратегии и бездарно использовал свои ВМС, хотя они могли действовавать гораздо лучше, и строить их (кораблей) надо было больше".
И еще-кое что: я потихонечку склоняюсь ко мнению, что по прошествии лет начинает складываться какой-то культ вокруг науки Третьего Рейха. Я не спорю с тем, что множество открытий были просто блестящими, промышленники Союзников не раз говорили, что те патенты и научные изыскания, которые были захвачены в Германии, продвинули науку и технику во многих отраслях не десятилетия вперед. Но! Но асдики появились впервые на АНГЛИЙСКИХ кораблях, радары - на АНГЛИЙСКИХ кораблях, самая эффективная военно-морская служба перехвата и пеленгации (X-stations) - была АНГЛИЙСКОЙ, первый эффективный компьютер, использовавшийся для дешифровки военно-морских кодов Германии (как наиболее сложных), был АНГЛИЙСКИМ (знаменитый "Collosus"), АНГЛИЯ постоянно строила свою стратегию, исходя из своего географического положения, у АНГЛИИ был богатейший военно-морской опыт (в отличие от Второго и Третьего Рейхов), и АНГЛИЯ же обладала одним из наиболее мощных флотов мира.
А насчет строительства: всем известны сроки сборки танка\самолета? Хотя бы примерно? А теперь сравните это время с тем, что необходимо для спуска на воду корабля\подлодки?
И еще: в Германии военной отраслью руководили политики (Геринг - ВВС, к примеру, хотя его военные подвиги не огромны - пилот самолета, к тому же, сбитого ;)) и довольно часто приоритеты в промышленности получали не те отрасли, которые нуждались в этом, а те, чьи руководители имели бОльшее влияние на Гитлера.
Анекдот прикольный рассказали, с бородой :old:, наверное, но я не слышал его до этого.
Штирлиц идет по коридорам Рейхстага, вдруг из-за поворота навстречу ему появляется Гитлер, который при виде Штирлица издает дикий вопль и падает в обморок.
"Да, совсем у старика нервы сдали", - подумал Штирлиц и поправил будденовку. :D
Возможно я чего-то не понимаю, но если бы не экономическая и военная помощь Америки "мощный английский флот" оказался бы некомпетентным...
Привет всем!
Разбавлю столь высокий спор следующим. Вот тут:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/80400.htm
прошла информация о смене дислокации ЦВММ. :eek: Судя по постам со ссылки, дело почти решенное.:mad:
Что скажут питерские товарищи? Что у вас говорят?
ditrix2w
09.10.2006, 17:50
Да нет,это после установки они влезли,я кряк для игры скачал,а архив антивирусом не проверил.Только оттуда могли влезть.
А еще совет такой: установи файловую систему жесткого диска в FAT32 вместо NTFS. FAT32 легче контролировать на вирусы загрузившись с дискеты. А NTFS хороша, когда дома шпионы шныряют по компу (когда тебя нет) – она позволяет шифровать данные диска.
Eugen Denitz
09.10.2006, 20:33
Спасибо всем за советы:yez: ,больше трояны ко мне не залезут:umora: .
Но совсем отказываться от NTFS не стоит - она необходима для работы с файлами более 2Гб...
ditrix2w
10.10.2006, 13:49
Добавил в раздел "Флот: история, техника, литература, искусство" ссылку на книги Grey Wolf: U-Boat Crewman of World War II / German Seaman 1939-45
ditrix2w
10.10.2006, 15:14
Еще добавил в раздел "Флот: история, техника, литература, искусство" ссылку на книги Оружие II Мировой войны - Подводные лодки и Оружие II Мировой войны - Надводные корабли
К спору, что был выше:
1. Ну не верю я, что немцы были лучшими моряками, чем англичане - традиции - это дело такое, важное (согласен с Цикадой). Вот мы, обзовелись флотом только в начале 18 века - так кроме шведов (видать упадок пассионарной активности у них был :))) и турков (судьба у них от нас люлей получать) никого не побеждали - традиций нет, а как столкнулись с англичанами (опосредовано, в качестве создателей и консультантов на японских кораблях) - так Цусиму и получили... О Советском Флоте я вообще молчу - его действия во время ВОВ иначе как "бездарными и пассивными" не назовешь (спасибо рапрессиям 37-39 годов). Во сяком случая в Первую Мировую, имея не лучшее соотношение сил, Балт и Черн флот действовал намного активнее и успешнее. Еще могу кое-что рассказать, но это приватно, кому интересно - произошло это 3-4 дня назад и уже о Российском Флоте...
2. Ладно, отвлекся... Итак, качество немецких кораблей. Берем любую статью об немецких эсминцах - там ясно написано, что они обладали ужасноц мореходностью и малой автономностью. Если они так были подготовлены, то чего они бои во фьердах в Норвегии так плохо провели? А расход топлива "Принцами Ойгенами" вообще стал легендой даже в самом немецком флоте - "Пожиратели соляра"...
3. "Тирпиц" и "Бисмарк" - это были "вещи в себе", являясь одними из лучших кораблей своего класса, они были лишними в Кригсмарине. Для "Корп де Батале" их было слишком мало (в бою с англичанами), а для действия рейдеров - без авиационной поддержки (согласен с Цикадой) - они слишком зависели от "повезет-неповезет", "попадут-непопадут", "летная-нелетная". Да и не думаю, что в бою с "Худом", не будь того случайного попадания, "Бисмарку" чего-то там светило - была бы ничья: постреляли, постреляли и по базам чиниться на полгода. (Правда если "Худ" дошел бы спокойно (если бы только не У-боты), то "Бисмарку" без поддержки очень интересно бы домой возвращаться было)
4. И самое главное: все надо оценивать как целое, в общем, исходя из полной картины. Пусть "Бисмарк" и "Тирпиц" были лучшими линкорами в мире и немецкие моряки лучше подготовлены (хотя лично я ни с тем, ни другим не согласен), но надо вести оценку всего Кригсмарине и его боевой деятельности. А тут надо сказать, что оно было карликом.
И еще: Битву за Атлантику выиграли не линкоры, не эскадренные авианосцы с авиагруппами в 65-90 самолетов и не тяжелые крейсера. ЕЕ выиграли устаревшие эскортные миноносцы, корветы с паровыми двигателями (если я не ошибаюсь именно такие стояли на "Флауерах", но надо проверить) и эскортные авианосцы, строявшиеся за несколько месяцев и несших по 12-18 самолетов. А 2 удачных линкора (только говоря о них можно озвучить гипотезу о качеств превосходстве) ничего сделать на могли.
P.S. А если только из 2 линкоров заявлять, что Кригсмарине был ачественно сильнее Ройал Нэви, то вот Вам еще одно мое рассуждение. Российский автопром один из лучших в мире - не верите? А кто Париж-Даккар уже столько лет в грузовиках выигрывает :))
Но к сажелению - КамАЗы победители-ралии - "Бисмарки" российского автопрома - столь же хороши и их тоже можно пересчитать по пальцам :((
Уинстон Черчилль признавался после войны, что германские подводные лодки были единственной причиной, заставлявшей его опасаться за то, что Великобритания может проиграть войну Германии. Если бы это случилось, союзники потеряли бы Великобританию в качестве базы, с которой они могли вести операции против Третьего рейха, и вторжение в оккупированную Германией Европу, возможно, никогда бы не состоялось.
Почитайте мемуары Черчиля и станет ясно, что ТТХ, количество и опыт британских ВМС без поддержки извне были обречены!
ditrix2w
11.10.2006, 11:57
Правильно заметил Helmut.
Просто народ начитался выводов Клэй Блэйр. Его вывод – немецкие лодки несколько мешали судоходству, но не так что бы уж очень:D . Блэйр там тоже хитро подсчет потерь ведет. Учитывает только прямые потери и только от потери корабля. Не учитывает:
- стоимость потерянного груза (а она может превышать стоимость судна)
- потери производства от простоя из-за недополученного груза
- простой при формировании конвоя
- выплаты страховок за уничтоженное судно и погибший экипаж
- и т.д.
Великобритания до сих пор с США за оказанную помощь не расплатилась. И сумма долга огромная, что то около 50млд. долларов.:old:
Да причем здесь подлодки?! :expl: Спор шел о НАДводном флоте ;)
И, между прочим, даже немецкие подводники признают, что после февраля-марта 1943-го немецкий флот потерпел полное и сокрушительное поражение.
Теперь насчет помощи Америки вообще: амеры еще и с Японией воевали, им Тихий океан был более важен, чам Атлантика. Если читать мемуары и англичан, и немцев, то бросается в глаза то, что американские корабли воевали против подлодок либо у своего побережья (второе "золотое время"), либо находясь в ордере конвоя. Делать больше им нечего было, как шарахаться через весь океан для патрулирования вод Англии. ПХочу напомнить, что почти вся противолодочная система Союзников была отлажена Англией, включая отряды эсминцев, авиационный патруль (правда, с помощью ВВС США) и систему радиопеленгации. А то из некоторых доводов выстраивается изящная картина, что войну выйграли исключительно американцы.
И, возвращаясь к теме надводных кораблей, я не разу не слышал, чтобы крупное соединение ВМФ США активно действовало у побережья Европы.
До Day "D", разумеется. (Высадку на Юге Франции и в Италии не предлагать :))
А тут, как послушаешь, то Японию победили американцы, Италию завоевали американцы, германский флот разгромили американцы, Францию освободили американцы, да и до Берлина американцам оставалась совсем чуть-чуть... :D Кажется, в наш Бар затесались агитаторы из ФБР и диверсионная группа ЦРУ :)
BLACK GНOST
11.10.2006, 13:45
Да причем здесь подлодки?! :expl: Спор шел о НАДводном флоте ;)
И, между прочим, даже немецкие подводники признают, что после февраля-марта 1943-го немецкий флот потерпел полное и сокрушительное поражение.
Теперь насчет помощи Америки вообще: амеры еще и с Японией воевали, им Тихий океан был более важен, чам Атлантика. Если читать мемуары и англичан, и немцев, то бросается в глаза то, что американские корабли воевали против подлодок либо у своего побережья (второе "золотое время"), либо находясь в ордере конвоя. Делать больше им нечего было, как шарахаться через весь океан для патрулирования вод Англии. ПХочу напомнить, что почти вся противолодочная система Союзников была отлажена Англией, включая отряды эсминцев, авиационный патруль (правда, с помощью ВВС США) и систему радиопеленгации. А то из некоторых доводов выстраивается изящная картина, что войну выйграли исключительно американцы.
И, возвращаясь к теме надводных кораблей, я не разу не слышал, чтобы крупное соединение ВМФ США активно действовало у побережья Европы.
До Day "D", разумеется. (Высадку на Юге Франции и в Италии не предлагать :))
А тут, как послушаешь, то Японию победили американцы, Италию завоевали американцы, германский флот разгромили американцы, Францию освободили американцы, да и до Берлина американцам оставалась совсем чуть-чуть... :D Кажется, в наш Бар затесались агитаторы из ФБР и диверсионная группа ЦРУ :)
ПОДДЕРЖИВАЮ:yez: :yez:
АМЕРЫ ВЫСАДИЛИСЬ В DAY D 04.07.1944 КОГДА СССР, КОТОРЫЙ УЖЕ И ТАК ВЫИГРАВАЛ ВОЙНУ(Из истории всем хорошо известно что коренной перелом случился в 1943 после битвы на Курской дуге (Под Прохоровкой было САМОЕ КРУПНОЕ ТАНКОВОЕ СРАЖЕНИЕ 2 МИРОВОЙ))
ну вот ! все оживились !
по теме ...
я все же продолжаю считать что, немецкие линкоры были лучше ..
мы вроде не говорим кто войну выйграл ? ни авики, ни эсминцы,
мы просто попытались сравнить качество
Не надо придумывать, никто и не говорил про победу пендосов, речь шла о тяжелой ситуации для Британии при отсутствии поддержки извне, а при чем тут ЦРУ и ФБР я так и не понял ?!?
ну вот ! все оживились !
по теме ...
я все же продолжаю считать что, немецкие линкоры были лучше ..
мы вроде не говорим кто войну выйграл ? ни авики, ни эсминцы,
мы просто попытались сравнить качество
Не были они лучшими. "Саут Дакота" или "Ямато" немчиков бы просто массой выстреливаемого металла завалили... Это о боевых ТТХ. Ну а качество, может было и лучше - центральный замок, стеклоподъемники, ABS, кожанный салон, низкий уровень шумозагрезненности в салоне, iDrive какая-нибудь... ;)))
Не надо придумывать, никто и не говорил про победу пендосов, речь шла о тяжелой ситуации для Британии при отсутствии поддержки извне, а при чем тут ЦРУ и ФБР я так и не понял ?!?
так и Советский союз без помощи из США не легко было бы - 45% автопарка Советской Армии в ВОВ - получено по ленд-лизу. А это очень серьезная помощь - на чем бы мы тогда боеприпасы возили, и немцев до Берлина гнали в таком темпе (хотя победили бы все равно, это без сомнений...)
так и Советский союз без помощи из США не легко было бы - до 80% автопарка Советской Армии в ВОВ - получено по ленд-лизу, вот только не помню где читал. А это очень серьезная помощь - на чем бы мы тогда боеприпасы возили, и немцев до Берлина гнали в таком темпе (хотя победили бы все равно, это без сомнений...)
Ты серьезно...моя удивляться:eek: Сравнивать объемы поставок нам и Британии нелепо и не серьезно...однозначно, если бы не пендосовские Виллисы и Студебеккеры мы бы проиграли...:rolleyes:кто бы спорил.
Shulepko
11.10.2006, 15:09
Интересно, по каким канонам в игре засчитывается тоннаж потопленных кораблей? Какие-то странные цифры получаются.
Пудликуемые данные таковы:
С-2 тоннаж нетто 3733 тоннаж дедвейт 8514
С-3 тоннаж нетто 5700 тоннаж дедвейт 18302
Т-2 тоннаж нетто 6701 тоннаж дедвейт 16765
Т-3 тоннаж нетто 6646 тоннаж дедвейт 18302
Либерти тоннаж нетто 4380 тоннаж дедвейт 10800
Виктори тоннаж нетто 4555 тоннаж дедвейт 10850
А в игре они несколько другие.
Ты серьезно...моя удивляться:eek: Сравнивать объемы поставок нам и Британии нелепо и не серьезно...однозначно, если бы не пендосовские Виллисы и Студебеккеры мы бы проиграли...:rolleyes:кто бы спорил.
Сравним - Советский Союз=9119 млн. долларов, Британия=30269 млн. долларов. 1/3 не такое уж и большое отношение+англия воевала на 2 года дольше нас. а то что мы победили в войне и без Дядюшки Сэма я под сомнение не ставил. просто Германия, начав войну на 2 фронта изоначальна было обречена на поражение - она не могла победить по чисто экономическим причинам - денюшков бы не хватило
Интересно, по каким канонам в игре засчитывается тоннаж потопленных кораблей? Какие-то странные цифры получаются.
Пудликуемые данные таковы:
С-2 тоннаж нетто 3733 тоннаж дедвейт 8514
С-3 тоннаж нетто 5700 тоннаж дедвейт 18302
Т-2 тоннаж нетто 6701 тоннаж дедвейт 16765
Т-3 тоннаж нетто 6646 тоннаж дедвейт 18302
Либерти тоннаж нетто 4380 тоннаж дедвейт 10800
Виктори тоннаж нетто 4555 тоннаж дедвейт 10850
А в игре они несколько другие.
Точно не знаю, но вполне может быть - в игре дедвейт в английских (длинных) тоннах
ditrix2w
11.10.2006, 15:50
ПОДДЕРЖИВАЮ:yez: :yez:
АМЕРЫ ВЫСАДИЛИСЬ В DAY D 04.07.1944 КОГДА СССР, КОТОРЫЙ УЖЕ И ТАК ВЫИГРАВАЛ ВОЙНУ(Из истории всем хорошо известно что коренной перелом случился в 1943 после битвы на Курской дуге (Под Прохоровкой было САМОЕ КРУПНОЕ ТАНКОВОЕ СРАЖЕНИЕ 2 МИРОВОЙ))
У тебя очень устаревшие данные по WWII, где то напоминает 1970 - 80 год. Основные направления ведения войны между союзниками по антигитлеровской коалиции распределились так:
СССР – ведение сухопутной и воздушной войны на восточном фронте.
Великобритания – ведение сухопутной и воздушной войны на западном фронте и морская блокада Германии. Новейшие разработки по новым видам техники (которыми они поделились в первую очередь с американцами.).
США – финансирование и помощь военной продукцией СССР и Великобритании. Участие в воздушной и сухопутной войне на западном фронте. Стратегические бомбардировки немецкой промышленности.
И под Прохоровкой было не самое крупное танковое сражение. И переломом тоже не все просто.
Великобритания до сих пор с США за оказанную помощь не расплатилась. И сумма долга огромная, что то около 50млд. долларов.:old:
Россия к 1998 году была должна МВФ около 180 млрд. долларов, так что не такая огромная.
Огромное спасибо за книги, что скинул в "Флот, История..." вот только у меня BitDefender там троян нашел - так что хорошенько поскань свой комп
Россия к 1998 году была должна МВФ около 180 млрд. долларов, так что не такая огромная.
Не надо путать стоимость доллара во время войны и курс "бакса" конца 20-ого столетия...
ditrix2w
11.10.2006, 16:14
...Огромное спасибо за книги, что скинул в "Флот, История..." вот только у меня BitDefender там троян нашел - так что хорошенько поскань свой комп
По правде говоря я еще книги я еще не качал. Рапишару у меня сисадмин блокирует. А дома я собрался в выходные качнуть.
А какую ссылку прикреплен троян ?
Не надо путать стоимость доллара во время войны и курс "бакса" конца 20-ого столетия...
Так ведь ясно указано, что США оказало помощь англии на 30 млрд. долларов (явно по тогдашнему курсу). Сейчас англия должна 50 млрд. - больше 30 - значит по современному курсу. Так что мы должны были МВФ больше... Кстати: "И сейчас за Россией как за правопреемником СССР числится долг по ленд-лизу - 722 миллиона долларов."
По правде говоря я еще книги я еще не качал. Рапишару у меня сисадмин блокирует. А дома я собрался в выходные качнуть.
А какую ссылку прикреплен троян ?
"Надводные корабли" точно, про ПЛ еще не качал... качал не с РапидШары, а другой ссылки
Pathfinder
11.10.2006, 17:14
Во народ как раззадорило... Осталось только устроить показательную баталию между британскими и немецкими линкорами, можно и просто устроить пьяную драку :umora:. Всётаки как подумаешь, на что тратятся лучшие умы, разработки, технологии, деньги наконец... На усовершенствование способов убийства и уничтожения материальных ценностей...:uh-e: Кажись меня понесло на глобальные обобщения :old: , поеду ка я лучше на рыбалку:drive:
Так ведь ясно указано, что США оказало помощь англии на 30 млрд. долларов (явно по тогдашнему курсу). Сейчас англия должна 50 млрд. - больше 30 - значит по современному курсу. Так что мы должны были МВФ больше... Кстати: "И сейчас за Россией как за правопреемником СССР числится долг по ленд-лизу - 722 миллиона долларов."
Да при чем тут долги России, изначально тема была-"технический потенциал и успехи противодействия двух конкретных флотов" ! По существу надо информацию предлогать, а не уводить в сторону...
Я повторяю, почитайте мемуары Черчиля, который весьма трезво оценивал перспективы противостояния своего флота против немцев. Не помню сейчас источник, в котором конкретно указывалось, что без поставок горючего со стороны союзников, США в частности, ВМФ Британии были обречены и фраза, что топлива в стране осталось на две недели как "домоклов меч" повисла над судьбой Английского флота и державы вцелом.
А это в догонку:
Согласно советско-американским договоренностям, США должны были поставить к 1 апреля 1942 года 42 тысячи тонн стальной проволоки, а поставили лишь 7 тысяч; нержавеющей стали — 22 тысячи тонн вместо 120 тысяч, холодного проката — 19 тысяч тонн вместо 48 тысяч и т. п.
ditrix2w
11.10.2006, 17:54
"Надводные корабли" точно, про ПЛ еще не качал... качал не с РапидШары, а другой ссылки
Ну тогда скоре всего антивирус перестраховывается. Это файлообменник сайта с которого я взял сылки. Мне туда тоже доступа нет :D . Он говорит подожди т.к. лимит нероссиян качающих с него исчерпан.
Shulepko
11.10.2006, 18:23
За ленд-лиз долгов не может быть в принципе. Ленд-лиз - это аренда ВОЕННЫХ материалов и оборудования для косвенной защиты США. Образно выражаясь, это как человек, у которого горит дом берёт у соседа ведро для тушения этого дома, и если он им тушит пожар - то это ленд-лиз, а если он это ведро потом оставил себе - то это по другому называется. Тушишь - пользуйся так, а оставил себе - плати. А смысл дать ведро? Да что бы от дома соседа огонь не перекинулся на твой дом! Так и тут. Все материалы которые были поставлены СССР – поставлялись безоплатно, а кто слышал о судьбе например П-63 Кингкобра? Они состояли на вооружении Красной армии ещё долго после окончания войны. Их банально не вернули! А Студебеккеры, которые надо было вернуть задержались в народном хозяйстве ещё дольше. А прочее, не входящее в военные материалы, а поставляемое? Американцы крайне удивились, когда в списке заказываемых СССР первоочередных ВОЕННЫХ материалов увидели «автомобили Кадиллак с отделкой из красного дерева 150 штук, радиоприёмники (тогда предметы роскоши) в рост человека, тоже красного дерева – 1000 штук, пылесосы – 3000 щтук, и.т. д.» И на их вопрос: «Это тоже военные материалы?» получили утвердительный ответ! Но они сказали что-то про фигвам, и добавили – пожалуйста, но за деньги, - Америку пылесосом не защитишь даже косвенно, а ваши жлобские аппетиты мы нахаляву утолять не будем. Вот за это и оплата.
Да при чем тут долги России, изначально тема была-"технический потенциал и успехи противодействия двух конкретных флотов" ! По существу надо информацию предлогать, а не уводить в сторону...
Я повторяю, почитайте мемуары Черчиля, который весьма трезво оценивал перспективы противостояния своего флота против немцев. Не помню сейчас источник, в котором конкретно указывалось, что без поставок горючего со стороны союзников, США в частности, ВМФ Британии были обречены и фраза, что топлива в стране осталось на две недели как "домоклов меч" повисла над судьбой Английского флота и державы вцелом.
Нефть (топливо) - это ВЕЩЬ!! Это самое главное!!! С этим я согласен. (может просто потому, что я на нефтянника учусь ;))).
1. Я оценивал потенциал только надводных флотов стран и качество надводных кораблей. А то, что немецкие подводники - ЛЕГЕНДАРНЫ, я не отрицаю (поэтому я и играю в СХ, и являюсь его фанатом). Ведь в этом и есть вся соль легендарности немецких подводников: небольшая каста людей (в 1940 г. их было не более 1200-1500 - человек) держала в страхе ВСЮ Великобританию и чуть не поставила ее на колени.
2. Самое смешное, что немцы закупали нефтепродукты у американских компаний вплоть до... 1944 года! Только делалось это через Испанию, и прервалось только когда у Рейха и Испании не стало общей границы. Англия была в зависимости не от помощи США, а от поставок нефти из-за морей и именно из-за этого сложилась такая ситуация с топливом. Ну нет месторождений в Англии!!!
Без поставок горючего со стороны союзников, Румании и Венгрии в частности, ВМФ Германии были обречены (что и случилось в конце войны). Так что это не вина англичан, что они зависели от поставок своих союзников. В конце-концов должны же они были чем-то помогать (да и у меня не поворачивается язык сказать, что Австралия, Индия, Новая Зеландия, ЮАР, Канада были союзниками. Это была часть Империи).
3. Вернемся к изоначальной теме спора: Кригсмарине были карликом без шансов на решительный успех. Подводный флот не может завоеват господства в море, все, что он может - мешать торговле. В конце-концов - Ройал Неви выполнил одну из гавных задач - имено его мощь заставила Гитлера отказаться от "Морского Льва". И это еще одно подтверждение слабости Кригсмарине.
4. Мое сугубо личное ИМХО - англичане не пиндосы. Англичане воевать всегда умели (тем более на море).
Интересно, по каким канонам в игре засчитывается тоннаж потопленных кораблей? Какие-то странные цифры получаются.
Пудликуемые данные таковы:
С-2 тоннаж нетто 3733 тоннаж дедвейт 8514
С-3 тоннаж нетто 5700 тоннаж дедвейт 18302
Т-2 тоннаж нетто 6701 тоннаж дедвейт 16765
Т-3 тоннаж нетто 6646 тоннаж дедвейт 18302
Либерти тоннаж нетто 4380 тоннаж дедвейт 10800
Виктори тоннаж нетто 4555 тоннаж дедвейт 10850
А в игре они несколько другие.
А может ты данные нашел в американских (коротких) тоннах - около 900 кг. То есть С2 где-то 7600 нормальных и тд
За ленд-лиз долгов не может быть в принципе. Ленд-лиз - это аренда ВОЕННЫХ материалов и оборудования для косвенной защиты США. Образно выражаясь, это как человек, у которого горит дом берёт у соседа ведро для тушения этого дома, и если он им тушит пожар - то это ленд-лиз, а если он это ведро потом оставил себе - то это по другому называется. Тушишь - пользуйся так, а оставил себе - плати. А смысл дать ведро? Да что бы от дома соседа огонь не перекинулся на твой дом! Так и тут. Все материалы которые были поставлены СССР – поставлялись безоплатно, а кто слышал о судьбе например П-63 Кингкобра? Они состояли на вооружении Красной армии ещё долго после окончания войны. Их банально не вернули! А Студебеккеры, которые надо было вернуть задержались в народном хозяйстве ещё дольше. А прочее, не входящее в военные материалы, а поставляемое? Американцы крайне удивились, когда в списке заказываемых СССР первоочередных ВОЕННЫХ материалов увидели «автомобили Кадиллак с отделкой из красного дерева 150 штук, радиоприёмники (тогда предметы роскоши) в рост человека, тоже красного дерева – 1000 штук, пылесосы – 3000 щтук, и.т. д.» И на их вопрос: «Это тоже военные материалы?» получили утвердительный ответ! Но они сказали что-то про фигвам, и добавили – пожалуйста, но за деньги, - Америку пылесосом не защитишь даже косвенно, а ваши жлобские аппетиты мы нахаляву утолять не будем. Вот за это и оплата.
На сколько понимаю это человеческая точка зрения. Юридическая - после использования, все должно быть отдано. Если это невозможно - уничтожено (самолеты, танки, автомобили), использовано (бензин, тушенка, алюминий и тд) или не отдается (как твои примеры с машинами в нар хозяйстве и самолетами) - то плати. Англия же долги выплачивает до сих пор. (Кстати, в декабре этого года должна очередной транш за ленд-лиз перевести в США). Хотя на самом деле США долги с России за ленд-лиз не требует, долг есть, но его отдавать не заставляют.
Во народ как раззадорило...
Так я на форуме 2 недели не был - печатаю и плачу от счастья, что наконецто зашел в свой любимый бар. А драться нискем не надо: за личное мнение человека бить не надо. Надо доказать ему свое. А с helmut я бы пивка пожалуй выпил лучше...
ivan_sch
11.10.2006, 18:59
За ленд-лиз долгов не может быть в принципе. Ленд-лиз - это аренда ВОЕННЫХ материалов и оборудования для косвенной защиты США.
А плата за аренду разве не может быть долгом?
... А с helmut я бы пивка пожалуй выпил лучше...
Я только за...с интересным собеседником завсегда пообщаться интересно .
denis_469
11.10.2006, 19:29
А может ты данные нашел в американских (коротких) тоннах - около 900 кг. То есть С2 где-то 7600 нормальных и тд
Возможно цифры указаны в ГРТ (или БРТ - это одно и то-же). ГРТ - стандартная величина учёта потопленных или повреждённых кораблей.
Fox Mulder
11.10.2006, 22:34
Они - это я :ups: с коллегой. А делаем мы бортовой номер на "Тигре Б", или "Королевском", по иному. Только это не совсем аэрография. С баллона на тампон, а уже тампоном - по трафарету.
А еще "Тигр 2" - у западников так.
Скажи, Karan, а почему у вас в Кубинке такой неправильный камо на танки нанесен? Ну ведь также не красили...
Ведь все в музее хорошо, но вот камо портит...
Shulepko
11.10.2006, 23:37
А плата за аренду разве не может быть долгом?
Ленд-лиз аренда безоплатная.
Читал тут книжку, что ditrix2w выложил, фото прикольное обнаружил, понравилось :)
Pathfinder
12.10.2006, 10:53
Ленд-лиз аренда безоплатная. А потом, значит всё вернуть надо? А как же аммортизация, которая в условиях войны достигает 100%?
ditrix2w
12.10.2006, 11:02
Учебник 1982 года издания. А где было самое крупное танковое сражение?
В интернете есть такая книга по самому большому танковому стражению. Ну а печатных много.
Название: Танковое сражение на Западной Украине. Операция Барбаросса
Формат: PDF
Размер: 25,5 MB
Пароль – natahaus
Данная книга повествует о драматических событиях, произошедших на Западной Украине в первую неделю боевых действий на советско-германском фронте. С 22 по 30 июля 1941 года в полосе ответственности 5-й и 6-й армий Юго-Западного фронта разыгралось одно из самых крупных танковых сражений II мировой войны. С обеих сторон в нем учавствовало не менее 2500 танков. Силы и средства германских и советских группировок, состав танкового парка, а также повествование о ходе противоборства снабжено 17 иллюстрациями, 6 картами и схемами. В тексте имеется 96 цветных и черно-белых фотографий.
http://rapidshare.de/files/36182555/Operation_Barbarossa.rar
http://up.spbland.ru/files/06101055/
http://natahaus.ifolder.ru/260408
Скажи, Karan, а почему у вас в Кубинке такой неправильный камо на танки нанесен? Ну ведь также не красили...
Ведь все в музее хорошо, но вот камо портит...
Какой конкретно? Там много всякого...:)
История эта длинная, не для этой ветки.
Камрады, Кубинка это где?
Камрады, Кубинка это где?
Это 64 км к западу от Москвы. Танковый музей.
Неофициальный сайт, точнее, сайт группы реставраторов - www.kubinka.ru
Всегда хотел побывать в таком заведении...Однажды, в 97-м был в столице по делам и решил посетить музей Красной Армии, вообщем на немецкие танки глянуть, спросил аборигенов, ну мне и дали точный адрес...музея МВД, епрст...
Скажи, Karan, а почему у вас в Кубинке такой неправильный камо на танки нанесен? Ну ведь также не красили...
Ведь все в музее хорошо, но вот камо портит...
Мда, экспонаты уникальные!!! Но камо...действительно...
Но камо...действительно...
Блин, да объясните, наконец, что вы в виду имеете?
Блин, да объясните, наконец, что вы в виду имеете?
Мы имеем ввиду окрас ваших "питомцев" который, мягко говоря, не соответствует реально применявшимся.
ivan_sch
12.10.2006, 16:26
Ленд-лиз аренда безоплатная.
А Эдинбург тогда что вез?
Мы имеем ввиду окрас ваших "питомцев" который, мягко говоря, не соответствует реально применявшимся.
За всех не скажу, но давайте конкретно - какая машина?
Причины их современной окраски разные. Главная - использование того колера, который на складе есть. А вот по маркировке - все немцы соответствуют именно тем образцам, коими они и были. Равно как и англичане до 45 года. Ну и в остальных ангарах частично. Все сразу не поднять!
Делается примерно так:
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=1208
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=1251
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=1385
http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=1413
А Эдинбург тогда что вез?
Золото за то, что нам продали англичане.
Лендлиз начался позднее, сначала мы у англичан покупали танки, самолеты и прочее. За золото.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot