Просмотр полной версии : Бар "Ройяль". Беседы за кружкой на околоподводные темы (наша местная болталка).
Hollywood
31.08.2005, 16:47
И насчет оружия у всех и каждого.
Я живу в горячей точке, во Владикавказе. Оружия у нас (даже официально) очень много. Многие из вас, живя в обычном российском городке, увидят его за год меньше, чем я его вижу у разных людей за один день. Носят оружие открыто и скрытно, не зная, что и где искать - не обнаружишь... И у каждого не спросишь - а имеется ли разрешение на ношение и где взял ствол?
И такая катавасия уже 12 лет. И что же? За все время были случаи перестрелки при разборе автомобильной аварии (не решили, кто имел преимущество в движении) - пара раз, и убийство капитана нашей КВНовской команды "Владикавказские спасатели" одним отморозком из-за девочек. Вот и все, что смог вспомнить. Но у нас здесь можно и кровную месть схлопотать запросто - поэтому стволы обнажать пытаются редко. Менталитет.
А вот в глубинке России? Это уж другой вопрос...
, связали, на чердак и подожгли дом. Менты приехали, а вокруг дома живое кольцо. Так и спалили.
Мда. Жестко, но справедливо.
Вот именно сейчас, как раз Руси топора и не хватает. Ну все есть. Гражданам только еще стволов и будет полный порядок. Жалко, не успели перед 122 законом разрешить. То-то бы старики молодость вспомнили!
Мое мнение: стране нахрен не нужны истинно свободные выборы крайне народных депутатов. ИМХО: либо жеский диктат (только не маразматичных пеньков), либо, как это осущесвлено в Великобитании:
есть то, что объединяет англичан в нацию, сплачивает, заставляет гордиться - королевская семья. Больше она ни за чем не нужна. Декорация. А есть парламент, реально управляющий страной. Попробуйте зайти в любой английский паб и сказать что-нить непотребное либо про королеву, либо про Английскую футбольную Лигу.
:D А у нас Владимир Владимирович не тянет на символ нации.
Hollywood
31.08.2005, 16:52
Знаете, королем (царем) надо родиться...
А у нас как-то эту ниточку перерезали, да потом еще столько лет об это ноги вытирали...
Lord Denvil
31.08.2005, 16:52
Если я ,не имея пушки, пойду темной ночкой (а мне это предстоит минимум пять лет, у меня вечернее отделение ВУЗа) и вдалеке увижу пьяную компанию, которой на всё пофиг, то я буду думать так: "Прикопаются. Если их будет 1-2, то отмахаюсь, если больше, буду изматывать их бегом".
Ситуация мне хорошо знакомая... Я сам 5 лет возвращался вечерами из ВУЗа по "безопасным" улицам славного города Нижнего Новгорода, судорожно сжимая в кармане газовый балончик или (позже) нож.
А тут еще и придется прикидывать, а есть ли у них оружие.
Большую ошибку делаешь! Во 1. - оружие у них УЖЕ может быть! Как тебе уже написали - приобрести ствол нелегально - нет проблем. И не дорого.
Во 2. - почему ты думаешь, что получить нож под рёбра приятнее и безопаснее чем пулю туда-же?
Или. А если они (шпана) первые достанут оружие? Где-нить темной ночкой в тихой улочке спального района. Мне чего: орать "Милиция, убивают!"? Или хвататься за свое оружие?
Хвататься. И стрелять по ногам или не поражение. Это так по закону в Чехии.
А если у кого-нибудь поедет крыша и я схвачу шальную пулю? И много похожих "а если"...
А если кого-нибудь поедет крыша и он пырнет тебя ножем в толпе?
Кстати вероятность умереть в ДТП все-равно много-много-много раз выше, чем от шальной пули.
Или от рака... Или кирпичь на голову упадет...
Жизнь, она вообще вещь очень опасная! От нее все умирают...
Выростешь - поймешь. :D
Знаете, королем (царем) надо родиться...
А у нас как-то эту ниточку перерезали, да потом еще столько лет об это ноги вытирали...
Ну.. То, что я щас скажу, не есть доподлинно проверенный факт, но я слышал это часто и от разных людей.
Всеми нами горячо любимый Борис Николаевич Ельцин проснулся после тежелого трудового дня. В горле ощущалась сухость, болела голова.
Перетрудился, болезный. Так вот, проснулся он и сел на Президентское Кресло. И почувствовал, что оно под ним шатается... :D
А если серьезно, то в один из критических моментов своего президентства Б.Н. решил устроить вторичный переворот, вернуть в Россию монархию, а самому в тени трона дергать за ниточки. Даже отыскал кого-то у кого текла в жилах кровь Романовых, правда, разбавленная, но всё же. паренек лет 17, вроде. Дуб дубом, всмысле идиот. Не явно заметно, но ежели приглядеться.. :eek: Так вот, он даже курсантом какого-то московского военного училища стал. По ТВ крутили, что, мол будущий император Всея Руси. Может, кто видел и вспомнит. А потом замяли.
А насчет рождения. Ну не обязательно Романовых. Можно, например, меня. :ups: Клянусь, армию подниму с пола, встряхну и поставлю на ноги по стойке "Смирно!" :D
А насчет ножа под ребра: (рад, что обо мне так заботятся :) )
Ну, нож я, предположим, отобрать смогу. Хоть и не на 100%... А вот пулю поймать.. Я не Нео... :D
Hollywood
31.08.2005, 17:08
А насчет рождения. Ну не обязательно Романовых. Можно, например, меня. :ups: Клянусь, армию подниму с пола, встряхну и поставлю на ноги по стойке "Смирно!" :D
- Был нужен, уже взяли...
- Может, и я на что сгожусь?
- Может, и сгодишься...
;):)
Все быстро поздравили Hollуwood'а! Быстро, быстро, чего встали? Три-четыре:
ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-ЕМ!
900ый пост, однако. Красивое число. Больше никто и никогда не создаст пост с таким номером на этой теме :D Только если не вмешается судьба в облике модератора. :)
кстати, сегодня заходил в магазинв поисках новых фильмов и увидел ДиВиДю какого-то бездарного режиссеришки, снявшего плохейший фильм "Das Boot" (шутка, не дай Бог, воспримите всерьез :) ) Так вот, его новый (ну не знаю, я его впервые увидел) фильм называется "Стлинград" Естессно, с немецкой стороны... Скоро сбегаю, куплю...
Hollywood
31.08.2005, 17:22
2 Цикада
Однако, ошибочка вышла.
900 пост у тебя все-таки.
Прими поздравления обратно! Немедленно!;):)
2 Цикада
Однако, ошибочка вышла.
900 пост у тебя все-таки.
Прими поздравления обратно! Немедленно!;):)
Неа, у тебя. :) Сейчас будет 903й пост, я проверял.. Хы. Не заберу обратно, не хочу!! :expl: :D
Анекдот на тему:
Страшная пьянка. Все под конец уснули, по квартире бродит только хозяйский пёс. Трезвый, естессно. Подходит к одному из спящих гостей, начинает облизывать лицо.
Пьяный полупросыпается и сквозь сон бормочет:
- И не просите, и не целуйте, еще на день не останусь.
:D
Hollywood
31.08.2005, 17:33
Если смотреть по графе количество ответов (а их всегда на один меньше, чем постов в теме - первый, от автора, не считается) - то таки да, тот пост был 900, но порядковый номер в верхнем правом углу говорит, что это № 901.
Вот и у тебя пост 903, а порядковый номер в углу - 904.
Я по графе смотрел.
В общем, предлагаю резолюцию в таком виде:
Коллективный 900ый пост от нас обоих :) ;)
Теперь осталось ждать 999го и 1000го постов..
Hollywood
31.08.2005, 17:53
В таком виде согласен.
Но у нас в баре сначала начали разговаривать о службе (первый признак опъянения)
Теперь начался период "Ты меня уважаешь? - Я тебя уважаю!"
Осталось дождаться драки - и вечер удался! ;):):):)
В таком виде согласен.
Но у нас в баре сначала начали разговаривать о службе (первый признак опъянения)
Теперь начался период "Ты меня уважаешь? - Я тебя уважаю!"
Осталось дождаться драки - и вечер удался! ;):):):)
То ли ещё будет :D. Сначала надо об искусстве поговорить, а потом из-за этого подраться :D
В таком виде согласен.
Но у нас в баре сначала начали разговаривать о службе (первый признак опъянения)
Теперь начался период "Ты меня уважаешь? - Я тебя уважаю!"
Осталось дождаться драки - и вечер удался! ;):):):)
Имхо, драка чуть не началась. :D
в споре насчет продаж оружия почтенные кригсмарине начали повышать голос, но вовремя одумались и вернулись на фазу назад. (это которая про уважение).. :)
Про искусство: кто из Питера и знает, где можно достать
мемуары нашего общего папочки "10 лет и 20 дней"? Хотелось бы...
Блин, сижу, пялюсь в монитор и пытаюсь заставить себя работать. Фактом против начала работы служит запас времени в 6 дней. %)
И эта... Мне кажется или на этой теме постоянно находятся несколько человек? Ну, Karan, Hollywood, Whiskey, Lord Denvil...
Про искусство: кто из Питера и знает, где можно достать мемуары нашего общего папочки "10 лет и 20 дней"? Хотелось бы...
Дом военной книги на Невском. По крайней мере, я там покупал.
Имхо, драка чуть не началась. :D
в споре насчет продаж оружия почтенные кригсмарине начали повышать голос, но вовремя одумались и вернулись на фазу назад. (это которая про уважение).. :)
ДРАКИ не будет! :)
Блин, сижу, пялюсь в монитор и пытаюсь заставить себя работать. Фактом против начала работы служит запас времени в 6 дней. %)
Представь, что осталось 6 часов... :)
И эта... Мне кажется или на этой теме постоянно находятся несколько человек? Ну, Karan, Hollywood, Whiskey, Lord Denvil...
Ну, я тоже практически всегда на посту... :ups:
Ну, я тоже практически всегда на посту... :ups:
Наконец проснулся :D
И эта... Мне кажется или на этой теме постоянно находятся несколько человек? Ну, Karan, Hollywood, Whiskey, Lord Denvil...
Как же ты себя, любимого, забыл? :D
stanislav-cold
31.08.2005, 18:38
кстати, сегодня заходил в магазинв поисках новых фильмов и увидел ДиВиДю какого-то бездарного режиссеришки, снявшего плохейший фильм "Das Boot" (шутка, не дай Бог, воспримите всерьез :) ) Так вот, его новый (ну не знаю, я его впервые увидел) фильм называется "Стлинград" Естессно, с немецкой стороны... Скоро сбегаю, куплю...
По другой версии этот фильм называеся "Враг у ворот", спорное однако
произведение, местами (очень одельными местами) интересен но многое
как то противно смотреть. Как то например что "комиссары" поднимают
и гонят вперед в атаку солдат милицейскими свистками или при доставке
подкреплений солдаты прыгают за борт и плывут обратно а "комиссары"
(опять же) расстреливают их из пистолетов. В общем много мелких
и не очень мелких противных моментов (для меня по крайней мере)
которые вызывают ассоциации что фильм делался на той же идеологической базе что и "Охота за Красным Октябрем", только менее
оголтелой.
По другой версии этот фильм называеся "Враг у ворот"
Нет. Это два разных фильма. "Враг у ворот" - про охоту двух снайперов друг на друга, а "Сталинград" - про обычный отряд немецких солдат (точнее даже описать не могу).
stanislav-cold
31.08.2005, 19:01
Блин, а вроде ты прав, "Сталинград" я и сам не смотрел.
Блин, а вроде ты прав, "Сталинград" я и сам не смотрел.
Посмотри, в принципе, фильм неплохой.
странно... последний законченный фильм Вольфганга Петерсена это “троя” от 2004 года. или я что-то путаю?
странно... последний законченный фильм Вольфганга Петерсена это “троя” от 2004 года. или я что-то путаю?
А "Сталинград" не новый фильм. Вроде 1993 год.
не вижу
http://www.imdb.com/name/nm0000583/
---
усе, нашел. фильм джозефа вилсмаера “сталинград” 1993. нужно будет прикупить
Нет. Это два разных фильма. "Враг у ворот" - про охоту двух снайперов друг на друга, а "Сталинград" - про обычный отряд немецких солдат (точнее даже описать не могу).
Уф. Объявляю благодарность перед строем пустых пивных кружек!
А то я уж расстроился было...
Как же ты себя, любимого, забыл?
А что, я уже вписался в ваши стройные ряды? :ups: Ну тогда и я, конечно! Ну и Mirage... :rolleyes:
Имхо, "Троя" - гадость. Такие вещи надо либо смотреть, либо читать, а потом, посмотрев, плеваться... Я "Ночной дозор" даже не смотрел... Так, начало прокрутил, а потом осознал, что это - хавно... Надо'ж так книгу испоганить!!! :expl: :expl: :expl:
vanolaynen
31.08.2005, 21:26
Так же медленно. Прям, как прибалт. Если я ,не имея пушки, пойду темной ночкой (а мне это предстоит минимум пять лет, у меня вечернее отделение ВУЗа) и вдалеке увижу пьяную компанию, которой на всё пофиг, то я буду думать так: "Прикопаются. Если их будет 1-2, то отмахаюсь, если больше, буду изматывать их бегом". А тут еще и придется прикидывать, а есть ли у них оружие.
Или. А если они (шпана) первые достанут оружие? Где-нить темной ночкой в тихой улочке спального района. Мне чего: орать "Милиция, убивают!"? Или хвататься за свое оружие?
А если у кого-нибудь поедет крыша и я схвачу шальную пулю? И много похожих "а если"...
На мой взгляд расклад тут следующий...
У кого пушка...
Он знает что если защищаясь застрелит кого, то по любому случаю у него будут проблемы. От посадки на несколько лет до оправдания действий, но все же с постановкой на учет в милиции и возможно с проблемами в карьерном (или каким другим) росте. Ну в общем жисть может круто повернуться. И скорее всего к тебе задницей.
Тот кто рискует получить куда-либо пулю...
Он знает что народ носит оружие. И если на улице пусто и идет по ней человек. Он один, спешит и не шатается, то ооооочень вероятно что у него МОЖЕТ быть пушка. И что он с перепугу может твои действия неправильно понять и даже на просьбу закурить вытащить эту пушку и пальнуть тебе в лучшем случае в ноги.
Далее....
Объекты приближаются друг к другу...
И вот тут самое главное!!!!
При разрешенном ношении оружия объкты ОБА боятся друг друга!
При неразрешенным ношении оружия (как сейчас) боится только один объект. Тот кто один, и тот кто слабее.
Тээээкс....
Меня позвали ужинать...
Допишу немного позднее...
:-)
Тээээкс....
Меня позвали ужинать...
Допишу немного позднее...
:-)
Приятного аппетита-с...
Представь, что осталось 6 часов...
Ааааа!!! \пододвигает к себе клавиатуру и начинает бешено колотить по клавишам\ :)
А что, я уже вписался в ваши стройные ряды? :ups:
А наши ряды всегда стройны и открыты для присоединения :)...
Ну тогда и я, конечно! Ну и Mirage... :rolleyes:
И меня посчитали... :)
На мой взгляд расклад тут следующий...
У кого пушка...
Он знает что если защищаясь застрелит кого, то по любому случаю у него будут проблемы. От посадки на несколько лет до оправдания действий, но все же с постановкой на учет в милиции и возможно с каким-либо карьерным (или каким другим) ростом.
Идешь по темной улице, вдруг из подворотни на тебя выруливает амбал. Ну, лезешь за пушкой, затем останавливаешься:
"Неее, потом секретарша коситься странно будет" :D :D :D
vanolaynen
31.08.2005, 22:49
Идешь по темной улице, вдруг из подворотни на тебя выруливает амбал. Ну, лезешь за пушкой, затем останавливаешься:
"Неее, потом секретарша коситься странно будет" :D :D :D
Если серьезно, то дело не в том, что кто и что там скажет. Дело в том, что даже если твои действия оправдали, то в том случае если ты все же кого-то убил, то тебя в ментовке поставят на учет.
Ставят на учет даже если тебя по скорой привезли в больницу с отравлением и с подозрением на сиуцид
Ну так вот...
И не понятно где и как потом все это может тебе вылезти боком. А может быть вылезет сразу же. Если ты работаешь каким чиновником на хорошем месте, то от тебя постараются избавится.
Так. На всякий случай. Кому нужны проблемы.
Ну так вот поехали дальше...
В мною выше описанной ситуации скорее всего обе стороны разойдутся как в море корабли, - острожно, на достаточном расстоянии и стараясь не задеть друг друга.
Но допустим шумная компания тебя все же как-то задела. Ну окликнула грубо как нибудь или просто кто сказал гадость про твою девушку (или жену) что идет с тобой рядом. Ваши действия!?
И вот в этом случае сейчас скорее всего любой из нас как я уже говорил ранее зажует это дело и пойдет дальше. Если бы было разрешено ношение оружия, то любой из нас ответил бы все что он думает о том, кто оскорбил твою девушку (или жену).
Но дальше самое интересное...
Народ допустим завелся и кто-то даже направился к тебе чтобы дать тебе по кумполу. У тебя дилемма - вытаскивать пушку или нет?
Не вытащишь - и правда настучат по кумполу. Зачем тогда залупался? Зажевал бы и прошел бы мимо - может быть и ничего не случилось бы.
Если вытащишь, - а вдруг народ или свою пушку в ответ вытащит или вдруг поймет что ты всего лишь пугаешь и стрелять не будешь.
Или вообще подумает что пушка или газовая или вообще пневматическая и стреляет шариками. Щас такие продаются ПМы. Внешне оооочень похож.
Скажет - ах ты бля!!! Да я тебя щас урою!
Значит если все же вытаскиваешь, то надо тут же и стрелять. Хотя бы для начала в воздух. Или во что-нибудь что умеет эффектно разбиваться чтобы было видно что пуля. Что ты не шутишь.
Ну а если народ все же полезет несмотря ни на что?
Значит надо стрелять в него!
А иначе зачем было затевать все это членостучание. Уж лучше как я уже говорил выше с самого начала "зажевать и пройти мимо" - авось обойдется.
И все это фигня про то что "убить человека" - это сложно и все такое.
Поменьше надо читать Достоевского и Джека Лондона с ихней рефлексией по поводу всего чего угодно. Народ в основной своей массе всем этим делом не страдает.
Достаточно просто посмотреть ментовские сводки за неделю по заведенным уголовным делам какого-нибудь города-миллионника.
Далее...
Не хочу приводить пример на человеке...
Сложно ножом овце или корове горло перерезать (если не приходилось ранее) и затем отделить от тела голову. Сложно недорезать свинью, а потом долго и нудно (по неумению) ее умерщвлять.
Курок же нажать несложно. Особенно если зол и если спасаешь свою жизнь, и уж тем более жизнь близких и родных тебе людей.
Сложно потом смотреть как тело агонизирует. Но это уже потом. Ты об этом еще не знаешь. Когда нажимаешь курок.
Опять же вспомните нашу классическую классику на эту тему. А именно - фильм "А зори здесь тихие".
Помните этот мужик (главный герой) пошел с одной бабой за немцами по лесу. И они припасли двух немцев. Одному этот мужик ножом сразу горло перерезал, а у второго автомат из рук выбил и начал с ним по земле кататься. А баба этого немца пришибла насмерть прикладом. А потом блевать пошла.
Что ей мужик потом сказал у двух трупов немцев?
Ну-ка вспоминайте! Я дословно не помню. Помню только смысл.
А смысл был в том, что по необходимости людям приходится убивать людей. Защищая себя. Или Родину. Или своих близких. Или еще чего там.
Когда встает выбор - или ты - или тебя.
И в этом нет греха.
Только вот каждый потом по своему с этим живет дальше.
Очень кстати по делу сказал. И так оно и было и так оно и есть, и видимо так оно и будет.
Кстати...
А зачем спрашивается в войсках были (и вроде бы и поныне есть) каппеланы? А также священники в нашей, царской армии?
Да и в настоящей.
Ну в общем получается что чтобы свою честь отстоять и постоянно "не зажевывать" надо быть к этому готовым. То есть быть готовым к последствиям. И прокрутить все возможные варианты с применением пушки в голове. Сам с собой. И спросить себя честно - как ты поступишь в той или иной ситуации.
А сам себя ты не обманешь!
:-)
И если чувствуешь что в этой жизни тебе проще ходить и "зажевывать" нежели чем иметь возможно серьезные проблемы, то лучше наверное пушку и правда не покупать. Потому как если купил, то надо носить. А если носишь и тебя где задели, то надо отвечать. А если на твой ответ тебе полезли бить морду, то надо стрелять!!!
И по другому никак!
С уважением...
Неее.. Я тебя бояться стал. :) И человека тебе убить - раз плюнуть, и головы пилить... а про немцев, та то немцы, а то шпана, хреново воспитанная или вообще невоспитанная с детства. Разные плоскости. Тебе слово поперек сказали, сразу ствол из кармана тащить? И вообще тему замяли по-тихому :D
Насчет подделок: в Израиле любили грабить магазины с игрушечным оружием, похожим на настоящее. Теперь красят игрушки в веселые цвета. Во избежание.
Надо морду бить, или огребать. Тут уж как повезет. А стрелять? Суду пофиг будет, что они сказали про жену (девушку) Превышение самообороны, слышали?
vanolaynen
31.08.2005, 23:25
Неее.. Я тебя бояться стал. :) И человека тебе убить - раз плюнуть, и головы пилить... а про немцев, та то немцы, а то шпана, хреново воспитанная или вообще невоспитанная с детства. Разные плоскости. Тебе слово поперек сказали, сразу ствол из кармана тащить?
Какая тебе разница кто тебя убил? Немец во время войны или подвыпившая молодежь в парке? В том то все и дело что если бы все всегда заканчивалось только разбитой мордой и фингалом. Так какие проблемы-то тогда!? Да никаких!
Ну подумаешь возле ларька поискрили. Ну морда распухшая. Сколько я в общаге когда жил получал!!!
:-)))
Но!!!!!
Я (и все остальные) СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЛ что убивать и увечить меня никто НЕ БУДЕТ ни при каком раскладе.
Ведь посмотри что делается-то вокруг. Народ из электричек выбрасывают. Режут в этих поздних электричках. Баб насилуют что поздно из института (или еще откуда) домой возвращаются.
В том-то все и дело что тут вопрос стоит таким образом что - или ты, или тебя. Потому и речь идет об оружии. Что только оружие самообороны может тебе как-то спасти жизнь.
А на кой она тебе твоя законопослушность если тебя не стало!?
С уважением...
И вообще тему замяли по-тихому
Это не тебе решать, а модератору. Он на то и форум, что каждый может выразить свое мнение. И никто ему в этом кроме модератора не указ. Потому как мнений может быть много, и они могут быть разными.
А что модератор? Модератор он тоже читать любит :)
Хочется всказать свое мнение по поводу Сдерживающего фактора, о которой было сказано выше. Я думаю что у нас это будет работать только на бытовом уровне. Зато у граждан будет риск раньше получить пулю вместо "вежливой" просьбы выложить деньги и ценные вещи, только потому что у них может быть при себе огнестрел и они имеют право им воспользоваться.
Sir Sergo
01.09.2005, 09:52
Я вот все думаю почему в совковые времена (z.B. 60-е) не было столько хамья, хулиганы милицию боялись, драк таких не было, не убивали почем зря, люди всю ночь напролет гуляли и ничегошеньки не боялись? Это мне дед и отец рассказывали. Проблему мне кажется иначе надо решать, и не повышением срока за содеяное, а в умах - с детства, со школы (в первую очередь). Оружие (боевое) сейчас хорошо лишь как временная мера.
Hollywood
01.09.2005, 10:20
Лично для меня, как человека, проносившего четыре года автомат на плече и двадцать четыре года пистолет на поясе в обычной кабуре и под мышкой в оперативной, вопрос о наличии оружия у населения до сих пор остался открытым и не ясным.
Когда ты при исполнении и с оружием - тогда ты знаешь, что закон на твоей стороне - но и в этом случае с оружией надо быть осторжным. Бывали в моей практике случаи, когда офицеры в наряде по парку выхватывали пистолеты и даже стреляли в воздух, чтобы заставить зарвавшегося рядового-нахала выполнить приказ вынести ведро с мусором. Но это от их собственного бессилия заставить выполнить приказ другим, более безопасным способом. Такого офицера не уважали ни солдаты, ни другие офицеры. Когда заступаешь в наряд, всегда приходится настраивать себя на то, что вдруг, возможно, придется стрелять. Но слава богу, обходилось, ни разу в мирное время не пришлось ствол обнажить, тем более выстрелить.
А когда ты в мирном городе несешь на теле пистолет, может возникнуть и тайное желание похвастаться, приподнять рубашечку, чтобы леди заметила рифленую рукоятку на поясе (или вон тот джентльмен, слишком выеживающийся перед другими своей тачкой, или вон тот джентльмен, косо посмотревший на тебя). И тут, знаете, срабатывает театральный закон Чехова о ружье, висящем на стене декорации, о том, что оно обязательно должно выстрелить в третьем акте. Раз ты носишь пистолет - то как будет тяжело носить его без дела! А повод в конце концов найдется. Можно обойти шумную компанию - а можно пойти им навстречу (расступись!), нагло глядя на каждого. Не так посмотрели в ответ, что-то сказали про вашу девушку - ура, вот и повод!!! Бах! В воздух... Да они (может быть, от страха заколодило) не расходятся и как-то нехорошо смотрят на тебя. Угроза драгоценной жизни! Бах! Бах! Бах!
А потом - расследование, суд. И убил (ранил) ты, оказывается, не того (заводила оказался сзади). И парень, в которого попала твоя пуля, всего лишь или случайный попутчик компании, или студент-отличник, вчера приехавший на каникулы к маме и пошедший проведать старых дворовых друзей...
Оружие - это слишком смертельная игрушка, чтобы в нее играться постоянно. Вон, по телевизору показывали, судили женщину за убийство ножом при самозащите - а ведь она лишь нанесла один неглубокий удар в бедро - не в сердце! Просто попала в артерию... Пистолет тебе шансов на припугивающее ранение не оставит. Куда бы тупоголовая пуля не попала - везде будет хорошее кровотечение и раздробление костей. Возможно, не убъешь, если повезет - но инвалидом человека оставить будет очень много шансов.
Поэтому, если даже и разрешат продажу оружия - я его себе покупать не буду.
Sir Sergo
01.09.2005, 10:43
А я бы купил и хранил дома.
Hollywood
01.09.2005, 10:54
А я бы купил и хранил дома.
В крайнем случае - сдалать так
Sir Sergo
01.09.2005, 11:13
Кстати, а почему нам, капитанам лодок, Лев не выдал Регистр Ллойда (в реале был на всех лодках) было бы интереснее: потопил судно и вычеркиваешь его из этого документа. Господа мододелы, нельзя ли это как-нибудь реализовать? :confused:
Sir Sergo
01.09.2005, 11:18
Вчера по Discovery была передача про "Курск" нда... (скоро обед прохвачу-ка рюмашку шнапсу)
Приветствую!
Сдается мне .джентльмены, что нафлудили вчера знатно! :)
Кто-то вчера справедливо заметил, что драться надо начинать после разговоров об искусстве.
И пару фильмов зацепили.
Не помню, постил ли раньше,но не грех повторить:
http://www.channel4.com/film/newsfeatures/microsites/W/greatest_warfilms/index.html
Это рейтинг военного кино. Полезная вещь в плане "брать/небрать" незнакомый фильм. Ну и постебаться есть над чем.
Lord Denvil
01.09.2005, 12:36
А когда ты в мирном городе несешь на теле пистолет, может возникнуть и тайное желание похвастаться, приподнять рубашечку, чтобы леди заметила рифленую рукоятку на поясе (или вон тот джентльмен, слишком выеживающийся перед другими своей тачкой, или вон тот джентльмен, косо посмотревший на тебя).......А повод в конце концов найдется. Можно обойти шумную компанию - а можно пойти им навстречу (расступись!), нагло глядя на каждого. Не так посмотрели в ответ, что-то сказали про вашу девушку - ура, вот и повод!!! Бах! В воздух... Да они (может быть, от страха заколодило) не расходятся и как-то нехорошо смотрят на тебя. Угроза драгоценной жизни! Бах! Бах! Бах!
Ну это уже вопрос менталитета... Може и правда для "широкой русской души" свободное ношение оружия неприемлимая вещь...
Знаю полно чехов у которых есть пистолеты и которые их постоянно ссобой таскают (в кабуре или в машине). У 90% я их никогда не видел. И выпивший и в компании с бабами... Ну не хвастаются стволами и всё тут... :)
Видимо, тут в "консерватории надо что-то подправить"... :D
Вчера по Discovery была передача про "Курск" нда... (скоро обед прохвачу-ка рюмашку шнапсу)
Поменьше смотри этот бред и не читай перед обедом газеты, аппетит испортишь :)
Это рейтинг военного кино. Полезная вещь в плане "брать/небрать" незнакомый фильм. Ну и постебаться есть над чем.
Ну да, особенно:
100. Rambo: First Blood, Part II, 1985
74. Alexander Nevsky, 1938 (на DVD смотреть прикольно) :D
35. The Last Of The Mohicans, 1992 (ну очень военное кино) :)
28. Enemy At The Gates, 2001 (эту муть лучше не смотреть вообще)
17. Das Boot, 1981 (обидно, должен быть на первом месте!!!)
ЗЫ Это только моё личное мнение. Возражения принимаются :)
vanolaynen
01.09.2005, 13:16
Лично для меня, как человека, проносившего четыре года автомат на плече и двадцать четыре года пистолет на поясе в обычной кабуре и под мышкой в оперативной, вопрос о наличии оружия у населения до сих пор остался открытым и не ясным.
.....
Поэтому, если даже и разрешат продажу оружия - я его себе покупать не буду.
Достойно уважения...
Как там говорят...
"Слова не мальчика, но мужа!"
:-)
А улыбаюсь не из хамства, а от уважения к сказанному.
Но все же...
Все вышенаписанное - верно.
Но как уравнять граждан в своих правах защищать свою личную жизнь и жизнь твоих близких?
Все знают кто по жизни, кто по книжкам что те, кто живет где-нибудь далеко в Сибири или на Дальнем Востоке в каком глухом таежном селе обязательно имеет в доме оружие. В лучшем случае имеет нелегально настоящий армейский карабин. Отличное оружие для самозащиты и охоты.
Отец служил на Дальнем Востоке достаточно долго и рассказывал что у них очень и очень часто нападали на часовых (а это еще в самые что ни на есть лохматые совсковые времена) с единственной целью. Забрать карабин. Часовых никто не убивал. Ну только если по случайности. Просто оглушали чем-нибудь. И забирали карабин.
В худшем случае имели какую-нибудь берданку. Если кто не знает, то берданка - это вообще-то не какое-нибудь охотничье ружье. Это нормальная полноценная винтовка. С затвором и даже вроде бы магазином на несколько патронов. Хотя может быть ошибаюсь насчет патронов.
И зачем спрашивается? Да затем что несмотря на торжество социализма и внешне практически отсутствие преступности без оружия в глухом селе никуда. Власть и милиция далеко. В районном центре.
Она конечно же потом приедет. Но тебе это будет уже не надо.
Это будет надо уже им. Ментам.
Как там Шарапов сказал, - "запротоколировать, задокументировать!".
Далее...
Когда мы живем в городе или какой другой достаточно населенной цивилизации, то с одной стороны вроде как оружие населению не нужно. Есть милиция. Она рядом. Она вокруг. Она тебя освобождает от необходимости защищать свою жизнь. Именно ей делегированы эти полномочия. И ты вроде как можешь расслабиться и жить себе спокойно не беспокоясь о своей личной безопасности. Да и тебе так проще. Нежели постоянно себя накручивать и постоянно как на войне держать свою психику во взведенном состоянии. Ведь к этому тоже нужно быть всегда готовым.
Ну я имею в виду к тому чтобы кому-там как-то противостоять.
И все бы хорошо.
Но вот ты оказался один на один с этой подвыпившей компанией на пустой улице поздно вечером, а милиции которая тебя бережет нигде не видать! И чего!?
Ведь по всем раскладам это ж подстава! А по военным заморочкам (в военное время) так вообще предательство. Ты на кого-то рассчитывал, в этой связи не использовал имеющиеся возможности. А тот, кто-то просто тебя подставил тем, что в нужный момент тебе не помог.
Значит получается что или милиция должна не бабло рубить, а заниматься порядком хотя бы на улицах. Ладно уж с этими парками и электричками.
Или же наконец дать возможность населению себя защищать самим.
И что очень важно может быть даже защищать в первую очередь не свою жизнь, а свою честь. То есть не спускать и не зажевывать хамство и оскорбления. Ну как скажем на тебя посмотрит твой сын и какие он сделает выводе о тебе, как о мужчине и о твоем авторитете в семье если ты раз зассал. Два зассал.
Ну как ему объяснить что лучше папа-ссыкун дома, нежели папа- мужчина в морге!?
А можно ли остаться мужчиной, и остаться мужчиной живым коли с шашкой на танк!!!
Ну хоть что-то ведь надо ж иметь супротив этого танка. Ну хотя бы ту самую бутылку с зажигательной смесью. Но не с шашкой же!!!
А почему важно в первую очередь именно честь свою спасать, а потом уже жизнь...
Есть такой историк. Лев Гумилев. Как историк довольно таки спорный в научных кругах историков. Тому Гумилеву, который стихи писал и которого расстреляли вроде бы приходится сыночкой. Не уверен, но каким-то родственником точно.
Ну так вот...
Он (Гумилев) в своих работах вводит понятие пассионарности нации. Проще говоря способности людей определенной этнической принадлежности к...
Как бы это сказать-то попроще...
:-)
Ну в общем к способности залупаться. То есть нечто противоположное к "зажевывать".
Ну в общем есть какая-то ситуация. И человек либо "зажевал", либо все же обиды не стерпел и полез залупаться. Ну хотя бы на словах.
Ну вспомните каждый из Вас хотя бы раз в какой-либо очереди сталкивался с подобной ситуацией.
Стоит очередь за чем-либо. Подходит несколько крепких парней. Один из них прямо в наглую подходит в начало очереди и протягивает деньги в окошко.
И чего?
Реееееедкий случай когда кто-нибудь из мужиков в очереди залупится. Ну если только бабы. Да и то. А мужики усиленно все смотрят куда-то в сторону и типа не видят. Но видно что сопят и сильно недовольны и поглядывают украдкой друг на друга. Типа если я залуплюсь, то поддержит меня кто.
Да нет!!!
Судя по всему никто не поддержит. И отметелят меня тут щас из-за какой-то дурацкой пачки сигарет. Да ну нафиг!
Но чувство потом весь день отвратительное. Сам в этих очередях стоял и сам же и "зажевывал".
:-(
У нас только старухи смелые ужасно. И ужасно залупистые. По той причине что знают (и совершенно точно) что никто их бить, а уж тем более убивать не будет ни при каком раскладе.
Понимают что есть конечно же риск что ударят. Но минимальный. И это плата за удовольствие.
:-)
Вот и получается что старухи у нас себя ведут по мужски!
:-)
Ну так вот...
К нашим баранам...
То же самое (залупистость), но только применительно не к конкретному человеку, а ко всей нации и называется пассионарностью.
В разное время и в разные времена разные нации имели разный градус этой самой пассионарности. У тех или иных наций случался пик этой самой пассионарности. И Чингиз-хан завоевывал пол-мира. И Римская империя имела всё и всех, до кого дотягивалась ее рука. И Штаты становились Штатами.
А вспомните залупистых испанских грандов времен средневековья! Это им позволило не только открыть Америку, но и целый континет (Латинская Америка) сделать испаноговорящим!
С чего начились Штаты? С кольтов и смит-вессонов У КАЖДОГО!
В римской империи каждый свободный гражданин имел право ношения оружия для самозащиты.
Про времена Чингиз-хана я вообще молчу. Они были кочевниками и этим все сказано.
Ну а испанцы так это вообще притча "во языцах" с ихней любовью к холодному оружию!
Когда же пассионарность падала ниже плинтуса, то империя Чингиз-хана становилась сегодняшней Монголией.
Грустно, не правда ли!?
:-(
К чему я все это пишу...
Это оооочень хреновый процесс, когда мужчинам той или иной этнической принадлежности проще и привычней "зажевать", нежели залупиться. Это становится привычкой.
Это становится общей характеристикой нации.
Помните Пушкина? "Бежали робкие грузины". И ведь почти в тоже самое время ведь был и Шамиль, и усмирение Чечни. Думаете что-нибудь изменилось в этом раскладе? Может быть конечно и изменилось.
Вот шумят сейчас в Грузии. Шумят.
Может что-то из этого и получится если у них и правда скачок ихней пассионарности. А может быть просто дешевые понты. Время покажет.
И последнее...
Это конечно же банальность и затерто уже до дыр...
Но "каждый народ достоин своих правителей".
Хотя я лично не совсем уверен в истинности этого высказывания. Под вопросом.
Но думаю что все же повышенная залупистость населения способствует и процветанию государства, и государственной безопасности, и способности государства противостоять влиянию извне. То есть тому влиянию которое раскалывает и дробит это государство на несколько других государств. По этническому или какому другому признаку. Развал Совка мы уже получили. Что дальше!?
С уважением...
Hollywood
01.09.2005, 15:00
Есть пассионарность, а есть и виктимность (от английского виктим - жертва). Это что-то противоположное пассионарности - свойство вызывать на свою жопу приключения. Человек с повышенной виктимностью вроде бы ничем не выделяется из толпы, но в его поведении, взгляде, словах, жестах и т.п. имеется что-то, что чуть ли не на генном или подсознательном уровне заставляет других желать сделать этому человеку больно. Так, одну и ту же девушку насилуют несколько раз - разные люди , в разные года, в разных городах. Или парню в любом месте, где бы он не появился, незнакомые люди хотят дать в морду. Просто есть в них что-то, что заставляет других применять к ним насилие.... Это такое же чувство, как желание дать щелбана или шлепнуть ладошкой по голо выбритой голове своего начальника (был у меня такой начальник, иногда ловил себя в тот момент, когда рука уже занесена над целью...)
Я к чему: от твоего поведения очень много зависит. И если вести себя правильно, быть уверенным в себе, то ни у кого и не возникнет желания нахамить тебе. А если в себе не уверен - то нацепи на себя хоть три пистолета, бронежилет и восемь гранат - а каждый день будешь, как говорит Vanolaynen, "зажевывать".
Был у меня эрдельтерьер, прожил 14 лет. За свою жизнь дрался всего два раза. Если перевести по очкам - то 1,5:0,5 в его пользу. Одну схватку взял вчистую, во второй сошлись с ризеном в жестокий клинч - челюсть в челюсть, так и растащили. Так вот, многократно бывала такая ситуация: идем по незнакомой улице. Откуда-то вылетает толпа местных собак и с лаем несется на моего пса-чужака. И что же? Он не огрызался, не прятался, не убегал. Он становился в идеальную эрдельскую стойку, грудь вперед, голова прямо, хвост вверх - и ждал, лишь глазами сопровождая толпу. И с этой толпой происходило чудо. Не долетая метров пяти до моего пса, все шавки тормозили аж с визгом и медленно, и главное - молча, подходили на границу метров в 2-3. Вожак стаи с опаской подходил и бывал милостливо допущен к обнюхиванию хвоста. При этом мой пес стоял в стойке, как вкопанный. После этого все псы, МОЛЧА и поджав хвосты, расходились. А мы шли дальше. Вот что значит - увренность в себе (и в хозяине).
А однажды мой пес сделал пи-пи на огромного хамовитого дога - и тот только утерся, ведь для собак не важен размер противника. А хамов надо всегда давить.
Так что пистолет в руке не всегда даст тебе необходимую уверенность. В большинстве случаев конфликта можно избежать и даже без "зажевывания". Оружие нужно, если ты попал на тот минимум событий, когда безоружному не выжить. Но угадать, когда настал тот час, когда уже пора доставать ствол - в этом главное искусство и везение.
Приветствую!
Кто-то вчера справедливо заметил, что драться надо начинать после разговоров об искусстве.
И пару фильмов зацепили.
Заметил Whiskey... Кстати, кто-то обещал поведать благодарным слушателям о службе своего отца на ПЛ... :ups:
ПРО-СИМ, ПРО-СИМ!
Там насчет оружия кто-то говорил насчет оскорбленной девушки\жены.
Ыыы.. Сказали пару "ласковых" насчет любимой. Ясен пень такое
обычно не зажевывается, чем кстати и пользуется шпана с чешущимися руками. :expl: Так вот: если ты этому козлу (простите, вырвалось :rolleyes: ) потом разобьешь морду и попинаешь немного, чтоб следил за языком потом, то это одно. Девушка, может, и скажет что-то вроде: "Ну зачем ты его?", а может, и нет. Напротив, положит голову вам на плечо и смущенно пролепечет: "Какой ты у меня храбрый!" :D
А вот если ты кого-то завалишь у нее на глазах или просто пустишь патрон в ногу, например, то о развитии отношений с девушкой придется забыть, а жена сводит потом на экскурсию в ЗАГС, или где там оформляют развод... Это имха. А насчет закрытия темы: Да, я не модератор... :( (эх, где мой плюсомет?), поэтому я предложил забыть про эту тему. Все равно, каждый останется при своих... ;)
А однажды мой пес сделал пи-пи на огромного хамовитого дога
:) Новая метода борьбы со шпаной... Об**сать самого наглого...
Оружие нужно, если ты попал на тот минимум событий, когда безоружному не выжить. Но угадать, когда настал тот час, когда уже пора доставать ствол - в этом главное искусство и везение.
Абсолютно верно!!!
То же самое, только другими словами, говорил мне напарник по работе, отсидевший до этого уже пару раз. Абсолютно вменяемый нормальный МУЖИК, люто ненавидевший гопоту и блатняк. И интересно, сколько они к нему не примазывались, хрен им чего удавалось, но и на конфликт не шли-чуяли, что не светит.
Вот шумят сейчас в Грузии. Шумят.
Может что-то из этого и получится если у них и правда скачок ихней пассионарности. А может быть просто дешевые понты. Время покажет.
С уважением...
М**аки они там в Грузии!!! :expl: :expl: Уж извините, по-другому никак!!
Mirage, прости я больше не буду!!! Вот только еще разок. Козлы! Я был в Абхазии после грузино-абхазской войны и видел что творили эти сволочи в форме!! И слышал от местных. И фотки, ими сделанные видел!!! Ща в Абхазии около 90% граждан - русские граждане (по паспорту) Чтобы, если грузины снова решат позалупаться, валить с семьями за границу, к нам.
Развал Совка мы уже получили. Что дальше!
В перспективе(очень далекой, правда) развал России. Имхо, если Чечне дадут неависимость, то это - абзац. Это станет началом конца. Кстати, не замечали резкое ухудшение отношений других гос-в с РФ в последнее время? По-крайней мере, мне так кажется. Один из многих примеров: бесчисленные наезды с требованиями извиниться за "зверства во время Второй Мировой" Прибалты, теперь ,мл*, японцы!!!
По телеку показывали (в перерыве между "Зенит"-"крылья Советов" новости врубили) где-то в странах Балтии кружку выпустили с картой, где часть наших земель - не наша! :expl: Потом говорили, что, мол, случайно!! Или не в перерыве это показывали, вощем, недавно.. а ежели я ща красную кнопочку нажму, а потом скажу: "А это я случайно" Шучу, конечно...
а ежели я ща красную кнопочку нажму, а потом скажу: "А это я случайно" Шучу, конечно...
Ну так был же анекдот о "сокращении штатов". :)
Заметил Whiskey... Кстати, кто-то обещал поведать благодарным слушателям о службе своего отца на ПЛ... :ups:
ПРО-СИМ, ПРО-СИМ!
Повторяю ещё раз: НЕТУ ВРЕМЕНИ. Потому как считаю, что если рассказывать - так рассказывать с подробностями, а не в двух словах. В двух словах неинтересно, или я неправ? Через две недели - торжественно клянусь хоть один рассказ написать. :)
ЗЫ Вот ещё одна фотка - акустик за работой...
А фотки расчета торпедной атаки нет?
И еще: а если по БЧ таких фоток набрать и как мод в SH3? Или не хватит?
А фотки расчета торпедной атаки нет?
И еще: а если по БЧ таких фоток набрать и как мод в SH3? Или не хватит?
Из ЦП есть фотки, только маловато, надо покопаться, поискать. На счёт остальных постов - можно попробовать, только у меня сканера сейчас нету, сестричка вернёт - насканирую, а там уж можно что-нибудь намутить.
ЗЫ Кстати, акустик ни к какой БЧ не отностися, он относится к РТС (радиотехническая служба).
где-то в странах Балтии кружку выпустили с картой, где часть наших земель - не наша! :expl: Потом говорили, что, мол, случайно!! Или не в перерыве это показывали, вощем, недавно.. а ежели я ща красную кнопочку нажму, а потом скажу: "А это я случайно" Шучу, конечно...
У нас это было, в Латвии. Скандал офигенный. Какая-то фирма из Даугавпилса сие произведение выдала. А потом их менеджер отмазывалась типа "ну я старую картинку увидела, она мне понравилась очень! Я и не знала, что там границы другие!" Вот так вот.
P.S. Не вздумайте им Пыталово отдать, а то всех под трибунал! :)
Hollywood
01.09.2005, 15:56
:) Новая метода борьбы со шпаной... Об**сать самого наглого...
И кстати, действенная. Ну, там то было один на один. Но метода от этого не меняется. Если ты не поджал хвост - не тронут, дрогнул, опустил хвост - разорвут на части. Человек - тоже животное, и законов стаи никто не отменял...
Кстати, приходилось и мне с шоблой сталкиваться... Когда видел, что дело переходит от "сколько времени" к "а что у вас, ребята, в рюкзачках", я говорил им: "Ребята, вас много, а я один. Вы можете меня убить, но я обещаю, что как только начнете бить, я выберу среди вас одного, ухвачу за шею и задушу. И хрен вы меня от него оторвете. Хотя бы одного, но я его с собой на небо захвачу. А теперь, кто смелый, начинай..."
Результат: с окончания училища до сих пор (тьфу, тьфу, тьфу) - ни одной драки.
дело переходит от "сколько времени" к "а что у вас, ребята, в рюкзачках", я говорил им: "Ребята, вас много, а я один. Вы можете меня убить, но я обещаю, что как только начнете бить, я выберу среди вас одного, ухвачу за шею и задушу. И хрен вы меня от него оторвете. Хотя бы одного, но я его с собой на небо захвачу.
Результат: с окончания училища до сих пор (тьфу, тьфу, тьфу) - ни одной драки.
Эх, млин, надо будет попробовать... Кста, хохму вспомнил. выходим мы с моим другом (11 лет знаю) из тренажерного зала и прямо возле крыльца подходят к нам 4 шпенделя года на полтора младше нас. и давай бычить с ходу: "Всё, мл*, попали, даставайте трубы и кошельки!"
И один "бабочку" достал и давай выпендриваться, вертеть ей. Дело было ближе к вечеру. Мы сначала: "Народ, отвалите", а потом разозлились, сумки на асфальт поставили и прописали двум по мордам. Результат:
остальные двое свалили по-тихому, а те двое встали (нах они нам сдались?) и тоже ломанули куда-то. Фигли наехали, до сих пор не пойму, прямо же возле тренажерного зала тормознули, не на выходе из библиотеки. (хотя и туда я тоже хожу :cool: )
vanolaynen
01.09.2005, 16:40
И кстати, действенная. Ну, там то было один на один. Но метода от этого не меняется. Если ты не поджал хвост - не тронут, дрогнул, опустил хвост - разорвут на части. Человек - тоже животное, и законов стаи никто не отменял...
...
Результат: с окончания училища до сих пор (тьфу, тьфу, тьфу) - ни одной драки.
Если бы все это было так. Работает это. Но иногда. И редко. Если повезет.
Как там говорят...
"От больших знаний - большие печали!"
Вроде так...
На понт конечно же можно взять. Но это так и называется "на понт".
Это как на войне какой. Можно конечно же понастроить фанерных танков и орудий и вероятно что противник купившись не полезет в этом направлении в наступление.
Но строить на этом военную стратегию нельзя. То есть только на фанерных танках, на фанерных самолетах и пр...
Тот Ваш эрдель он был уверен потому как для него его комплекция и его зубы - это как калашник у меня в руках в Афгане. Я писал выше что там с калашником на плече я тоже был также уверен как и тот эрдель.
У нас как-то был один раз стремная ситуация с душманами.
Поехал командир полка в Герате к советнику в расположение какой-то там полузамиренной с нами группировке душманов о взаимодействии. Ну не то чтобы о взаимодействии, а просто чтобы ненароком их не накрыть и не испортить вроде бы налаженных нейтральных отношений. Все ж лучше чем воевать!
Ну так вот...
Заехали мы к ним на горку. А там такой оазис. Розы вокруг везде, водичка журчит, тень от деревьев, дорожки промеж деревьев. Дети чистые бегают. Ну прям пастораль...
:-)
Ну мы бэтэром так аккуратненько пристроились так за дувал чтобы ненароком не разворотить какую клумбу с дорожками. Вылезли из машины в тень и сидим курим. Ждем командира полка когда он вернется из здания с переговоров. С ним пошли несколько человек вроде как для охраны на всякий случай. А мы, экипаж машины, четыре человека остались их ждать возле бэтера. Один человек из бетера не вылазит. Водила. Тоже на всякий случай.
И вот сидим мы втроем в теньке. Курим.
И тут блин прямо на нас из под горки натужно гудя вылазит стаааарый такой открытый виллис. А в нем блин человек 12. Душманов. Кто на крыле. Кто на капоте. Я уж не знаю как они там все 12 человек поместились на этой маленькой машинке.
Они нас как увидели, так прям и при*уели! Мираж ну прости! Ладно!?
:-)
А мы уж тем более.
И вот мы как тот эрдель. Мееееедленно так встали. Меееееедленно так подтянули к себе калашниковы с земли. Предохранителями так - щелк!
Народ в виллисе вздрогнул. Видно было!
Потом так меееееедленно не поднимая ствола взяли все втроем автоматы в левую руку, а правую руку с указательным пальцем держим отставив от тела и на виду.
Я уж не знаю откуда у нас у всех совершенно синхронно все это взялось. Вроде мы не были рембами и кишлаки мы как пехота не чесали. Артиллерия. Что тут еще скажешь!
А народ тем временем в виллисе успокоился. Но но из машины не вылазит. Ждет.
Я чувствую надо что-то срочно делать. А я тогда уже сверхсрочную служил. И солдаты, те двое от меня тоже чего-то ждут.
А я еще до армии как-то читал один случай на войне. Второй мировой. Наши разведчики возвращаются через линию фронта к себе на передовую от немцев. Утро. Туман. Кусты. Идут через полянку. И тут прямо на них из тумана выходит немецкая тоже разведгруппа. И та и другая сторона опешила от неожиданности. Но все ж крутые. Что одни, что другие. Если ж стрелять, то положат же друг друга, - расстояние между ними метров десять. И вот наш разведчик что был впереди нашелся. Вытаскивает трофейную сигарету из пилотки и просит у переднего немца прикурить знаками руки. Ну передний немец отошел от своих вперед немного. Наш тоже. Сошлись. Немец достал зажигалку. Дал прикурить. Наш прикурил. Немец достал сигарету тоже прикурил. Постояли они немного покурили смотря друг на друга, а потом мееееедленно отошли к своим и смотря друг на друга мееееедленно разошлись и скрылись в тумане.
:-)
Ну и я вспомнил этот эпизод.
Лезу в х/б. Достаю сигарету. И тоже прошу у тех что в виллисе прикурить. Они зашевелились. Слез с виллиса один самый молодой. Почти пацан. В руках у него наш пулемет калашникова что с длинным магазином. И пошли мы навстречу друг другу.
:-)
У меня блин ноги ватные!
:-)
Ну дал он мне прикурить. Прям как в том рассказе про разведчиков.
Я его спрашиваю, - "шурави шендеме?". То есть по афгански - русский понимаешь?
Он кивает головой.
Ну я ему обсказал что мол наш командир приехал к вашему. Что они сидят там разговаривают и что мол им надо бы для того чтобы между нами было понимание побыть немного возле их машины и не ходить в дом пока не вернутся наш и их командир.
Он кивнул и пошел назад.
Они там что-то погалдели. Он возвращается и говорит - хорошо мол. Мы подождем, но и вы никуда не ходите. Стойте на месте и в бетер не лезьте. Я говорю - ОК!
:-)
И вот мы стояли и ждали (как тот Ваш эрдель) пока и правда командир полка не вернулся.
Ну так у нас же были автоматы. Не с голыми же руками!!!
Тогда б между нами был сооооовсем другой разговор!
С уважением....
P.S.
А насчет понтов. Ну типа чтобы на понт какую компанию взять или еще как...
Так то редко проходит. За плечами три года сначала пэтеушной общаги в Москве, потом год до армии и три года после армии рабочей общаги. Сколько я драк видал - перевидал. И сколько раз выступал в качестве вот этой самой можно сказать стремной подвыпившей шпаны!!!
Ну не катит на понт взять компанию взрослых парней после армии. Да и до армии тоже маловероятно. Надо РЕАЛЬНО иметь на то подтверждение делом. Или тут же отправить в нокдаун как минимум двоих. Да так чтобы это было ооооочено эффектно и чтобы народ не просто улетел на землю а потом вскочил. Надо чтобы упал как сноп подкошенный и лежал себе тихо постанывая. Да, это отрезвляет.
Компания или уважительно пропустит тебя. Или же....
Положит на асфальт и отпинает ногами. И никому ты там горло не успеешь перекусить. Фигня все это. И в компании это знают. Потому как опыт таких стычек есть и большой.
Иди же достать нож. Но не перочинный. А такой хаааааароший нож!
И желательно показать несколько пассов что ты умеешь владеть холодным оружием. Ну тогда да. Возможно народ не полезет. Но если среди этой компании попадется подвыпивший десантник, то возможно что он и полезет. И не потому что он крутой. А просто ему будет от своих "в позор" не полезть на нож! Ну типа десантник же! Учили ж! Рассказывал, ну так вперед!
Ну в общем пушка нужна и все тут. И стрелять в воздух и молчать и не вступать ни в какие переговоры. Народ обосрется что ты мент или гебешник и оставит тебя в покое.
Вот так вот...
P.S.
А народ меня потом в полку нисмотря на все мое раздолбайство сильно зауважал. Среди офицеров. Про солдат я уже просто молчу.
Но никакого ордена (или медальки) за можно сказать свершенный героизм (ведь по сути командира полка спас) так и не дали.
За раздолбайство в полку...
:-)
Я служить дальше не собирался. На сверхсрочную остался по глупости. А связистом правда был почти незаменимым. Ну еще бы - за столько лет в одном и том же полку опыта ну просто лом!
При мне за четыре года три командира полка сменились.
И я мог себе позволить раздолбайство!
:-)
Дали правда потом все же для порядку медальку "За отвагу!". Но это уже за меньший героизм и это уже другая история!
:-))))
С уважением...
:-)))
Hollywood
01.09.2005, 16:44
Кстати, о Karan е...
Вы не заметили, мы тут флудим вовсю, только подливай.
И только Karan все то темку подпихнет, то сайтик раскопает, то ссылочку подскажет... Мол, ребята, хватит сидеть и бездельничать, пора делом заняться!
Ну не берет его наш ром, виски, водка, пиво и прочее спиртное!
Во как человек за дело болеет! Или просто - трезвенник? ;);):):)
Karan, не обижайся, я по-дружески. Ты - молодец, я тебя очень уважаю! (получилось очень по-пьяному - но ведь это ж бар, в конце-концов!)
Ждем еще новых твоих тем!
Ну не берет его наш ром, виски, водка, пиво и прочее спиртное! Во как человек за дело болеет! Или просто - трезвенник? ;);):):)
Уважаемый Hollywood, вы это, Виски не трогайте :D
P.S. А вы правы :)
А смех смехом, кроме пива, забыл уже, когда водку пил. :-(
Недосуг все.
А насчет прикурить: что-то похожее, про войну и немцев, рассказывал не то Никулин, не то Весник. Только там дело было зимой, где-то на Севере. Две группы шли навстречу вдоль жд полотна. И увидели друг друга. А с задания обе. Ну немцы через насыпь на ту сторону, а один то ли зацепился, то ли что, короче, остался. Ну брать его, а как? Стрельба, задание кирдык. В-общем, наши его за руки, за ноги и через полотно к фрицам швырнули. Так он в полете, видать, от страха, "дал петуха". На весь зимний девственно тихий лес. Ржали все. Посмеялись, отдышались и дальше. По-моему, все-таки Весник. Он про войну очень хорошо говорит, даже смешное с грустинкой.
Вестник вобще мировой мужик и отличный расказчик...
vanolaynen
01.09.2005, 17:48
Они нас как увидели, так прям и при***ли! Мираж ну прости! Ладно!?
:-)
А мы уж тем более.
Мираж, ну это ты зря!!!
Ну ей Богу!
:-)))
Ну текст можно сказать стал от этого прямо-таки каким-то кастрированным!
:-)
Я долго и так и сяк вертел эту сцену и все же отписал нелитературным словом. Потому как в тексте это слово - это очень важная точка саспенса!
Ну да!
Нелитературно!
Ну так у нас же здесь бар или не бар!!!!?
:-)))
Где в другой ветке так я бы и сам кракозябров нарисовал...
С уважением....
P.S.
А кстати вот так (я поправил) в качестве компромисса пойдет?
:-)
Hollywood
01.09.2005, 18:01
Подразумевается, что сюда могут заходить и несовершеннолетние (в чем я лично очень сомневаюсь) - и от нас перенять нехорошие слова... ;);) :):)
А интересно было бы провести исследование по возрасту, роду занятий и прочим интересным вопросам, касающимся здешних "жителей". Как мне кажется, дети в такой симулятор не играют, им чо папрощще падавай... ;)
Знаю, понимаю, сочувствую, но исключений делать не могу - иначе бардак будет - там можно, тут нельзя... Не дело это :)
Здесь как в компутерах: либо "да", либо "нет", промежуточных значений нет :).
Не переживай! и продолжай писать - очень интересно!
С уважением,
Mirage.
Здесь как в компутерах: либо "да", либо "нет", промежуточных значений нет :).
С уважением,
Mirage.
Как нет? А Виндовс? :)
vanolaynen
01.09.2005, 18:07
Подразумевается, что сюда могут заходить и несовершеннолетние (в чем я лично очень сомневаюсь) - и от нас перенять нехорошие слова... ;);) :):)
А интересно было бы провести исследование по возрасту, роду занятий и прочим интересным вопросам, касающимся здешних "жителей". Как мне кажется, дети в такой симулятор не играют, им чо папрощще падавай... ;)
Я лично противник каких либо там опросов или еще чего-либо.
Ну просто так...
Из вредности.
Черт его знает как и где потом может использоваться какая-либо полученная от опросов информация. Эта штука обоюдоострая.
Мы конечно же тут и так много о себе чего понаговорили. Ну это еще связать воедино надо. Отделить возможно вымысел от реального. А эта опросная информация как раз и может связать всю косвенную информацию здесь в форуме о той или иной персоне. По IP-адресам и у кого-то по кукам. И затем уже имея доступ к тем или иным гебешным базам данных можно приступать к перепроверке на предмет действительности данных.
Хотя Большой Брат и так об нас все знает.
А если не знает, так если захочет узнать никто ему в этом не помешает.
Пошумели, пошумели как-то помню про СОРМ, ну и потом все успокоились. Или успокоили особо рьяных! :-)
Не знаю!
Но Большой Брат - это ладно. Хуже если кто-то другой.
Ну в общем лишнее это на мой взгляд.
Хотя это конечно же личное дело каждого.
С уважением...
vanolaynen
01.09.2005, 18:09
Винда - это вирус :)
Ага! А линукс и юникс - это кул!
А юзер - он тупой и дальше в таком же духе.
Так что-ли?
С уважением...
Угу тут ты прав Винда это вирус :)
Причем имунодефецита (СПИД) потому как с Виндой комп живет но обычно не долго :D
Хм... Честно говоря я сам юзер, так что... Но Винду правда не люблю... За ее монополию и высокое самомнение (в смысле она слишком многое за меня решать пытается)... А как я ненавижу Ворд... Но это уже отдельная история :)
проектирование и разработка ПО под стержень вселенского зла (windows) - кормит меня любимого, поэтому говорить плохо о виндах не буду. тому кто похабит форточки предлагаю перейти на иксы, а конкретно на линукс. гарантирую, долго в линуксойдах не пропишетесь,ибо это не ос, а симулятор суицидальной депрессии (имхо).
с уважением
2Hollywood: мнэээ... умфф... *берет салфетку, из кармана достает обгрызанный карандаш и что-то на салфетке пишет. Затем подталкивает салфетку Hollywood'у так, чтобы тот мог прочитать.*
Я - студент I курса, стало быть, пока несовершеннолетний. Так что не ругайтесь тут при мне!!! :D А дети разные бывают... Некоторые, например, любят что посложней: запарные симуляторы, засадные страты типа "Негоциант"... А не эротический покер.. ;))
Или просто - трезвенник?
"...и тогда он перестал пить, курить, встречаться с женщинами, а в глазах его горело синим пламенем: "Всех убью, один останусь!"""
Синее пламя в глазах... Где-то я это видел... А-а-а-а... В зеркале!!!!
Sir Sergo
01.09.2005, 20:10
Винда - это вирус :)
Когда-то (в юности) я тоже так думал, но поверьте очень трудно создать что-то, что нравится всем, если не сказать невозможно. Так и ВИНДОВС - просто, удобно, распространенно, но ненадежно и нагло. И можно бесконечно ругать Майкрософт в целом, и ворюгу Билла в частности, суть от этого не меняется - мы ВСЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ ВИНДОЙ.
С уважением.
Прав на 100% :) Но я ее все равно не люблю :) Разумом я понимаю, что Винда - это способность работать с компьютером для миллионов юзеров, не тратя сотни часов на чтение руководств и т.п. :rtfm: (ибо сам юзер, а местами и вообще ламер :rolleyes: ), сердцем же чую, что это не мое... Слишком назойливо...
vanolaynen
01.09.2005, 21:29
Когда-то (в юности) я тоже так думал, но поверьте очень трудно создать что-то, что нравится всем, если не сказать невозможно.
.....
С уважением.
Ну почему же!
Автомобиль, колесо, часы, железная дорога, горячая вода, отопление, канализация, водопровод, кинематограф, телевидение, газеты, радио, деньги, брак мужчины и женщины (как способ жизни), утюг, водопроводный кран, унитаз, туалетная бумага, пуговица, молния на одежде, каблук, одноразовая зажигалка!
:-)))))
Перечислять можно еще очень и очень долго.
:-)
С уважением...
vanolaynen
01.09.2005, 22:22
Насчет IMHO...
Когда-то давным давно...
Когда еще не было 95-го виндоуса.
:-)))
Прям начало былины какой...
:-)))
А также не было виндоуса 3.11, а был только один DOS народ тоже хотел общаться и также хотел обмениваться софтом и все такое прочее. Но тогда еще не было Интернета и в помине. И были это 90 - 94 годы.
И народ создал ФИДО.
Это такая бесплатная сеть. Состояла из ВВСок которые были выстроены в иерархию подчинения и обменивались между собой в основном ранним утром пакетами почты. ВВСку мог себе поставить на машину любой желающий. Надо было только ее затем настроить и оставить машину с модемом включенной на всю ночь. И отправить на главную ВВСку информацию о твоей ВВС и телефон, по которому можно на нее дозвониться. То есть свой домашний. И указать с какое по какое время она у тебя работает и в какие дни недели.
Этот ВВС-лист постоянно обновлялся и распространялся по всем ВВСкам совершенно свободно как сейчас какие-нибудь дрова для NVIDIA.
И ты мог позвонив по тому или иному телефону попасть на ту или иную ВВСку. Зарегистрироваться на ней. Тебе давали полчаса времени. И ты за это время иной раз на 2400 бод скачивал то, что на этой бибиэске лежало. Софт всякий, книжки, DOSовские игрушки. А также забирал ньюсы и выкачивал на эту ВВСку свои ответы в ньюсы.
Вот собственно из-за них-то я всё это и рассказываю.
Эти ньюсы были как бы аналогом этого форума. Но только они представляли собой много много отдельных сообщений. И ответов на них. Были те или иные конференции на которые ты подписывался.
Была специальная программа, которой ты звонил на эти ВВСки. Она в себе содержала тот самый ВВС-лист по которому могла дозваниваться до ВВСок. Ведь в одну единицу времени только один мог висеть на ВВСке. Если она подключена всего к одной телефонной линии. Вот и приходилось ждать по полночи своей очереди.
Поставил на дозвон по тридцати ВВСкам и пошел спать. А программа если дозванивалась до какой-либо, то начинает истошно верещать. Ты радостно бежал к компутеру, логинился и роняя слюни и глупо улыбаясь в первую очередь забирал ньюсы. Затем лез на эту ВВСку в раздел софта и быстро-быстро (ведь время-то идет, а тебе дано на коннект всего полчаса!) забирал то, что тебе было нужно. И в свою очередь выкладывал на ВВСку что-нибудь если там было ограничение на даунлоуд. Ну допустим не отдадут тебе чего-то там, пока в свою очередь сколько-нибудь килобайт (!!!!!) не положишь на эту ВВС.
Ну так вот...
Приближаемся к цели повествования...
Владельцами ВВСок не приветствовались слишком длинные сообщения в ньюсы.
А также слишком длинные ответы на сообщения.
А также повторения сообщения в ответе.
А также слишком длинные названия чего-либо.
А также были всеми приняты сокращения общеупотребительных слов и выражений.
А все потому что пакеты для обмена корреспонденцией между ВВСками получались огромными и владельцы ВВСок максимально ограничивали пользователей в их графоманстве. Чтобы можно было реально за утренние часы передать пакет с ньюсами и почтой на другую ВВСку в иерархии. И в свою очередь забрать с другой ВВСки тот пакет что предназначался для своей ВВС.
Компутеров было мало, все это было внове и народу ужасно нравилась вся эта зарождающаяся культура общения. Некий клуб избранных говорящих на своем птичьем языке, ужасно продвинутых (ну как же - компутер!!!), ну и вообще все такое...
С появлением Интернета ФИДО еще как-то продолжало агонизировать. Но быстро сдулось. Но рунета еще как такового не было. Поисковик-то русскоязычный был всего один - Рамблер. Какие уж там форумы!
И ньюсы продолжали еще какое-то время жить. И покупая у провайдера Интернет как плюс рекламировалось что также тебе дается возможность скачивать с ньюс-сервера провайдера ньюсы. То есть уже не надо было чтобы пообщаться по полночи дозваниваться до ВВСок. А всего лишь зарегистироваться на ньюс-сервере провайдера и закачивать те конференции на которые ты подписался.
Можно и сейчас, даже по истечении времени заглянуть в настройки своего броузера и увидеть там опцию "Сервис - Почта и новости - Читать новости". Вот это и есть ньюсы.
Ну так вот...
Вопрос...
Кому и зачем сейчас нужны все эти дурацкие сокращения?
Какая такая необходимость в этом дурацком птичьем языке?
И вообще - можно ли на нем полноценно общаться на различные свободные темы?
Ну ладно я там еще понимаю когда два программера код программы тестируют и ищут баг или какую другую дырку. Ну с полуслова и так все понятно друг другу.
Или вот я постоянно отслеживаю на кое-каких форумах что-либо новое и свежее на предмет майкрософтовского офиса 2003.
Могу к примеру кинуть всего одну фразу типа:
"Народ, когда наконец мелкомягкий локализует обещанный CRM?"
И вот поди пойми что я сказал!
Ну так народ в теме. И я в теме. И все мы ждем - не дождемся когда же он и правда на это дело разродится. Ведь обещалось же. И мы бы все там в форуме на тему ОФИСа просто обкончались бы если бы это наконец случилось бы. Потому как это ооооочень и очень важно для меня. И не только.
Но вот здесь-то, в баре кому и зачем нужны все эти сленги, сокращения и прочие узкопрофильные вещи?
Ну да. Мы тут все собрались люди неровно дышащие к компутеру. Но только думаю что все это уже становится потихоньку лишним. Ну сокращения, сленг, обрывочность фраз...
Ламер, юзер, проц, ИМХО, ЗЫ...
Тьфу!!!
:-)
Таким же лишним как сейчас к примеру знание команд DOSа, умение настроить конфиг сис и автоекзек бат, вечная борьба за эту верхнюю память в оперативке что после 640 Кб, знание регистров модема и так далее и тому подобное. Все это уже почти ушло в прошлое. И этот птичий компутерный язык в том числе.
Ну ведь много проще же писать так, как ты говоришь в институте, на работе, дома, во дворе.
Особенно если это правда разговор на какие-либо свободные темы.
Ну вот разве Вам не приятно читать мои более или менее связные тексты о том, о сем?
Ну да...
Они конечно же сырые по сравнению с какими либо, и где-либо опубликованными рассказами, повестями, статьями и пр.
Но читать-то можно. И даже (вот тут народ пишет) где-то интересно.
Ну а если бы я начал все подряд сокращать, урезать, сжимать до предела. Ну разве было бы интересно читать чьи либо такие вот телеграммы?
А?
С уважением...
P.S.
Я тут подумал...
А может быть все просто? И очень даже просто.
Может быть просто всех ломает двумя пальцами набирать на клавиатуре все то, что он подумал и хотел сказать?
Может именно в этом все дело?
Честно говоря, привычка... :)
Вопрос...
Кому и зачем сейчас нужны все эти дурацкие сокращения?
Какая такая необходимость в этом дурацком птичьем языке?
И вообще - можно ли на нем полноценно общаться на различные свободные темы?
Ну ладно я там еще понимаю когда два программера код программы тестируют и ищут баг или какую другую дырку. Ну с полуслова и так все понятно друг другу.
Но вот здесь-то, в баре кому и зачем все это нужно?
А?
С уважением...
Видимо, опять Мираж тебя обрезал... Ваня, тут дело не в том, кому это нужно, а в том, кто в нете сидит. Есть люди (например, я), которые очень давно с компом дружат и общаться через такую систему - привычное дело. Ведь этот форум, допустим, тот же ФИДО, только чуть-чуть видоизменённый... А с наездами - ты зря, люди учатся на ошибках, не надо их подталкивать... Все были малолетками... И ты тоже.
vanolaynen
02.09.2005, 01:59
Чтобы понять, почему не могу писать длинные сообщения.
В таких условиях вешаться хочется, а не письма писать :D
Да ладно тебе...
Не понял. Ремонт что-ли?
По поводу ремонта уже набиты шишки и я теперь к ремонту отношусь философски.
:-)
Ну что толку нервничать и дергаться когда ремонт невозможно закончить в принципе. Его можно только остановить!
:-)
Ну и еще понял уже давно что его (ремонт) невозможно совмещать с чем-либо. Даже может быть с общением в инете, друзьями, знакомыми и пр.
А надо загрузиться продуктами, отключить телефон, на работе написать заявление на две недели за свой счет. Полторы недели на ремонт. Пол-недели на то, чтобы от него отойти.
:-)
И затем задраить все люки (двери) и лечь на дно. И не всплывать пока этот ремонт не закончишь! Ну естественно подумать заранее что нужно из стройматериалов и прочего чтобы потом из-за этого не продувать балласт!
:-)
Первые два дня тяжело пока раскачаешься. А потом во вкус войдешь - и ничего. Глаза боятся - руки делают. Сам не заметишь как все поделаешь. Главное - не отвлекаться от дела по мелочам.
А если же как-то по другому, то конца и края всему этому бардаку не видно. То настроения нет, то деньги кончились, то гвоздей или клея нет, то позвали куда в гости. И так без конца!
В квартите бардак!
Ничего найти нельзя!
И все это, согласен в конце концов задрачивает оооочень сильно.
Вот такие вот мои соображения.
Так что мы тебя все здесь ждем через две недели!
:-)))
С уважением...
Да ладно тебе...
Не понял. Ремонт что-ли?
Я об этом уже два месяца говорю :). Да, ремонт, дома :D
ЗЫ Я о том и говорю - если ремонт - так ничего другого :) Как закончу - будут вам истории, а пока - я занят :D :ups:
Sir Sergo
02.09.2005, 08:26
Ну почему же!
Автомобиль, колесо, часы, железная дорога, горячая вода, отопление, канализация, водопровод, кинематограф, телевидение, газеты, радио, деньги, брак мужчины и женщины (как способ жизни), утюг, водопроводный кран, унитаз, туалетная бумага, пуговица, молния на одежде, каблук, одноразовая зажигалка!
:-)))))
Перечислять можно еще очень и очень долго.
:-)
С уважением...
Я говорю о конткретном "изделии" а не об общих понятиях z.B. ОС т.е. я говорю "Запорожец", а не автомобиль или зажигалка "Panyu", а не зажигалка.
Hollywood
02.09.2005, 10:28
Кстати, на форуме AG, хотя бы здесь: http://forums.ag.ru/?board=simulators&action=display&s=0&num=1106206750&start=1275 обсуждают о возможности перетащить запасную торпеду от заднего торпедного аппарата в передний отсек через всю лодку для использования в передних торпедных аппаратах.
Обсуждение идет всерьез. Пройдет ли торпеда пройти через узкие люки между отсеками, сколько человек сможет ее поднять и нести, нужны ли подъемные приспособления и направляющие и т. д.
Я пытался зарегиться на этом форуме, но после нескольких безуспешных попыток бросил это дело. А хотелось задать лишь один вопрос. Да, вполне допускаю, что применив грубую мужскую силу можно взять всем экипажем в обнимку эту торпеду (а вес у Т1 "всего" 1528 кг, вес ВВ 280 кг) и, передавая в узкости люков, перенести в передний торпедный отсек. Но кто мне укажет самый широкий отсек в лодке, в котором можно будет эту торпеду развернуть носом вперед по ходу лодки? Длина торпеды 7,186 м. В заднем торпедном отсеке она размещена головой к кормовому торпедному аппарату и соответственно, "хвостом" вперед по ходу движения.
А пытаться вынуть ее наверх, и на весьма узкой палубе, на руках, под ударами волн и ветра - развернуть носом вперед, пронести по этой же палубе в обход рубки (где и один-то человек едва идет, держась за поручни!) и засунуть в передний загрузочный торпедный люк без применения крана и спецустройств - это, наверное, вообще фантастика. Данный вариант там не обсуждался (еще), но я просто заранее его "обдумал"
Короче, я смеялся :D :D :D
:D они её разберут в цп а потом снова соберут :D :D
Hollywood
02.09.2005, 11:40
А ведь, кстати, подумал - и придумал один способ (вполне выполнимый, судя по историческому опыту) переместить торпеду из кормового отсека в передний торпедный аппарат. Условие - штиль или малое волнение на море.
Если интересно - расскажу.
Вот так вот. Сначала посмеялся - потом призадумался - потом придумал.
;)
Если интересно - расскажу.
Интересно :)
Рассказывайте. Будет интересно, я своих морячков так заставлю делать. :D А то неудобно "попой" стрелять, только если посреди конвоя...
Hollywood
02.09.2005, 12:06
Мысль такая.
По раннему опыту российских подводников, при зарядке торпедных аппаратов они применяли такой способ: удифферентовывали лодку так, чтобы торпедный аппарат находился у самой поверхности, открывали переднюю крышку. Торпеду помещали в воду и с помощью небезызвестного Архимеда и нескольких рук направляли торпеду хвостом в торпедный аппарат. Потом включали осушительный насос аппарата и, как макоронину в рот, "засасывали" торпеду в торпедный аппарат.
Соответственно, вопрос только в том, как торпеду поместить в воду, чтобы она не убежала от лодки и не утонула. Возможно - зарядить в кормовой торпедный аппарат и тихонько "выплюнуть" ее в заботливые руки снаружи лодки. Возможно - вынуть через верхний люк и опустить в воду...
Затем по поверхности воды отбуксировать торпеду к носовому аппарату и зарядить ее дедовским способом.
http://secondwar.voenkomat.ru/kriatonpage.php?pageid=18
http://renascentia.narod.ru/doenitz.htm
http://culture.pravda.ru/culture/2003/4/67/191/7645_Nazi.html
Несколько интересных ссылочек. Первые две про "папочку" третья про подлодки, ушедшие в Аргентину. Вторая ссылка - на какой-то сайт, созданный людьми, похоже, считающими, что нацизм и Третий рейх по-страшному очернили...
Насчет перезарядки. Имхо велик риск потерять торпеду в глубинах океана. Да и долго это, скорее всего.... А вдруг воздушная тревога? В реале самолет достаточно тяжело сбить силами одной подлодки.
Есть, ИМХО, еще 1 способ:
(условия те же, что и Голливуда)
Торпеду через люк и с помощью лебедки вытаскиваем на палубу, прикрепляем к ней спасжилеты или нечто похожее, по воде доставляем в район выноса стрелы носовой лебедки и далее через люк грузим в носовой торпедный отсек... Вуаля...
Только вопрос: а в реальных боевых условиях оно надо? Если при необходимости развернуться кормой к атакуемой цели не то чтобы очень сложно...
Здорово! А может лучше торпеду своим ходом подогнать к передним аппаратам?
stanislav-cold
02.09.2005, 12:33
Слить все жидкости их тех. обьемов (спирт и т.д.), снять АКБ если электричка,
для гарантии положительной плавучести, и добавить для верности спасжилеты,
выгрузить на палубу, привязать страховочный конец к ограждению рубки,
задраить все палубные люки, притопить лодку в позиционное положение, и отбуксировать облегченную торпеду к носовому загрузочному люку,
всплыть, далее все как с запасной носовой торпедой, необходимы только штиль,
отсутствие сильных течений и ночь или большое расстояние от баз и маршрутов противника.
Только стрелять кормой гораздо проще и не менее эффективно,
имеет смысл все это затевать только если серьезно неисправен кормовой торпедый и нельзя починить в море.
Hollywood
02.09.2005, 12:34
Если в конструкции лодки есть такие лебедки - то способ Миража предпочтительней. Если лебедок нет - то можно моим.
Честно говоря, я вообще задался себе таким вопросом: а надо ли все это дело городить, если можно просто развернуться задом? Но подумал, что может быть отказ торпедного аппарата или что-либо подобное - а запасные торпеды лежат мертвым грузом...
И, в конце-концов, сыграла инженерная жилка. Есть проблема. Есть задача. Надо решить. Решил - и получил личное удовлетворение.
P.S. Главное - сработала мысль по обходу проблемы. Все там задавались вопросом, как протащить тяжелый цилиндр внутри - а я дал мысль, что можно снаружи, да без таких великих усилий. ;)
Идею на самом деле дали сами немцы - с дойных коров как торпеды перегружали? ;)
stanislav-cold
02.09.2005, 12:46
Вообще только на II-ке не должно быть лебедки но там и торпедами в корме непахнет, на VII-ке и IX-ке запасные
торпеды и лебедки соответственно, а воду опускать не надо, лодку притопи,
сама всплывет, а на XXI-ой нет ни аппарата в корме ни запасных торпед вне
прочного корпуса.
Hollywood
02.09.2005, 12:50
Дойные коровы были специально оборудованы для такелажных работ. Вот там-то уж обязательно должны были быть лебедки, тали и прочее.
А тут дойной коровы рядом нет...
Хотя да, условие, что есть запасная торпеда вне жесткого корпуса подоразумевает, что эту торпеду надо поднять и косо направить в торпедный люк. То есть - лебедка со стрелой быть должна обязательно.
То есть главное - в воде развернуть торпеду носом вперед и подогнать под переднюю лебедку. А далее - знакомый процесс перезарядки...
stanislav-cold
02.09.2005, 12:51
Идею на самом деле дали сами немцы - с дойных коров как торпеды перегружали? ;)
Мне тоже показалось что переправкой торпед к лебедке на притопленную лодку наверняка кто нибудь да воспользовался хоть
разок за всю то войну такого случалось, что это пустяки.
Hollywood
02.09.2005, 12:59
(торпеду)... в воду опускать не надо, лодку притопи,
сама всплывет,
Да? А куда деваются торпеды после "рикошета" от корпуса цели? Разве они всплывают???
stanislav-cold
02.09.2005, 13:04
Да? А куда деваются торпеды после "рикошета" от корпуса цели? Разве они всплывают???
Я же пишу что торпеду надо облегчить, там все сложно устроено, и всякие жидкости заливаются, с электрички можно АКБ снять,
вообще снаряженная торпеда имеет плавучесть близкую к нулевой,
немного облегчить + добавить несколько жилетов и она 100% не утонет.
Hollywood
02.09.2005, 13:59
С жилетами, как предлагал Мираж - да. А так - у торпеды небольшая отрицательная пловучесть. Проще за счет рулей выталкивать ее вверх на ходу, чем пытаться постоянно притопить при положительной пловучести.
а потом затолкать ее в лодку (на немецкой подлдке была шлюпка. я, по крайней мере это читал в книге про Кречмера. Он приказал одному из офицеров взять народа сколько надо, взрывчатку и подорвать эти заряды на борту торпедированного судна, которое не желало тонуть), забраться всем туда и на абордаж!!
Киль рассекает пену волн.
Быстрей лети наш утлый челн.
Что впереди? Разумеется, драка!
Будет заколот враг, как собака.
А всех живых мы повесим на рее!
В атаку смелее, в атаку скорее!
А если погибнем, то не беда!
Но с нами врагов сокроет вода!
И пусть не будем пить мы вино,
И пусть могилой нам станет дно!
Но нас враги не вздернут на рее!
В атаку смелее, в атаку скорее!
Имхо, если просто так подумать, для развлечения, то можно
придумать способ, но... Если про современные говорить, то им это нах не надо, а если подумать про старые подлодки... Долго это, рискованно,
в боевых условиях имхо легче кормой стрелять, а если повреждены, то веруться на базу... В 43ем не дали бы такое сделать. Авиация засекла бы и потопила. Только на крайний случай.
Кстати, что-то я долго тормозил. В общем, у нас в моем бывшем лицее есть препод по физике, лет под 70. Любил гнать, как он атомную бомбу взрывал, как во время Первой Мировой (!) воевал... Тот еще мужик.
Так вот, на 23 февраля он пришел в лицей в форме капитана I-го ранга со значком подводника и с огромной колодкой на груди. Надо будет пораспрашивать его...
Hollywood
02.09.2005, 14:04
А вообще-то я раньше и не задумывался, как передавались торпеды с дойных коров на боевые лодки. И сейчас не знаю точно.
Я предполагал, что лодки пришвартовывались рядом, и краном (лебедкой) на дойной корове торпеда передавалась на лодку и вводилась в погрузочный люк.
В "Серых волках" показано немного...
Там есть несколько эпизодов о том, как торпеду пердавали с лодки на лодку именно по описанной мной процедуре. Ну разве что, возможно, оборачивали не спас. жилетами, а спец. мини-пантонами (термин запамятовал)...
Hollywood
02.09.2005, 14:35
в моем бывшем лицее есть препод по физике, лет под 70. Любил гнать, как он атомную бомбу взрывал, как во время Первой Мировой (!) воевал... Тот еще мужик.
Так вот, на 23 февраля он пришел в лицей в форме капитана I-го ранга со значком подводника и с огромной колодкой на груди. Надо будет пораспрашивать его...
Если судить по атомной бомбе в первую мировую войну, то от него ты еще много услышишь нового и познавательного;)
А мне вот в 70-е годы довелось побывать на месте эпицентра бывшего атомного взрыва. На Тоцком полигоне. Впечатлений осталось до сих пор...
stanislav-cold
02.09.2005, 14:55
С жилетами, как предлагал Мираж - да. А так - у торпеды небольшая отрицательная пловучесть. Проще за счет рулей выталкивать ее вверх на ходу, чем пытаться постоянно притопить при положительной пловучести.
Правильно, отрицательная но совсем небольшая и электрическую без АКБ точно под воду замаешься загонять и диферентовка у них тоже
производиться при подготовке к зарядке в аппарат, агрегат не простой
даже без какой либо автоматической системы наведения.
Чем ближе отрицательная плавучесть к нулевой и чем точнее отдифферентована торпеда тем меньше погрешность при установке
гироскопа на поворот к цели и тем меньше вероятность что рули глубины
пытающиеся удерживать торпеду на заданной глубине позволят торпеде
проскочить под днищем (что фатально как при контактном так и с магнитным взрывателем), ведь она при плохой дифферентовке будет
двигаться по довольно крутой синусоиде.
В общем торпеду я думаю и без спасжилетов торпедный механик легко сможет заставить держаться на плаву и без включения двигателя.
Теперь о "коровах". Упоминание о специальных понтонах напомнило мне
что где то раньше я читал о том что у немцев были и лодки приспособленные для подвоза торпед и горючего без потери боеспособности (вот там вроде и упоминались надувные потоны). Горючее в баластных цистернах, заливали вплоть до
невозможности поднять палубу над водой больше чем на несколько см.,
а торпеды предназначенные для других лодок только на палубе в специальных креплениях (возможно отдавали и штатные запасные).
Соответственно об использовании каких либо талей при таком заполнении палубы вряд ли могла идти речь, зато лодка отдав торпеды,
излишки топлива и провиант становилась обычной боевой единицей.
А специализированые "дойные коровы" наверняка имели более совершенные погр./разгр. устройства чем штатные на боевых лодках и
там необходимость ипользования каких либо понтонов вряд ли имела место.
Если судить по атомной бомбе в первую мировую войну, то от него ты еще много услышишь нового и познавательного;)
Да не... Он лучше рассказывал. Сначала он в Первую Мировую воевал, а затем, отвоевав, бомбу взрывал. :D
Hollywood
02.09.2005, 15:57
У меня сосед, ему всего 41 год. Так он сначала наврет, вдохновенно причем, потом сам поверит тому, что рассказал, а потом, рассказывая в очередной раз, уже у жены или меня попросит: "Ты ж помнишь? Подтверди!"
Что делать?... Глубокомысленно надуваю щеки и важно киваю. ;);)
P.S. Я не чтоб обидеть кого. Просто люди и рассказчики есть разные, а совесть и память у всех по-разному устроена...
stanislav-cold
02.09.2005, 16:08
У меня сосед, ему всего 41 год. Так он сначала наврет, вдохновенно причем, потом сам поверит тому, что рассказал, а потом, рассказывая в очередной раз, уже у жены или меня попросит: "Ты ж помнишь? Подтверди!"
Что делать?... Глубокомысленно надуваю щеки и важно киваю. ;);)
P.S. Я не чтоб обидеть кого. Просто люди и рассказчики есть разные, а совесть и память у всех по-разному устроена...
Согласен, но иногда удается ошибиться в человеке, и все невероятное
оказывается правдой, я знал одного такого уникального человека,
звали его люди между собой "Бешеный полковник", расказывал
черти что, а в оконцовке оказалось что был "военным советником",
да еще и облазал в этом качестве около десятка стран.
Приветствую!
Скоро прибудет полку книг о ПЛ Кригсмарине. Это хорошо. :)
Однако количество ляпов не уменьшается. Это плохо. :(
Вопрос: что неправильно на обложке? :confused:
Имхо, рубка какая-то не такая... И светло на улице, а подлодка в надводном положении атакует, судя по дыму и темным силуэтам, конвой... :)
Eugen Denitz
02.09.2005, 21:02
По-моему лодка серии 2,а номер как у семерки или девятки
U-124 - Это IX В 1940 г. образца. Так что лодка там совсем неправильная... Кстати, утопила британский крейсер "Дьюндин"...
Так что лодка там совсем неправильная...
Да ладно, это ещё не страшно. Я вчера фильм посмотрел, "Подводный старт" называется. Всё интересно было до одного момента: Рассказывали там о лодке 941 проекта (Акула, нато "Typhoon"), а описание и ТТХ дали по "Барсам" (971 проект). И это в документальном фильме...
Simeon_111
03.09.2005, 03:49
Народ,может вам такое уже знакомо,но меня это поразило-до какой степени глючный этот World 5.0,на коем основан U-Boat War 1!Сейчас звонил знакомый(у него Инета нет,я поставил ему на SH этот мод,он решил пройти его до конца)и сообщил,что в апреле 40го на подходе к Нарвику он пустил на дно Илластриус и корабль Мести.Каково же было его удивление,когда зайдя во фьорды он встретил обоих в составе эскадры живых,как говорится и невредимых.Пустил на дно и этих.На выходе из Нарвика сообщение о вражеском соединении.Что вы думаете...Правильно,авианосец и крейсер опять тута :confused: :D Нет,надо выпить за истинно непобедимый флот Ее Величества!Rule,Britain!
Добрый вечер, Господа!
(Сразу вспомнилась одноименная картина "Добрый вечер, Господа!" представленная в Суворовском музее в Питере. На ней изображен Фридрих Великий берущий "на шпагу" весь штаб австрийской армии ;) )
Нарыл для Вас три карты. Знаю многие к ним неравнодушны.
Если уже такие есть - не обузсудьте...
На первой изображен порядок действий союзников по защите конвоев "SC-122" и "HX-220" 8-22 марта 1943г от подводных лодок. Бойня еще та... :) 600000 брт за март месяц при потере 12 лодок. Место где конвои понесли самые большие потери назвали "Гренланская воздушная брешь". (Больше сказать не могу - информация у меня крайне скудная :confused: )
На второй карта потерь немецких подводных лодок в январе 42 - мае 43.
На последней ситуация в Атлантике в мае 1943г.
U-124 это Type IXB. Спущена на воду 11 августа 1939г в Бремене. Принята 11 июня 1940г. Вторая флотилия.
А на картинке - СЕМЕРКА!!! :D
Нарыл фото U-124, и подпись к ней. Цитирую: "Как свидетельствуют документы, немецкие подводники все же соблюдали законы морской чести. На фото запечатлен момент подъема на борт лодки U-124 членов экипажа затопленного британского транспортного судна Tweed, которым удалось оседлать перевернувшуюся спасательную шлюпку...". М-да. Конкретный пример - как говорится "ни одно доброе дело не останется безнаказанным". Вот англичане в 43-м (корвет Stonecrop и шлюп(sloop) Black Swan) лодку и потопили. 53 погибших. Кто, интересно, из капитанов (Georg-Wilhelm Schulz или Johann Mohr) не выполнял прямые приказы папы и самого фюрера? :D
Георг-Вильгельм Шульц...
Вот вам ссылочка. Имхо крайне подробно. На английском, правда, но, надеюсь,у вас проблем с ним нет.. :rolleyes:
http://ubootwaffe.net/ops/boat.cgi
В окошке введите номер подлодки и нажмите кнопочку. :D
соединении.Что вы думаете...Правильно,авианосец и крейсер опять тута :confused: :D Нет,надо выпить за истинно непобедимый флот Ее Величества!Rule,Britain!
Нет, комраден, плакать надо. Сколько ж они подлодок пустят на дно...
А если и моряки там пользуются кодом бессмертия, то войну мы проиграем... :) :D
У меня из-за "Нельсона" комплекс развиваться начал. Я его топлю, топлю, драгоценные торпеды трачу (T2) а мне их жалко. Мне вообще торпед жалко. ;) Не, тонннаж - это, конечно, хорошо, но, блин, в такую дуру не попасть - большая проблема, а я хочу азарта, адреналина в кровь и трясущиеся руки.
Hollywood
03.09.2005, 12:16
Мне кажется, что сильно так огорчаться не надо. Тут скорее, больше похоже на ошибку в переводе. В блокноте опознания нужно было писать: "Линейный корабль ТИПА Нельсон", "линейный корабль ТИПА Кинг Джордж V" и так далее.
Насколько мне память не изменяет, у англичан было два линкора типа "Родней" (Родней, Нельсон), пять линкоров типа "Кинг Джордж V" (Кинг Джордж V, Принц Уэлльский и ...). Звиняйте, усих не помню.
Так что топите их смело, вчера - Нельсона, сегодня - Роднея, завтра - Кинга, послезавтра - еще одного их братца. Так и комплекс неполноценности в два - пять раз уменьшится... ;)
P.S. Выкопал оставшиеся три названия линкоров типа Кинг: "Герцог Йоркский", "Адмирал Энсон", "Адмирал Хау".
Eugen Denitz
03.09.2005, 17:06
Такая проблема уважаемые вирподы.Кто может сказать где можно скачать программу для скачивания файлов из интернета,нормальную,с простым интерфейсом,с возможностью докачки,а то у меня dial-up,глючный,сами понимаете...
Заходишь на ya.ru и там вводишь Regetdx... Или download Regetdx... прога называется Reget Delux, мне крайне нравится... Там все просто, есть докачка... Если хочешь, я могу на мыло тебе выслать сетап, мною скачанный. Там 30 дней демонстрации, а затем снова переустановить или ждать по несколько секунд перед загрузкой... выслать?
Только я щас ухожу гулять, так что, если выслать (1.8 мб), то придецца потерпеть пару часиков. В таком случае оставь мыло... :D
Eugen Denitz
03.09.2005, 17:27
Спасибо за помощь :D .С сайта скачаю,думаю осилю,черт бы побрал этот dial-up :expl:
Можно еще FlashGet (http://www.amazesoft.com/) попробовать. В целом одно и то же. мне, правда ФлэшГет больше нравится... Может быть из-за того, что он был первым...
U-124 это Type IXB. Спущена на воду 11 августа 1939г в Бремене. Принята 11 июня 1940г. Вторая флотилия.
А на картинке - СЕМЕРКА!!! :D
Точно!
Будем надеяться, что текст будет без "косяков".
Правда у Курушина немного другие данные.. 39 - заложена, 40 - спущена...
Странно все это... как может быть золожена одно а спущено другое я, понимаю, если бы сказали что 39 заложено а 35 спущено, это другое дело.
Бармен млин, шнапсу мне, а то башка трещит (перепил)...
Правда у Курушина немного другие данные.. 39 - заложена, 40 - спущена...
Странно, я сейчас зашел на дугой сайт и там тоже даты не совпадают.
http://ubootwaffe.net/ops/boat.cgi
http://uboat.net/boats/u124.htm
Надеюсь в книге будут верные данные (и тоже другие... :D )
Странно все это... как может быть золожена одно а спущено другое я, понимаю, если бы сказали что 39 заложено а 35 спущено, это другое дело.
Бармен млин, шнапсу мне, а то башка трещит (перепил)...
Это года выпуска. А не количество. Только у русских варваов такое возможно: заказать 39 лодок, а получить 40. Это нам НИКОГДА не понять, сколько ни пей :(
2 N'goro
Ну так это подарок от карабелов... так сказать берете девять десятая в подрок, или 40 по цене 39, ну и в таком же духе... :)
На uboat.net используются более точные данные, взятые из военных и гос. архивов Германии, США, Британии. А так же корабельного регистра Ллойда.
Остальная туфта по Инету собирается и заумно подаётся.
На uboat.net используются более точные данные, взятые из военных и гос. архивов Германии, США, Британии. А так же корабельного регистра Ллойда.
Остальная туфта по Инету собирается и заумно подаётся.
Гм. Значит я павильные данные давал.
2 N'goro
Ну так это подарок от карабелов... так сказать берете девять десятая в подрок, или 40 по цене 39, ну и в таком же духе... :)
Только сейчас! Только у нас! Заказав 35 подлодок, вы получаете ещё пять бесплатно! Заказав 75 подлодок, вы платите только за 45!! Экипажи по льготной цене!!! Так же возможны контракты на крейсера, авианосцы, постоянным клиентам скидки, миллионному покупателю "Бисмарк" в подарок!!! С 29 августа по 10 сентября всем покупателям Лили Мадлен бесплатно!! :D
Лили была Марлен, правда :) И "Бисмарками" так разбрасываться нельзя... С таким рекламным отделом мы разоримся... :)))
а они получат МаДлен, и "Бисмарк" в масштабе 1:52
Главное чтоб не обидились, и непришли выеснять отношения... а то побьють видь...И больНННооо. И мы даже трасами намотанами на топор не отмохаемся...
vanolaynen
04.09.2005, 02:37
Сегодня качнул с фтипишника своего провайдера (внутисетевой трафик бесплатный) фильм Сталинград. Авишник. На 640 мегов. Но качество плохое.
Ну не то чтобы плохое, просто изначально кто-то цифровал так что на 100 процентах получается окошко сантиметов так 10х7
Ничего не рассмотреть особо. Но на 150 процентах все-же более или менее смотреть фильм можно.
Ну так вот...
Фильм конечно же сильный. Может где и сгустили краски. Но в общем и в целом убедительно. Ну в общем сильный фильм. Если б с хорошим качеством да дублированный перевод, то думаю что любому по мозгам бы ударило сильно.
Ну а концовка так вообще...
Типа что!?
Хеппи-енд?
Обломитесь!
С уважением...
Только сейчас! Только у нас! Заказав 35 подлодок, вы получаете ещё пять бесплатно! Заказав 75 подлодок, вы платите только за 45!! Экипажи по льготной цене!!! Так же возможны контракты на крейсера, авианосцы, постоянным клиентам скидки, миллионному покупателю "Бисмарк" в подарок!!! С 29 августа по 10 сентября всем покупателям Лили Мадлен бесплатно!! :D
И специальное предложение для новых русских: купив 2 подлодки по цене 4, еще одну Вы получите бесплатно... :D
vanolaynen
04.09.2005, 06:53
А это возможно будущие подводники...
:-)
Завидуйте!!!
:-)
С уважением...
P.S.
Кстати...
Сын Шевчука (группа ДДТ) в этом году закончил этот кадетский корпус в Питере. Поступил ли в какое-либо высшее военное учебное заведение доподлинно неизвестно.
:-)
Показательно, да?
Сам-то мужик отмороженный на всю голову, а сыночку от греха подальше и от всех этих дел шоу-бизнеса упрятал на семь лет (они там столько времени учатся начиная с 11 лет) в кадетский корпус.
Вот так-то!
А вообще там конкурс ломовой!
В этом году на квоту в 150 человек одиннадцатилетней поросли претендовало пятьсот с лишним человек!
На первом экзамене по математике сразу 160 двоек! А ведь кое-кто из получивших двойки был круглым отличником! Вот и делай выводы о качестве нашего среднего образования. Думаю что это был народ с этих так называемых лицеев. Понтов много, учителя бабло рубят. А родители башляют. А за это ихним детям пятерки ставят!
Ню! Ню!
Ну в общем 160 зареванных мелких со своими мамашами с позором поехали домой. И так далее...
В общем жестко все...
А это (фотка справа) одни из тех счастливчиков которых приняли.
Всем по 11 лет.
И еще...
Что с этими кортиками?
Давно хотел узнать...
Выдают их вроде бы по окончании морского высшего учебного заведения.
Ну а дальше что?
Ведь холодное оружие...
Я тут как-то хотел прикупить себе армейский штык-нож. Ну типа на стенку повесить. Четыре года его носил на поясе. Ну вроде как память.
Так вот оказывается что это оружие. Да еще не просто какой там запрещенный для ношения нож, а квалифицируется ментами как если бы я ПМ прикупил. Ну типа армейское холодное оружие и только за одно хранение могут быть серьезные неприятности. Ну если кто стукнет или еще чего...
Ну так вот получается что кортик ведь тоже такое же холодное оружие. Но оно ж вроде как выдается каждому персонально и вроде как на всю жизнь. А если уволился из армии, то тогда что?
Он (кортик) что? Сдается что-ли?
А если остается, то вот допустим дед умер. А от него кортик остался. И чего? Получается ведь что владельца уже нет, а холодное оружие в доме осталось.
Ну в общем проясните кто знает...
Ты сам в Питер ездил? Ну, как, волненья за племяника поубавилось?
Вань, по поводу ножа - заведи себе охотничий билет - тебе его продадут, вот только ходить с ним можно будет только на охоту и упрятав подальше...
Сам-то мужик отмороженный на всю голову, а сыночку от греха подальше и от всех этих дел шоу-бизнеса упрятал на семь лет (они там столько времени учатся начиная с 11 лет) в кадетский корпус.
Вот так-то!
Уважаемые подводники! Убедительная моя к вам просьба: не высказывайте здесь свое отношение к лицам кавказской национальности, к известным певцам и т.д. и т.п... Может задеть, знаете-ли... На вкус и цвет фломастеры разные, так что давайте не будем орать: "Мол, этот - круто, а вон те два - полный отстой!!" Давайте оставим этот бар лояльным ко всему и терпимым аки мученики за веру... Ладно? ;)
Присоеденяюсь, Ибо Необгать и необгажен будешь... Терпимий соленые братья, а то какаяже из вас элита будет!!! :)
vanolaynen
04.09.2005, 16:48
Вань, по поводу ножа - заведи себе охотничий билет - тебе его продадут, вот только ходить с ним можно будет только на охоту и упрятав подальше...
Ты не понял.
Речь идет о ВОЕННОМ ШТЫК-НОЖЕ К КАЛАШНИКОВУ.
Такие красные пластиковые ножны, на ноже кольцо для одевания на пламегаситель калашникова. В самом ноже такая прямоугольная дырочка ближе к окончанию. С ножнами соединяешь и вот тебе ножницы.
И вот именно этот штык-нож тебе не разрешат иметь ни при каком раскладе!
Какой такой охотничий билет!? Это тоже самое что муху (гранатомет) дома иметь на основании наличия охотничьего билета!
:-)
Ну по понятиям думаю что если найдут, то все же не посадят как за ПМ. Но если по закону, то хранение этого армейского ножа приравнивается к хранению ПМа.
Армейское это оружие. Наступательное оно. А не оборонительное. Разницу понимаешь?
С уважением...
Вань, я все понял :). Просто сделал из твоих слов неверный вывод: если ты его видел в охотничем магазине, значит это д.б. модель, сертифицированная МВД для ношения и применения охотниками. Судя по всему это был не охотничий магазин... Правда, очень странно, что тебе удалось встретить в свободной продаже (хотя бы на прилавке...) боевой, не лицензированный даже для охотников, штык-нож...
В такм случае попробуй это (http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=128&PHPSESSID=96a182962ed632da79bd0e028ec9e1ba) :). Или это (http://www.exspo.ru/files/ttx2821.htm)...
С уважением,
Mirage.
vanolaynen
04.09.2005, 17:37
Уважаемые подводники! Убедительная моя к вам просьба: не высказывайте здесь свое отношение к лицам кавказской национальности, к известным певцам и т.д. и т.п... Может задеть, знаете-ли... На вкус и цвет фломастеры разные, так что давайте не будем орать: "Мол, этот - круто, а вон те два - полный отстой!!" Давайте оставим этот бар лояльным ко всему и терпимым аки мученики за веру... Ладно? ;)
Это бар. В баре были?
Во вторых мне самому нравятся песни Шевчука. Ну и что из этого?
А думать что он за человек...
Опять же может мне именно как раз и нравится его отмороженность.
Опять же надо сначала бы разобраться и спросить кто и что имел в виду говоря те или иные слова о чем-либо, или о ком-либо.
Опять же мне (да и Вам тоже) никто не может запретить думать что угодно и о чем угодно.
Кому-то не нравится личность Шевчука, а кому-то Windows. Вон Мираж писал что ему Винда не нравится. А я мож тащусь от нее!?
И что?
На этом основании он что? Должен заткнуться, передо мной извиниться и больше себе такие высказывания не позволять?
Бред!!!
В третьих...
По нашему законодательству (УК) в прессе, в инете (или еще где)запрещено:
1) Разжигание национальной и религиозной розни.
2) Распространие сведений личного характера о том или ином лице без его на то разрешения.
К примеру национальность. Или может быть какие интимные вещи. Но опять же до конца все эти вещи так и не регламентированы. Ведь пресса пишет о людях. А если этот закон завтра заработает так как он прописан в этом отношении, то половина газеты будет продаваться с белыми листами. Значит что?
Значит закон сырой. До конца не регламентировано что и как.
3) Подстрекание к подрыву национальной безопасности. Тут тоже много вопросов. Бабушек недовольных монетизацией льгот собрал по своей инициативе на митинг возле районной управы и можешь оооочень даже легко подпасть под эту статью. Но если ты помощник депутата в городской или федеральной думе и сделал тоже самое, то тебе уже за это скорее всего ничего не будет.
Тоже получается закон сырой. Тоже не регламентирован что и как и почему. И кому можно, а кому нельзя.
Ну так вот...
Еще раз повнимательней прочитайте мой текст касательно Шевчука и сами себе скажите, - где и что я нарушил?
Я разве что-либо говорил о национальности, я что-либо упомянул о личной жизни г-на Шевчука, я призывал к тому чтобы ему нанести какие либо телесные повреждения?
И вообще...
Г-ин Цикада...
На будущее...
В своих постингах адресованных мне оооочень большая просьба хорошо думать прежде чем что-либо писать.
Я к примеру это делаю. То есть думаю, что пишу и как пишу.
Прошу это делать и Вас.
Потому как с Вашей стороны получается очень нехорошо. Я бы даже это квалифицировал как трамвайное хамство. Потому как на каком таком основании Вы себе позволяете кому-либо что-либо указывать? Что ему делать, а что не делать, что говорить, а что не говорить.
Как я уже писал выше подобные вещи регламентированы законом (УК) и законом о прессе. Почитайте их внимательно, а потом уже на кого-либо за что-либо наезжайте.
И вообще...
Почему бы Вам тогда не наехать на тот или иной канал ТВ. К примеру на МузТВ и на МТВ (и еще где-то) есть передачи подобные "злобному зрителю". Народ там говорит о тех или иных поп- и рок- исполнителях откровенные гадости и прямо в экран и на оооочень огромную аудиторию.
Почитайте прессу. Какую нибудь городскую вечернюю газету где к примеру в подробностях расписываются последние похождения той или иной звезды. И что?
Слабо прихать в редакцию и сказать народу свое фи?
Или же прийти в другую редакцию и написать ХОРОШУЮ ГНЕВНУЮ СТАТЬЮ на ту газету, которая как Вам показалось облила грязью Вашего любимого певца.
Слабо?
Думаю что слабо.
И вообще взрослые и серьезные люди должны за "за базар" отвечать.
И прежде чем что-либо сказать (или написать) хорошо подумать.
С уважением...
P.S.
Мираж...
Большая просьба...
Не три этот мой постинг. Я думаю эту ситуацию надо разрешить раз и навсегда, а то иначе подобная ситуация будет время от времени всплывать по новой.
А форум от этого только пострадает. Потому как кому-то придется уйти и не посещать этот форум, - ну кому приятно зайдя на форум постоянно собачиться?
Если уйду я, то возможно уйдут и люди с мыслями подобными моим.
Либо наоборот, - уйдут те, кто со моими мыслями не согласен.
Думаю что надо просто научиться общаться и уважать мнение собеседника. Потому как собеседник имеет право на собственное мнение.
Без этого невозможно какое-либо общение.
А форум - это по сути дела общение.
Кому-то противен Мерлин Менсон, а кто-то его обожает.
Кого-то тошнит от пафоса Балуева и Михалкова. А кто-то их считает ну просто записными классиками кино.
Кто-то смотрит те или иные сериалы, а кого-то от них блевать тянет.
Кто-то в сорокалетнем возрасте играет с Silent Hunter III, а кто-то (будучи в этом же возрасте) крутит пальцем у виска.
И что?
Надо из-за всего этого бить друг другу морду!?
И последнее...
Я мог бы вообще не отвечать на этот Ваш постинг. И скорее всего на моем месте большинство посетителей этого форума так бы и поступили. Но я считаю это неуважением к Вам.
Мне же хочется Вас уважать. Потому как без этого как тогда общаться?
А я его тереть и не собирался... :) В целом все написано правильно, я сам так считаю.
Единственное, что имею сказать по данному вопросу: я бы добавил в твой список пункт
4) Прямое или завуалированное публичное оскорбление другого участника. Причина - человек инстинктивно захочет ответить. При этом выскажет все, что думает об авторе строк, адресованных прямо к нему. Со всеми вытекающими... Все подобные сообщения необходимо посылать приватом - он предназначен и для этого тоже. Внутренние разборки двух индивидуумов должны быть ВНУТРЕННИМИ разборками, и не должны публиковаться. Совсем. :rolleyes:
Далее. Собачиться или нет - это зависит исключительно от участников. Говорите все, что нравится, но соблюдая определенные правила, пожалуйста. Основное - уважайте друг друга, если хотите, чтобы уважали вас (по недомыслию всегда считал, что это основное правило культурного общения в современном обществе :ups: ).
1. Политика запрещена - ну что ж, это последствия неприятного опыта... Постарайтесь этого избегать.
2. Мат запрещен (причем в самой жесткой форме) - здесь всегда общались достаточно культурные и способные подобрать слово для выражения своей мысли люди. Хочется поматериться - есть куча иных мест.
3. Наезды, по описанной выше форме, будут модерироваться мной жестко! Я не люблю и не терплю неконструктивных публичных разборок... Есть претензии - в приват.
Хм... Прочитал пост vanolaynen-a и подумал, неужели сложился образ Миража, бьющего без разбора направо и налево... :rolleyes: Ну и ладно.. :)
С уважением,
Mirage.
З.Ы. Кстати, кроме УК и прочих нормативных актов, на Форуме есть Правила - их необходимо соблюдать и чтить не меньше чем УК :) :rtfm:
vanolaynen
04.09.2005, 18:01
Хм... Прочитал пост vanolaynen-a и подумал, неужели сложился образ Миража, бьющего без разбора направо и налево... Ну и ладно.. :)
С уважением,
Mirage.
Да нет...
Это я просто аппелировал к тебе чтобы ты рассудил создавшуюся ситуацию на будущее. И публично.
С уважением...
vanolaynen
04.09.2005, 18:16
Ты сам в Питер ездил? Ну, как, волненья за племяника поубавилось?
Да нет...
Если бы я ездил, то наснимал бы много лучше и больше. А так всего две более или менее хороших (и по качеству и по композиции) фотки.
И вообще насчет цифрового фото...
Судя по фото день был изумительный для съемки. А фотографии получились просто отвратительными. Половина снимков пере- или недоэкспонированы.
Контрастность какая-то безумная. Как буд-то фотографировали против солнца. Хотя большинство снимков сделано именно когда солнце сзади.
При выставленной светочувствительности в 200 единиц, и когда автоматическая настройка отрабатывает выдержку в 1/200 секунды во время движения смазаны руки, ноги и вообще все что только можно.
Посмотрел информацию исходников. Ну кажный джипег с цифровика помнит чем снимали и как снимали.
Ну так вот снимали вот этим аппаратом, - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=470077&hid=91148&_=121
Ну так он же триста с лишним баксов стоит!!!!!
Вот тебе на!!!
Купить за такой лом денег цифровик чтобы потом при идеальных условиях получать такое вот Г. Еще раз раз за себя порадовался что я все же не стал покупать в свое время ну совсем уж мыльницу, и все же взял нечто более серьезное и из разряда полупрофессиональных камер.
А кстати вот как снимает НИКОН D-70 (см. ниже фото с МАКСа). Я облизывался облизывался в свое время на него. Но так его и не взял, - жаба задавила.
http://www.d-photo.biz/index.php?productID=1487&from=market
С уважением...
P.S.
А фото щас попозже выложу. Такой там МИГ симпатичный. А качество - просто песня!
Так и хочется смотреть и смотреть на него.
:-)
Выложил. Сам же и посмотрел...
Ну в общем джипег на 72 точки на дюйм. Да еще чтобы вместиться в 300 килобайт, да в 1024х762...
Качество все же ушло!
:-(
Ну в общем исходники лучше все же смотрятся...
Те, что на 2.24 мега.
И фотки с них формата А-4 ну просто песня!
:-)
А кстати вот как снимает НИКОН D-70 (см. ниже фото с МАКСа). Я облизывался облизывался в свое время на него. Но так его и не взял, - жаба задавила.
http://www.d-photo.biz/index.php?productID=1487&from=market
Классный на этом сайте способ описания товара... "Зум - оптический" - и что??? Что оптический я и сам понимаю, а величина? 2х??? И это описание камеры за тысячу баксов... Малаца...
vanolaynen
04.09.2005, 19:07
И еще...
По телеку говорили что это мол подарок нашим женщинам...
:-)
И еще...
Мираж, это для тебя...
Я полазил, полазил в программе и навскидку так и не нашел как всю информацию по исходнику выгрузить в отдельный теэкстешник.
Ну и решил просто скопировать экран.
:-)
Смотри внизу картинку.
С уважением...
2 Mirage. Не, я, конечно благодарен за ту приватку, но сейчас, извини, терпеть не буду. И так уже разок смолчал. ЗЫ. Это не разборка. Это будет урок русского языка. Тема урока: "Разъяснение непонятных слов".
2vanolaynen
Вы знаете, Ваши слова о Шевчуке тяжело понять как-то по-другому...
Уважаемые подводники! Убедительная моя к вам просьба:
Потому как на каком таком основании Вы себе позволяете кому-либо что-либо указывать? Что ему делать, а что не делать, что говорить, а что не говорить.
Поясняю: слово "просьба" не является синонимом слова "указывать"
"просьба" - предложение что-то делать\не делать ну и т.д. Не оказывается никакого давления, не высказывается никаких претензиё. Надеюсь, понятно? Просто внесение своей идеи.
Еще раз повнимательней прочитайте мой текст касательно Шевчука и сами себе скажите, - где и что я нарушил?
Ну разве я говорил о нарушении? В моем посте, кстати, вообще нету ни слова о Шевчуке. Так что, если припрет отмазываться, то я вообще говорил на другую тему. Другое дело, не тянет отмазываться.
В своих постингах адресованных мне
простите, а Вы видели в начале моего поста надпись 2vanolaynen ?
На всякий случай (вдруг неизвестно) поясню: пост адресован кому-то, если в начале поста есть обращение, например, "Эй, Дима\ 2Дима"(или нечто подобное) или если он отправлен в приват. Если Вы это знали, то извините.
Я бы даже это квалифицировал как трамвайное хамство.
Ну вот. А еще об уважении говорилось.
И вообще взрослые и серьезные люди должны за "за базар" отвечать.
Это, знаете, такой мелкоуголовный жаргон. Может, Вас поросто задевает то, что какой-то сопляк встревает в разговоры взрослых дядь?
Давайте замнем эту тему. А то можно будет орать друг на друга, пока не надоест. Или пока Mirage не придет. :) Согласны? Мне лично совершенно неприятно читать такие посты, думаю, Вам тоже.
Насчет фоток. Вы семью фоткали или пейзажи? Пейзажи я могу кинуть сюда. Я сам питерец, а дома на компе валяется где-то папка с фотками Питера.
И вообще имхо лучше фотографировать пленочными фотоаппаратами, но не мыльницами естесственно. "Зенит" как минимум. Или этот, как его... "Уран" у , вроде или "Титан"... Не помню. меня у самого цифровик (не самый офигенный, но и не фуфло) и "Зенит". Вторым лучше получается.
Зато у Фреччи два дня подряд (это то, что я знаю точно) получалась идеальная итальянская ж... кхм... задница :)...
Вань, на каких настройках снимали? И какой все же у этого агрегата зум?
2vanolaynen & Цикада:
За развитие темы на публике дам бан обоим. Причем, мне без разницы, кто инициатор.
Для остальных:
Вышеуказанные посты являются ярким примером разборок. 1 человек высказался (по общему вопросу) - 2-й воспринял это, как попытку ограничить его права на высказываение собственного мнения, перевел на личности, но высказал при этом правильные, кстати, мысли, почему пост был оставлен - 1-й, естественно ответил...
Посему постановляю следующее:
1. Высказывать мысли никому не запрещено. Это доска общения.
2. При формулировке полезно думать. Постарайтесь не оскорблять чувств других.
3. Если пункт 2 выполнить не удалось - претензии личного характера, не относящиеся к обсуждению игровых или историко-политических (в широком понимании этого слова :)) вопросов, В ПРИВАТ!
4. За несоблюдение - удаление поста (редактирование, если пост содержит высказываение по общим вопросам) и бан (срок - с учетом рецидива).
Прим.: под "общими вопросами" понимаются все вопросы, не касающиеся осуждения личных качеств того или иного участника общения или его родственников.
Я не прошу делать вид, что вам все присутсвующие нравятся - это невозможно, а лицемерие до добра не доводит, НО переходить на личности ПУБЛИЧНО не надо - хорошего из этого ничего не получится.
Не надо думать, что я буду ограничивать свободу слова - зажимать кого-то или делать нечто подобное. Пожалуйста, обсуждайте проблемы свободно, НО критические замечания относительно умственного/возрастного и т.п. состояния вашего оппонента В ПРИВАТ!
Чиать страницы разборок и поливания грязью неприятно ни мне, ни, я надеюсь, другим участникам Форума.
А работы у меня хватает и без этого, если честно...
Dixi.
С уважением,
Mirage.
P.S. Как дети малые... только большие, что еще хуже... Потому что уже опытные и практически не перевоспитуемые...
2 Цикада: если пейзажи морские - кидай сюда!
Можно даже тему завести - "Море в фотографиях и жизни", например... :)
Тему завел :)
С уважением,
Mirage.
vanolaynen
04.09.2005, 19:45
Зато у Фреччи два дня подряд (это то, что я знаю точно) получалась идеальная итальянская ж... кхм... задница :)...
Вань, на каких настройках снимали? И какой все же у этого агрегата зум?
Я эти фотки взял с ФТИпишника своего интернет-провайдера. Ну народ выкладывает. Я даже не знаю кто это снимал. А то что Никон D-70 знаю потому как у самого Никон, но только другой.
И родная никоновская софтина показывает всю информацию по джипегам-исходникам. Чем снимали, как снимали. Там очень много информации по условиям съемки в джипеге.
Постараюсь ее сегодня из исходника достать в текстовом виде. Вроде бы программа это позволяет и отпишу сюда.
Или лучше просто добавлю к тому постингу с фотографиями.
ОК?
С уважением....
vanolaynen
04.09.2005, 20:43
Как тебе будет удобно.
Насчет установок фотки смотри этот постинг:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=627450&postcount=1061
Или же просто посмотри немного выше. Там где фотка с сердечком на небе.
С уважением...
И еще...
Что с этими кортиками?
Давно хотел узнать...
Выдают их вроде бы по окончании морского высшего учебного заведения.
Ну а дальше что? Ведь холодное оружие...
Ну, во-первых, кортик, в отличие от штык-ножа - часть офицерской парадной формы. Во-вторых - под определение "холодное оружие" кортики не попадают по причине другого качества стали (не та твёрдость и т.д.). В общем, что кортик, что кухонный нож - всё равно.
Насчет установок фотки смотри этот постинг:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?p=627450&postcount=1061
Или же просто посмотри немного выше. Там где фотка с сердечком на небе.
С уважением...
Спасибо! :)
С уважением,
Mirage.
Народ, давайте не будем прирекатся, ну нафига спорить, и зачем на публеке разбиратся ???? Терпимей таварищи... а то глядишь драки скоро будут....
И какой все же у этого агрегата зум? Если речь о D70, то зум у него разный :). Это зеркалка со сменной оптикой, соответственно - зум зависит от установленного объектива :)
Ладно.. стандартную комплектацию я в нете посмотрю.. :)
Ты не понял.
Речь идет о ВОЕННОМ ШТЫК-НОЖЕ К КАЛАШНИКОВУ.
Такие красные пластиковые ножны, на ноже кольцо для одевания на пламегаситель калашникова. В самом ноже такая прямоугольная дырочка ближе к окончанию. С ножнами соединяешь и вот тебе ножницы.
И вот именно этот штык-нож тебе не разрешат иметь ни при каком раскладе!
Какой такой охотничий билет!? Это тоже самое что муху (гранатомет) дома иметь на основании наличия охотничьего билета!
:-)
Ну по понятиям думаю что если найдут, то все же не посадят как за ПМ. Но если по закону, то хранение этого армейского ножа приравнивается к хранению ПМа.
Армейское это оружие. Наступательное оно. А не оборонительное. Разницу понимаешь?
С уважением...
Попробуйте здесь спросить http://talks.guns.ru/forumtopics/5.html
Э... Камраден. :confused:
Я встречался с Ю.Ш. несколько раз, как по работе, так и по жизне сталкивались (в магазине несколько раз, живнт недалеко). Очень воспитанный и скромный (как в одежде так и в поведении мужик). Не кичливый. Это мое мнение. А что он Киркорову в рог дал, так кто не без греха :D
Может я не в тему... :confused:
Поддерживаю.
Я встречался с Ю.Ш. несколько раз, как по работе, так и по жизне сталкивались (в магазине несколько раз, живнт недалеко). Очень воспитанный и скромный (как в одежде так и в поведении мужик). Не кичливый. Это мое мнение. А что он Киркорову в рог дал, так кто не без греха :D
Дык чего ему бузить, если он в творчестве самовыражается?
Поддерживаю.
Я встречался с Ю.Ш. несколько раз, как по работе, так и по жизне сталкивались (в магазине несколько раз, живнт недалеко). Очень воспитанный и скромный (как в одежде так и в поведении мужик). Не кичливый. Это мое мнение. А что он Киркорову в рог дал, так кто не без греха :D
За что всегда Шевчука и уважал... И поет в живую... Когда дают...
Отредактировал свою статью с учетом прочитанного выше.
Мне и Мерлин Мэнсон нравится. Даже на концерт сходил, тряхнул стариной, и не обломался. Хотя все дело вкуса.
Мне и Мерлин Мэнсон нравится. Даже на концерт сходил, тряхнул стариной, и не обломался. Хотя все дело вкуса.
Мэнсон нормальный чувак :) ну сосвоими закидонами, но это больше работа на публику ;) кто видел например фильм Макла Мура "Боулинг для Колумбины" тот поймет.
Это тоже самое что муху (гранатомет) дома иметь на основании наличия охотничьего билета!
:-)
Лет десять назад, кагда еще курсантом был, летом гуляли у моего приятеля , на квартире. Пьянство, девочки и пр. Как у нас в баре ;) .
Все студенты и курсанты, денег вечно не хватало.
Так вот. Просыпаюсь как-то с похмелья дикого у приятеля дома. Вокруг обстановка как в Сталинграде зимой 43-го... Вокруг одни "трупы". Начинаю искать сигарету и, естественно, не нахожу. Вспоминаю, что хозяин ныкает курево на шкаф. Шарю там рукой, наталкиваюсь на какую-то тяжелую железяку. Снимаю ее оттуда - ГРАНАТА ОТ ГРАНОТОМЕТА!!! Протрезвел и курить расхотелось.
Бужу "труп" хозяина.
Вопрос: Откуда?!
Ответ: Да младший брат постоянно всякую х...ю с помойки в дом тащит...
:D
P.S. младшему было тогда девять.
Слушайте, господа! Я начинаю завидовать питерцам, чесс слово. :)
7 и 8 го по телеку Дас Бут. Вот жизнь, а! Пришел, расположился, ткнул пультом и погрузился... Лафа.
Дык чего ему бузить, если он в творчестве самовыражается?
Это он, пьяный, в Гранд Отеле "Европе" в ресторане "повздорил" с Киркоровым и дал тому в глаз. :D Ну во мнениях о музыке не сошлись :D
Киркоров, на этот "пассаж" вызвал свою охрану, та схватила Ю.Ш. за руки, и Киркоров начал приводить свои аргументы ногами. Вот такие герои у нас на эстраде.
Не хочу в даваться в спор с поклонниками по поводу творчества Киркорова, лично мне в этой "драме" Ю.Ш. больше импонирует ;)
Слушайте, господа! Я начинаю завидовать питерцам, чесс слово. :)
7 и 8 го по телеку Дас Бут. Вот жизнь, а! Пришел, расположился, ткнул пультом и погрузился... Лафа.
Дык приезжай к нам!
Я знаю одно чудное местечко (Дж.К.Джером) где за кружкой немецкого пива (Петр Шоферхофер например) можно посмотреть кино :D
Дык приезжай к нам!
Я знаю одно чудное местечко (Дж.К.Джером) где за кружкой немецкого пива (Петр Шоферхофер например) можно посмотреть кино :D
Увы. Некогда. Правда, нам есть чем ответить: 10 числа в Кубинке будет по полной программе. 85 лет как никак, в смысле отечественным танкам.
Хоть дата и неправильная(типа 1000 лет Казани), но программа будет ого-го!
Кстати, Каран, есть вести по поводй 11-го? Шишек не ожидается? Программу ломать не будут?
Кстати, Каран, есть вести по поводй 11-го? Шишек не ожидается? Программу ломать не будут?
Сейчас сижу в "курилке", говорят, пока все по плану. 10-го на 100-й площадке, 11-го в музее. Езда, стрельба. Вроде народ пустят. Попробуем подобраться поближе, чуток-то, думаю, заслужили!
Вот примерно так:
http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Ervin/Ba-3Fire.JPG
http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Ervin/PzIV-Fire.JPG
vanolaynen
04.09.2005, 23:08
Э... Камраден. :confused:
Я встречался с Ю.Ш. несколько раз, как по работе, так и по жизне сталкивались (в магазине несколько раз, живнт недалеко). Очень воспитанный и скромный (как в одежде так и в поведении мужик). Не кичливый. Это мое мнение. А что он Киркорову в рог дал, так кто не без греха :D
Может я не в тему... :confused:
По поводу отмороженности...
:-)
Что я имел в виду...
Мужик да, крут!
Мужик известен, бабло видимо есть. И видимо его хватает. А если вдруг понадобиться то поедет по каким Тамбовам, Хабаровскам и Екатеринбургам и бабло будет.
Так что с этим проблем у него видимо нет.
А вот теперь о самом главном...
Вот Вы когда-нибудь задумывались о том что дальше?
Что если Вы реализовали свою мечту?
Купили квартиру, родили сына, посадили дерево, построили дом...
И деньги у Вас худо-бедно есть...
Что дальше?
Все мы крутимся, крутимся...
Делаем карьеру, мечтаем съездить на Карибы, увидеть Америку и т.д. и тому подобное...
Ну а если по какому либо счастливому стечению обстоятельств в свои сорок Вы все это уже сделали?
Что тогда?
Зачем Вы живете на этом свете Вам никто не ответит.
Совать свою голову в какую-либо регилию смысла в конце концов нет. Попы тоже не дают ответа на твои вопросы, а денег хотят также как и те же самые врачи, учителя, официанты...
И чего?
Дальше-то что?
Вот мужик и отморозился (с моей, шутливой точки зрения). Но не более чем кто-либо из нас с Вами.
Ну просто я имел в виду что он себе может позволить (и позволяет) то, что никому из Вас ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра не придет в голову. Потому как надо оплачивать счета, надо решать проблемы, надо делать плановый ремонт, гнать тачку в сервис...
И так далее и тому подобное. И конца и края этому всему не видно.
Ну в общем ему можно только позавидовать.
Даже скорее всего не позавидовать, а за него порадоваться.
Всем бы нам так отморозиться...
:-))
С уважением...
P.S.
Был помню какой-то фильм по телеку. Не художественный. Так. Не пойми что. И не пойми об чем. Ну Шевчук там что-то вещал про Питер, про себя, еще про что-то.
Может это его по каким-то там причинам сильно вставило, и он пробашлял и снял то, что давно хотел.
Может это какой пиар-ход был евойного агента. Типа создание образа.
Не знаю. Но что он все же хотел сказать этим фильмом я так до конца и не понял.
Вернее я-то понял ЧТО ИМЕННО ОН ХОТЕЛ СКАЗАТЬ. Но сомневаюсь что поняли телезрители. А мужик пытался донести до сознания зрителей свои поиски так сказать смысла жизни. Там и Израиль присутствовал с его вечными ценностями и всякие такие другие места которые собственно описаны в той же самой библии.
И вот он, Шевчук прикасался ко всему этому и восхищался. Ну типа надо ж народ, а вот здесь Христос пописал. А вот здесь покакал.
Я конечно же стебаюсь, да прости меня Господи!
Но именно так это и выглядело.
Ну в общем он (Шевчук) весь фильм усиленно пытался задуматься о вечном, бренном и все такое.
Я понимаю так...
Если тебя это правда волнует, то езжай в Индию (или еще куда). Залазь на какую либо гору и сиди там. Думай о бренности жизни. Никто там тебе в этом не помешает. Индия, она страна для этого подходящая. Там твои эти заморочки поймут и без особой необходимости тебя с этой горы за ноги стаскивать не будут. Если ты по ночам с этой горы не слазишь и не насилуешь несовершеннолетних детей и скот.
:-)
Это если быть честным. Можно же в этом смысле просто как я говорю "отморозиться". Но это в основном от хорошей жизни и от отсутствия необходимости кажный день рубить бабло.
Можно курить траву и потом вылазить на сцену и потом петь свои песни. При условии что не лажаешь и в оркестровую яму не падаешь, то и правда - почему бы и не петь в таком состоянии?
Кто сказал что на сцене надо быть трезвым как за рулем. Неуважение к зрителю?
Ну если петь "вживую" и не лажать, то все нормально.
Зритель заплатил деньги. Зритель услышал и увидел то, что хотел. Все нормально! Поэтому никаких претензий.
Но вот ищет мужик смысл жизни. Думает о высоком. О бренном.
Но вот при всем этом своего сыночку оооочень даже трезво рассуждая отдает в кадетский корпус!
Вот это-то то я и подчеркнул в том, своем постинге.
Ооооооченно даже трезвый и разумный шаг отца. Но только вот с исканиями смысла жизни что-то это ну никаким боком не стыкуется!
:-)
Ну типа сидит монах голый на горе где-либо. Молится. И все такое.
А потом раз в неделю спускается в поселок посмотреть в воскресенье по телеку "Русское Лото" и проверить свои заранее купленные билетики!
:-)
Нормально да!?
Вот и Шевчук туда же...
Об чем я собственно и отписался...
С уважением...
vanolaynen
04.09.2005, 23:32
Вань, я все понял :). Просто сделал из твоих слов неверный вывод: если ты его видел в охотничем магазине, значит это д.б. модель, сертифицированная МВД для ношения и применения охотниками. Судя по всему это был не охотничий магазин... Правда, очень странно, что тебе удалось встретить в свободной продаже (хотя бы на прилавке...) боевой, не лицензированный даже для охотников, штык-нож...
В такм случае попробуй это (http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=128&PHPSESSID=96a182962ed632da79bd0e028ec9e1ba) :). Или это (http://www.exspo.ru/files/ttx2821.htm)...
С уважением,
Mirage.
Ааааа...
Вот ты об чем...
Это отдельная история...
Так уж и быть расскажу коротко...
Забежал в Царицыно на радиорынок. Ну то, се...
И вот в одном киосоке гляжу на меня смотрит мой, можно сказать родной штык-нож к калашникову...
И цена висит. Точно не помню. Ну что-то около двух с половиной тысяч рублей.
Я, блин аж слезу чуть не пустил...
Ну такое знакомое, чуть ли не родное.
Я ж до сих пор все консервные банки исключительно большим кухонным ножом с широким лезвием открываю. Ну удобно мне так и все тут!
Ну успокоился немного в этом киоске. Сделал равнодушную физиономию и продавца спрашиваю, - типа хочу купить. Дай в руки подержать.
Ну подержал. Говорю, - ну ладно. Куда платить и сколько?
Боясь что он затянет эту байду насчет разрешения. А коли не затянет, то значит разрешено официально. Киосок-то официальный и торгует исключительно разного рода пневмо-оружием и девайсами к нему.
Ну продавец назнвал цену. Но когда я пошел в кассу платить, то он (продавец) так осторожно добавил, что мол Вы обратите внимание что нож подпилен.
Я, - что значит подпилен?
А он говорит, - а вот смотрите прямо возле основания рукоятки по лезвию видимо фрезой аааааааакуратный такой пропил в милиметр толщиной на три четверти толщины ножа. Сразу даже и не заметишь. То есть он только на то и годиться чтобы правда его на стену повесить. Не более. Чуть только начни им даже ту же самую консервную банку открытвать, так он тут же возможно и обломится.
:-(
Нуууууу я сказал что я сейчас подумаю и в конце концов этот нож так и не купил. А продавец мне сказал что их разрешают продавать исключителльно в таком виде. То есть подпиленными.
С уважением...
P.S.
Ну да...
Вот только сейчас отпостив посмотрел твою ссылку.
Ну да. Подпиленные блин.
Нееее. Ну это скушно...
Ага...
А еще лучше вообще из пластелина слепить...
Зачем вообще тогда деньги тратить?
Угу, видел я их в Зените. Мужик все крутил ММГ калаша со штык-ножом, говоря, что, дескать, стрелять нельзя, так хоть штык есть. А продавец ему слово в слово и пересказал.
Я там все вокруг ППШ ходил, хотел сыну подарить. Да потом что-то не сложилось.
vanolaynen
05.09.2005, 00:32
Слушайте, господа! Я начинаю завидовать питерцам, чесс слово. :)
7 и 8 го по телеку Дас Бут. Вот жизнь, а! Пришел, расположился, ткнул пультом и погрузился... Лафа.
Говори куда и я тебе выложу три авишника по 640 мегов каждый этого фильма. Качество - ломовое. Почему собственно и три авишника, а не один. Ну в общем качество не то чтобы "как на DVD", а разницы совсем нет.
У меня выделенка и исходящий трафик бесплатный. А посему могу выложить. Если нужно.
Но только вот я помню ты же вроде бы как-то поднимал тему о порезанности фильма. Ну так вот в этом, моем варианте нет темы насчет любви матроса к француженке. И еще чего-то об чем ты упоминал. Кажется что-то там в баре. Но мне сравнивать не с чем. То, что у меня есть мне и в этом виде шибко нравится.
С уважением...
P.S.
Могу выложить на http://www.megaupload.com/
а затем выложить здесь три ссылки на три файла фильма.
Там вроде бы до сих пор принимаются аааагромадные файлы
Увы. Некогда. Правда, нам есть чем ответить: 10 числа в Кубинке будет по полной программе. 85 лет как никак, в смысле отечественным танкам.
Хоть дата и неправильная(типа 1000 лет Казани), но программа будет ого-го!
М-да!
Фильм-то я раз пять уже смотрел (да и шестой раз посмотрю), а таких празников не видал. Вообщем хорошо там, где нас нет.
Karan после похода, по возможности, освети поподробнее, многим в баре, с похмелья, интересно послушать (да и посмотреть) будет. Надеюсь с погодой Вам не подкачает.
AlexanderK
05.09.2005, 09:29
Вчерась просматривал книженцию "Ньюрнбергский процесс". Тама в конце книженции прилагается копия приговоров для всех фрицев от Геринга до Шпеера. Внимание вопрос: КТО ПОЛУЧИЛ МИНИМАЛЬНЫЙ СРОК?!
Правильный ответ: Папаша Дениц-отделался 10 летним сроком (всего лишь невсего)....
Сажали вроде на 15, но досрочно освободили по состоянию здоровья. Вроде бы. :)
Ну типа сидит монах голый на горе где-либо. Молится. И все такое.
А потом раз в неделю спускается в поселок посмотреть в воскресенье по телеку "Русское Лото" и проверить свои заранее купленные билетики!
:)
Ночь напролет молился инок,
А утром вынул он набор
Порнографических картинок-
И стал разглядывать в упор
В. Шефнер.
Вчерась просматривал книженцию "Ньюрнбергский процесс".
Это такая толстая? Там в начале статья "Личность фюрера" или как-то так? А в конце стенограммы допросов Геринга, Кейтеля, Рибеннтроппа, Кальтенбруннера... Да? :D
AlexanderK
05.09.2005, 10:00
К сожалению нет. Тонкая, чисто по процессу мало, за то по правам преступников и как их судить много.
Это такая толстая? Там в начале статья "Личность фюрера" или как-то так? А в конце стенограммы допросов Геринга, Кейтеля, Рибеннтроппа, Кальтенбруннера... Да? :D
Опа... У меня "Нюрнбергский процесс" в пяти томах огромных... Всё никак прочитать немогу :)
А я читал такую, страниц на 400, "Нюрнбергский процесс. Тайны.." В общем не помню, но там сначала страниц на 40 про Гитлера, затем про эпизоды войны, начиная с 39го и в конце стенограммы допросов и последние слова подсудимых. :)
Кстати, я там (и не только там) наткнулся на интересный момент. Когда Италия объявила войну Греции, то греки их отметелили, пришлось просить помощи у Германии. Так вот, Германия захватила всех и вся в Греции за 6 недель или около того. И многие говорили, что активные действия танковых соединений в начале операции были возможны из-за химических в-в, благодаря которым люди не спали несколько дней... Никто такого не слышал? А то мне интересно: врут они или нет? Кстати, Whiskey, посмотри плз как-нибудь в своей книге последние слова Гесса.
vanolaynen
05.09.2005, 11:17
Опа... У меня "Нюрнбергский процесс" в пяти томах огромных... Всё никак прочитать немогу :)
Мои родители в мою бытность учебы в школе относились ко мне очень строго. Заставляли уроки учить, проверяли выученное. Ну в общем хрен отвертишься. Но как известно, ВСЁ что задают на дом выучить все равно не представляется возможным.
Ну я от безысходности всякие художественные книжки дома читал. Их тоже отбирали если уроки не выучил. Нуууу где-то их (родителей) понять можно.
Ну так вот...
И я опять же от безысходности хоть куда-то (кроме этих опротивевших учебников) уткнуть взгляд принялся за чтение ПОЛНОГО СОБРАНИЯ СОЧИНЕНИЙ В.И. ЛЕНИНА что стояли напротив моего стола на полке.
:-)))))
:-)))))
Ну отец вояка, коммунист как и все собственно тогда. Ну и прикупил видимо из любви ко всему цельному и законченному. А там в этом полном собрании пятьдесят с лишним томов!
Ну кое-какие тома я сразу пропустил, - там одни документы и все такое не представляющее интереса.
А вот все остальное ооооченно я бы даже сказал занимательное чтение если занять себя нечем, а читать больше нечего.
Причем что самое интересное во время самого что ни на есть лохматого совка там все было с чего потом во время перестройки обчественность сходила с ума и охала, да ахала. И удивлялась. Типа - как же так! От нас скрывали!
Ан нет!
:-)
Все было пропечатано в этом полном собрании сочинений. И все эти записки Ленина типа "в таком-то городе отобрать из разных сословий по 10 человек и расстрелять для острастки".
И записки из Горок чтобы мол сняли Сталина и какой он редиска. И все эти ихние разборки вплоть до фотографий писем, кляуз, ябед и доносов друг на друга.
И я потом помню, сильно удивлялся во время перестройки когда Московские Новости печатали на первой полосе то одну, то другую сенсацию про коммуняк. А народ читал и охал и ахал! Ну как же! Типа нас обманывали. Скрывали. Идеология и все такое прочее...
Все ж было пропечатано, - только руку протяни и прочитай.
Или может быть у отца это издание было какое секретное и типа "для ограниченного пользования"? Ну для историков каких или гебешников...
С уважением...
М-да!
Фильм-то я раз пять уже смотрел (да и шестой раз посмотрю), а таких празников не видал. Вообщем хорошо там, где нас нет.
Karan после похода, по возможности, освети поподробнее, многим в баре, с похмелья, интересно послушать (да и посмотреть) будет. Надеюсь с погодой Вам не подкачает.
Не вопрос. Если время будет сегодня, попробую на рапид бросить видео с прошлых раз. Сожму побольше, вроде немного должно быть.
vanolaynen
05.09.2005, 11:54
Не вопрос. Если время будет сегодня, попробую на рапид бросить видео с прошлых раз. Сожму побольше, вроде немного должно быть.
А кстати Каран...
Ты скажал сожму...
Оченно интересен этот вопрос!
Есть аналоговая камера. Покупать цифровую пока не хочу. Да и та что есть нормально снимает. Чисто.
Но хочу во-первых оцифровать что есть.
Во-вторых и дальше снимать и затем сразу цифровать или в DVD или кусками в MP4 с нормальным (чтобы картинка ничем не отличалась бы по качеству от обычного VHC-видео) качеством.
Как-то сдуру в Царицыно схатил платку Авер-Медиа. Но продавца уговорил что мол возьму, но с условием тест-драйва. То есть во всем этом не разбираюсь и если не понравится, то принесу назад. А он мне вернет деньги. А я за тест-драйв заплачу ему 200 рублей.
Попробовал дома. Качество отвратительное!
И вот теперь не знаю что выбрать. Есть вроде бы эти бывшие Миро-видео, а сейчас платы Пинакл. Но их так много и все они так дорого стоят...
А договориться на тест-драйв не удается, - цена большая. А хватать абы что за 150 баксов...
У меня и так железа дома лежит ненужного до фига. Что еще плодить-то!
Ну в общем присоветуй, - что купить для этих целей из Пинакла или еще чего в пределах 100 - 150 баксов. Желательно чтобы умела и на DVD сразу цифровать. Минуя формат AWI.
А также чтобы можно было цифровать в MP4. Но только чтобы потом получались не эти дурацкие мувики в квадратик 8х8 см., а чтобы с нормальным человеческим качеством и чтобы без кубиков когда что-то быстро движется, и чтобы на весь экран в 17 дюймов!
Вообще возможно такое в принципе?
С уважением...
vanolaynen
05.09.2005, 12:14
4 сентября пресс-служба Президента РФ сообщила о
том, что глава государства своим указом назначил адмирала Владимира Масорина
главнокомандующим Военно-Морским флотом РФ, освободив его от должности
начальника Главного штаба - первого заместителя главнокомандующего ВМФ. Прежний
главнокомандующий Военно-Морским флотом РФ адмирал Владимир Куроедов
освобожден от занимаемой должности и уволен с военной службы.
Владимир Васильевич Масорин родился 24 августа 1947 года. В 1970 году окончил Черноморское высшее
военно-морское училище имени П.С. Нахимова, в 1977 году - Высшие специальные
офицерские классы, в 1986 году - Военно-морскую академию (заочно), в 1993 году -
Военную академию Генерального штаба Вооруженных сил РФ. В 1970 - 1996 гг. служил
на Северном флоте: в 1977 - 1983 гг. - старший помощник командира большого
ракетного корабля, командир большого противолодочного корабля, командир
эскадренного миноносца 1 ранга; в 1983-1989 гг. - начальник штаба, командир
бригады эскадренных миноносцев; с 1989 года - начальник штаба - заместитель
командира оперативной эскадры; с 1993 года – начальник штаба - первый
заместитель командующего Кольской флотилией. В 1996 – 2002 гг. командовал
Каспийской флотилией. В 2002 – 2005 гг. занимал должность командующего
Черноморским флотом. В феврале 2005 года был назначен начальником Главного штаба
- первым заместителем главнокомандующего Военно-Морским флотом РФ.
Ссылаться некуда, - информация собственная...
:-)
С уважением...
KapibaRRa
05.09.2005, 12:28
Вчерась просматривал книженцию "Ньюрнбергский процесс". Тама в конце книженции прилагается копия приговоров для всех фрицев от Геринга до Шпеера. Внимание вопрос: КТО ПОЛУЧИЛ МИНИМАЛЬНЫЙ СРОК?!
Правильный ответ: Папаша Дениц-отделался 10 летним сроком (всего лишь невсего)....
Ага, а умер аж в 1981-ом. Меня почему-то пробрало, типа у нас уже олимпиада прошла, а папша Дениц еще жив был.
Сейчас не готов ответить. У меня этим больше сын занимается. А цифруем на Пиннакле. Плату купили по-моему долларов за 100. Штука неплохая, эффекты там и прочее, но долго, однако.
Он правда, прогу одну нашел, доктор ДивХ. Она хоть показывает при различных установках размер будущего файла. Поэтому с ней легче в плане выбора вариантов.
vanolaynen
05.09.2005, 13:05
Сейчас не готов ответить. У меня этим больше сын занимается. А цифруем на Пиннакле. Плату купили по-моему долларов за 100. Штука неплохая, эффекты там и прочее, но долго, однако.
Он правда, прогу одну нашел, доктор ДивХ. Она хоть показывает при различных установках размер будущего файла. Поэтому с ней легче в плане выбора вариантов.
Слушай...
А можешь прямо сюда, в форум (или на мегааплоад) выложить небольшой такой кусочек чего-нибудь оцифрованного этим Вашим Пиннаклом?
Информацию по нему. Ну типа в какой компрессии сжимали и сколько примерно это (в процентах или еще в чем) от максимальных возможностей этой платы.
Ну и название платы. Я имею в виду не брендовое, а какое-либо техническое чтобы можно было именно о ней что-либо в Инете найти, почитать, помониторить цены. Почем она и где.
А время - это не принципиально. За ради хорошего качества можно машину и на ночь оставить, - пусть цифрует. Четверка с 512-ю мегами памяти уж должна я думаю за ночь-то оцифровать 45 минут на максимуме возможностей Пинакла. Делов-то!
Вот только места свободного на диске видимо понадобиться лом! Это да.
Но можно ж почистить. Сбросить что-либо на болванки.
Ну в общем это не проблема.
С уважением...
P.S.
Мираж...
Если немного не в тему, то я после ответа Карана этот пост свой затру.
ОК!?
Да пусть висит... Бар, вроде... Мож еще кому понадобится...
Отвечу только вечером-после работы и института. В принципе, да,главный гимор-это место. Сын забил хард музыкой, и наковырять места под фильм все проблематичней.
Кстати, видел Соньку, которая на сразу ДВД пишет, но, имхо, дороговато в плане дисков.
Ага, а умер аж в 1981-ом. Меня почему-то пробрало, типа у нас уже олимпиада прошла, а папша Дениц еще жив был.
Если б ты знал, когда Кречмер умер, тебя б совсем забрало! :)
Вот с ВИФа:
"Скончался Otto Wilhelm August Kretschmer на 86-м году жизни в 3 часа утра 5 августа (1998 года)в клинике св. Елизаветы , Straubing (Бавария) . 2 августа в 14.30 с ним произошел несчастный случай на трапе пассажирского судна, на котором он должен был проследовать в Будапешт из Регесбураг по Дунаю. Кречмер отсупился и упал. Получив тяжелые травым головы , он был доставлен в вышеупомянутую клинику , где и скончался. По факту его гибели было заведено расследование, соответствовал ли безопасному подьему трап на судне. Если не ошибаюсь, то после смерти тело Кречмера было кремировано , а прах был развеян над озером. Возможно, если бы не этот инциндент, то герр Отто здравствовал и по сей день , т.к. отличался удивительно отменным здоровьем."
look-down
05.09.2005, 16:21
А что, господа капитаны, нет ли у буржуев мыслей сделать ЕДИНОЕ боевое пространство? Чтобы подлодками и эсминцами управляли ЛЮДИ?
Или силы брошены на создание Силен Хунтер-4 ? Ну уж о-очень не хватает НОРМАЛЬНОГО он-лайна. То что есть - сиротство полное, имхо...
PS не силён я в язЫках вероятного противника... :D
Hollywood
05.09.2005, 17:11
Читаю сейчас про книгу про "семерки". Меня поразила фраза: " Тем временем U-379 была выслежена корветом «Дайантас», который после четырехчасового преследования заставил лодку всплыть на поверхность и потопил ее, нанеся пять таранных ударов."
Вспоминается анекдот: В суде грузина допрашивают, как он убил человека. Он отвечает: "Э, слюшай, совершенно слючайно, я его не знаю даже. Стою, ножичком от арбузов чищу ногти. Тут мимо бежит этот человек, подскользнулся, и напоролся на мой нож. И так двадцать два раза подряд, понимаешь..."
Командир эсминца действовал, наверное, как этот грузин. ;):)
Читаю сейчас про книгу про "семерки". Меня поразила фраза:
Что за книга? А то перевод может быть таааким, что хоть вешайся. :)
Вот примеры:http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/84/84295.htm
Очень рекомендую-сильно поднимает настроение! :D
Simeon_111
05.09.2005, 17:36
Читаю сейчас про книгу про "семерки". Меня поразила фраза: " Тем временем U-379 была выслежена корветом «Дайантас», который после четырехчасового преследования заставил лодку всплыть на поверхность и потопил ее, нанеся пять таранных ударов."
Вспоминается анекдот: В суде грузина допрашивают, как он убил человека. Он отвечает: "Э, слюшай, совершенно слючайно, я его не знаю даже. Стою, ножичком от арбузов чищу ногти. Тут мимо бежит этот человек, подскользнулся, и напоролся на мой нож. И так двадцать два раза подряд, понимаешь..."
Командир эсминца действовал, наверное, как этот грузин. ;):)
Ну дык озверел,наверное,за четыре-то часа :D Думается,если бы он мог,он бы ее ногами затоптал :D
Hollywood
05.09.2005, 17:51
Что за книга? А то перевод может быть таааким, что хоть вешайся. :)
Вот примеры:http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/84/84295.htm
Очень рекомендую-сильно поднимает настроение! :D
Даю ссылку: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N2/14.htm
Глава "Кульминация и перелом (май 1942 г. — май 1943 г.)"
Ну, это другое дело!
А ссылки все-таки рекомендую! Забавно.
Hollywood
05.09.2005, 18:03
Моя смеялся! Особенно по авиационной тематике....
4 сентября пресс-служба Президента РФ сообщила о
том, что глава государства своим указом назначил адмирала Владимира Масорина
главнокомандующим Военно-Морским флотом РФ, освободив его от должности
начальника Главного штаба - первого заместителя главнокомандующего ВМФ. Прежний
главнокомандующий Военно-Морским флотом РФ адмирал Владимир Куроедов
освобожден от занимаемой должности и уволен с военной службы.
Владимир Васильевич Масорин родился 24 августа 1947 года. В 1970 году окончил Черноморское высшее
военно-морское училище имени П.С. Нахимова, в 1977 году - Высшие специальные
офицерские классы, в 1986 году - Военно-морскую академию (заочно), в 1993 году -
Военную академию Генерального штаба Вооруженных сил РФ. В 1970 - 1996 гг. служил
на Северном флоте: в 1977 - 1983 гг. - старший помощник командира большого
ракетного корабля, командир большого противолодочного корабля, командир
эскадренного миноносца 1 ранга; в 1983-1989 гг. - начальник штаба, командир
бригады эскадренных миноносцев; с 1989 года - начальник штаба - заместитель
командира оперативной эскадры; с 1993 года – начальник штаба - первый
заместитель командующего Кольской флотилией. В 1996 – 2002 гг. командовал
Каспийской флотилией. В 2002 – 2005 гг. занимал должность командующего
Черноморским флотом. В феврале 2005 года был назначен начальником Главного штаба
- первым заместителем главнокомандующего Военно-Морским флотом РФ.
Ссылаться некуда, - информация собственная...
:-)
С уважением...
Вот ему сразу "босяцкий подгон" чтоб "жизнь медом не казалась":
В Атлантике всплыл "черный ящик" затонувшего СУ-ЗЗ
21:08 2005-09-05
Причины крушения самолета СУ-33 в Северной Атлантике выяснят после расшифровки бортовых записей. "Черный ящик" всплыл самостоятельно, как и предусмотрено конструкцией самолета, вскоре после затопления самолета.
ЧП произошло в 16.27 по московскому времени. В ходе выполнения плановых учебных полетов морской авиации с борта тяжелого авианосца "Адмирал Кузнецов" истребитель упал в море и затонул на глубине 1100 метров. Пилот самолета подполковник Юрий Корнеев успешно катапультировался и был поднят с поверхности моря через пять минут.
Как сообщил РИА "Новости" начальник пресс-службы ВМФ РФ Игорь Дыгало, предусмотренное произвольное всплытие бортового самописца произошло успешно. Такая конструктивная особенность была предусмотрена инженерами как раз на случай затопления самолета.
Самочувствие летчика нормальное. Оружия и боеприпасов на борту самолета не было, отмечается в сообщении пресс-службы, передает РИА "Новости".
От перемены слагаемых результат не меняется :) :(
Я плакаль "тяжелый авианосец "Адмирал Кузнецов". :D :D :D Молодцы товарищи из пресс-службы и РИА...
Да ладно вам события торопить. Если самолеты летают, они будут и падать. Пилота спасли, ящик всплыл. Нормально. Посмотрим дальше. Жаль 2 вещи-непотопляемый Дыгало и незнание арифметики.;-)
Все таки Жванецкий был прав! (
Simeon_111
05.09.2005, 22:19
Что за книга? А то перевод может быть таааким, что хоть вешайся. :)
Вот примеры:http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/84/84295.htm
Очень рекомендую-сильно поднимает настроение! :D
Посмеялси,спасибо!В некоторых местах сильно напоминает LogoMedia,ИМХО-загнали в комп,перевели и маленько подправили.Я поначалу этим ..э-э..переводчиком(L.M.)пробовал Readme у SH3.Так там у подводной лодки проявились скважины и напильники,а также"очаровательные враги".Вот еще ссылочка:http://forum.ag.ru/?board=vinam ,довольно неплохо. :)
Приветствую!
Судя по всему, брали мы вот это:
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4260
Только шел в комплекте Пиннакл 9.0
Даже форум есть: http://www.pinnaclesys.ru/
Пока все. Видео чутка попозже сброшу.
Насколько я помню, помима "кузнецова", делался "минск", вроде класс тотже, только я не помню, толи его разабрали на лом, толи китаю прадали, вот хоть убей, непомню и все...
vanolaynen
06.09.2005, 01:14
Как сообщил РИА "Новости" начальник пресс-службы ВМФ РФ Игорь Дыгало...
:-)))
Уж задвинули б они что-ли этого Дыгало куда-нибудь подальше от пресс-службы ВМФ...
А то ж анекдоты уже на эту тему:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-8-5/#an1502
Кстати, сайт просто прелесть.
Кажный день свежие анекдоты. И что любопытно все на злобу дня. Причем судя по написанным анекдотам человек оооочень серьезно мониторит происходящие новости. Как если бы читал ленту Интерфакса. И кажный день.
С уважением...
:-)))
Уж задвинули б они что-ли этого Дыгало куда-нибудь подальше от пресс-службы ВМФ...
А то ж анекдоты уже на эту тему:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-8-5/#an1502
Кстати, сайт просто прелесть.
Кажный день свежие анекдоты. И что любопытно все на злобу дня. Причем судя по написанным анекдотам человек оооочень серьезно мониторит происходящие новости. Как если бы читал ленту Интерфакса. И кажный день.
С уважением...
Интересно, про тяжелый авианосец, это Дыгало выдал, или журналюги постарались?... :D
Посмеялся на сайте. Даже подписался на него :)
Интересно, про тяжелый авианосец, это он выдал, или журналюги постарались?... :D
Погодите, братцы. Не претендую на истину, а правды ради: он случайно не ТАКР, "Кузнецов"-то? А если так, то "тяжелый авианесущий крейсер".
Крейсер и авианесущий объединяем(место надо экономить), получаем авианосец(что в принципе верно), добавляем оставшийся тяжелый, имеем почти Энтерпрайз!
Вот так, семимильными шагами, растет мощь Красной Армии и Флота! :)
Во-во. Так можно и ракетный катер в ТРК превратить. :)
А один из настоящих наших авианосцев, был продан по цене металолома в Южную Корею, где он исполняет роль казино. :( Судбу другого заложеного на стапелях Николаева не знаю. "Варяг" и "Баку"
И что в абревиатуре ТАКР обозначает буква "Р"?
И что в абревиатуре ТАКР обозначает буква "Р"?
Да ничего, думаю, отличает корабль(БПК, например) от КРейсера.
Да ничего, думаю, отличает корабль(БПК, например) от КРейсера.
Выяснил, наконец - ТАКр.
И ТТХ внушает уважение:
http://navycollection.narod.ru/ships/Russia/Carriers/TAKR_Proect_11435/ttx.html
Hollywood
06.09.2005, 09:13
Из той же книжки про "семерку"
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N2/11.htm
"Экипаж и обитаемость
Экипаж субмарины типа VIIC насчитывал 44 человека, в том числе четыре офицера. Командир по штатной категории имел звание капитан-лейтенанта. Второй фигурой на корабле был 1-й вахтенный офицер, совмещавший обязанности старшего помощника и командира минно-торпедной боевой части. 2-й вахтенный офицер исполнял обязанности, соответствовавшие в нашем флоте обязанностям командира БЧ-2. Последним, четвертым офицером являлся механик лодки. Важный комплекс обязанностей ложился на плечи четырех обер-фельдфебелей. Один из них исполнял обязанности штурмана, второй — боцмана, двое остальных — старшего дизелиста и старшего моториста соответственно. Обязанности фельдшера исполнял один из унтер-офицеров. Остальной личный состав лодки делился на технический (дизелисты, мотористы, радисты и торпедисты) и морской (рулевые, сигнальщики, артиллеристы, кок и боцманская команда) дивизионы.
Организация несения службы на германских подводных лодках мало походила на отечественную. Личный состав морского дивизиона делился на три смены. Ежедневно каждый матрос дивизиона тратил восемь часов на несение службы внутри лодки, четыре — на несение верхней вахты, четыре — на пищу и занятия и восемь часов на сон. Дизелисты и мотористы технического дивизиона несли шестичасовые вахты в две смены. Верхняя вахта менялась через каждые четыре часа. В ее состав входили вахтенный офицер и четыре сигнальщика. 1-й и 2-й вахтенный офицеры заступали на верхнюю вахту дважды в сутки с 12-часовым интервалом."
А как несется служба на наших ПЛ, если их служба "мало походила на отечественную"?.
Кто знает?
Стало быть, обманула нас Юбисофт. В СХ 3-то пять офицеров, да и унтер-офицеров побольше, чем четыре.
Hollywood
06.09.2005, 10:54
Зато в Das Boat все точно! Я когда его смотрел, думал - а где же остальные офицеры за столом в кают-компании? Где штурман? Где офицер вооружения? Оказывается, все точно. Командир, 1 и 2 вахтенные и механик. Ну, и плюс Главный Герой
vanolaynen
06.09.2005, 11:13
Из той же книжки про "семерку"
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N2/11.htm
"Экипаж и обитаемость
Экипаж субмарины типа VIIC насчитывал 44 человека, в том числе четыре офицера. Командир по штатной категории имел звание капитан-лейтенанта. Второй фигурой на корабле был 1-й вахтенный офицер, совмещавший обязанности старшего помощника и командира минно-торпедной боевой части. 2-й вахтенный офицер исполнял обязанности, соответствовавшие в нашем флоте обязанностям командира БЧ-2. Последним, четвертым офицером являлся механик лодки. Важный комплекс обязанностей ложился на плечи четырех обер-фельдфебелей. Один из них исполнял обязанности штурмана, второй — боцмана, двое остальных — старшего дизелиста и старшего моториста соответственно. Обязанности фельдшера исполнял один из унтер-офицеров. Остальной личный состав лодки делился на технический (дизелисты, мотористы, радисты и торпедисты) и морской (рулевые, сигнальщики, артиллеристы, кок и боцманская команда) дивизионы.
Организация несения службы на германских подводных лодках мало походила на отечественную. Личный состав морского дивизиона делился на три смены. Ежедневно каждый матрос дивизиона тратил восемь часов на несение службы внутри лодки, четыре — на несение верхней вахты, четыре — на пищу и занятия и восемь часов на сон. Дизелисты и мотористы технического дивизиона несли шестичасовые вахты в две смены. Верхняя вахта менялась через каждые четыре часа. В ее состав входили вахтенный офицер и четыре сигнальщика. 1-й и 2-й вахтенный офицеры заступали на верхнюю вахту дважды в сутки с 12-часовым интервалом."
А как несется служба на наших ПЛ, если их служба "мало походила на отечественную"?.
Кто знает?
Для начала бы выяснить численный и должностной состав наших лодок хотя бы военного и послевоенного времен.
И если предположить что матросы составляли большинство команды. И опять же если предположить что во время войны матросы были не призывного возраста, а самого что ни на есть разнообразного. Да еще если предположить что изначально во флот брали людей с хорошим здоровьем...
Опять же замкнутое пространство...
Как там говорят - "да куда-ж ты милый денешься с подводной лодки!!?"
Можно предположить что самую тяжелую и сложную работу по несению обычных, рутинных потребностей корабля все приходилось выполнять так называемым "молодым". Речь не идет об издевательствах и унижениях.
Просто к примеру ты приходишь служить на лодку в тот или иной отсек и тебе говорят - твои обязанности делать то-то и то-то. А это самая что ни на есть грязная работа. И делаешь ее только ты. А оглядываться на других, а уж тем более говорить что мол "что это посуду и кубрик убираю только я, да я!? Мол вон Петров за последний месяц вообще ни разу его не убирал! А чем он лучше меня!? Вместе пришли на лодку. Одного звания и даже должности одинаковые!"
А ведь и правда!
Но так вякать в войсках отбивают охоту сразу. Раз и на все оставшееся время службы. Опять же еще в лице этого Петрова врага себе нажил.
Сложно себе представить что гальюн будут чистить офицеры или командиры боевых частей. А также что это будут делать квалифицированные, авторитетные и уже давно служащие на лодке акустики, радисты, дизелисты, сигнальщики, торпедисты, штурманы...
Плюс туда же кока и врача...
Ну в общем грустная картина получается. На лодке с одной стороны народу немного. И за минусом всех офицеров, сержантского состава, спецов и авторитетов должно оставаться человек 10 -15. Тех, кем постоянно затыкают дыры. Гальюн убрать, торпеды грузить, коку помогать...
Ну и конечно же за кого-то отстоять вахту. Как без этого-то!!!
Ну да! Если на лодке строжайшая дисциплина и офицеры правда сполняют свои обязанности, а не забивают на них, то конечно же всего вышеупомянутого не будет никогда.
Ну а если нет. И если офицеры какую-то часть своих полномочий делегируют пусть даже и ооооочень ответственным и исполнительным сержантам, которые ни разу этого офицера не подставили и умрут, но не подставят! То...
:-(
Вот тогда получите дедовщину по полной программе!
Должен к примеру вахтенный офицер стоять вахту на мостике. А там шторм. Ну он постял, постоял. А потом спустился в командный пост.
А за себя оставил старшим сержанта-сигнальщика. Отличного кстати сигнальщика!!! И этот сигнальщик фишку-то пасет и корабль на горизонте не пропустит ни при каком раскладе. И как только какая стремная ситуация так вахтенного офицера позовет тут же.
А капитан к примеру либо вообще щас спит, либо с того что вахтенный офицер спустился в центральный пост не париться, потому как знает что все схвачено. И боеспособность от этого не пострадает. Ну а если наверху остался старшим сержант, то запросто может так быть что один из вахтенных матросов, тот что постарше и покруче свистнет из кубрика молодого и тот будет стоять половину его вахты.
Сам сколько раз ходил в наряды в армии на склады или еще куда. Так вот офицер должен по уставу всю ночь не спать, а заниматься караульной службой. То есть присутствовать на построении караула при заступлении на пост возле караульного помещения. Присутствовать при том когда смененный караул вернулся с поста. Следить чтобы бодрствующая смена не спала. Ходить на посты проверять караулы чтобы не спали. Ну и все такое. Но офицер делегирует все на своего сержанта - помощника дежурного по караулу и ложиться спать на всю ночь. В лучшем случае просит его разбудить в часа четыре утра и идет с разводящим проверить один из постов.
В результаете дедушка или дембель который щас должен заступить на пост спит себе дальше, а заместо него заступает какой-либо молодой из бодрствующей смены. А также все дембеля и дедушки из бодрствующей смены тоже спят. Но чтобы боеспособность караула все же от этого не пострадала будят тех молодых которым щас надо спать и которым заступать на пост через два часа.
И это практика. Так это в Афгане где война. Могу себе только представить что же творится в частях скажем где в Рязани или Тамбове.
А все потому что офицеру спать хочется и он спустя рукава относится к своим должностным обязанностям.
У него ж семья! Он типа тоже ж человек!
А спать ужасно он может хотеть по каким угодно причинам. Учится он к примеру. Хочет в академию поступить. На службе книжки читать не положено. Вот просто ничего не делать и в небо плевать - можно!
А книжки - нет!
Я серьезно!
Голливуд - подтверди.
И когда спрашивается готовится к поступлению в академию? Ночью...
Вот он и не выспался. Или торжество какое семейное. Или у сына до часа ночи уроки проверял. Двойки у него. В школу вызывали. Тоже вроде надо это делать. Никто не отменял семью и детей.
Ну так вот...
И от того что офицер привык делегировать часть своих полномочий тому сержанту, на которого он может положиться и которому он доверяет. И сержант этому офицеру правда сильно облегчает службу. Сержант сам все разрулит и не надо сильно во все вникать и тратить на это лом времени и сил.
Также это может быть от слабости офицера. Помните Вы рассказывали про офицера который стрелял в воздух дабы какого-то солдата что-то там заставить сделать!?
Позор конечно же! Но ведь это же реальность. То есть когда тебя, целого офицера не слушаюстя солдаты. Надо искать какие-то пути для решения этой проблемы. Или авторитет, или кулаки, или какие взыскания. Но это все сложно и хлопотно. Гораздо легче и проще договориться полюбовно с сержантом. Он тебе все и разрулит.
А ты как офицер будешь только благодарности получать, звания и продвижения по службе.
Вояки - они по натуре карьеристы. Он пришел на взвод и спит и видит как бы уйти на роту или батарею. И ему изначально вот этот весь гемморой с застройками солдат нафиг бы не нужен. Ему проще быстрее уйти на более высокую должность и застраивать уже более вменяемых людей. Взводных, ротных...
Потому как на них есть много много рычагов, рычажков, кнопочек...
Потому и народ и говорит и пишет об ооооочень большом значении в войсках того, что нами было потеряно после революции. А именно унтер-офицерского состава. То есть тех, кто непосредственно работает с солдатами, но при все том сам солдатом не является. Но при том он от мозга до костей - военная кость.
Сегодняшний аналог в нашей армии - это сержантский состав. Но тогда он должен быть ни в коем случае не срочной службы. Но с другой стороны откуда брать этих унтеров? У нас есть прапорщики и контрактники. Вроде как именно они должны выполнять унтерские функции. Но прапора все слизывают с офицеров. Во вторых они не живут с солдатами в одной казарме. И какой тогда с них толк? Они точно также как и офицеры часть своих полномочий делегируют на тех же сержантов. И опять та же самая бодяга!
Опять мы вернулись к тому, с чего начали. Значит делаем вывод...
Должны быть сержанты которые живут в казарме с солдатами, и которые не являются срочниками. У них контракт на несколько лет. Но тогда у таких сержантов не должно быть семей!
И это должен быть чуть ли не пункт контракта!
И думаю что этот пункт не будет смотреться дико. Ну все же нормально воспринимают срочную службу в отрыве от семьи! То есть когда призвавшийся не служит от девяти до пяти. А потом не идет домой ужинать.
Думаю что и пункт об обязательном отсутствии семьи и проживании в расположении казармы - это нормально.
Но вот много ли таких найдется?
Ну в общем все это как раз и называется реформой армии. Об окончании которой тут этим летом Иванов общественность и огорошил. Мол "реформа в армии успешно окончена!"
Вот те на...
Мы то все думали и ждали - когда же она начнется!? А она оказывается уже окончена. Где же это мы все что-то пропустили?
:-)
А думаете на флоте как-то все по другому?
Сомневаюсь.
У немцев же, как я наслышан ужасно сильное чувство порядка и дисциплины. Может быть именно это и спасало быт немецкой подводной лодки времен второй мировой от всех вышеперечисленных безобразий?
С уважением...
Hollywood
06.09.2005, 12:03
Ну, скажем так, спрашивая про службу, я имел в виду не дедовщину в немецком флоте.
Скорее всего, отличия приходятся на разделение команды по постам и обязанностям, времени и принципам несения вахты матросами, унтер-офицерами (мичманами) и офицерами.
12 часов подряд отстоять вахтенному офицеру на мостике в шторм - это великий кайф! И что получается - один вахтенный вечно ночной, а другой постоянно днем несет службу?
Вот и хотелось бы узнать у знающих.
P.S. А про свою службу молодым лейтенантом вспоминать можно, но не хочется...
Если в МЕСЯЦ выпадал ОДИН ВЫХОДНОЙ день, в нашей семье объявлялся праздник. Наряды, работы, ответственный...Хотя с начала службы опытные товарищи научили меня некоторым принципам, которых я в дальнейшем придерживался. Они помогли мне пройти лейтенантскую пору без больших ЧП. К примеру: никогда, будучи старшим машины, не отбирать управления у водителя, как бы "покататься" не хотелось. Всегда, будучи начальником караула, присутствовать при заряжании и разряжании оружия сменами часовых. А посты бывали далеко, когда и от ухода на посты и до возвращении с постов проходил час. Всегда лично проверять внезапно хоть раз в наряд каждую смену часовых.
Лишними тревогами и постоянными уборками не домогался, но за порядком следил постоянно.
vanolaynen
06.09.2005, 12:14
Ну, скажем так, спрашивая про службу, я имел в виду не дедовщину в немецком флоте.
Скорее всего, отличия приходятся на разделение команды по постам и обязанностям, времени и принципам несения вахты матросами, унтер-офицерами (мичманами) и офицерами.
12 часов подряд отстоять вахтенному офицеру на мостике в шторм - это великий кайф! И что получается - один вахтенный вечно ночной, а другой постоянно днем несет службу?
Вот и хотелось бы узнать у знающих.
P.S. А про свою службу молодым лейтенантом вспоминать можно, но не хочется...
Если в МЕСЯЦ выпадал ОДИН ВЫХОДНОЙ день, в нашей семье объявлялся праздник. Наряды, работы, ответственный...Хотя с начала службы опытные товарищи научили меня некоторым принципам, которых я в дальнейшем придерживался. Они помогли мне пройти лейтенантскую пору без больших ЧП. К примеру: никогда, будучи старшим машины, не отбирать управления у водителя, как бы "покататься" не хотелось. Всегда, будучи начальником караула, присутствовать при заряжании и разряжании оружия сменами часовых. А посты бывали далеко, когда и от ухода на посты и до возвращении с постов проходил час. Всегда лично проверять внезапно хоть раз в наряд каждую смену часовых.
Лишними тревогами и постоянными уборками не домогался, но за порядком следил постоянно.
Вы спрашивали <"А как несется служба на наших ПЛ, если их служба "мало походила на отечественную"?.">
Вот я и попытался хоть немного смоделировать службу на наших ПЛ...
Но это все предположения основанные на знании базовых вещей.
Думаю что надо ждать когда ВИСКИ (посетитель форума у которого отец-подводник) сделает наконец ремонт и нам обо всем отпишет.
Вообще он нам тут много чего наобещал. А мужик должен обещания сполнять!
:-)
На то он и мужик! Тем и отличается от женщины!
Ну не только этим конечно же...
:-)
Ну в общем он обещал и про Атлантику нам рассказать. Как туда ходил на буксире-спасателе. А также фотки отцовские выложить здесь. А также поспрошать отца на предмет всех ньюансов подводной службы на советских дизельных ПЛ.
Вот как раз он нам и расскажет - была ли у них там дедовщина или еще чего там.
Ну в общем ждем-с...
С уважением...
Сдается мне, что:
численность надо поискать там же, где лежит книжка по "семеркам". Там есть по щукам и эскам.На милитере есть масса мемуаров наших подводников-выудить информацию можно.
у немцев не было комиссаров на лодках. А у нас были, при этом, емнип, "освобожденные".
Вот для начала. Лодка "Лембит". До соввласти-5 офицеров и 29 старшин.
Без матросов. Читаю дальше.
http://militera.lib.ru/tw/grinkevich/index.html
Hollywood
06.09.2005, 12:28
В принципе, имелась в виду корабельная служба в том же понятии, как в сухопутной армии есть гарнизонная служба, караульная служба, внутренняя служба - то есть порядок выделения и назначения людей, наряды, требования быта и размещения людей и так далее. Но не служба в смысле "солдат спит, а эта самая служба идет" ;)
А Виски пришел бы - и все нам объяснил бы. Надеюсь...
А Виски пришел бы - и все нам объяснил бы. Надеюсь...
Всё это написано в корабельном уставе http://www.bankreferatov.ru/db/M/F253E52B9B197A2CC3256E600072A853 :). Конкретно на ПЛ - не знаю, вот нашёл кое-что: http://www.submarina.ru/su.shtml. Точнее смогу ответить, когда отец с работы вернётся, объяснит. На кораблях всё по другому, обычные 4-х часовые вахты...
Hollywood
06.09.2005, 12:52
2 Виски
А ты ему расскажи то, что я запостил про семерку. И спроси: а как у вас было, чем отличалось, как вахты стояли и т.д. Вот и будет самый точный разбор отличий.
Удачи!
vanolaynen
06.09.2005, 12:55
никогда, будучи старшим машины, не отбирать управления у водителя, как бы "покататься" не хотелось. Всегда, будучи начальником караула, присутствовать при заряжании и разряжании оружия сменами часовых.
Да...
Я начинаю понимать насколько много у нас в полку было снято с плечей господ офицеров проблем тем, что не надо было подтирать сопли солдатам в смысле контроля за оружием. И обращением с ним.
Для наглядности к примеру мы же все у себя дома не прячем от своих домашних вилки и кухонные ножи. И к их наличию относимся спокойно. И никто не напрягается если скажем 13-летний сын берет нож и отрезает себе хлеб или еще чего там.
И лично не стараемся обязательно этот процесс (использование ножа на кухне) проконтролировать.
Так...
На всякий случай...
Из Ваших же слов я так понимаю что в обычных частях (не воюющих) как только у солдата в руках появляется оружие, то это источник проблем. И поэтому этого солдата боятся и ему ни в коем случае не доверяют ни на йоту! По крайней мере до тех пор пока он не вернется из караула и у него это оружие не отберут и не спрячут под замок.
Грустно однако!
Ну и нафига ж нам спрашивается и правда такая армия!!!!?
Которая норвит оружие от своих подчиненных спрятать подальше. А с точки зрения отцов-командиров - так лучше б его и вообще б не было!
И проблем на службе б было меньше!
А с точки зрения гражданского - так лучше б вообще и такой армии б не было!!!!
:-(
С уважением...
Просто к примеру ты приходишь служить на лодку в тот или иной отсек и тебе говорят - твои обязанности делать то-то и то-то. А это самая что ни на есть грязная работа. И делаешь ее только ты. А оглядываться на других, а уж тем более говорить что мол "что это посуду и кубрик убираю только я, да я!? Мол вон Петров за последний месяц вообще ни разу его не убирал! А чем он лучше меня!? Вместе пришли на лодку. Одного звания и даже должности одинаковые!"
Но так вякать в войсках отбивают охоту сразу. Раз и на все оставшееся время службы. Опять же еще в лице этого Петрова врага себе нажил.
На лодках не так всё. Тебе потом этот человек жизнью может быть обязан (как и весь остальной экипаж). Это не надводный корабль, где можно себе позволить что-то подобное (бывает, но нечасто).
Сложно себе представить что гальюн будут чистить офицеры или командиры боевых частей. А также что это будут делать квалифицированные, авторитетные и уже давно служащие на лодке акустики, радисты, дизелисты, сигнальщики, торпедисты, штурманы...
Сложно, но именно так и есть. Мой батя срочную акустиком служил, только потом на механика учился. Так вот, все 4 года срочной службы он чистил гальюн (один из двух на лодке), а был он старшиной команды!!!
Должен к примеру вахтенный офицер стоять вахту на мостике. А там шторм. Ну он постял, постоял. А потом спустился в командный пост.
А за себя оставил старшим сержанта-сигнальщика. Отличного кстати сигнальщика!!! И этот сигнальщик фишку-то пасет и корабль на горизонте не пропустит ни при каком раскладе. И как только какая стремная ситуация так вахтенного офицера позовет тут же.
А капитан к примеру либо вообще щас спит, либо с того что вахтенный офицер спустился в центральный пост не париться, потому как знает что все схвачено. И боеспособность от этого не пострадает. Ну а если наверху остался старшим сержант, то запросто может так быть что один из вахтенных матросов, тот что постарше и покруче свистнет из кубрика молодого и тот будет стоять половину его вахты.
На корабле такая ситуация невозможна. Вахтенный офицер, если покинет вахту - ему задница, уж поверьте. Никакая отмазка не поможет! В любом случае, его должен заменить другой офицер, по другому - никак. А уж если старшина матроса-первогодка поставил вместо себя - это будет последняя вахта для старшины.
2 All:
Хорош меня напрягать! Всему своё время :)
vanolaynen
06.09.2005, 13:17
На лодках не так всё. Тебе потом этот человек жизнью может быть обязан (как и весь остальной экипаж). Это не надводный корабль, где можно себе позволить что-то подобное (бывает, но нечасто).
Сложно, но именно так и есть. Мой батя срочную акустиком служил, только потом на механика учился. Так вот, все 4 года срочной службы он чистил гальюн (один из двух на лодке)!!!
Прям так все четыре года и чистил?
Сомневаюсь я что-то...
Что прям так все четыре года...
А насчет "жизнью может быть обязан""...
Так это еще ничего не отменяет.
Мне тоже многие были что обязаны. Но пока я служил полгода, да и год и в караулы ходил за других, и много что за других делал.
И кстати сильно и не парился со всего этого. Потому как все это было не в позор. Принято так. Надо только дождаться следующего призыва и все изменится.
Сам что-ли в армии не служил?
Вон фотка твоя в форуме висит...
Срочная я так понимаю. Ну не на "Зарнице" ж ты был в этой форме!
:-)
Потому как не мне это было все ломать. То, что установилось уже давным давно до меня. И то, что делается с молчаливого согласия тех же самых господ-офицеров. Думаешь они что? Ничего не видят что-ли!?
Ну ну!
:-)
Есть установившийся ранее определенный порядок вещей. Традиции. Понятия. И их ломать и менять кому-то одному или даже двоим-троим не дано. Ничего не выйдет.
Раз заведенный механизм будет работать и работать. Чтобы его заставить работать по другому его, этот механизм надо сначала остановить. Потом разобрать. И собрать уже по другому. Это и есть реформа...
Но только нужно знать что именно за механизм ты хочешь собрать из тех запчастей что остались от старого. А лучше так вообще этот новый механизм сделать с нуля. И детали от того, старого механизма не использовать. И быстрее все же будет и надежнее.
Но этот новый механизм еще доводить и обкатывать надо еще очень продолжительное время прежде чем он заработает так как надо.
С уважением...
Прям так все четыре года и чистил?
Сомневаюсь я что-то...
Что прям так все четыре года...
Ну, три, не считая учебки :)
А насчет "жизнью может быть обязан""...
Так это еще ничего не отменяет.
Отменяет. Если боевая тревога, а матрос просто спит на вахте? А вахту он несёт, допустим, на ГАКе? Что тогда?
Мне тоже многие были что обязаны. Но пока я служил полгода, да и год и в караулы ходил за других, и много что за других делал.
И кстати сильно и не парился со всего этого. Потому как все это было не в позор. Принято так. Надо только дождаться следующего призыва и все изменится.
Сам что-ли в армии не служил?
Вон фотка твоя в форуме висит...
Срочная я так понимаю. Ну не на "Зарнице" ж ты был в этой форме!
:-)
Нет, не на зарнице :) Объяснил ведь, было такое, просто сильно никто ни на кого не давил, потому как чревато... Хотя, может у нас просто экипаж такой был...
vanolaynen
06.09.2005, 14:01
На корабле такая ситуация невозможна. Вахтенный офицер, если покинет вахту - ему задница, уж поверьте. Никакая отмазка не поможет! В любом случае, его должен заменить другой офицер, по другому - никак. А уж если старшина матроса-первогодка поставил вместо себя - это будет последняя вахта для старшины.
Ну так это как должно быть...
Как должно быть все хорошо знают. И что там в уставе написано тоже знают. Только устав этот писался к примеру в 56 году. И до сих пор такой же. А потому как никто уже давно по нему не живет и не служит.
И батискафы возможно б на весь мир не позорились если бы все выполнялось попунктно и по инструкции.
Ведь сами посмотрите там же нарушение на нарушении было. Сначала командир этого батискафа был молодой и неопытный. И засунули в этот батискаф команду еще с другого батискафа. Более опытную. В результате народу больше чем нужно. Опять же ситуация как в том анекдоте...
За рулем слепой, а советует ему куда ехать немой!
Далее...
Кинулись спасать, а специалист единственного дистанционного аппарата куда-то в отпуск уехал. Заместо него посадили неопытного. Тот и "убил" аппарат!
Нарушение ж на нарушении инструкций и прочих правильных вещей!
В том то все и дело что хотелось бы знать как же оно все было на флоте у подводников НА САМОМ ДЕЛЕ. Вот я например здесь, в форуме могу (и рассказываю по возможности) как же оно там, в Афгане было на самом деле.
Потому как хорошо знаю. Но мне проще.
Я сначала срочную служил. То есть солдатом.
Потом сверхсрочную. До конца непонятно кем. Ну в общем как бы на правах прапорщика.
Но в армии все же не остался.
И в результате я видел эту армию сначала как солдат, потом как прапощик, а сейчас на нее уже смотрю как гражданский человек. И ни с точки зрения солдат, ни офицерского (и прапорского) состава на то, что было не смотрю. И скорее всего и не с точки зрения гражданского человека. Потому как все же вырос в семье военного. И армия изначально мне нравится.
Вот и получается на практике почти что беспристрастный взгляд на то, что там (в Афгане) происходило.
Ну так вот...
Хотелось бы тоже такой же беспристрастной точки зрения...
В отношении нашего флота. Что бывшего, что настоящего.
А то что получается...
Получается что в своей среде да, народ готов что-то там ругать и даже с чем-то не соглашаться. А вот если где на стороне, так...
Ну в общем тот самый "сор из избы".
И вот не хотелось бы знать то, как должно быть.
Я могу и сам все это узнать позвонив в пресс-службу ВМФ или еще куда. Для этого не обязательно кстати быть журналистом. Просто это непринято. Но кажный гражданин у нас может прийти куда угодно и узнать все что угодно если речь не идет о какой военной тайне.
И кстати, Вы вероятно не поверите и будет все же сомневаться, но это именно так и есть. Отвечаю.
Просто никому это не надо и все больше готовы обсуждать что-либо на кухне или еще где. Но не готовы пойти до конца и заявитсья в какое-либо ведомство и записаться на прием скажем к заму министра или заму командующего ВМФ. И прямо его так затем и спросить мол я патриот, в душе моряк и хочу знать как несется вахтенная служба на наших военных кораблях.
Я законопослушный гражданин этой страны!
Я плачу налоги, на которые содержится этот флот и я имею право знать то, что меня интересует в рамках ненарушения секретности!!!
:-)
Тебе в общих чертах все это расскажут. Удивятся конечно же сильно. Но все же позовут какого либо человека и он тебе все обскажет.
Отвечаю...
:-)
С уважением...
vanolaynen
06.09.2005, 15:26
P.S. А про свою службу молодым лейтенантом вспоминать можно, но не хочется...
Хотя с начала службы опытные товарищи научили меня некоторым принципам, которых я в дальнейшем придерживался.
Ну да...
Научат старшие товарищи...
Конечно же...
Я хорошо помню первые дни и недели после того как остался на сверхсрочную. Потому как это уже все смешалось (рейды и пр.) и по большому счету мало отличалось за четыре года друг от друга.
Но вот как остался помню. И как сильно моя жизнь после этого изменилась тоже помню.
Ведь солдатом же был. Буквально вчера еще в солдатскую столовую, на построение, в палатке жил опять же со своим взводом.
Форма опять же.
Ну в общем стресс на самом деле еще тот. Рейды отдыхают!
:-)
Выдали ПШ. Поздней осенью было дело. ПШ переводится как полушерстяное. Ну полушерстяное чего-то там. :-)
А на деле выглядит как штаны-голифе! :-)
Китель и фуражка. Все это новенькое. В талию! Сапоги офицерские под галифе! :-)))
Блестят аж физиономию видно!
:-)
В довершение - портупея через плечо. Под погон заправляется. И пушку (ПМ) отправили получать на склады.
И поселили в офицерском модуле в одной комнате с офицерами-медиками. А медики практически в модуле не жили.
Так...
Только вещи кое-какие лежали. Я там практически один жил. По этой причине именно по большей части у меня в комнате народ собирался пулю расписать. В смысле сыграть в преферанс. Ну и меня научили. А куда ж деваться!
:-)
Ну так вот...
Сходил я все это получил везде включая даже офицерский паек, сигареты (с фильтром), а не этот дурацкий Памир. В комнате один. Поодевал все это на себя. Посмотрел в зеркало...
Блин...
Какой нибудь педик бы увидел, - так просто обкончался бы!!!
:-)))
Все так сидит, и вообще ужасно вызывающе. Особенно фуражка с этой высокой тульей.
:-)
Ну в общем полный вперед!
Еще раз посмотрел на себя в зеркало.
А выходить блин, в полк страшно!
:-)))
Ну страшно и все тут!!!
Ну вышел все же из комнаты. Закрыл ее ключем. Поворачиваюсь и иду по коридору общежития к выходу. Дневальный меня увидел и онемел аж!!!!
:-)))
Смотрит и сказать ничего не может. Что-то пытается и у него не получается. Вообще-то честь отдать должен, а он на меня пялится и понять не может, - это ж я! Он меня хорошо знает. Но выхожу я из офицерской комнаты и в офицерской форме. Замочил что-ли кого и переоделся в его форму!?
Но зачем!?
:-)
И вот он стоит, в себя никак прийти не может...
Я прошел мимо него, вышел на крыльцо. А в полку как раз построение на обед было. Никого нет. И мне бы надо тоже идти на это построение. Но если дневальный так на меня отреагировал, то что ж будет на построении!!!?
:-)
Ну а как про офицерскую столовую подумал так мне вообще есть расхотелось. Я там ведь только и был что в нарядах по кухне!
:-)
А там же бабы, официантки! Вольнонаемные.
Они ж меня знают по нарядам. А я тут щас заявлюсь за стол, да еще в форме. Возьмет блин, тряпку и погонит.
Скажет:
- Надрался скотина вдрызг! Вообще охренели уже эти солдаты! Куда офицеры смотрят!
И ведь не объяснишь же ей ничего! А все ж увидят это дело потом!
Позор!!!!
Ведь потом всю службу будут вспоминать.
Ну в общем вернулся я в комнату. Дневальный уже пришел в себя. На всякий случай козырнул. Я ему тоже!
:-)
Продолжение следует...
По просьбам трудящихся...
Мож это скушно всем читать, а я тут разоряюсь...
С уважением...
12 часов подряд отстоять вахтенному офицеру на мостике в шторм - это великий кайф! И что получается - один вахтенный вечно ночной, а другой постоянно днем несет службу?
Хм, странно, а я у Вернера читал :rtfm: , что вахты менялись через 4 часа, а сами вахтенные делились на три эээ... три группы, что ли? не знаю, как правильно... :ups: Так вот, 4 часа отстоял - марш вниз, потом через 8 часов снова твоя вахта.
Hollywood
06.09.2005, 15:38
Да...
Я начинаю понимать насколько много у нас в полку было снято с плечей господ офицеров проблем тем, что не надо было подтирать сопли солдатам в смысле контроля за оружием. И обращением с ним.
Из Ваших же слов я так понимаю что в обычных частях (не воюющих) как только у солдата в руках появляется оружие, то это источник проблем. И поэтому этого солдата боятся и ему ни в коем случае не доверяют ни на йоту! По крайней мере до тех пор пока он не вернется из караула и у него это оружие не отберут и не спрячут под замок.
Грустно однако!
Ну и нафига ж нам спрашивается и правда такая армия!!!!?
Которая норвит оружие от своих подчиненных спрятать подальше.
Насчет заряжания/разряжания оружия в карауле.
Во-первых. Так написано в Уставе гарнизонной и гараульной службы (УГКС). Начальник караула обязан: и по пунктам, в том числе и про контроль заряжания.
Во-вторых. В мирных условиях стрельба в карауле - ЧП. Не важно, сделан ли один выстрел или очередь; в пулеулавливающий щит, в воздух или по нарушителю.
В-третьих. Часовому выдается 60 патронов. И их он должен сдать обратно до последнего. Даже просто - потеря этого патрона, без стрельбы - это огромные проблемы для него, для разводящего и начальника караула. Приходилось как-то искать этот патрон всем караулом несколько часов после сдачи караула вместо того, чтоб отправляться в казарму...
И в-четвертых. Служба у нас была весьма напряженная, как я писал раньше. Караул несли раз в трое суток. Между караулами - стрельбы и вождения, дневные и ночные. При всем желании дать возможность личному составу отдохнуть не всегда получалось. В караул солдаты заступали уже наполовину спящими.;) И вот такое еще заспанное после отдыхающей смены чудо начинает автоматическими движениями загонять патрон в патронник!..
У вас контроля за оружием не было. Патронов - завались. Если прозвучал выстрел - всегда можно отмазаться тяжелой окружающей обстановкой и прячущимися душманами. Но положив руку на сердце, ответь, а были ли у вас нечаянные ранения, выстрелы и т.п., или предпосылки к несчастному случаю, когда еще чуть-чуть - и свой стрельнет в своего? Неужели - четыре года - и все без происшествий?
А насчет армии, которая прячет оружие от своих. Может, ты не в курсе, что милиция почему-то тоже прячет свое оружие от своих же сотрудников, в том числе - офицеров. Может, ты не в курсе, что наряд милиции перед заступлением на дежурство получает оружие и расписывается за патроны под счет? А после дежурства - сдает оружие и патроны тоже под счет? (Есть, правда, оперативники и некоторые другие категории, которые могут не сдавать оружие после дежурства).
Так может, на*ера нам и такая милиция тоже?
Знаешь, инкассаторская служба тоже получает и сдает оружие. И инкассаторов - тоже нафик?
Уверен, что посетители нашего бара еще подскажут вооруженные службы, которые тоже "не доверяют своим" и прячут оружие под замок.
Скорее всего, твоя реакция связана с предыдущим твоим "приступом тоски по оружию". А я считаю, что смертельное и смертоносное оружие должно быть под замком. До поры, до времени. Пользоваться им надо уметь - но постоянно носить с собой, пока оно не выстрелит? - Увольте!
Ладно. Без обид. Тему оружия мы, вроде, закончили ранее. Это просто ответ на "нафига нам ТАКАЯ армия"
Hollywood
06.09.2005, 15:52
Хм, странно, а я у Вернера читал :rtfm: , что вахты менялись через 4 часа, а сами вахтенные делились на три эээ... три группы, что ли? не знаю, как правильно... :ups: Так вот, 4 часа отстоял - марш вниз, потом через 8 часов снова твоя вахта.
Ничего от себя не придумывал, так написано в книге (см. ссылку того поста): "Верхняя вахта менялась через каждые четыре часа. В ее состав входили вахтенный офицер и четыре сигнальщика. 1-й и 2-й вахтенный офицеры заступали на верхнюю вахту дважды в сутки с 12-часовым интервалом."
Меня самого это сильно поразило. Я ведь сам знаю, каково нести вахту(дежурство) 12 часов подряд! А если интервал 12 часов - значит, один дежурит (предположим) с 8 утра до 8 вечера, а другой - с 8 вечера до 8 утра? Один - постоянный ночной дежурный, другой - дневной...
???
Единственно можно сделать поправку, что лодка все-таки - ныряющая. Под водой они службу по вахте не несут, а после всплытия - может(?) заступит другой?
vanolaynen
06.09.2005, 16:02
Скорее всего, твоя реакция связана с предыдущим твоим "приступом тоски по оружию". А я считаю, что смертельное и смертоносное оружие должно быть под замком. До поры, до времени. Пользоваться им надо уметь - но постоянно носить с собой, пока оно не выстрелит? - Увольте!
Ладно. Без обид. Тему оружия мы, вроде, закончили ранее. Это просто ответ на "нафига нам ТАКАЯ армия"
Я понимаю и хорошо осознаю что тот, мой постинг который Вы процитировали насчет "нужна ли нам такая армия!" все же очень сильный. По смысловой нагрузке и по тому как он бъет по мозгам.
Но я написал его именно так преднамеренно и не желая Вас (или же кого-либо еще) обидеть или задеть.
Но видимо все же обидел и задел.
Но так это ж надо не на меня обижаться, а на то положение дел которое у нас в настоящий момент обстоит в нашей армии.
Это во-первых...
Во-вторых...
Нет никакой тоски по оружию. Хочется просто быть самодостаточным и нормально (повторяюсь - нормально) относиться к собственной безопасности и к оружию в том числе.
Точно также как Вы к примеру относитесь к набору ножей на своей кухне, к топорику которым Ваша супруга рубит и отбивает мясо, к топору который у Вас лежит в гараже и Вы на нем гвозди правите или искользуете в качестве небольшой наковаленки чтобы как-то там правильно погнуть проволоку.
Вы что? Контролируете всех своих домашних на этот предмет, и перед тем как лечь спать собираете все ножи, вилки и топоры в железный шкаф, а ключ на веревочку и на шею?
Ну бред же правильно?
Ну так и военные на то и военные чтобы к оружию относиться именно также как ваши домашние к кухонным ножикам.
То есть нормально. С одной стороны понимая что этим ножом или топором можно такого наделать что даже менты содрогнутся и пойдут блевать увидев. А с другой стороны всем этим пользоваться и самое главное - это не делать с этого культа или какой либо другой значимости.
Оружие, - это просто железка! Такая же как ножик! И не надо тут ничего придумывать лишнего! И относиться к этому нормально.
Человечество все свое существование жило с личным оружием.
И не вымерло и друг друга по дурости не перерезало до основания.
И с разным оружием. И холодным, и "горячим". Только вот если где и ограничивали ношение этого оружия, так исключительно к тем или иным сословиям и совсем по другим причинам. Желая унизить или ограничить в каких правах. Только и всего!
А если это не так, так я повторюсь, - нафиг бы нужна тогда такая армия?
Которая не умеет обращаться со своим оружием, его боится и прячет его при первой же возможности от своих подчиненных?
Тогда это уже не армия. Это уже просто халява для тех, кто там служит.
С уважением, и без обид...
Ничего личного...
А если это не так, так я повторюсь, - нафиг бы нужна тогда такая армия?
Которая не умеет обращаться со своим оружием, его боится и прячет его при первой же возможности от своих подчиненных?
Тогда это уже не армия. Это уже просто халява для тех, кто там служит.
С уважением, и без обид...
Ничего личного...
Вопрос позволите? А что получим, если отменим выделенное и сделаем наоборот?
С уважением
Hollywood
06.09.2005, 16:25
2Vanolaynen
Никаких проблем...
Только поверь, что в мирное время если уж где и имеют доступ к оружию, и стреляют из него, и учатся его применять - так уж в армии. Даже если остальное время оно и находится под замком. И если даже не стрелять - то в караулах один черт так этот автомат натаскаются, видеть его не хочется...В милиции же и других структурах стрельбы бывают крайне редко, и только по необходимости.
Не знаю, как несение вахт организовано на нашем военном флоте и на ПЛ в частности, но на речном вахты так и распределены по 4 часа через каждые 12. Т.е. всего вахт 3 и заступают они в 0 (12), 4, 8 часов. Причем все одинаково и механики, и мостик, и матросы.
Фильм тo теме : "Жил oтвaжный Кaпитaн". 1944, бoльшoму oxoтнику предстoит стaть мишенью для Цaукёнигa. Шлo пo OРТ вчерa нoчью, сейчaс смoтрю с видикa.
http://www.vida.ru/tvgrid/info.asp?id=10984&tp=1
Фильм тo теме : "Жил oтвaжный Кaпитaн". 1944, бoльшoму oxoтнику предстoит стaть мишенью для Цaукёнигa. Шлo пo OРТ вчерa нoчью, сейчaс смoтрю с видикa.
http://www.vida.ru/tvgrid/info.asp?id=10984&tp=1
Слушай, как посмотришь, отпишись обязательно!!
Мне реально интересно, как это реализовано, если ТАК написано:
1944 год. Девятнадцатилетний лейтенант Анастасий Чижов (или попросту - Тося), потомственный капитан, принимает командование военным сторожевым кораблем "Зверь", несущим службу в Северном море. До войны маленький "Зверь" был мирным рыболовецким траулером. Война все изменила, установила на него пулеметы и пушку, вооружила глубинными бомбами. Бывшие рыбаки стали матросами и офицерами. Первый выход "Зверя" в море оказался успешным: был сбит вражеский самолет и на буксире приведен в порт. Были бои и менее удачные. И теперь кораблю вместе с неунывающим экипажем во главе с улыбчивым Тосей, влюбленным в девушку Тасю, которая приехала в его городок из блокадного Ленинграда, предстоит вступить в неравный смертельный бой…
1. Ну не называли СКР "Зверями". Туман, Смерч, Буран или, того проще СКР №. :confused:
2. Странно,я думал что вооружает государство. ;)
3.Покажите мне этот самолет-его что, неводом тащили, сбитый? :expl:
4.Менее удачные-сбили, но не привели; или привели, но не сбили? :confused:
5. Не, ну реально перебор: Тося, Тася. А экипаж на вахте-что, ТУСЯ?
Еще раз спасибо за ссылку-давно так не смеялся: этож надо так кратко и так емко! :D
Совсем забыл-ЧТО ДЕЛАЕТ СОВЕТСКИЙ ТРАУЛЕР В СЕВЕРНОМ МОРЕ????!!! :expl:
И кто говорил-зачем нужны наши суда в SH3? :D
Сбили пoплaвкoвый гидрoплaн с двумя двигaтелями (?). Ему нa пoмoщь сaдится другoй гидрoплaн. СКР идет к пoврежденнoму сaмoлету и стреляет из пушки, чтoбы не дaть снять экипaж. Сaмoлет cнимaeт oднoгo летчикa. СКР зaxвaтывaет сaмoлет нa плaву с трупoм, удoчкaми и oдекoлoнoм нa бoрту.
Гoрoд не укaзывaется. "Дoскa, трескa, тoскa". Пo-видимoму Мурмaнск.
Прoдoлжение следует. Если нaдo, нaснимaю кaдрoв через видик.
Я у себя нa лoдке первoе время пытaлся oргaнизoвaть дедoвщину : aкустики , oфицер oружия и вaxтенный oфицер oтпрaвлялись спaть, пoкa в ниx не былo нужды. Нo этo никaк не влиялo нa бoеспoсoбнoсть лoдки из-зa несoвершеннoй мoдели устaлoсти. Я предстaвляю себе этo тaк : в спoкoйнoй oбстaнoвке несут службу менее квaлифицирoвaнные вoины, a дедушки спят. Oни мoгут прoспaть весь пoxoд, если ничегo не случится. Иx урoвень устaлoсти пoддерживaется низким. Кaк тoлькo прoисxoдит чтo-тo интереснoе, все вoзмoжные пoсты зaнимaют квaлифицирoвaнные мoряки.
Еще нa лoдкax прoвoдились учебные тревoги и пoгружения, кoтoрые дoлжны были рaзгoнять скуку и пoвышaть мoрaль, чтo тoже никaк не oтрaженo в игре.
vanolaynen
06.09.2005, 18:22
2Vanolaynen
Никаких проблем...
Только поверь, что в мирное время если уж где и имеют доступ к оружию, и стреляют из него, и учатся его применять - так уж в армии. Даже если остальное время оно и находится под замком. И если даже не стрелять - то в караулах один черт так этот автомат натаскаются, видеть его не хочется...В милиции же и других структурах стрельбы бывают крайне редко, и только по необходимости.
Я лично не знаю как в мирных условиях так сделать чтобы военные от солдата до генерала по крайней мере к личному оружию (тому что записано в военном билете) относилось бы нормально. Также как скажем к тому офисному компутеру который у Вас стоит на столе. То есть это компутер Ваш, Вы им можете пользоваться (хоть обпользуйтесь!) в хвост и гриву и никто Вам его с утра торжественно не выдает. А вечером не проверяет по описи все ли в наличии, - коврик, мышка, принтер, монитор, пломбы на процессорном блоке, работоспособность всех функциональных узлов. Не проверяет по счетчику сколько Вы там киловат на нем нагоняли...
То есть он полностью Ваш пока Вы находитесь в офисе. Тоже самое я считаю должно быть и с оружием.
Мы немножко все подзабыли зачем вообще нам нужна армия. Зачем там люди служат и срочную службу в том числе.
Офицеры об этом не задумываются. Это их работа. Даже более - способ заработка. Но армия нужна обществу не для того чтобы в этой армии зарабатывать деньги. Это слишком накладно для любого даже самого богатого государства когда люди туда идут исключительно зарабатывать деньги. И неэффективно. Если говорить об назначении армии как таковой.
Точно не уверен, но думаю что на сегодняшний момент армия, в которую призывают служить на два года неэффективна. Это так же как если взять офис любой фирмы где огромная текучка. Что ни месяц, то новые люди. Невозможно работать. Только человек проникся корпоративным духом, научили его чему-либо, что-то у него начало получаться как бах! Уволилися! И опять все по новой!
Думаю что нужны профи. В качестве солдат физически крепкие серьезные дядьки от 25 до сорока лет. Пусть даже и с семьями. Пусть даже и с девяти до пяти. Но народ серьезно настроенный и профи. Господам офицерам конечно же это дело навряд ли понравится. Тут уж и правда впору увольняться нафиг с этой службы. Потому как надо будет этим солдатам, то есть мужикам взрослым соответствовать. Во всех отношениях. Тут будет очень сложно вести себя по барски и на все случаи жизни отвечать что мол солдата куда ни целуй, - у него везде задница! Оправдывая тем самым свое пренебрежительное отношение к ним, и соответственно халатное.
Ну да единственное мерило тогда в этом случае (когда солдаты люди взрослые и где-то даже семейные) - железная дисциплина! Только так!
Но так она, эта дисциплина в первую же очередь ударит по тем же самым офицерам. Так пишу потому что хорошо знаю эту среду. И младший офицерский состав. И старший.
Вот тогда возможно что-то и начнет у нас получаться.
И на на поле брани так сказать.
И в казармах.
Про дедовщину я вообще молчу.
С уважением...
Не знаю, как несение вахт организовано на нашем военном флоте и на ПЛ в частности, но на речном вахты так и распределены по 4 часа через каждые 12. Т.е. всего вахт 3 и заступают они в 0 (12), 4, 8 часов. Причем все одинаково и механики, и мостик, и матросы.
Точно так же.
В том то все и дело что хотелось бы знать как же оно все было на флоте у подводников НА САМОМ ДЕЛЕ. Вот я например здесь, в форуме могу (и рассказываю по возможности) как же оно там, в Афгане было на самом деле.
Хотелось бы тоже такой же беспристрастной точки зрения...
В отношении нашего флота. Что бывшего, что настоящего.
А то что получается...
На самом деле? Помнишь, ты тассказывал про какого-то лейтенанта, которого е...ным называли? Так вот у нас в экипаже 2/3 такие были.
Ещё раз повторюсь. Я не говорю, что дедовщины на флоте нет (есть, особенно со стороны сверхсрочников), я говорю о том, что не приняла она таких форм, как в армии.
Гoрoд не укaзывaется. "Дoскa, трескa, тoскa". Пo-видимoму Мурмaнск.
Прoдoлжение следует. Если нaдo, нaснимaю кaдрoв через видик.
Доска-это Архангельск. Насчет гидросамолета: есть фотка-передача с ПЛ на него или наоборот. Забыл название- BV-138, кажется. Но он, вроде, одномоторный! :confused:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot