Просмотр полной версии : Обсуждение проекта Война в небе - 1917
Я тут давно :) тут у меня много друзей. К тому же это не официальный форум, могу и поговорить просто. На Сухом самая не лояльная к нам публика, т.е. тут нас не любят больше всего, это делает картину более реалистичной. Ит из фан ту лив ин Раша, фан :) Не думаю что они завидуют, у них все есть.
гыгы, думаю скорее тут вас любят, но в тоже время всегда могут оспорить что-то что считают правильным по своему, при этом все равно всегда поддержат. Это и есть реалистичность, ведь за бугром тока и могут, что ВАУ, АССОМ, ФАНТАСТИК и т.д. А тут со всей строгостью, так это что за текстуры? А почему свет так падает? А это что за заклёпка, ей на чертежах нет? А где этот самолёт, а где карьера? И т.д. и т.п. :D
P.S. Читаю Альберта и прям забавно, с каким терпением он объясняет уже давно написаннае им и понятные истины. Как в воспитательном заведении :)
Не знаю... Мне нравится Альберта читать - всегда есть возможность узнать что-то новое... Или не новое, а то что раньше просто не понял, не услышал или чему не придал значения. :) И даже если ничего нового не узнать - тоже полезно лишний раз убедиться, что все понимаешь правильно и в этом отношении ничего не изменилось. :) А вообще в коммуникативистике приходилось встречать утверждение, что даже если сообщение не несет новой информации и лишь подтверждает уже известное, то оно все равно создает и укрепляет определенные отношения. :) Думаю, диалог с разработчиками весьма важен для существования комьюнити. Конечено, если мы хотим быть именно "комьюнити", а не "целевым сегментом рынка". :D
И вообще, как мне кажется, не бывает "однажды написанных и понятых истин". Может, не даром говорят, что "мысль изреченная есть ложь"? ;)
=FB=LOFT
16.09.2010, 17:39
быть именно "комьюнити", а не "целевым сегментом рынка"
:cool:
---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:30 ----------
гыгы, думаю скорее тут вас любят, но в тоже время всегда могут оспорить что-то что считают правильным по своему, при этом все равно всегда поддержат. Это и есть реалистичность, ведь за бугром тока и могут, что ВАУ, АССОМ, ФАНТАСТИК и т.д. А тут со всей строгостью, так это что за текстуры? А почему свет так падает? А это что за заклёпка, ей на чертежах нет? А где этот самолёт, а где карьера? И т.д. и т.п. :D
Спасибо, именно это имел ввиду, только краткость съела. Хотя наше зарубежное тоже уххх. Средний возраст очень большой, поэтому знаний много, и многие летали раньше и летают сейчас, есть (около 10 человек) кто пилотировал реплики. Так что люлей получаем тоже с замахом. Но в целом все с умом. Расстраивает только некоторое давление публики в сторону оффлайна на нас. Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.
---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:32 ----------
P.S. Читаю Альберта и прям забавно, с каким терпением он объясняет уже давно написаннае им и понятные истины. Как в воспитательном заведении :)
Ну одна из моих целей разъяснять. Это не мессионерство не в коем случае, но желание что бы как можно больше людей обладали как можно большими знаниями. И я вижу насколько мы в неокторых отраслях отстали от развитых. И поэтому терпеливо отношусь к необходимости внимательно быть в разъяснениях. Откуда возбмутся другие разработчики в РФ? Только отсюда и в авсим еще. В любом случае из комьюнити. В институте к сожалению их не производят. А я очень не хочу что бы мы были последними.
Ну и да, еще не хочу читать ерунды в ветках про РОФ, граничащей то с фантастикой то с утопией, то просто с люмпменской позицией средневекового невежества. Лучше я буду объяснять а потом читать разумное, чем буду односложным и читать буду "марксов". Так что есть еще и эгоистичные цели. Главное что бы вопросы были, и желание узнать.
DogEater
16.09.2010, 18:03
Расстраивает только некоторое давление публики в сторону оффлайна на нас. Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.
От этого спасёт только онлайн война. Хотя кого я учу детей онлайн-войны делать...
Да, нам показалось забавным :) Причем как только мы это решили в прошлом году, взяли калькулятор и пересчитав в евро по тому курсу получили 5,45 :) Чему еще раз улыбнулись и решили сделать это традицией. Вот бомбардировщики будут иметь уже более крупноколиберную цену :) Я ее еще не знаю, предположу 12,5.
Тогда уж 12,7 ...;):D
Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.
Буду ретроградом... хы
Тот факт, что купив вашу игру, еще в её первом издании с двумя самолётиками, я не то что бы её запускал, даже на комп не ставил, имеет причина отсутствия нормального офлайна, хотя бы на уровне ил-2.
Все таки чем выше возраст, тем сложнее с онлайном. Онлайн требует посвящать время нон стоп. А тут постоянно отвлекают, то жена, то дети. И ведь если не отвлечёшься, обидятся ж. Нельзя там на паузу увы поставить.
Онлайн требует посвящать время нон стоп. А тут постоянно отвлекают, то жена, то дети. И ведь если не отвлечёшься, обидятся ж. Нельзя там на паузу увы поставить.
Ну не факт. Это все зависит от семейных традиций. Мои знакомые сплошь все женатики около 40 лет отроду и ничего, гасают только в он-лайн...
А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно...
=FB=LOFT
16.09.2010, 18:34
Тогда уж 12,7 ...;):D
Выбор широк, вот так сказать ценовой диапазон :D
А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно... ...Только что вышел из такого порно. Поглядел (в качестве наблюдателя) со стороны чё там люди делают. Ну уж нафиг пока. Как говорится, лучьше хорошая эротика чем порно с неграми в комнате без света.
...Скажу честно, может мне почаще заходить нужно, но видел как си5 ползал на брюхе а ф7ф пропикировав этак с 1,5 км тупо погасил движок си5 (пЫлот похоже так ничего и не понял) и свечой ушёл на верх хоть противников на карте больше и не было. ...С ботами хоть "пообщаться" можно а тут как разговор слепых и глухих.
Естественно это имхо так-как залез на сервер в первой, дождусь максимального колличества может картина измениться в лучьшую сторону.
А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно...
Зная вашу любовь к пафосным высказываниям - не удивлен такому сравнению. :)
Например можно еще сказать, что эротика - это почти искусство, а порно - убогая мерзость для отчаявшихся недотрахов. В таком свете ваш камент заиграет совсем другими красками. :D
А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.
DogEater
16.09.2010, 19:14
А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.
Это не ненависть к оффлайну, это ориентированность на онлайн - войну.
[OFFTOP]
А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.
Так вроде проект то задумывался в большей степени как онлайн, а в онлайне пока три калеки две чумы, да еще и офф требуют, разве не повод? или я заблуждаюсь?
Зная вашу любовь к пафосным высказываниям - не удивлен такому сравнению. :)
Например можно еще сказать, что эротика - это почти искусство, а порно - убогая мерзость для отчаявшихся недотрахов. В таком свете ваш камент заиграет совсем другими красками. :D
А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.
Ой. Даже не думал что мое сравнение это пафос )))) Наверное я это слово по другому понимаю )
Это не ненависть к оффлайну, это ориентированность на онлайн - войну.
Так кто против, только где она???
Онлайн это благо для любого достойного проэкта. Ил тоже не сразу стал таким ...э востребованым. Главное отличие, для удачного развития проэкта именно в онлайне, нужна база. Базой сима в первую очередь является подборка управлемых юнитов. А в рофе к сажалению она отсутствует в принципе. Сколько уж говорили, будут бомберы - будет и "война". Я лично в своё время возмущался наличием всего 2 ЛА "для старта" и моё мнение на этот счёт не изменилось. Взять хоть тот же убогий ил-2КХ появившийся почти вместе с РОФ. Школьники уже освоили его в сети прочно, благо для нормальной "войны" там есть необходимый минимум ЛА. РОФ же изначально позиционируясь в рекламах как онлайн проэкт реального "задела" для него не имел. Понятно что неокубовцы в коммерческом смысле не расчитали своих сил толкая проэкт в две противоположенные стороны. Проэкт досих пор держится на платёжеспособных энтузиастах авиации. Да и мерикосам продались тоже ведь не от хорошей жизни. Тагже понятно что изменить неправельно проведённую "коммерческую линию" они уже не могут.
Продажа на западе\америке новой "коробочки" с аж 8 ЛА пример того что неокубовцы поняли свой коммерческий просчёт в развитии проэкта. Но наверстать упущенное будет уже сложно. Лично я от души желаю им побыстрее наклепать ещё с десяток бомберов-штурмов-цепелинов. Это толчком перекинет проэкт на новый уровень. Впрочем сам я покупать ничего кроме истребителей не буду, но с удовольствием поучавствую в перехватах в онлайне.
Вообще-то,в РоФ бомберы есть(ии),весьма хорошо летают и бомбят.В карьере пока ,к сожалению и удивлению,не попадались.А,если их вставить вместо разведчиков,то появляется смысл некий во всех этих вылетах по прикрытию и перехвату.ИМХО.
это где это бомберы там?:eek: И если "в карьере пока не попадались" , откуда тогда - " весьма хорошо летают и бомбят" ?:)
Вот все что летает в РОФе -
http://ru.wiki.riseofflight.com/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B - те что красненькими буковками написаны , еще в разработке
DogEater
16.09.2010, 21:47
Так кто против, только где она???
Я так думаю, не факт что уже идёт её воплощение. Возможно она додумывается в головах разработчиков.
Хотя вполне это может закончится как кусок, который ты откусил, но переживать не можешь, или ты его выплюнешь, или он тебя задушит.
Альберт постоянно говорит о нехватке ресурсов для реализации всего "хочу", так что... поживём - увидим.
=FB=LOFT
16.09.2010, 22:18
Онлайн это благо для любого достойного проэкта. Ил тоже не сразу стал таким ...э востребованым. Главное отличие, для удачного развития проэкта именно в онлайне, нужна база. Базой сима в первую очередь является подборка управлемых юнитов. А в рофе к сажалению она отсутствует в принципе. Сколько уж говорили, будут бомберы - будет и "война". Я лично в своё время возмущался наличием всего 2 ЛА "для старта" и моё мнение на этот счёт не изменилось.
Справледливо, работаем. Скорость=баланс между колличеством и скоростью. Вам сравнить прсото не с чем. Сделаем.
РОФ же изначально позиционируясь в рекламах как онлайн проэкт реального "задела" для него не имел.
Где? У РОФа никогда не было рекламмы. Это тоже был принцип, мы не заплатили никому ни за что. Кроме серии банеров информационных. Раз такое впечатление сложилось, значит кто-то его сложил. Как оно сложилось без рекламмы?
Понятно что неокубовцы в коммерческом смысле не расчитали своих сил толкая проэкт в две противоположенные стороны. Проэкт досих пор держится на платёжеспособных энтузиастах авиации. Да и мерикосам продались тоже ведь не от хорошей жизни. Тагже понятно что изменить неправельно проведённую "коммерческую линию" они уже не могут.
Продажа на западе\америке новой "коробочки" с аж 8 ЛА пример того что неокубовцы поняли свой коммерческий просчёт в развитии проэкта. Но наверстать упущенное будет уже сложно.
То что колличество контента идущего в базе будет увеличиватся не попытка что-то исправить а просто логичное развитие. Можно или скидывать цену или увеличивать привлекательность. Мы выбрали второе. На платежеспособных энтузиастах держится весь жанр, за что им спасибо. Часть из них тратит деньги на контент (диски) часть сидит в офисах и делает то что потом можно будет купить. И раз уж изучаем коммерческую сторону то основной проблемой РОФ в этот первый год жизни было становление нас как издателей. Как вы знаете мы Инди, т.е. самостоятельные. А это означает что сеть связи с ритейлом по всему миру мы тоже выстраиваем сами. Вот в этот первый год мы мало с кем договорились, т.е. основные продажи были только в цифре. Сейчас мы потихоньку ложимся на полки в магазинах по миру, и вот это маркетинговый ход. А скидки это древнейший инструмент. Мы сейчас тратим усилия что бы быть представленными на рынке не только в фанатской интернет тусовке но шире. Так что мы ничего не исправляем, и никаких ошибок не устраняем, еще не пришло время их признавать. Мы только заканчиваем фундамент. Могли ли мы сделать иначе, хотели ли, сослагательно а значит нет смысла. Сделали.
Лично я от души желаю им побыстрее наклепать ещё с десяток бомберов-штурмов-цепелинов. Это толчком перекинет проэкт на новый уровень. Впрочем сам я покупать ничего кроме истребителей не буду, но с удовольствием поучавствую в перехватах в онлайне
Спасиб. Клепать не выйдет, как у феррари у нас штучное производство :)
---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------
это где это бомберы там?:eek: И если "в карьере пока не попадались" , откуда тогда - " весьма хорошо летают и бомбят" ?:)
Вот все что летает в РОФе -
http://ru.wiki.riseofflight.com/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B - те что красненькими буковками написаны , еще в разработке
Нет бомберов, есть бомбонесущие разведчики. Мы в начале века. И они были наиболее частой целью а не бомбардировщики. Бомбардироачная авиация только зарождалась. И утверждаю как факт, все что нужно для виртуальной войны (по образу и подобию тех что были) сейчас есть и присутствует. Бомбер это миф. В он лайн летает мало людей, потому что на освоение РОФ нужно много времени и усилий. В итоге те кто освоил ищет соперников, те поскольку слабее тушками служить не хотят и ищут миллион объяснений почему он-лайн не тот :) Это уже проходили во всех симах.
---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------
Я так думаю, не факт что уже идёт её воплощение. Возможно она додумывается в головах разработчиков.
Хотя вполне это может закончится как кусок, который ты откусил, но переживать не можешь, или ты его выплюнешь, или он тебя задушит.
Альберт постоянно говорит о нехватке ресурсов для реализации всего "хочу", так что... поживём - увидим.
Тоже верно. Та карьера которую делаем тоже шаг к "войне" как ее сейчас себе представляют. Для Ила такие войны делались многими людьми. 1 группа написала движек, проект, производила контент, другая группа производила контент, еще группа писала коммандеры, еще группа парсеры, еще группа делала шаблоны и сайты. Т.е. сам по себе ИЛ2 инструментов не имел. То же справедливо для МСФС в котором ватсимы строились с помощью стороннего софта. Мы сразу решили встроить все эти механизмы на нижком уровне в проект. Объем великоват, но возможности дает достаточные. По окончании карьеры все что будет отделять нас от проектов о которых вы говорите это только железо, каналы и объем контента. Я ничего не говорю о целесообразности постройки таких "войн", но только о понимании такая именно база нужна, и почему РОФ именно такой какой есть, немного "онлайновый".
DogEater
16.09.2010, 22:35
Думаю доживём, и до нашей "авиа-Матрицы" в виде войны и до "Ильи Муромца" в подарочном издании с книжкой "Бомбардировщики "Илья Муромец в бою" внутри...
Бомберы-не бомберы,а в быстром редакторе ставим взлет по тревоге,противник-случ.бомбардировщик,высота300м.И через 5-10 минут получаем по тыкве.
...в любом случаи вы там не увидите много игроков, в основном в роф летают в оффлайне
Ой, а я знаю одного из таких игроков РОФ, который сам усадил многих других в офлайн, из онлайна - "поллировать" стики до полного удовлетворения:D ибо стики у них оказались "кривыми", а словарный запас богатым :)
...По окончании карьеры все что будет отделять нас от проектов о которых вы говорите это только железо, каналы и объем контента. Я ничего не говорю о целесообразности постройки таких "войн", но только о понимании такая именно база нужна, и почему РОФ именно такой какой есть, немного "онлайновый". Есть еще один фактор ,который может "отделить", т.е. забрать свободный ресурс и сторонних разработчиков, и комюнити уменьшить. Он, этот фактор, повесомей остальных будет:rtfm:
=FB=LOFT
17.09.2010, 00:22
Есть еще один фактор ,который может "отделить", т.е. забрать свободный ресурс и сторонних разработчиков, и комюнити уменьшить. Он, этот фактор, повесомей остальных будет:rtfm:
Волков бояться в лес не ходить.
Волков бояться в лес не ходить.
Осведомлен, значит - вооружен.
Главное, чтобы не получилось как в другой поговорке "...ц подкрался незаметно, но выден был издалека"(с)
Идею с парой самолетов ВМВ "замылили" до пилотажника, а материализацию чувственных идей, в виде 52-го, без сроков и обязательств "потащили" на себе энтузиасты...
Очень похоже на оборону Киева в 41-м, мой дедушка с другими жителями города рыли противотанковые рвы, а немцы сбрасывали на них листовки, с кратким содержанием "зря роете, все видим и обойдем". Таки обошли...
Ой, а я знаю одного из таких игроков РОФ, который сам усадил многих других в офлайн, из онлайна - "поллировать" стики до полного удовлетворения:D ибо стики у них оказались "кривыми", а словарный запас богатым :)
Кто в оффлайн то ушел кроме ВПК(ибо я вас уже практически не вижу в онлайне, Сенсора только изредка)? :)
А чухонцы создают громкие прощальные темы на офф форуме, и продолжают летать :D любят они драматизировать
=FB=LOFT
17.09.2010, 00:56
Очень похоже на оборону Киева в 41-м, мой дедушка с другими жителями города рыли противотанковые рвы, а немцы сбрасывали на них листовки, с кратким содержанием "зря роете, все видим и обойдем". Таки обошли
Не рыли бы не нужно было бы обходить :D
to Vaal
Кто в оффлайн то ушел кроме ВПК(ибо я вас уже практически не вижу в онлайне, Сенсора только изредка)? :)
А чухонцы создают громкие прощальные темы на офф форуме, и продолжают летать :D
Ага, значит таки чуешь вину то :D Верка вон уже в "танкисты" заделался, выжидает когда тебе надоест..., остальные, например Картуни, так вообще боятся себе комп апгрейдить... Про себя вообще молчу, у меня теперь - "зубы лезут". Шучу, шучу :) Никого ты не отвадил, так, тока самую малость:D
---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:58 ----------
to LOFT
Не рыли бы не нужно было бы обходить :DПрикол был в том, что "там где тонко там и рвется" (с) а ждали по тупому - в лоб. Кирпонос просил дать разрешение вдарить на север, в открытый фланг Гудериану (читай сделать два самолета ВМВ), ему не разрешили, сказали сидеть и копать (читай все путем, мы не конкуренты), а потом, глубокий охват, удары с севера и юга, огромный "котел", вражина под Москвой и война до 45-го... а всего то ОДНО не правильное решение...
to Vaal
Верка вон уже в "танкисты" заделался, выжидает когда тебе надоест.
даа несем не боевые потери, сколько уже вирпилов эти танки загубили :cry:
Бомберы-не бомберы,а в быстром редакторе ставим взлет по тревоге,противник-случ.бомбардировщик,высота300м.И через 5-10 минут получаем по тыкве.
ну так не бомбардировщики же ...:) просто разведчики ... и в карьере полно их , странно что не встречались:eek:. А что б по тыкве не получить можно вот так попробовать :) -
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1461495&postcount=136
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1462225&postcount=144
Непосредственно -взлет по тревоге,противник-случ.бомбардировщик,высота300м ,все асы, трек :) (архив распаковать в "Война в небе 1917г"-data-treks -ну это если вы не знаете... )
http://narod.ru/disk/24985717000/%D0%92%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%B5%20.rar.html
Суть в том,что не видел,чтобы бомбили.А так этого добра хватает и приемы как бы свои наработались.
А в простом редакторе они пролетают мимо поля,разворачиваются и бомбят.Смотрится.
Любопытно. А мне показалось, что автор так и задумал и это был не комплимент, а ирония... :)
Я вариант иронии даже не рассматривал, ибо заявлять, что РоФ деградирует, может только человек, который игру дальше заставки пройти не смог :) Слишком очевидны изменения и улучшения во всех практически значимых аспектах.
Мы сейчас тратим усилия что бы быть представленными на рынке не только в фанатской интернет тусовке но шире.
Зачем? Сим же вроде только для фанатов...
Нет бомберов, есть бомбонесущие разведчики. Мы в начале века. И они были наиболее частой целью а не бомбардировщики. Бомбардироачная авиация только зарождалась. И утверждаю как факт, все что нужно для виртуальной войны (по образу и подобию тех что были) сейчас есть и присутствует. Бомбер это миф.
Угу, я в какой-то книжке прочитал, что первыми появились именно разведчики, бомбардировщики и уже потом истребители, как более эффективное средство противодействия первым.
У "синих" видимо появились сначала истребители...
Популярность некая форма эксгибиционизма нам не близкая. Нам интересно двигатся дальше, и будет ли это движение осуществлятся при участии 10 человек или 3 000 000 разницы в этом жанре нет. Если целью будет поставлена популярность, то первое, что я сделаю это сменю жанр и платформу
Интересно, велика ли вероятность того, что из этих 10 человек найдется энтузиаст, который захочет делать эту войну...
В он лайн летает мало людей, потому что на освоение РОФ нужно много времени и усилий.
Да ладна... не заметил особенных отличий. Самая загвоздка была в апгрейдах и настройке управления.
Тоже верно. Та карьера которую делаем тоже шаг к "войне" как ее сейчас себе представляют.
...
А раньше зачем-то делали вид, будто бы не знаете, что такое онлайн война.
Я вариант иронии даже не рассматривал, ибо заявлять, что РоФ деградирует, может только человек, который игру дальше заставки пройти не смог :) Слишком очевидны изменения и улучшения во всех практически значимых аспектах.
Да уж... то-то я смотрю "не боевые потери" появились.
Я вариант иронии даже не рассматривал, ибо заявлять, что РоФ деградирует, может только человек, который игру дальше заставки пройти не смог :) Слишком очевидны изменения и улучшения во всех практически значимых аспектах.
Улучшения - это понятно. Но Альберт правильно говорил:
На Сухом самая не лояльная к нам публика
Так что заявлять можно все, что угодно - недостатки есть у каждого проекта. Другое дело, что в последнее время наиболее нелояльные участники сюда редко заглядывали. Но в преддверии выхода БоБ наблюдается некоторый ажиотаж, который может затронуть и РоФ, вернув к жизни старые холивары о сложности управления и платных самолетах или дав начало новым. ;)
---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:56 ----------
Угу, я в какой-то книжке прочитал, что первыми появились именно разведчики, бомбардировщики и уже потом истребители, как более эффективное средство противодействия первым.
У "синих" видимо появились сначала истребители...
Не нужно так откровенно передергивать... Речь шла о том, что сначала появились разведчики, которые выполняли все функции - и бомбардировшиков и истребителей. И лишь затем произошло функцинальное разделение на истребители, бомбардировщики и т.д. ;)
ROSS_DiFiS
17.09.2010, 11:07
В плане выхода ШоВ я предвижу факт, что раньше Роф сравнивали и Ил-2, теперь наоборот, ШоВ будут сравнивать с РоФ. И чувствую планка качества заданная в РоФ еще сыграет свою роль. :)
Не нужно так откровенно передергивать... Речь шла о том, что сначала появились разведчики, которые выполняли все функции - и бомбардировшиков и истребителей. И лишь затем произошло функцинальное разделение на истребители, бомбардировщики и т.д. ;)
Ага, значит сейчас у "синих" одни разведчики-истребители. :)
Кстати да, бомбовозов не хватает. Лично мне. Хотя я еще и не купил все доступные аппараты, отсутствие бобров представляется мне реальным нелостатком геймплея.
Сейчас он-лайн чрезмерно "однобокий", хотя возможно я просто фиговый пилот. Все учавствуют в одной свалке, кучей. Никто ни кого не прикрывает, каждый сам по себе. Причем, разнообразие тактических приемов (по сравнению с Ил-2) крайне скудное. Все маневры строятся преимущественно в горизонтальной плоскости, а дальше кто кого перевиражит.
На мой взгляд, дело здесь в малочисленности коммьюнити, интересующегося темой первой мировой. У нас это особенно заметно, но на Западе, думаю, тоже проявляется... Если вспомнить Ред Барон, то в него играли офф-лайн. В OFF, если и была возможность играть онлайн, то масштабных онлайновых батали по Первой Мировой я что-то не припомню.
Наверное, поэтому и идет подобное "оффлайновое давление". Возможно, сама по себе тема ПМВ в большей степени располагает к оффлайну. И в РоФ такая тенденция существует. Постепенно идет возвращение к ранним самолетам, когда приходилось больше бороться со своей машиной и с воздушной стихией, чем с воздушным противником. Это тоже может быть интересно и познавательно, но для массового масштабного онлайна, на мой взгляд, это вряд ли подходит.
С другой стороны, что недостатки - это оборотная сторона достоинств. Небольшое коммьюнити и выбранная модель распространения позволяют постоянно совершенствовать проект и с меньшим риском реализовать некоторые инновации, которые для более масштабного проекта означали бы гораздо более серьезные риски. Если разработчики РОФ неудачно реализуют какую-то фишку (был пример с загибающимися крыльями), то их будут критиковать и это легко будет исправлено в следующем же патче. Если подобное неудачное нововведение позволит себе ОМ в БоБе, то вонь поднимется до небес и может серьезно повредить проекту, опирающемуся на массового пользователя.
У небольшого коммьюнити РоФ нет альтернативы. Всегда будут самолеты и люди, ими увлекающиеся - нужно только предложить им необходимый продукт по приемлемой цене. А вот у массового потребителя альтернативы есть всегда. Поэтому и цена ошибки там гораздо выше. То, что для РоФ является лишь недостатком (например, длительное отсутсвие режима догфайта) для такого проекта, как БоБ означало бы катастрофу.
Так что на мой взгляд, РоФ и БоБ не конкуренты, и вполне могут дополнять друг друга. Небольшое коммьюнити и гибкость обновления РоФ позволяет пробовать различные инновации без существенного риска. А разработчики БоБ получают возможность внедрять только те инновации, которые уже положительно зарекомендовали себя в РоФ. Так что на мой взгляд, вполне удачный симбиоз может получиться. :)
---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:55 ----------
Ага, значит сейчас у "синих" одни разведчики-истребители. :)
Насколько я понимаю, вас не устраивает отсуствие у синих истребителей возможности нести бомбы. Да, это недостаток, но что поделать, если у синих штурмовкой и бомбардировкой занимались в основном двухместные самолеты. Со временем, этот недостаток в РоФ устранят.
Но речь вообще-то шла о другом... Наличие нелетабельных разведчиков в РоФ позволяет при желании создать вполне полноценную онлайн-войну. И даже были соответсвующие идеи. Однако, что-то этому помешало. Поэтому появление летабельных бомберов принципиально ничего не поменяет. Те же сложности, которые мешали созданию онлайн войны с нелетабельными разведчиками будут мешать созданию онлайн войны с участием летабельных бомбардировщиков.
Сейчас онлайн в РоФ существует в основном в виде догфайта. Участие в догфайте для пилотов бомбардировщиков - не самый привлекательный вариант потратить время. Я уже говорил - только "цирк" добавится - один бомбер под прикрышкой кучи истребителей. Летать на бомбере в новой оффлайновой карьере будет интереснее, чем в существующем онлайновом догфайте. Ни для TDM, ни для CTF бомбер совершенно не нужен. А кооперативные миссии не слишком привлекательны для большинства - народу немного, а ждать долго.
Об этом и говорилось - что появление летабельных бомберов само по себе не изменит онлайн - как сейчас есть догфайт, таким и останется. Просили догфайта - наслаждайтесь! "За что боролись, на то и напоролись!" :D
Но само по себе поялвение многоместных и многомоторных самолетов - это штука черезвычайно полезная и нужная. С этим, собственно, никто и не спорит. Вот только, наверное, не стоит вместе с появлением ВОЗМОЖНОСТИ летать на бомбере, ожидать появления в онлайне армад бобмеров. Пока что нечего им бомбить в онлайне... :)
....
заявлять можно все, что угодно - недостатки есть у каждого проекта. Другое дело, что в последнее время наиболее нелояльные участники сюда редко заглядывали. Но в преддверии выхода БоБ наблюдается некоторый ажиотаж, который может затронуть и РоФ, вернув к жизни старые холивары о сложности управления и платных самолетах или дав начало новым. ;)
Так речь не об уровне проекта идёт, а о динамике его развития за данный период времени, и динамику эту отрицательной могут считать только люди в танках, с наглухо задраенными люками :) Есть же объективные вещи (данные нам в ощущениях) с которыми не поспоришь, и можно даже список их составить (как я понял далеко не полный) из изменений и добавлений каждого вышедшего патча.[COLOR="Silver"]
---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:20 ----------
[QUOTE=ROSS_DiFiS;1464167]В плане выхода ШоВ я предвижу факт, что раньше Роф сравнивали и Ил-2, теперь наоборот, ШоВ будут сравнивать с РоФ. И чувствую планка качества заданная в РоФ еще сыграет свою роль. :)
Абсолютно согласен, я уже столько неожиданно тонких моментов в РоФ видел, что м почти уверен теперь, если идеология Ил-2 будет перенесена в БоБ без фундаментальных изменений, то слоган "Самый детально проработанный авиасимулятор" ему уже не носить.. Может по этому такие малоосмысленные апдейты там выходят - команда просто пытается "на флажке" хотя бы картинку дотянуть до уровня РоФ, и им уже не до плясок на лужку с потребителями, потому как соперничество БоБ-РоФ (читать медленно!) уже началось...
=FB=LOFT
17.09.2010, 12:35
Зачем? Сим же вроде только для фанатов...
И еще много фанатов не реализовало свое желание обладать.
Угу, я в какой-то книжке прочитал, что первыми появились именно разведчики, бомбардировщики и уже потом истребители, как более эффективное средство противодействия первым.
У "синих" видимо появились сначала истребители...
Ты девственно безграмотен.
Интересно, велика ли вероятность того, что из этих 10 человек найдется энтузиаст, который захочет делать эту войну...
Не найдется, значит войны не будет. Я от этого пострадал? Назло Маме отрежу уши называется :)
Да ладна... не заметил особенных отличий. Самая загвоздка была в апгрейдах и настройке управления.
И тем не менее я тебя в списках асов не видел. А размышлять о вкусе устриц...
А раньше зачем-то делали вид, будто бы не знаете, что такое онлайн война.
Я и сейчас иногда делаю такой вид. Мне этот вид нравится, я в нем загадочный.
Зод, ты флеймер. Мне не мешает, но если конструктива не будет буду игнорировать. Форумов много и на всех есть свой :D
Так речь не об уровне проекта идёт, а о динамике его развития за данный период времени, и динамику эту отрицательной могут считать только люди в танках, с наглухо задраенными люками :)
У проекта есть разные аспекты и динамика развития в разных аспектах далеко не одинакова. Где-то прорыв, где-то только подготовка к наступлению. К примеру, в свое время для множества людей являлось критичным отсутсвие в РоФ режима догфайта. По нему они и оценивали динамику развития проекта. Для других людей критичным может быть отсутсвие многоместных самолетов, для третьих - наличие онлайн войны, для четвертых - настройки управления "как в Иле". :D Соответственно, и динамику проекта они будут оценивать по-разному. Можете считать, что они "в танке", но в любом случае это стоит учитывать и не бросаться на такой танк с шашкой своих собственных кавалерийских аргументов. ;)
Есть же объективные вещи (данные нам в ощущениях) с которыми не поспоришь, и можно даже список их составить (как я понял далеко не полный) из изменений и добавлений каждого вышедшего патча.
Ага. Только мало кого интересует объективность. Что с этим объективным списком делать - солить его, что ли? :D Для конкретного человека более важно другое - устраивает его игра или не устраивает - а это вещи в высшей степени субъективные. Собственно, о них чаще всего и спорят... :)
Зачем?
....
Да уж... то-то я смотрю "не боевые потери" появились.
Такие "потери" были и будут всегда, про реальную жизнь слышали что-нибудь? Не все считают что живут вечно, кто-то раньше, кто-то позже возвращается в жизнь, заводит семью, детей, работу в конце-концов, и это может несколько отвлекать от онлайна, и игр вообще :)
Есть конечно и те, кто начинает играть в другие игры, но это тоже было и будет всегда.
ROSS_DiFiS
17.09.2010, 12:52
соперничество БоБ-РоФ
Соперничество боброф! Это пять! :D :D :D
...
Ага. Только мало кого интересует объективность.
....
Вот. Золотые слова :) Почему меня ( и Вас) должны интересовать, а тем более волновать люди, которым нет дела до объективности? :) Какой в них прок, кроме того, что ты видишь в них предыдущую (а в некоторых и пре-предыдущую)) ступень своего собственного развития?:)
В плане выхода ШоВ я предвижу факт, что раньше Роф сравнивали и Ил-2, теперь наоборот, ШоВ будут сравнивать с РоФ. И чувствую планка качества заданная в РоФ еще сыграет свою роль. :)
Для меня команда Медокса представляется примером архаичного, советского подхода к работе - очень талантливые и неорганизованые люди, за утренним кофе после трудного вечера на буфетной салфетке рисуют план работы на следующий месяц. Наверняка приятные и милые в общении люди, но 6 лет делать БОБ, который по некоторым признакам выглядит как рестайлинг ИЛ2....Это, плять, суметь надо...
Для меня лично это будет драма, если БОБ не оправдает мои ожидания, а РОФ не "зацепил" пока из-за неинтересного мне ТВД. Что я буду делать ?!
И еще много фанатов не реализовало свое желание обладать.
Фанаты бы за год уже нашли способ достать. Как те в России, кто хочет получить западное издание.
Ты девственно безграмотен.
Т.е. первые летательные аппараты создавались с целью сбивать другие летательные аппараты?
И тем не менее я тебя в списках асов не видел. А размышлять о вкусе устриц...
Ну причины я излагал на форуме РОФа.
Т.е. те, кто не входит в сотню на странице статистики, ничего не знают о РОФ?
Зод, ты флеймер. Мне не мешает, но если конструктива не будет буду игнорировать. Форумов много и на всех есть свой :D
Я флеймер? Вы пошутили, я пошутил. Цитаты все привел. :)
Внимание, сейчас будет конструктив:
...
Летать на бомбере в новой оффлайновой карьере будет интереснее, чем в существующем онлайновом догфайте. Ни для TDM, ни для CTF бомбер совершенно не нужен.
...
В CTF бомберам можно дать бонус на скорость смены флага. :)
Соперничество боброф! Это пять! :D :D :D
:lol:
Ага. Хорошо звучит... :)
Но лично я предпочел бы сотрудничество боброф... ;)
Но лично я предпочел бы сотрудничество боброф... ;)
Не получится, каждый из них считает другого не достойным внимания. :)
Почему меня ( и Вас) должны интересовать, а тем более волновать люди, которым нет дела до объективности? :) Какой в них прок, кроме того, что ты видишь в них предыдущую (а в некоторых и пре-предыдущую)) ступень своего собственного развития?:)
Ну, хотя бы потому, что я не склонен переоценивать прогресс в своем собственном развитии. Идея линейного развития к одной цели мне вообще не близка. Я исхожу из того, что люди развиваются в разных направлениях. Следовательно, нечто интересное и полезное для себя можно увидеть и с точки зрения, существенно отличающейся от моей собственной. :)
---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------
Не получится, каждый из них считает другого не достойным внимания. :)
Это только внешне так выглядит... И делается для того, чтобы избежать прямого противопоставления и конкуренции. Они не конкуренты, но не интересовать друг друга просто не могут. :) Это АрмА какая-нибудь может их не интересовать, а другой авиасим по-любому интересен.
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:56 ----------
Для меня команда Медокса представляется примером архаичного, советского подхода к работе - очень талантливые и неорганизованые люди, за утренним кофе после трудного вечера на буфетной салфетке рисуют план работы на следующий месяц. Наверняка приятные и милые в общении люди, но 6 лет делать БОБ, который по некоторым признакам выглядит как рестайлинг ИЛ2....Это, плять, суметь надо...
В БоБ на уровне концепции много чего заложено. Это не рестайлинг, а развитие Ил-2. Причем, практически по всем направлениям. И именно тем, что БоБ не может позволить себе разочаровать многочисленных поклонников Ила и объясняются, на мой взгляд, сроки разработки.
Для меня лично это будет драма, если БОБ не оправдает мои ожидания, а РОФ не "зацепил" пока из-за неинтересного мне ТВД. Что я буду делать ?!
Если ни РоФ, ни БоБ не смогут оправдать ваших ожиданий и не будут соответствовать вашим потребностям, то остается только один путь - в реальную авиацию... :D
=FB=LOFT
17.09.2010, 14:04
Фанаты бы за год уже нашли способ достать. Как те в России, кто хочет получить западное издание.
Значит скоро прочитаете новость о нашем закрытие.
Т.е. первые летательные аппараты создавались с целью сбивать другие летательные аппараты?
Нет, но то ради сбития чего они строились летает в проекте с первого дня. разведчики.
Ну причины я излагал на форуме РОФа.
Т.е. те, кто не входит в сотню на странице статистики, ничего не знают о РОФ?
Да, меньше. Но главное у них больше причин найти недостаток в игре чем признать в себе (извини за пафос).
Я флеймер? Вы пошутили, я пошутил. Цитаты все привел. :)
Я не серьезно :) Манера у тебя просто такая, забавная. Контекстно независимая :)
Внимание, сейчас будет конструктив:
В CTF бомберам можно дать бонус на скорость смены флага. :)
Вот вить :) Примерно так и будет. Точнее сейчас на филдах техника восполняется по дизайну миссии. А если на карте появится склад, завод и т.д. то уничтожение такого объекта может влиять на качественно количественный состав ВВС на отдельно взятых филдах.
Если ни РоФ, ни БоБ не смогут оправдать ваших ожиданий и не будут соответствовать вашим потребностям, то остается только один путь - в реальную авиацию... :D
Там никого сбивать не дают. :(
Но лично я предпочел бы сотрудничество боброф... ;)
Не вижу даже теоретических путей сотрудничества, мне кажется этот поезд ушёл уже давным-давно, и возможно не раз :) Но подозреваю что наработки и находки РоФ мы ещё не раз увидим в будущем..
=FB=LOFT
17.09.2010, 14:07
Не получится, каждый из них считает другого не достойным внимания. :)
Нет, мы с уважением ждем. Исторически так вышло что нас почему то противопоставляют, наверное из за того что началось все с аддона к Илу, а выросло в РОФ. Ну и сообществу всегда нужен повод, я думал КХ выйдет все на него переключатся и оставят РОФ в покое. Но разрабы КХ очень быстро ретировались. Пришлось доставать второй магазин к макарову и снова занимать оборону.
В CTF бомберам можно дать бонус на скорость смены флага. :)
Вообще-то бомберы предназначены для бомбардировки, а не для смены флага. Для разведчика еще подойдет, а бомберам без наземных целей никак. И чтобы ПВО была, чтобы маршрут рассчитать, время, направление захода... А болтаться над флагом на бомбере мне лично будет не интересно. Хотя я бы и для разведчика более содержательную миссию предпочел бы - фотографирование позиций, выявление наземных целей и системы обороны противника...
Об этом и говорилось - что появление летабельных бомберов само по себе не изменит онлайн - как сейчас есть догфайт, таким и останется. Просили догфайта - наслаждайтесь! "За что боролись, на то и напоролись!" :D
Ну, почему же не изменит? Можно же стибрить идею у тогоже дедушки Ил-2. Там бобрам и штурмам находится дофига работы в догфайте. Собственно только они и способны были "закрыть карту", а истребители выполняют так сказать вспомогательно/препятствующую роль и только.
Впрочем, уверен, что Вы о таком раскладе и сами неоднократно задумывались, так что не будим спорить.
...
Следовательно, нечто интересное и полезное для себя можно увидеть и с точки зрения, существенно отличающейся от моей собственной. :)
Речь идёт о людях "мне не важно как на самом деле, мне важно что Я об этом думаю", а не о наличии других точек зрения вменяемо мотивируемых адекватными людьми.
Да, меньше. Но главное у них больше причин найти недостаток в игре чем признать в себе (извини за пафос).
Да, когда всё работает и настроено, тогда причина только в пилоте. :)
Я не серьезно :) Манера у тебя просто такая, забавная. Контекстно независимая :)
В ответах стараюсь соответствовать оппоненту. :)
---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:23 ----------
Вообще-то бомберы предназначены для бомбардировки, а не для смены флага.
...
Это понятно, истребители тоже не предназначаются для захвата территорий. Вот Лофт пишет, что дадут цели.
Хотя если для команды важна победа на карте, а у бомберов будет существенный бонус на захват, то их будут использовать. ИМХО.
Там никого сбивать не дают. :(
Есть возможность и сбивать... Как говорится: "Любой каприз за ваши деньги!" :D Даже здесь на Сухом в какой-то теме делились впечатлениями - в Штатах устраивают такие развлечения - воздушный бой на реальных самолетах с лазерным имитатором стрельбы. Сбивают условно, конечно, но ведь и в игре это тоже условность. ;)
Есть возможность и сбивать... Как говорится: "Любой каприз за ваши деньги!" :D Даже здесь на Сухом в какой-то теме делились впечатлениями - в Штатах устраивают такие развлечения - воздушный бой на реальных самолетах с лазерным имитатором стрельбы. Сбивают условно, конечно, но ведь и в игре это тоже условность. ;)
Не, в игре всё же после сложного боя получаешь удовольствие от созерцания разваливающегося на части самолета противника.
Ну и плюс, выполнение поставленной задачи в вылете. :)
Не вижу даже теоретических путей сотрудничества, мне кажется этот поезд ушёл уже давным-давно, и возможно не раз :) Но подозреваю что наработки и находки РоФ мы ещё не раз увидим в будущем..
Сдается мне, что под словом "сотрудничество" мы с вами понимаем разные вещи... Контент друг другу делать они, конечно, не будут, но в принципе, сам РоФ в некотором роде является результатом сотрудничества с Ил-2. Первоначально "Рыцарей неба" на движке Ил-2 делать хотели.
Сейчас, с моей точки зрения это два разных подхода к авиасимам. В РоФ упор делается на подробную модель самолета, в БоБ на количество самолетов и подробное моделирование окружения. В каждом есть то, чего не хватает другому. Вместе реализовать не позволяют мощности машин, но по мере роста вычислительной способности, каждый из проектов может заимствовать наиболее удачные идеи другого. Именно это я и называю сотрудничеством.
Хотя, если не нравится слово сотрудничество, то можно использовать и другой термин - например, "симбиоз боброф". :D Уж на моем отдельно взятом компьютере, они гарантированно будут существовать совместно и дополнять друг друга. :)
Да, когда всё работает и настроено, тогда причина только в пилоте. :)
А что не работает в РОФ? Пулемёты стреляют, крылья на месте, враги злые и хитрые...что еще надо?
Не, в игре всё же после сложного боя получаешь удовольствие от созерцания разваливающегося на части самолета противника.
Ну и плюс, выполнение поставленной задачи в вылете. :)
Везде есть свои недостатки. :) Вид разваливающегося самолета заставляет мириться с условностями компьютерного моделирования. В реале не дают сбивать по-настоящему... Но и это можно было бы обойти. Только платой за впечатления реального воздушного боя может стать жизнь самого пилота - его разваливающийся на части самолет тоже может доставить кому-нибудь удовольствие.
Так что получить все и сразу, и чтобы ничем не жертвовать - не получится в любом случае. Так что лучше всего определиться с приоритетами и ради вещей, обладающих большим приоритетом сознательно отказаться от меньших. :)
---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:49 ----------
Ну, почему же не изменит? Можно же стибрить идею у тогоже дедушки Ил-2. Там бобрам и штурмам находится дофига работы в догфайте. Собственно только они и способны были "закрыть карту", а истребители выполняют так сказать вспомогательно/препятствующую роль и только.
Впрочем, уверен, что Вы о таком раскладе и сами неоднократно задумывались, так что не будим спорить.
Я не только задумывался о таком раскладе, но уже давным-давно сделал свои выводы. Война за абстрактнае кавдратики (захват полей или флагов с помощью самолетов) меня не очень привлекает. Еще во времена WarBirds пришел к такому выводу. Можно, конечно, прикрутить к CTF и бомберов, точно также, как можно прикрутить к телеге пятое колесо и оно даже будет крутиться... :D Но оно не является необходимым - так же, как и захват флагов вполне реализуется силами истребителей.
Будущая оффлайновая кампания с ее историческим антуражем - расположением частей и аэродромов, историчными боевыми действиями, задачами и вылетами - будет ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО гораздо более привлекательной, чем борьба за абстрактные флаги с участием бомберов. Я подозреваю, что и для многих других бомберов оффлайновая историческая карьера окажется привлекательнее онлайновой абстрактной игры. В частности, Бамбр из J13 еще перед появлением режима CTF выражал недовольство, что РоФ уходит от историчности к игре - аэрокваке.
Поймите меня правильно, я не против аэрокваки типа CTF или TDM, но она даже с участием бомберов останется аэроквакой. И играть в нее будут те, кому интересна такая игра. То есть те, кто сейчас летает там на истребителях, с появлением бомберов будет летать там и на бомберах. В частности, Свист, я думаю, никак не откажется от удовольствия нагадить с верхотуры истребителям на головы. :D
Но не стоит рассчитывать на то, что с появлением бомберов в аэрокваку придет много новых пилотов. Или на то, что с появлением бомберов аэроквака волшебным образом превратится в онлайн-войну... Даже с появлением бомберов она останется все той же аэроквакой и летать в нее будут те, кому она интересна - то есть, все те же пилоты, которые летают в нее сейчас (хотя организации в любом случае прибавится). В частности я как раньше иногда летал в CTF и TDM на истребителях, так и дальше буду летать - только уже по очереди на истребителях и бомберах - что будет интереснее и что будет лучше получаться. Но с появлением бомберов больше времени в онлайне я проводить не стану. :)
Конечно, без бомберов онлайновая война невозможна и их появление это шаг в правильном направлении, но пройти по этому пути предстоит еще очень долгий путь. Лично я полагаю, что гораздо вероятнее появление онлайновой войны в результате эволюции режима новой оффлайновой карьеры, нежели как результат прикручивания бомберов к режимам CTF и TDM - даже с бомберами это будет аэроквака, а не онлайн-война. :)
---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:30 ----------
Вот Лофт пишет, что дадут цели.
Хотя если для команды важна победа на карте, а у бомберов будет существенный бонус на захват, то их будут использовать. ИМХО.
Конечно ,с появлением бомберов они появятся в CTF и если они будут эффективны, на них будут летать. Но летать будут те же, кто сейчас летает в CTF на истребителях. То есть, кому CTF в принципе хоть как-то интересен.
Привлечь новых пилотов в онлайн могла бы возможность массированного бомбардировочного налета на Париж, к примеру... Но захват флагов и налет на Париж - это две большие разницы. Если никому не интересно было сопровождать на Париж или перехватывать нелетабы-бомберы, то с какой стати кому-либо будет интересно сопровождать и перехватывать летабельные бомберы - все равно это час полета ради 5 минут боя - в CTF за это время успеешь слетать несколько раз и можешь сбить нескольких супостатов.
Поэтому я и думаю, что с появлением бомберов онлайн принципиально не изменится и больше пилотов в онлайне не станет. Но с другой стороны, хотя там не так много людей, он и сейчас вполне интересен и не пропадет даже в существующем виде, а с поялением бомберов будет развиваться дальше. :) Так что появление бомберов будет скорее шагом в эволюции проекта вообще и онлайна в частности, но не принесет каких-либо революционных изменений и существенно не изменит характер онлайновых боев в РоФ - CTF в онлайн-войну все равно не превратится. :)
Рано еще в РОФ делать какие то "умные" миссии, практика показал что большинство не читает брифинг совсем и т.п., они просто подогфайтится.
Рано еще в РОФ делать какие то "умные" миссии, практика показал что большинство не читает брифинг совсем и т.п., они просто подогфайтится.
Вот именно. А для догфайта бомбер нафиг не уперся... По опыту Ила, даже если в догфайте сделать "вкусные" цели для бомберов, то на эти цели тут же слетиться фигова туча союзных истребителей с бомбами... Придется лочить бомбы и штурмовые миссии выпадают автоматически - не будешь же ты отслеживать куда он свои бомбы поволок - на склад тыловой вместо бомбера или как нормальный штурм - на передовую в окопы.
Я не только задумывался о таком раскладе, но уже давным-давно сделал свои выводы. Война за абстрактнае кавдратики (захват полей или флагов с помощью самолетов) меня не очень привлекает. Еще во времена WarBirds пришел к такому выводу. Можно, конечно, прикрутить к CTF и бомберов, точно также, как можно прикрутить к телеге пятое колесо и оно даже будет крутиться... :D Но оно не является необходимым - так же, как и захват флагов вполне реализуется силами истребителей.
Ваще-то я не про режим с захватом флагов писал. Мне тоже не понятен этот уход в аркадность при супер-пупер точном моделировании всего остального.
Я имею в виду состряпать миссии, где будут 2-3 наземные цели, которые надо вынести. Выносить их ясен пень сподручнее бомбовозам. Вот и вся петрушка.
Истребители им только мешают, ну или помогают.
лочить бомбы на истребителях, это одна из самых простых и решаемых проблем :)
Ваще-то я не про режим с захватом флагов писал. Мне тоже не понятен этот уход в аркадность при супер-пупер точном моделировании всего остального.
Я имею в виду состряпать миссии, где будут 2-3 наземные цели, которые надо вынести. Выносить их ясен пень сподручнее бомбовозам. Вот и вся петрушка.
Истребители им только мешают, ну или помогают.
А, понятно... Но только это будет кооп-миссии. Которые сейчас не слишком популярны. Кроме того, для таких миссий не обязательно летабельные бомберы - можно было давно сделать таки миссии с нелатабами-бомберами. И даже были такие миссии. Только популярностью они не пользовались... Хотя может быть с появлением бомберов как раз такие мисии станут более привлекательны. Бомберу пофиг, что против него боты-истребители - может хоть один миссию лететь. А будет бомбер, возможно подтянутся и истребители - на перехват и прикрышку. Не подтянутся - тоже не буда - бомбер и без них с ботами слетает. Но проблема малой популярности кооп-миссий все равно остается. Так что на большое оживление в онлайне, мне кажется, рассчитывать не стоит. Впрочем, поживем - увидим. Я буду только рад, если я ошибусь в своих предположениях... :)
А можно как то полетать в онлайне кооперативную миссию с ботами и людьми ? Я вот не совсем понимаю как это делается:ups:Объясните плиз...
=FB=LOFT
18.09.2010, 04:29
А можно как то полетать в онлайне кооперативную миссию с ботами и людьми ? Я вот не совсем понимаю как это делается:ups:Объясните плиз...
В разделе Мультиплеер выбери Создать сервер. Выбери режим Кооператива, выбери настройки сложности, и выбери миссию и списка предложенных. Стартуй сервер. Теперь ты ожидаешь игроков. После того как игроки сообщат о готовности, происходит старт. Все не занятые игроками самолеты становятся под управлением ИИ. После того как миссия закончилась, по таймеру или по выполнению задания, или если все игроки завершат вылет, произойдет рестарт, и если в ротацию было выбранно несколко миссий, то будет следующая, а если только одна то вновь она. Думаю сложностей не возникнет. При этом все самолеты ИИ будут расчитыватся на твоем компьютере, поэтому если у тебя в игре ФПС низкий, то лучше не хостить. Иначе тем кто придет будет очень не интересно.
А сколько мин. ФПС для нормального хоста скажем 4-8 игроков? Может моя машинка потянет создать тренировочный кооператив. И ещё интересно как состряпать сервак для пилотажных тренеровок, а до кучи ещё когда у ЛА в игре дымы прикрутят?
В разделе Мультиплеер выбери Создать сервер...
Спасиб ! разобрался:)
....
.....каждый из проектов может заимствовать наиболее удачные идеи другого. Именно это я и называю сотрудничеством.
Всё-таки "со-трудничество" от слов "Совместный труд" произошло, а таковой врятли возможен, т.к. обе команды являются самодостаточными, имеющими принципиально разный продукт, планы по его развитию, а самое главное - фундаментально разный подход к работе. У одних он откровенно микро$офтовский: мы вас уже осчастливили, пользуйтесь тем что есть, у нас всё правильно", другие же впитывают как губка всё что может помочь развитию и улучшению проекта. По этому совместная работа над каким-то третьим направлением видится маловероятной....
Я кстати под соперничеством тоже ничего плохого не подразумеваю, речь не об открытом противостоянии, а о том, что два настоящих Художника (именно с большой буквы) могут вместе пить чай, но будут стараться из всех сил сделать лучше, если у другого что-то получилось действительно великолепно. Ну в выигрыше конечно наблюдатели, ведь картины при таком раскладе, получаются всё лучше и лучше у обоих :)
А заимствования будут, вернее уже похоже есть - взять траву во вчерашнем, и недельной давности апдейтах БоБ, ничего не напоминает? :))) Но опять же, творчески идея развита - трава теперь разная, и выглядит такое разнообразие хорошо :)
DogEater
18.09.2010, 12:36
У одних он откровенно микро$офтовский: мы вас уже осчастливили, пользуйтесь тем что есть, у нас всё правильно", другие же впитывают как губка всё что может помочь развитию и улучшению проекта. По этому совместная работа над каким-то третьим направлением видится маловероятной....
Всё дело в возрасте команды и в наличии достигнутых успехов. Когда есть что терять - инновации не особо брызжут.
Alex Doc
18.09.2010, 13:12
Есть у авторов какое-то принципиальное нежелание добавить в проект войну в Испании (для начала ;)) например?
1000% что это выведет игру на новый уровень популярности.
Ну и без офлайна, КМК, идет недобор 80% юзеров. В том числе меня, например.[COLOR="Silver"]
DogEater
18.09.2010, 13:38
Есть у авторов какое-то принципиальное нежелание добавить в проект войну в Испании (для начала ;)) например?
1000% что это выведет игру на новый уровень популярности.
Ну и без офлайна, КМК, идет недобор 80% юзеров. В том числе меня, например.[COLOR="Silver"]
Я думаю что если ты решал те же задачи с теми же ресурсами, результат получился где-то такой же. У разработчиков свои планы, причём под планами понимается не "вот это и вот это мы хотим делать а вот это не хотим и поэтому не будем", а чётко расписанный порядок - сегодня то, завтра это.
Испания - это такая же мечта, которой был собственно РоФ несколько лет назад.
Сам РоФ в позапрошлом мае висел на волоске. ИМХО денег на вылизывание не оставалось и пришлось выдавать проект людям таким, таким каким он был на тот момент. И поскольку потенциал (а не уже реализованные возможности) оказался велик - проект выжил несмотря на то, что многим не понравился, и теперь доведён до текущего состояния. (Вообще, мы видимо имеем точку бифуркации именно 7 мая 2009 года, когда развитии авиасимуляторов получило инновационный толчок)
Если говорить с точки зрения стратегии то фронт прорван, теперь важно реализовать максимум из того что возможно потенциально. В качества резерва можно рассматривать доверие комьюнити, которое нельзя растратить впустую.
Как это будет сделано - можно будет сказать через некоторое время, а сейчас ИМХО кого то в чём то обвинять - бессмысленно.
Или кто-то хочет снять весь груз ответственности решений с Альберта и взвалить этот груз на себя? ;)
1 картинка это камера "глаз", но мы ему немного понизили чувствительность.
"Поручика Лукаша, однако, это интересное свинство не
увлекало, так как взятый им напрокат в театре бинокль не был
axpoмaтичecким, и вместо бедер он видел лишь какие-то
движущиеся фиолетовые пятна." :)
Интересно, новая оффлайн карьера подразумевает движение фронта, оккупацию и освобождение территорий, это будет визуально отображаться? не на схематической карте, а именно в игре? :) или, судя по скринам, линия фронта будет изменяться в пределах уже существующей территории no mans land?
DogEater
21.09.2010, 12:36
Интересно, новая оффлайн карьера подразумевает движение фронта, оккупацию и освобождение территорий, это будет визуально отображаться? не на схематической карте, а именно в игре? :)
Прекрасный вопрос!
1)Каким образом будет проходить движение линии фронта при кризисе аналитичности в военной науке образовавшемся к 1914 году, который привёл к образованию позиционного фронта на Западе?
2)Каким образом будет проходить движение линии фронта если текстуры ЛБС фактически являются частью текстур карты?
3)Даже если будет небольшие изменения в ЛБС как показать пилоту что там что-то перемещаеися если: а)этого чего-то вообще пилоту не показывают и б) это чего-то отчаянно маскируется?
(автор вопроса уже частично ответил сам себе)
Прекрасный вопрос!
1)Каким образом будет проходить движение линии фронта при кризисе аналитичности в военной науке образовавшемся к 1914 году, который привёл к образованию позиционного фронта на Западе?
2)Каким образом будет проходить движение линии фронта если текстуры ЛБС фактически являются частью текстур карты?
3)Даже если будет небольшие изменения в ЛБС как показать пилоту что там что-то перемещаеися если: а)этого чего-то вообще пилоту не показывают и б) это чего-то отчаянно маскируется?
(автор вопроса уже частично ответил сам себе)
по 1) например к 18 ноябрю 1918 года Антанта значительно продвинулась вперед по всей линии фронта.
2) на счет того, что no mans land намертво пририсована к карте я не знаю, и вроде об этом не говорилось.
3) чегож не показывают, а как же бесконечные разведки и аэрофотосъемки, то для чего самолеты и были изначально придуманы?
пока для меня вопрос остается открытым :)
DogEater
21.09.2010, 13:23
по 1) например к 18 ноябрю 1918 года Антанта значительно продвинулась вперед по всей линии фронта.
2) на счет того, что no mans land намертво пририсована к карте я не знаю, и вроде об этом не говорилось.
3) чегож не показывают, а как же бесконечные разведки и аэрофотосъемки, то для чего самолеты и были изначально придуманы?
пока для меня вопрос остается открытым :)
1)ты хочешь сказать что под это дело будут карту перерисовывать и рушить города?
2)ИМХО карта статична, чисто из за ресурсов, потребляемых ею.
3)имелось ввиду - не показывают в игре. В текущей кампании показана бедная наземка. Вряд ли её количество можно увеличить без увеличения тормозов.
1)ты хочешь сказать что под это дело будут карту перерисовывать и рушить города?
2)ИМХО карта статична, чисто из за ресурсов, потребляемых ею.
3)имелось ввиду - не показывают в игре. В текущей кампании показана бедная наземка. Вряд ли её количество можно увеличить без увеличения тормозов.
Это мнение :) даже прогноз, но как будет на самом деле...
DogEater
21.09.2010, 13:44
Это мнение :) даже прогноз, но как будет на самом деле...
:)
Попробуй представить, как если бы ты сам решал такую задачу со стороны разработчиков.
Ошибёшься не сильно.
1)ты хочешь сказать что под это дело будут карту перерисовывать и рушить города?
2)ИМХО карта статична, чисто из за ресурсов, потребляемых ею.
У меня тоже было такое предположение, но в последнее время я начинаю думать, что статичная карта рисуется полностью без линии фронта, а затем на нее накладывается линия фронта - разрушаются города, существующие на линии фронта, лес заменяется пеньками и земля воронками. Это чисто субъективное ощущение по косвенным признакам, так что могу ошибаться... Но вообще-то, если бы я решал такую задачу, то сделал бы именно так. :)
=FB=LOFT
21.09.2010, 16:37
Именно так и сделано
НОВОСТИ ОТ ИЗДАТЕЛЯ!
кратко:
- появилось куча комплектов самолетов в разных вариациях со скидками.
- появились разные абгрейды из демоверсии в полную со скидаками.
- и (наконец-то!) теперь можно оплатить любой самолет и подарить его другу!
магазин:
http://riseofflight.com/ru/store/planes
новость на оффсайте:
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?t=13462
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?t=13472
Вот то из-за чего я перестал быть бета-тестером (забил на это). Где на русском языке новости?
DogEater
21.09.2010, 17:04
Именно так и сделано
То есть линия фронта всё таки может ползать(фактически расширяться) для исторического соответствия?
Где на русском языке новости?
А с каких это пор американская контора должна что либо публиковать на иностранном, а тем более русском языке?
ЗЫ: нет больше неокубика, есть портвешок, как это не грустно :cry: :D
ROSS_DiFiS
21.09.2010, 17:12
А с каких это пор американская контора должна что либо публиковать на иностранном, а тем более русском языке?
ЗЫ: нет больше неокубика, есть портвешок, как это не грустно :cry: :D
Перед тем как писать что либо надо думать. Пожалуйста.
А по поводу издателя и владельца: что то я не вижу богатых российских спонсоров готовых купить и поддерживать небольшую российскую команду, а так же не вижу миллионов российских пользователей, готовых оплачивать работу разработчиков и не ныть на форумах.
Именно благодаря иностранному капиталу неокуб держится на плаву и развивается. И на форум можно зайти и увидеть, что 90 процентов постов англоязычные. Т.е. кому игра интересна - факт на лицо.
И на русский переведут обязательно. Не все мгновенно.
Перед тем как писать что либо надо думать. Пожалуйста.
Я не знаю какие отношения существуют между юрлицами Neoqb и 777, но на оффсайте проекта я вижу копирайты именно 777, даже под русским текстом. Команда осталась и работает, что отрадно, а ТМ второй вопрос. Но постил не от балды. Поэтому держусь своей позиции, что русский язык в проекте скорее дань уважения разрабам и тому мизерному (сравнительно) сообществу на просторах СНГ. И что требовать русификации от разрабов сейчас как минимум некошерно.
Перед тем как писать что либо надо думать. Пожалуйста.
И на форум можно зайти и увидеть, что 90 процентов постов англоязычные. Т.е. кому игра интересна - факт на лицо.
Хм, что то тут нет не одного английского поста. Вывод: игра интересна только нам СНГешникам :)
Видишь как выходит, так что не суди по форумам. Мне оф форум не приглянулся сразу, вот я и не хожу туда практически, это не значит что мне РоФ не интересен.
Вот интересная фишка:полетели пузырь сбивать,оглядываюсь-двое остались.Ладно,меньше ботов-больше фпс.Возвращаюсь-стоят голуби и моторы работают.Завелись,таки значит.А чего не полетели?И чего не пропали?
=U2=Castro
23.09.2010, 02:10
Альберт, вопрос-предложение по новому формату компании. В принципе эту идею я подсмотрел в генераторе компании Пэта Уилсона. После завершения миссии игрок должен сделать заявку о победах (правда, как я понял, его генератор верит "на слово"), а генератор либо соглашается, либо говорит, что, мол, хватит приписками заниматься:D. Мне кажется, это будет интересным и более реалистичным. Я заметил, что когда в оффлайне ставлю схавтку 15 на 15 (+высота 4 км), очень сложно отследить кого ты завалил. Конечно, если отстрелил крыло или зажёг движок, то это сразу видно, но часто бывает, что некогда обращать внимание дальнейшую судьбу цели, т.к. на хвост может упасть другой вражина. Это можно реализовать?
А
....
После завершения миссии игрок должен сделать заявку о победах
....
Это можно реализовать?
Очень интересная мысль! правда возможно не такая простая в реализации, т.к. по-уму, при падении любого самолёта или аэростата, уничтожении наземной техники, кораблей, нужно определять и запоминать "видел" ли кто-то ещё это событие, и в районе каких войск оно произошло.
Про поездку на машине к месту падения, с выбором части самолёта которую заберёшь в качестве трофея, можно отложить пока на дальнюю полку, но на заметку взять!;)
DogEater
23.09.2010, 09:29
Альберт, вопрос-предложение по новому формату компании. В принципе эту идею я подсмотрел в генераторе компании Пэта Уилсона. После завершения миссии игрок должен сделать заявку о победах (правда, как я понял, его генератор верит "на слово"), а генератор либо соглашается, либо говорит, что, мол, хватит приписками заниматься:D. Мне кажется, это будет интересным и более реалистичным. Я заметил, что когда в оффлайне ставлю схавтку 15 на 15 (+высота 4 км), очень сложно отследить кого ты завалил. Конечно, если отстрелил крыло или зажёг движок, то это сразу видно, но часто бывает, что некогда обращать внимание дальнейшую судьбу цели, т.к. на хвост может упасть другой вражина. Это можно реализовать?
Хорошая идея. Фактически все равно же после посадки вспоминаем сколько сбили и потом смотрим сколько засчитали.
А теперь будем заполнять абшусслист на красивой гербовой бумаге :)
Вот третьего дня гонял меня "голубь" (это я так дельфинов за подмоторную форму прозвал), бросил ради меня 2-х подранков "пфальцев", перелетел за ЛБС, гнал почти до лётного поля, уж гонял меня и так и эдак, попадал я вроде по нему, а потом бац, он лежит и догорает в бурьяне перелеске. Ну, думаю, можно ещё одного записывать - ан нет, не засчитан. Похоже его засчитали дереву.
А так - заполнил бы абшусслист, съездили бы на место падения, вот он, полюбуйтесь, и запишите на меня.
Дерево явно оспаривать не будет. :D
Дерево явно оспаривать не будет. :D
Угу, дерево не будет, а вот самый крутой снайпер в игре - Граундфайр может ;)
DogEater
23.09.2010, 10:44
Угу, дерево не будет, а вот самый крутой снайпер в игре - Граундфайр может ;)
Ты хочешь что бы "кубики" сделали в карьере абшусслист ещё и для зенитчиков?:uh-e:
Я не буду такие подписывать! %)
Я не буду такие подписывать! %)
:) Та ни, мне просто интересно как будут выглядеть разборки между пилотягами и пво-шниками за килы. Морду бить будем? :D
DogEater
23.09.2010, 11:28
:) Та ни, мне просто интересно как будут выглядеть разборки между пилотягами и пво-шниками за килы. Морду бить будем? :D
Не будем бить, подпишем, но только за бочку спирта, и пусть сначала сами пробуют, чтобы метанол не подсунули!
Не, а если серьезно, то с этим снайпером надо что-то делать. В свалке (PvP) срезают довольно часто: меня за один вечер трижды или четырежды так доставали, причем пару раз был уверен, что это был таран. Еще раз было когда на 6-ти у кого-то нажал гашетку, но противник лопнул на милисекунды раньше :eek:
На некоторых серверах эти камераден на земле дюже злобные. Лупят по чем зря прямо в свалку, не разбирая где свой где чужой...
ЗЫ: я бы за такое начистил бы, уж будь уверен :D
DogEater
23.09.2010, 12:05
Ну это вопрос к той теме где мы обсуждали зенитки. Ты лучше напиши туда, чего хотел бы от зенитчиков - не стрелять если свои в зоне поражения(или если в воздухе свалка, т.е. есть и свои и чужие)?Кстати, можно записать трек и глянуть от зенитчиков на "свалку" - много ты там разглядишь? Много крафтов опознаешь?
Да уже там все оговорено. А здесь пишу в том ключе, что часто бываешь уверен в собственной крутости :), но на поверку оказывается, что камераден граунфайр тебя круче оказался. В таких случаях как лист заполнять та? Типа я его пилил пилил, а килл этим гадам достался.
ЗЫ: а насчет стрельбы с земли, тут все, пмм, просто. Когда в зоне обстрела появляются свои, огонь необходимо прекращать.
DogEater
23.09.2010, 12:46
Точка зрения Альберта по этому вопросу такова - кто нанес больше фатальных повреждений - тому и килл.
Тут получается или реализм с абшуслистами или честность при подсчёте компом.
Если ААА попал, он всяко больше повреждений нанесёт, чем наши "дудки", у него и горячие осколки и взрывная волна.
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=348&Itemid=1
Спасибо...хорошая интервьюшка!!!
DogEater
29.09.2010, 16:48
DEDA как всегда молодец.
В разделе Мультиплеер выбери Создать сервер. Выбери режим Кооператива, выбери настройки сложности, и выбери миссию и списка предложенных. Стартуй сервер. Теперь ты ожидаешь игроков. После того как игроки сообщат о готовности, происходит старт. Все не занятые игроками самолеты становятся под управлением ИИ. После того как миссия закончилась, по таймеру или по выполнению задания, или если все игроки завершат вылет, произойдет рестарт, и если в ротацию было выбранно несколко миссий, то будет следующая, а если только одна то вновь она. Думаю сложностей не возникнет. При этом все самолеты ИИ будут расчитыватся на твоем компьютере, поэтому если у тебя в игре ФПС низкий, то лучше не хостить. Иначе тем кто придет будет очень не интересно.
Сегодня попробовал...
Есть вопросы:
- как и где ограничить длительность миссии? По "умолчанию" - 1 час! Хотелось бы 10-15 минутные вылеты
- как посмотреть список разрешенных самолётов в миссиях с названиями, типа "атака автоколонны", "сопровождение разведчиков" и т.п.?
- как оценить пинг для "входящих" игроков?
Peter Mattlov
29.09.2010, 20:14
из интервью вынес две значимые для себя вещи:
1. О Б Л А К А будут П О Д В И Ж Н Ы Е
больше даже ничего писать не буду
2. а вот далее цитата:
Нам будет сложно закончить ROF. Еще очень многое хотелось бы сделать.
Это что, можно так понимать, что планы о которых ранее неоднократно говорилось заканчиваются на бомберах в январе-феврале? а потом все, разработка завершится?
Rocket man
29.09.2010, 20:46
Спасибо...хорошая интервьюшка!!!
Вопросы однообразны и не интересны.
Разговор построен, по сути, вокруг одной проблемы - почему авиасимы не востребованы на рынке.
Как журналист замечу - содержательность интервью зависит в первую очередь от вопросов - как их зададут, так ньюсмейкер и ответит.
Я не понимаю - зачем продюсера в стотысячный раз спрашивать - вах - зачем вы продаете самолеты - ведь в России их никто не покупает!
Такое впечатление, что автора вовсе не заботила задача раскрыть тему РОФ, рассказать о нем что-то новое. Не было "технических" вопросов, или выражусь конкретно - не было
компетентных авиационных, "вирпильских" вопросов. Видимо, автор жаждал получить ответы на лично его интересующие темы - и это все испортило. Это сугубо мое личное мнение. :)
Но больше всего меня удивила подборка скриншотов. Ничего, что все они практически одинаковы?!
З.Ы. Петер прав - едва ли не единственным хитом беседы стала инфа про подвижные облака! Но это вовсе не Альберта вина, а тех, кто его спрашивал.
DogEater
29.09.2010, 21:08
Про облака и их тени на "сухом" Альберт уже говорил, что это в приоритетах.
Офлановой компании снова не будет в следующем апдейте ? :(
=FB=LOFT
29.09.2010, 22:00
Сегодня попробовал...
Есть вопросы:
- как и где ограничить длительность миссии? По "умолчанию" - 1 час! Хотелось бы 10-15 минутные вылеты
- как посмотреть список разрешенных самолётов в миссиях с названиями, типа "атака автоколонны", "сопровождение разведчиков" и т.п.?
- как оценить пинг для "входящих" игроков?
1) Только в миссии, это параметр влияющий на условия победы. Сервер только позволяет в миссию играть. Все и сценарий и самолеты и время зависят от самой миссии.
2) Никак :( Так как это тоже зависит от миссии. Может быть позде сделаем короткий брифинг который будет читаться из файла на лету.
3) Тоже к сожалению никак. Есть параметр который ограничивает максимально допустимый пинг для игрока.
---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:58 ----------
Офлановой компании снова не будет в следующем апдейте ? :(
RB ты не представляешь как мы стараемся. Но мы изначально планировали ее в 16 версию. В эту (15) мы ну никак не могли этот огромный объем успеть. Но ты дал нам на это целый год, прошу потерпи еще пару месяцев :) Мне важно что бы ты не только это получил, но и еще остался этим доволен.
Flash=75=
30.09.2010, 01:53
Интересно, в список графических нововведений входит работа над текстурами неба?
ИМХО текстуры с перестыми облаками создают впечатление потолка :( Визуально выглядят какими то рыхлыми и никак не создают иллюзию бескрайней пустоты. Такое впечатление что текстура сильно сжата.
Вот плотная облачность - просто супер, очень убедительно как по мне. А почему такое небо, не понятно... :(
=FB=LOFT
30.09.2010, 03:00
Интересно, в список графических нововведений входит работа над текстурами неба?
ИМХО текстуры с перестыми облаками создают впечатление потолка :( Визуально выглядят какими то рыхлыми и никак не создают иллюзию бескрайней пустоты. Такое впечатление что текстура сильно сжата.
Вот плотная облачность - просто супер, очень убедительно как по мне. А почему такое небо, не понятно... :(
Для этого нужно только создать новые текстуры. Мы сейчас этому время уделить не можем. Иностранное сообщество насколько я знаю начало делать что-то, но пока результата я не получил. Если кто-то создаст новые текстуры которые будут лучше чем текущие с радостью включу их в проект.
Как это сделать?
Создайте каталог папка с игрой>Data/graphics/SKY
Теперь используя за основу приложенные файлы создайте новые, по параметрам как приложенные в архиве. И положите в эту, созданную папку. Теперь при включенном Mods ON в зависимости от погоды будут отображаться ваши облака.
Flash=75=
30.09.2010, 05:11
Спасибо за инфу, надо будет посмотреть. Мало ли, мож осилю.
Мало ли, мож осилю.
Давай)) Я тож пытался)
Задачка не из легких, одной текстуркой замостить вес небосклон, чтобы это не бросалось в глаза, и не было заметно стыков.
Тут либо раннюю синеву возвращать (но чуть забелённую), либо несколько удачных текстур рандомно грузить, вне зависимости какая выбрана при создании миссии.
В идеале сделать отдельный слой перистых облаков (динамичный), но это увы ресурсы в обмен на красоту.
=FB=LOFT
30.09.2010, 13:29
Вопросы однообразны и не интересны.
Разговор построен, по сути, вокруг одной проблемы - почему авиасимы не востребованы на рынке.
Как журналист замечу - содержательность интервью зависит в первую очередь от вопросов - как их зададут, так ньюсмейкер и ответит.
Я не понимаю - зачем продюсера в стотысячный раз спрашивать - вах - зачем вы продаете самолеты - ведь в России их никто не покупает!
Такое впечатление, что автора вовсе не заботила задача раскрыть тему РОФ, рассказать о нем что-то новое. Не было "технических" вопросов, или выражусь конкретно - не было
компетентных авиационных, "вирпильских" вопросов. Видимо, автор жаждал получить ответы на лично его интересующие темы - и это все испортило. Это сугубо мое личное мнение. :)
Но больше всего меня удивила подборка скриншотов. Ничего, что все они практически одинаковы?!
З.Ы. Петер прав - едва ли не единственным хитом беседы стала инфа про подвижные облака! Но это вовсе не Альберта вина, а тех, кто его спрашивал.
Мы договорились что это только первый материал. И возможно это станет традицией и местом где все новости и дискуссии будут на Русском. Поэтому я думаю и выбор вопросов такой. Так как это самые сложные вопросы для России, цена, причины и т.д. Вопросы взрослые, касающееся создания и рынка, это кстати большое достоинство. Или вы хотели прочитать набор пустого пафоса, у нас все лучшее и будет лучше чем у некоторых, и лучше чем у лучших в лучшее время? К чему вся эта чушь? Поднимать такие темы тоже важно, это вопрос понимания процессов и условий. Но я согласен что возможно это не всем интересно. Надеюсь что это был первый материал и будут другие в которых и вопросы будут разными. Я благодарен за интерес к проекту.
Скриншоты и т.д. это тоже всегда меняется со временем. Главное что есть Русскоязычное пространство в котором можно общатся.
Flash=75=
30.09.2010, 13:37
Давай)) Я тож пытался)
Задачка не из легких, одной текстуркой замостить вес небосклон, чтобы это не бросалось в глаза, и не было заметно стыков.
Тут либо раннюю синеву возвращать (но чуть забелённую), либо несколько удачных текстур рандомно грузить, вне зависимости какая выбрана при создании миссии.
В идеале сделать отдельный слой перистых облаков (динамичный), но это увы ресурсы в обмен на красоту.Я догадывался, что не всё просто, поэтому тельняшку на груди не рвал :) По мне так лучше просто синева, чем рыхлое небо.
Кстати, эффект "рыхлости" из-за того как нарисовано, или из-за параметров? Если текстура должна быть сильно пожата, то тут хоть что рисуй, кубики будут видны.
...Я благодарен за интерес к проекту.
А я как благодарен (надеюсь как и большинство здесь) за Ваш интерес к проекту!:)
То, что определились с тем, кто для вас самый привлекательный тип клиента - уже говорит о многом. Теперь ему надо просто сделать хорошо :)
...Главное что есть Русскоязычное пространство в котором можно общатся. Это что, ностальгия? Офис вроде еще не в "Сан Диего", сел в метро, вот и общение :)
BlackSix
30.09.2010, 14:27
Альберт, есть вопрос по поводу сегодняшнего появления в магазине супер комплектов самолетов - эта акция как-то ограничена по времени/по размеру скидок?
Кстати, на страничках супер и мега комплектов осталась старая надпись "Оплатите комплект из 2-х самолетов прямо на этой странице нашего магазина, нажав кнопку "Купить". А вот здесь (http://riseofflight.com/ru/store/bundles/packe) описание осталось на английском.
=FB=LOFT
30.09.2010, 16:09
Альберт, есть вопрос по поводу сегодняшнего появления в магазине супер комплектов самолетов - эта акция как-то ограничена по времени/по размеру скидок?
Кстати, на страничках супер и мега комплектов осталась старая надпись "Оплатите комплект из 2-х самолетов прямо на этой странице нашего магазина, нажав кнопку "Купить". А вот здесь (http://riseofflight.com/ru/store/bundles/packe) описание осталось на английском.
Не знаю. Маркетинг сейчас находится в LA. Да и я не очень этим интересуюсь. Совершенно точно что все изменяется со временем и ничто в хорошей торговле не должно быть постоянным. У нас уже были акции ограниченные по времени, а вот ранние наборы (A-D) живут все лето.
Спасибо за указание на ошибки, все исправим.
Rocket man
30.09.2010, 19:47
Мы договорились что это только первый материал. И возможно это станет традицией и местом где все новости и дискуссии будут на Русском. Поэтому я думаю и выбор вопросов такой. Так как это самые сложные вопросы для России, цена, причины и т.д. Вопросы взрослые, касающееся создания и рынка, это кстати большое достоинство. Или вы хотели прочитать набор пустого пафоса, у нас все лучшее и будет лучше чем у некоторых, и лучше чем у лучших в лучшее время? К чему вся эта чушь? Поднимать такие темы тоже важно, это вопрос понимания процессов и условий. Но я согласен что возможно это не всем интересно. Надеюсь что это был первый материал и будут другие в которых и вопросы будут разными. Я благодарен за интерес к проекту.
Скриншоты и т.д. это тоже всегда меняется со временем. Главное что есть Русскоязычное пространство в котором можно общатся.
Альберт, я вовсе не в плане критики - выразил свое мнение, не более. :) Тот факт, что беседа размещена на русском языке, а не на английском, приятен, учитывая перемены.
Да Вы и сами обратили внимание на русскоязычное пространство, т.е., понимаете важность этой составляющей для отечественного комьюнити. Хорошо если таковым будут "Расправленные крылья" - ресурс как говорится со стажем, все вирпилы его знают. В общем, главное начало. :)
1
RB ты не представляешь как мы стараемся. Но мы изначально планировали ее в 16 версию. В эту (15) мы ну никак не могли этот огромный объем успеть. Но ты дал нам на это целый год, прошу потерпи еще пару месяцев :) Мне важно что бы ты не только это получил, но и еще остался этим доволен.
Пару месяцев :eek: Ладно потерплю - все равно пока "цивилизацией" пятой занялся %)
Забавно:сопровождали разведчиков аж за край земли(герм) так они перед посадкой бомбы сбросили.А вот миссий с бомбардировками ни одной пока.
1-й канал в пятницу в новостях инфу по потенциальнома тестеру ROF подкинул... Показали 89? летнего англичанина летающего на реплике SE5. В паре с ним, на втором SE5 - молодой его товаришь - кажется 85 лет? Летят парой - заглядишься! Жена - механик и руководитель полетов! Летает - с 20-х (ещё ребенком мать вывозила). В WW2 отлетал на бомбере. Ранен, кажется в 44-м. И вот с тех пор без полетов не может жить!
Как в начале сюжета от удивления вдохнул так до его окончания выдыхнуть не смог :)
Ещё бы раз с удовольствием сюжет глянул... Кто нибудь знает где лежит?
=Andrey=
03.10.2010, 14:08
1-й канал в пятницу в новостях инфу по потенциальнома тестеру ROF подкинул... Показали 89? летнего англичанина летающего на реплике SE5. В паре с ним, на втором SE5 - молодой его товаришь - кажется 85 лет? Летят парой - заглядишься! Жена - механик и руководитель полетов! Летает - с 20-х (ещё ребенком мать вывозила). В WW2 отлетал на бомбере. Ранен, кажется в 44-м. И вот с тех пор без полетов не может жить!
Как в начале сюжета от удивления вдохнул так до его окончания выдыхнуть не смог :)
Ещё бы раз с удовольствием сюжет глянул... Кто нибудь знает где лежит?
Вот этот? (http://www.1tv.ru/news/world/162225)
Вот этот? (http://www.1tv.ru/news/world/162225)
Спасибо за сцылочку :thx:
Понравилось о полетах: - Это такая крепкая зараза. Один раз подхватишь, и на всю жизнь.
И ещё: - Я летаю потому, что не могу не летать :bravo:
...Понравилось о полетах: - Это такая крепкая зараза. Один раз подхватишь, и на всю жизнь...
А мне понравилась его жена:) "Если у мужа есть настоящая страсть, то лучше разделить её на двоих, иначе, мужа и не увидишь." (с)
Вспомнилось сразу наставление, кого то из великих - "Женись! Попадется хорошая жена, будешь счастливым. Плохая - философом!" (с)
С женой ему повезло :)
Peter Mattlov
03.10.2010, 18:32
Перед таким человеком можно только шляпу снять
А с женой... им повезло друг с другом.
а еще...
ОНИ ЖИВУТ! не стареют, а живут!
им не надо бросать самим себе вызов, загружая РОФ....
Вот этот? (http://www.1tv.ru/news/world/162225)
этот, спасибо
А мне понравилась его жена:) "Если у мужа есть настоящая страсть, то лучше разделить её на двоих, иначе, мужа и не увидишь." (с)
Вспомнилось сразу наставление, кого то из великих - "Женись! Попадется хорошая жена, будешь счастливым. Плохая - философом!" (с)
С женой ему повезло :)
Меня такие же мысли обуяли, где бы так удачно жениться:)
S.E.5 в сюжете всё же какой он маленький относительно человека,тут LOFT своё фото с "севой " выкладывал ,я сначала подумал что Loft большой ,оказывается "сева" маленький...
El Barto
03.10.2010, 21:21
Меня такие же мысли обуяли, где бы так удачно жениться:)
S.E.5 в сюжете всё же какой он маленький относительно человека,тут LOFT своё фото с "севой " выкладывал ,я сначала подумал что Loft большой ,оказывается "сева" маленький...
Мне показалось что в репортаже не настоящий Се 5, а копия в масштабе 3/4. На западе это почему то распространено. Может с мощностью движка как то связано.
=FB=LOFT
04.10.2010, 00:16
Ну сева действительно маленький, я средних размеров я думаю. Т.е. конечно больше "пацана" которые на них зачастую летали. Но самолет очень изящный, не миниатюрный но изящный. Мне он показался как комбинезон который на тебя надевают :) Кокпит ровно под мою ширину плеч, но не жмет. Но надо сказать что мне и в 52м например тесновато.
=U2=Castro
04.10.2010, 12:31
Я не ожидал, что пилот в Севе сидит так близко к приборной панели:eek:. Мне даже показалось, что обзор верхних приборов должен быть затруднительным в реале.
An.Petrovich
04.10.2010, 12:44
Мне даже показалось, что обзор верхних приборов должен быть затруднительным в реале.
Так и есть. Надо сильно извернуться в полёте, чтобы увидеть некоторые приборы. Иногда это практически невозможно сделать.
El Barto
04.10.2010, 14:40
По моему это был не настоящий Се-5, а что то вроде того: http://www.airliners.net/photo/Royal-Aircraft-Factory/1772590/&sid=8d2c71bd08fa568567d9fc7bd9ff4846
Как говорится найдите десять отличий))
---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:35 ----------
Сейчас еще раз глянул репортаж, оказывается там тот же самолет что и на фото.
По моему это был не настоящий Се-5, а что то вроде того: http://www.airliners.net/photo/Royal-Aircraft-Factory/1772590/&sid=8d2c71bd08fa568567d9fc7bd9ff4846
Как говорится найдите десять отличий))
---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:35 ----------
Сейчас еще раз глянул репортаж, оказывается там тот же самолет что и на фото.
Да, таких много. 7/8. Подогнан под ультралайт (лайт спорт).
ROSS_DiFiS
04.10.2010, 15:14
ух. сколько "вкусных" фотографий с шоу.
http://www.airliners.net/search/photo.search?album=15292
спасибо!
Вот интересно, если в роф на бомбере ранит пилота, можно будет стрелку его место занять? :)
Только если стрелок обладает соответствующей квалификацией военлета. Чего не было в реале.
Только если стрелок обладает соответствующей квалификацией военлета. Чего не было в реале.
В РОФ многие обладают квалификацией, достаточной, для управления. Речь не о реале, а о симе. Другое дело, что я с женой договорился уже, что на 2х местнике она у меня будет управлять турелью и отстреливать всех на 6и :D, ей управление передавать нет смысла :)
В РОФ многие обладают квалификацией, достаточной, для управления. Речь не о реале, а о симе. Другое дело, что я с женой договорился уже, что на 2х местнике она у меня будет управлять турелью и отстреливать всех на 6и :D, ей управление передавать нет смысла :)
Далеко не все в РоФ будут обладать "достаточной квалификацией". ;) Скорее всего, квалификация в РоФ будет определяться возможностью управления машиной. Известно, что если бомбер у человека не куплен, он будет иметь возможность сесть стрелком. Но управлять самолетом при гибели или ранении пилота, он наверное не сможет...
Другое дело - если человек один летит на многоместном, сел на стрелка, а его на месте стрелка убили - приведет ли это к гибели и стрелка и пилота или возможность управлять с места пилота останется? Также интересно, что будет на многомоторных, где были два пилота (как на наших ИМ)? По логике - если игрока убили (или ранили) на месте пилота, то игроку должна засчитываться смерть (или ранение), а самолет должен переходить под управление бота-второго пилота. При наличии в экипаже других людей с "допуском к пилотированию" (купленным бомбером), они должны иметь возможность сесть на место пилота (если это было возможно в реальности). Если один человек летит на многоместном самолете, а его убили на месте стрелка, то по идее сметрть должна засчитываться не пилоту-человеку, а стрелку-боту. Человек просто лишается возможности сесть на место стрелка и вести огонь.
Но это всего лишь мои размышления. Как будет реализовано в реальности - узнаем с появлением многомоторных и многоместных самолетов. Или если разработчики сочтут возможным поделиться информацией... :)
... Другое дело, что я с женой договорился уже, что на 2х местнике она у меня будет управлять турелью и отстреливать всех на 6и :D, ей управление передавать нет смысла :)
:)...вот ты какой значит...и мне и жене турель пообещал??!! Обманщик
:D :D :D
=FB=LOFT
05.10.2010, 19:57
Или если разработчики сочтут возможным поделиться информацией... :)
Чуть позже расскажем конечно. Сейчас еще этап создания а в его процессе все зыбко. Как только устаканится будет информация. Сейчас про бомбардировщики утверждена только система управления. Все что касается экипажа или сети в процессе.
=U2=Castro
06.10.2010, 00:49
Вопрос Альберту и/или Петровичу. В игре есть два 2-местных самолёта под управлением ИИ, у них есть ДМ и ФМ. Почему их ещё не передали/переделали(?) под управление игроков. Это не претензия, просто интересно, что вас останавливает, какие технические заморочки. Заранее прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался.
Rain Dog
06.10.2010, 09:36
Присоединяюсь к вопросу =U2=Castro. Сейчас работа идёт над Gotha G.V и Handley-Page O/400 машины более сложные (больше и двигателей и членов экипажа) нежели у имеющихся изначально в игре АИшных DFW C.V и Breguet 14. Возможно, на более сложных машинах отрабатываются особенности реализации многоместности/многомоторности… но быть может в дальнейшем «займётесь очеловечиванием» DFW C.V и Breguet 14. Они ведь тоже хорошие машины и в игре с самого начала и этим двоим, как ветеранам игры, должно быть обидно и тосклива… и тоже хочется в магазин. Да и как будет замечательно если в РоФ будут ВСЕ летабы. Вообщем уважаемые разработчики как вам видеться дальнейшая судьба DFW C.V и Breguet 14???
[QUOTE=firefog;1471953]Меня такие же мысли обуяли, где бы так удачно жениться:)
[QUOTE]
Я как старший товарищ дам тебе совет. Тебе 23 вроде ? Ок. Женись на даме примерно такого же возраста, как в ролике, ну или лет на 10 помоложе. Она с тобой и летать будет, и плавать, и купать тебя будет - не жизнь - малина у тебя настанет !:cool:
Присоединяюсь к вопросу =U2=Castro. Сейчас работа идёт над Gotha G.V и Handley-Page O/400 машины более сложные (больше и двигателей и членов экипажа) нежели у имеющихся изначально в игре АИшных DFW C.V и Breguet 14. Возможно, на более сложных машинах отрабатываются особенности реализации многоместности/многомоторности… но быть может в дальнейшем «займётесь очеловечиванием» DFW C.V и Breguet 14. Они ведь тоже хорошие машины и в игре с самого начала и этим двоим, как ветеранам игры, должно быть обидно и тосклива… и тоже хочется в магазин. Да и как будет замечательно если в РоФ будут ВСЕ летабы. Вообщем уважаемые разработчики как вам видеться дальнейшая судьба DFW C.V и Breguet 14???
Известный факт - бреге и дфв будут выпущены следом за бомберами :)
---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:53 ----------
:)...вот ты какой значит...и мне и жене турель пообещал??!! Обманщик
:D :D :D
Да ладно, места на всех хватит :D
Чуть позже расскажем конечно. Сейчас еще этап создания а в его процессе все зыбко. Как только устаканится будет информация. Сейчас про бомбардировщики утверждена только система управления. Все что касается экипажа или сети в процессе.
Понятно - будем ждать... :) Альберт, я еще хотел уточнить по срокам... В ближайшем патче выйдут Пап иТриплан, а по новому режиму карьеры была информация, что он выйдет в декабре. Скажите, а выход бомберов планируется вместе с новым режимом карьеры - в одном патче и ждать бомберы тоже можно к декабрю или они могут быть разнесены по времени и бомберы могут появиться раньше, чем новый режим карьеры?
---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:27 ----------
Известный факт - бреге и дфв будут выпущены следом за бомберами :)
А почему "следом за бомберами"? :eek: Я специально не узнавал, но считал само собой разумеющимся, что летабельные Бреге и ДФВ появятся ВМЕСТЕ с многомоторными бомберами.
Для себя я это объяснял необходимостью разработки управления многоместными самолетами. Но эта разработка необходима как для многомоторных, так и для одномоторных многоместников. Поэтому полагал, что можно ожидать появления летабельных Бреге и ДФВ вместе с многомоторными бомберами.
Как я понимаю, помимо многоместного интерфейса для Бреге и ДФВ только кабины сделать надо было. С учетом того, что в РоФ достаточно трудоемким является создание сложной ФМ и ДМ, которые для Бреге и ДФВ уже существуют, создание кокпита для них представляется не такой уж сложной работой, чтобы откладывать ее на потом... :rolleyes:
Это гораздо проще, чем создание многомоторных самолетов - все-таки самолеты уже существуют и их не надо "с нуля" создавать... На мой взгляд, имеет смысл сперва сделать более простую работу, а не откладывать ее до завершения более сложной работы. :) Поэтому я не вижу причин, по которым Бреге и ДФВ должны выйти СЛЕДОМ за многомоторными бомберами. Если дело только в многоместном интерфейсе, то Бреге и ДФВ должны выйти ВМЕСТЕ с ними.
Хотя, конечно, я могу ошибаться и хотелось бы получить более точную информацию от разработчиков... :)
=FB=LOFT
06.10.2010, 13:11
Мы планируем и бомбардировщики и новый режим игры (и еще там больше 10 ярких (заметных) нововведений), сделать в .016 версии. Ее как раз планируем к Декабрю (дата все еще открыта). Теперь весь вопрос сумеем ли мы выдержать план. Как только выйдет .015, все наши новостные сообщения и обсуждения переключатся на следующее дополнение и тогда будете в курсе всех событий, и приятных (все идет по плану (с) ) и возможных неприятных (задерживаем по таким то причинам). Пока еще сложно делать прогнозы. В разработке есть условно три этапа:
1) Работаем на "стенде" - т.е. каждый программист (или группа) создают свой уникальный код у себя на компьютере. Иногда и порционно сдавая его или забирая сделанное другими из общей системы хранения данных. На этом этапе бесполезно строить планы, план для каждого индивидуален, так как важно что бы каждый справился со своей задачей.
2) Общая сборка - Самый сложный этап. Когда все сдают свой новый код в единую систему и собираются тестовые билды (приложения). Теперь кроме персональных ошибок которые могли быть совершены "на стенде" возникают (могут возникнуть) перекрестные ошибки, связанные с обращением одного элемента кода к другому. Самый сложный этап исправлений. На нем уже можно делать предварительные оценки, смотря на сколько тяжело или наоборот легко идет компиляция всего.
3) Отладка - это когда билд (сборка) стабильно работает на всех тестовых машинах в офисе и в первый раз к ней подключаются внешние системы и разные базы данных из которых берется информация. В этот момент это уходит бета тестерам в виде альфа-версии. И вот тут все зависит от того насколько быстро тестеры выполняют прежде всего рутинную работу, насколько точно пишут рапорты и насколько быстро мы находим и исправляем ошибки. Версия превращается в бету а потом в RC. Вот начиная с бета версии можно смело говорить о дате релиза (предварительной), так как с этого момента можно управлять качеством или количеством а через них сроком.
Я очень грубо все описал, это классическая методика, мы ее несколько усовершенствовали для удобства и скорости, но это поможет вам больше понимать процесс. Пока нам удавалось на протяжении 15 версий выполнять релизы в точно намеченные предварительно сроки. Но 16 версия очень большая, поэтому я пока умеренно скептичен. ;)
---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:07 ----------
А почему "следом за бомберами"? :eek: Я специально не узнавал, но считал само собой разумеющимся, что летабельные Бреге и ДФВ появятся ВМЕСТЕ с многомоторными бомберами.
Для себя я это объяснял необходимостью разработки управления многоместными самолетами. Но эта разработка необходима как для многомоторных, так и для одномоторных многоместников. Поэтому полагал, что можно ожидать появления летабельных Бреге и ДФВ вместе с многомоторными бомберами.
Как я понимаю, помимо многоместного интерфейса для Бреге и ДФВ только кабины сделать надо было. С учетом того, что в РоФ достаточно трудоемким является создание сложной ФМ и ДМ, которые для Бреге и ДФВ уже существуют, создание кокпита для них представляется не такой уж сложной работой, чтобы откладывать ее на потом... :rolleyes:
Это гораздо проще, чем создание многомоторных самолетов - все-таки самолеты уже существуют и их не надо "с нуля" создавать... На мой взгляд, имеет смысл сперва сделать более простую работу, а не откладывать ее до завершения более сложной работы. :) Поэтому я не вижу причин, по которым Бреге и ДФВ должны выйти СЛЕДОМ за многомоторными бомберами. Если дело только в многоместном интерфейсе, то Бреге и ДФВ должны выйти ВМЕСТЕ с ними.
Хотя, конечно, я могу ошибаться и хотелось бы получить более точную информацию от разработчиков... :)
Ну тут вопрос ресурсов. Т.е. рук (кратно 2м). Конечно если выполнять работы параллельно то любое количество самолетов с 2мя или более членами экипажа могло бы выйти одновременно. Но мы в ресурсах ограничены а поэтому возникают последовательные этапы. Т.е. сначала сделать нужные технологии потом поставить на конвейер 2 самолета, и только после них еще 2.
Мы планируем и бомбардировщики и новый режим игры (и еще там больше 10 ярких (заметных) нововведений), сделать в .016 версии. Ее как раз планируем к Декабрю (дата все еще открыта).
А подвижные облака планируются как одно из 10 ярких (заметных) нововведений 1.016? :)
а вот и новенький трипланчик
http://www.youtube.com/watch?v=0YUzj74olzM&feature=player_embedded[COLOR="Silver"]
Rocket man
07.10.2010, 16:07
а вот и новенький трипланчик
http://www.youtube.com/watch?v=0YUzj74olzM&feature=player_embedded[COLOR="Silver"]
Все-таки какой он громоздкий и огромный по сравнению с Дыром :)
И что немаловажно (хы-хы) - один пулемет.
:ups: а что с обновлением то ? седня 7 вроде...или я опять что то пропустил ?
Все-таки какой он громоздкий и огромный по сравнению с Дыром :)
И что немаловажно (хы-хы) - один пулемет.
Пулемёт стоит очень удачно , стреляет хорошо,во приборы- это ппц. пока ты голову вверх вниз вертеть будешь тут тебя и убьют.
а вот и новенький трипланчик
http://www.youtube.com/watch?v=0YUzj74olzM&feature=player_embedded
А чё Camala простого мало было? он помоему прекрасно справлялся с DrI :)
---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:07 ----------
Пулемёт стоит очень удачно , стреляет хорошо,во приборы- это ппц. пока ты голову вверх вниз вертеть будешь тут тебя и убьют.
А во время боя кто на приборы смотрит? вот те кто смотрел и померли:D
Rocket man
07.10.2010, 18:44
А во время боя кто на приборы смотрит? вот те кто смотрел и померли:D
:D
Druzyaka
07.10.2010, 19:43
а вот и новенький трипланчик
http://www.youtube.com/watch?v=0YUzj74olzM&feature=player_embedded[COLOR="Silver"]
Тем кто уже попробовал, как он насчёт управляемости? Такой же "брыкастый" как дырчик?
An.Petrovich
07.10.2010, 20:23
Я пробовал.
Очень приятный в пилотировании самолёт. Послушный и маневренный. Убер. :)
P.S. Pup тоже. Даже в бОльшей степени.
Я пробовал.
Очень приятный в пилотировании самолёт. Послушный и маневренный. Убер. :)
P.S. Pup тоже. Даже в бОльшей степени.
Чтож такая за не везуха немчикам :(
Петрович а Halberstadt какой - нибудь в будущем планируется?
:ups: а что с обновлением то ? седня 7 вроде...или я опять что то пропустил ?
ау, я че невидимыми буквами пишу ? :)
уберы не уберы, но впечатление сложилось такое что в групповом бою альбы против папов и трипланов - рулят альбы, в основном из-за двух пулеметов
но убивать пап, и триплан безнаказанно как сейчас можно ньюпорт 11,17 - не получится
Чтож такая за не везуха немчикам :(
А им по жизни "не везло", ПМВ продули, ВМВ - тоже :P
PS: на самом деле Пап был очень маневренным самолетом (англ триплан - даже чуть хуже).
PPS: начал перечитывать оптсание Триплана - выпущенно всего 180 штук (а в строевых частях пошел SPAD VII, а потом Кемел), есть мнение что вся эта тема с трипланами ни что иное - как PR акция перед военными - чтобы заказ получить ;)
Druzyaka
07.10.2010, 21:45
Я пробовал.
Очень приятный в пилотировании самолёт. Послушный и маневренный. Убер. :)
P.S. Pup тоже. Даже в бОльшей степени.
Петрович, даже вот не знаю, как к твоим словам относится. После твоих показательных полётов на Др1, у нас наверно разные понятия насчёт "послушный" :D
Но всё равно буим ждать и пробовать :)
Чтож такая за не везуха немчикам :(
Это не невезуха, это пииип-эц :D:D:D
Чтож такая за не везуха немчикам :(
Немчикам прям так не везло, что они даже знаменитый "кровавый апрель" британцам устроили. От обиды, наверное. Как назло - в самый разгар боевой карьеры "трайпа".
Что-то тут не так... ;)
На самом деле никакой он не убер - хлипкая конструкция, трудный ремонт, нехватка запчастей... вооружение слабое, опять же.
=U2=Castro
08.10.2010, 10:50
видео Сопвич Пап. Может сегодня уже их опробуем:)
http://www.youtube.com/watch?v=b9YXKo7unKE&feature=player_embedded
=U2=Castro
08.10.2010, 11:04
Кстати, а что там за подушка перед пилотом. Эйрбэг образца начала прошлого века?:umora:
Кстати, а что там за подушка перед пилотом. Эйрбэг образца начала прошлого века?:umora:
пульку в душу словишь , что б лоб об пулемет не расшибить когда вперед тыкаться будешь :D
Чего-то дырчика в тесте с Папом не было. Не "тянет" Пап против него что ли?
Чего-то дырчика в тесте с Папом не было. Не "тянет" Пап против него что ли?
Пилотажка у него лучше, чем у Верблюда...;)
An.Petrovich
08.10.2010, 14:06
Петрович, даже вот не знаю, как к твоим словам относится. После твоих показательных полётов на Др1, у нас наверно разные понятия насчёт "послушный" :D
Дык а я разве писал где-то, что Dr.1 "послушный"?.. ;)
Druzyaka
08.10.2010, 14:49
Дык а я разве писал где-то, что Dr.1 "послушный"?.. ;)
Я имел в виду, что глядя на то, что и как ты исполнял на Др1, может сложиться впечатление, что Др1 тоже очень "послушный и маневренный" ;)
Но "порулив" самостоятельно понимаешь, чего стоит хотя бы виражик и начинаешь задумываться о стоимости операции по пересадке рук из одного места в правильное :D
Кстати, а что там за подушка перед пилотом. Эйрбэг образца начала прошлого века?:umora:
Место для ударов головой ;)
ROSS_DiFiS
11.10.2010, 10:47
При работе на консолях возможно сделал бы так. Всего пара фильтров.
Шикарно получается лес и горизонт. При такой картинке для полноты не хватает "мусора" (мелких деталей) на земле. Ямки там, кустики, камни. Чтоб мелькали в глазах для ощущения скорости. :) (ресурсы... понимаю :) )
P.S. Интересно. А паралакс от нвидии на текстуру земли положить - это сильно убъет фпс?
http://blogs.nvidia.com/photos/uncategorized/2007/05/21/crytek_parallax_occlusion_mapping.png
=FB=LOFT
11.10.2010, 14:15
:cool: оооо ... классная картинка вышла - как фотка ! А что за фильтры такие и в чем это делалось ? Хочу такую же, но с ПАПом :)
Фотошоп, кривые или наложение со смешением и блюр тоже чуть со смещением. Я посмотрю по урокам, где выкладывали последовательность с указанием названий кнопок и действий.
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:10 ----------
Я не понял, это фотошоп или к движку игры такие фильтры прикрутили?
Фотошоп Влад конечно :) Но в игре это тоже сделать возможно.
---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:10 ----------
Шикарно получается лес и горизонт. При такой картинке для полноты не хватает "мусора" (мелких деталей) на земле. Ямки там, кустики, камни. Чтоб мелькали в глазах для ощущения скорости. :) (ресурсы... понимаю :) )
P.S. Интересно. А паралакс от нвидии на текстуру земли положить - это сильно убъет фпс?
http://blogs.nvidia.com/photos/uncategorized/2007/05/21/crytek_parallax_occlusion_mapping.png
Ну паралакс мы сделаем, но ты показываешь картинку в которой у создателей не было проблем с размером текстуры самого параллакса и текстуры (картинки) по верх изображающей камушки и т.д. У нас есть, потому рельеф будет но выглядеть будет намного скромнее. Он влияет на посадку, так как лучше чувствуешь скорость ну и вообще поверхность перестает быть как стол. Но только вот так как на картинке фантазировать не нужно, в симах до этого еще очень долго. ВО всяком случае в больших симах.
---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:13 ----------
Интересно а в динамике такой эффект комфортно на глаз ложится? ведь будет постоянно ощущение расфокусированного взгляда. прям как у дона Хуана )))
или нет?
Смотреть на такое конечно тяжело. Но на приставке динамика выше, игровой процесс проще, поэтому никто в картинку не вглядывается, это как смотреть кино, ты редко обращаешь внимание что там на заднем плане если оператор не сделал там фокус. НО приставки это именно развлечение поэтому все элементы нужно подбирать так что бы просто радовало и было Вау.
=U2=Castro
11.10.2010, 14:29
Ещё одна статья на Расправленных крыльях....
http://spread-wings.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=350&Itemid=43
Интересно будет почитать вторую часть статьи, которая будет содержать комментарии/впечатления от РОФа реального пилота .
ROSS_DiFiS
11.10.2010, 15:03
Ну паралакс мы сделаем, но ты показываешь картинку в которой у создателей не было проблем с размером текстуры самого параллакса и текстуры (картинки) по верх изображающей камушки и т.д. У нас есть, потому рельеф будет но выглядеть будет намного скромнее. Он влияет на посадку, так как лучше чувствуешь скорость ну и вообще поверхность перестает быть как стол. Но только вот так как на картинке фантазировать не нужно, в симах до этого еще очень долго. ВО всяком случае в больших симах.
Конечно же я не имел виду делать поверхность с такой детализацией как на картинке. Это первое что попалось в инете для демонстрации эффекта. Приятно было бы увидеть в симе хотя бы небольшой рельеф дорог, кромки пшеничных полей, кромки берегов, грязево-кустарные участки чтобы немного играли тенями. Я это имел ввиду. Ну и в идеале задействовать в будущем возможности 11 директикса с динамической геометрией выдавливаним текстур. Тогда без можно будет даже по текстуре камешки метр на метр делать. Или даже имитацию кустиков :)
=FB=LOFT
11.10.2010, 15:19
Конечно же я не имел виду делать поверхность с такой детализацией как на картинке. Это первое что попалось в инете для демонстрации эффекта. Приятно было бы увидеть в симе хотя бы небольшой рельеф дорог, кромки пшеничных полей, кромки берегов, грязево-кустарные участки чтобы немного играли тенями. Я это имел ввиду. Ну и в идеале задействовать в будущем возможности 11 директикса с динамической геометрией выдавливаним текстур. Тогда без можно будет даже по текстуре камешки метр на метр делать. Или даже имитацию кустиков :)
Я практик :) Т.е. в 16 версии обещаем просто пока параллакс как технологию в симуляторах. С приемлемым отжером по ФПС. Но пока без наворотов, т.е. единая неровность на всей поверхности, но уже неровность :) А потом обещаю что если приживется и компы немного подрастут а мы перейдем на 11 Директ, сделать еще и зависимость от типа поверхности, по рукам? :)
Я практик :) skip А потом обещаю что если приживется и компы немного подрастут а мы перейдем на 11 Директ, сделать еще и зависимость от типа поверхности, по рукам? :)
А мы при всем этом летать сможем?? :umora:
Альберт, уже, наверное, раз двухтысячный наверное задаю один и тот же вопрос. :ups:
Когда будет глобальная война?
Судя по развитию проекта, Ваши надежды на энтузиастов не оправдываются. Не хотите взять дело в свои руки?
Я практик :) Т.е. в 16 версии обещаем просто пока параллакс как технологию в симуляторах. С приемлемым отжером по ФПС. Но пока без наворотов, т.е. единая неровность на всей поверхности, но уже неровность :) А потом обещаю что если приживется и компы немного подрастут а мы перейдем на 11 Директ, сделать еще и зависимость от типа поверхности, по рукам? :)
Не знаю как Владимиру, а мне нравиться :) очень интересная новость, жду с нетерпением. :bravo:
ROSS_DiFiS
11.10.2010, 15:43
по рукам?
Конечно! То что не останавливаетесь в движении вперед - огромный плюс! Плоская как стол земля должна когда нибудь уйти в прошлое. Текстуры красивые уже есть. Теперь дело за "ямами"! :)
а мы уж красивых скриншотов нащелкаем враз :)
=FB=LOFT
11.10.2010, 16:03
А мы при всем этом летать сможем?? :umora:
Сможете, потому что мы сделаем его настолько насколько позволяют компы. Т.е. чуть чуть, только что бы был виден. И стал частью технологии. Основой для возможного развития. Он как я писал ощущается при посадке ну и еще тень от самолета плывет не по ровной поверхности а видно что по бугоркам.
Альберт, уже, наверное, раз двухтысячный наверное задаю один и тот же вопрос. :ups:
Когда будет глобальная война?
Судя по развитию проекта, Ваши надежды на энтузиастов не оправдываются. Не хотите взять дело в свои руки?
Огроменный вопрос. Я не знаю как на него отвечать, ответ да неверный и ответ нет не верный. Скажем так: Я за год на открытом рынке несколько изменил свое мнение о будущем жанра (среднесрочном). И как следствие изменилось и мое понимание о режимах игры. Это пока еще не стало никаким действием. Сейчас все силы в направлении игрового процесса что у нас есть направленны на новый режим игры карьера. Только по окончании работ над ним, и в зависимости от того как его примут пилоты будет выполнятся следующий шаг. Ну а проблема с энтузиастами это самый большой удар поддых который я не ожидал. Это косвенно означает что нам придется в будущих проектах сокращать объем фич которые мы закладывали для развития в сторону большей проработанности меньшего объема. Хорошо это или плохо пока не знаю.
Ну а проблема с энтузиастами это самый большой удар поддых который я не ожидал. Это косвенно означает что нам придется в будущих проектах сокращать объем фич которые мы закладывали для развития в сторону большей проработанности меньшего объема. Хорошо это или плохо пока не знаю.
Т.е. расчет на разработчиков стороннего контента не оправдался? или я что то не так понял?
=FB=LOFT
11.10.2010, 17:20
Т.е. расчет на разработчиков стороннего контента не оправдался? или я что то не так понял?
Причем тут контент? Контент производят тут все в порядке, больше чем 1 самолет в месяц не готов потреблять рынок. Речь идет о "GT". Т.е. о тех кто делает проекты на базе. Что такое глобальная война? Это просто проект использующих платформу со своими целями.
Ну а проблема с энтузиастами это самый большой удар поддых который я не ожидал. Это косвенно означает что нам придется в будущих проектах сокращать объем фич которые мы закладывали для развития в сторону большей проработанности меньшего объема. Хорошо это или плохо пока не знаю.
Я думаю это не удар под дых, просто пока нет управляемых бомберов.....
Как только они появятся, появятся и энтузиасты на создание войны. По крайней мере я в это верю :D
Я думаю это не удар под дых, просто пока нет управляемых бомберов.....
Как только они появятся, появятся и энтузиасты на создание войны. По крайней мере я в это верю :D
Мне кажется, управляемые бомберы здесь погоды не сделают. Одиночных миссий для отдельных самолетов тоже как-то особо не прибавляется, хотя для них есть все необходимое. Похоже, редактор оказался сложноват для энтузиастов. Еще, возможно, тоже системные ограничения влияют. :)
Полагаю, это не то, чтобы удар поддых, но возможно первоначальные расчеты оказались слишком оптимистичны. Думаю, со временем появятся и энтузиасты и война... Главное - чтобы проект развивался. :) В этом отношении, на мой взгляд, оффлайновая карьера (как и появление бюомберов) - тоже шаг к онлайновой войне. ;)
Для меня сложноват не редактор,а его описание.Два раза совался,но...отсовывался обратно.
Для меня сложноват не редактор,а его описание.Два раза совался,но...отсовывался обратно.
А чем конкретно оно "сложновато"? Ну хотя бы пример.
Он сложен для понимания. Разобраться можно, но занимает много времени. Написан языком программиста, причем того кто сам все процедуры и написал ;) Конечно такому человеку все просто и понятно, а вот увидевшему все в первый раз трудно понять последовательности, зависимости ну и конечно понять возможности. Как гриться: "Без поллитры не понять" :)
Будут бомберы,да даже войны не надо,на доге появится какая-то цель.Прикрыть,или накрыть:DПредставьте карусель вокруг HP или Gotha причём со стрелками людьми.А сделать наземку на догфайте не так уж сложно.И кстати уже вроде обсуждали,как двигать линию фронта в окопной войне?
DogEater
11.10.2010, 19:26
А чем конкретно оно "сложновато"? Ну хотя бы пример.
Тут ничего не поделаешь, всё что сложнее "иловского" редактора массовым пользователем вряд ли будет использовано. А те энтузиасты, что серьёзно творили в Иле, в комьюнити РоФ вошли далеко не все.
Вот если бы была lite версия, как стандартный редактор в Иле...
Короче - показатель "освояемости" редактора - не сложность его как таковая, а количество single И coop миссий и кампаний со времени начала доступности редактора..
---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:24 ----------
Он сложен для понимания. Разобраться можно, но занимает много времени. Написан языком программиста, причем того кто сам все процедуры и написал ;) Правильно подмечено, он написан гейм девелоперами для гейм девелоперов.
А для комьюнити нужен редактор явно попроще.Всё что требует для освоение больше 2-3 вечеров будет востребовано узким кругом.
Для меня сложноват не редактор,а его описание.Два раза совался,но...отсовывался обратно.
там важна логика, поймешь логику, поймешь редактор
Да,Miron написал то,что я имел в виду.Разбираешься во фразах,пытаясь понять смысл.Пример:я в1977 году закончил англ. школу с историко-литературным уклоном,очень много читаю(А в школе просто издевательски много заставляли и на русском и на английском),а вот слово "спектратор" впервый раз увидел в РоФ.Не из редактора,но примерно так.Трудно воспринимается текст.
2zuboff-придет время осваивать(по плану),ясен пень освою.Есть уверенность ,что не так трудно.Логика во всех этих продуктах имеется.
Да,Miron написал то,что я имел в виду.Разбираешься во фразах,пытаясь понять смысл.Пример:я в1977 году закончил англ. школу с историко-литературным уклоном,очень много читаю(А в школе просто издевательски много заставляли и на русском и на английском),а вот слово "спектратор" впервый раз увидел в РоФ.Не из редактора,но примерно так.Трудно воспринимается текст.
2zuboff-придет время осваивать(по плану),ясен пень освою.Есть уверенность ,что не так трудно.Логика во всех этих продуктах имеется.
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=92&t=9644&hilit=%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83
спрашивай, я думаю люди помогут
Отсутствие интереса пользователей к редактору миссий может быть еще связано с тем, что если его запустит обычный человек на обычном компьютере, то этот редактор выдаст кучу сообщений об ошибках и в конце концов зависнет. Это связано с тем, что обычный пользователь в обычном современном виндоузе не должен ничего писать в папку Program Files, а если он вдруг это сделает, то в виндоузе будут созданы виртуальные каталоги, с которыми этот редактор работает некорректно.
Wad,это чтобы вообще охоту отбить соваться?
нет там ничего сложного, кроме ограничений :)
Видел из сообщений на оф форуме,что люди пишут миссии.Про косяки не встречал.Значит все работает и можно пользоваться.Вроде,так.
Да,Miron написал то,что я имел в виду.Разбираешься во фразах,пытаясь понять смысл.Пример:я в1977 году закончил англ. школу с историко-литературным уклоном,очень много читаю(А в школе просто издевательски много заставляли и на русском и на английском),а вот слово "спектратор" впервый раз увидел в РоФ.Не из редактора,но примерно так.Трудно воспринимается текст.
2zuboff-придет время осваивать(по плану),ясен пень освою.Есть уверенность ,что не так трудно.Логика во всех этих продуктах имеется.
эээээ
Так сложность мануала для понимания - это наличие в нем слова "спектратор" или?
Пример сложности для понимания - конкретный - есть?
Потому как я все понимаю, но там есть не только описание всего функционала - но и блоки с конкретными примерами реализации данного функционала.
-vik-s,не надо так в штыки.Просто требуется по порядку вникать во все термины.Вот прошел я по ссылке зубова и в первом же посте увидел три штуки мне не понятных.То есть,лично мне надо искать что они означают.Потом следующие и т.д.Определенные категории населения обладают определенным словарным запасом определенного размера.И области разные.
И еще,я туда совался давно.Может,уже и поменялось многое.Буду делать и еще попытки,тк мне редактор нужен.
А пресловутый спектратор-пример ненужного употребления выражения.Есть слово наблюдатель,свойственное языку всех категорий потребителей.
-vik-s,не надо так в штыки.Просто требуется по порядку вникать во все термины.Вот прошел я по ссылке зубова и в первом же посте увидел три штуки мне не понятных.То есть,лично мне надо искать что они означают.Потом следующие и т.д.Определенные категории населения обладают определенным словарным запасом определенного размера.И области разные.
И еще,я туда совался давно.Может,уже и поменялось многое.Буду делать и еще попытки,тк мне редактор нужен.
А пресловутый спектратор-пример ненужного употребления выражения.Есть слово наблюдатель,свойственное языку всех категорий потребителей.
Да при чем тут "в штыки" - мне интересна сама суть проблемы, т.е. если проблема есть (в данном случае с мануалом по редактору) - я хочу понять где, т.к. понятие "много непонятных букв" - оно растяжимое.
command Behaviour и Translator Influence Area,чек зоны-для примера.Т.е. на поверхности оно не лежит.Это первый пост по ссылке.
Как бы не очень красивый разговор получается:Ты требуешь от меня конкретики,а я ее смогу выдать только углубившись в редактор.А это у меня несколько потом.Я же озвучил только то,что совался,но не получилось.Пока не получилось.
=FB=LOFT
11.10.2010, 22:14
http://riseofflight.com/ru/community/usefulmaterials/lessons/1 Куда понятнее то :)
Ага,видел.Но,извините, не вникал(в очень хорошем смысле).
Вот как вам объяснить,чтоб не в штыки и не обидеть.Сами прекрасно знаете:приоритеты,время,усталость и прочее.Сложились звезды-сунулся,не получилось.Прошло время,опять сунулся-опять.Сложатся звезды-опять сунусь.Вот получилось что-то сходу и пошло.
ROSS_DiFiS
11.10.2010, 22:27
вставлю маленькую толику про редактор. Я давно им не пользовался, но когда пользовался - несколько вещей меня отталкивали.
1) это загружаемая и очень "тяжелая" для моего компьютера растровая карта. Она плохо скроллировалась на моем компе, тормозила и регулярно приводила к вылетам редактора из за нехватки памяти. :( У меня не самый слабый комп, но все же испытывал острую нехватку "скорости-ресурсов" чтобы отдновременно иметь загруженный и симулятор и редактор миссий. Выгрузка загрузка для теста обоих приводила к колоссальным по времени затратам :( (Для большой карты было от меня предложение вставить векторную на большом масштабе. Как в полетной карте).
2) все же, несмотря на уже присутствующее достаточно подробное описание, это сложное понимание графической подачи введенной информации. Когда создал нескольно объектов и их взаимосвязей - то без постоянного практического навыка начинаешь теряться в них.
Т.е. общий вывод: для освоения редактора нет простых последовательных шагов, интуитивно понятных, для постепенного входа в курс дела. Как бы сразу требуется полное чтение документациии и уже потом профессиональные тренировки. Это многих отпугивает.
Ну и ресурсремкость самого редактора.
Это все ИМХО!
З.Ы. Но миссии я делал, и считаю редактор вполне реальным для освоения. Возможно ему требуется мощный компютер и большой мониттор, а так же мозгт програмиста, чтобы держать все связи и нити событий в голове. Любителям здесь точно не место :)
Чудесно сказано(про общий вывод).И еще бы распечатать уроки.
Понятно что непонятно где непонятно, ну да ладно:)
PS: мы не обидчивые, но злопамятные :D
"шагов, интуитивно понятных, для постепенного входа в курс дела."(с)
Открыл карту,поставил аэроплан,маршрут,цели.Полетел.Вернулся,кой-чего подвинул,полетел.Усложнил,полетел.
Только опять произошла подмена тезиса:вопрос был,почему комьюнити войну не пишет.Ну убедили,что редактор отличный,все понятно.А юзер не хочет напрячься и писать миссии.А почему?Дело не в редакторе(убедили).
И русифицировать было-бы не плохо. Разбираться в незнакомых терминах, да еще на не родном языке могут далеко не все.
эээээ
Так сложность мануала для понимания - это наличие в нем слова "спектратор" или?
Пример сложности для понимания - конкретный - есть?
Потому как я все понимаю, но там есть не только описание всего функционала - но и блоки с конкретными примерами реализации данного функционала.
Викс, основная сложность для неподготовленного энтузиаста - это сама по себе НЕОБХОДИМОСТЬ МАНУАЛА. :D Для широкой популярности интерфейс редактора должне быть интуитивно понятен - чтобы можно было разобраться методом тыка. Например, как редактор Ила. Весь его мануал укладывался в пару страниц и был одним из разделов мануала к игре.
Создается впечатление, что редактор РоФ вырос из сервер-коммандера ГТ (или как он правильно назывался) - возможностей масса, но все в кодах. Я подробно не разбирался - дальше первого урока с заданием миссии и погоды так и не продвинулся, но по обсуждениям сложилось некоторое впечатление.
Вот простой пример - в одной из тем было указано, что надо обязательно ставить маркер (событие, команду? - точно не вспомню) начала и конца миссии иначе миссия работать не будет. У меня это ассоциируется с процессом программирования - там тоже надо ставить BEGIN ... END. Для человека знакомого с программированием это понятно. Но для обычного пользователя необходимость этих рамок совершенно не очевидна. То есть процесс создания миссии у меня вызывает устойчивую ассоциацию с процессом программирования.
Далее из мануала:
...в уроках мы будем знакомиться с ними не по принципу: «Вот вам список – соблюдайте!», а на конкретных примерах с объяснениями причин и логики действия тех или иных элементов ПРМ.
Если для создания миссии мне необходимо понимать логику редактора, то это подразумевает наличие у редакотра своей собственной логики - своего языка. Таким образом, для создания миссии требуется ни много, ни мало, изучение языка программирования (то есть собственной внутренней логики) редактора. Язык этот может быть проще или сложнее, но принципиально он аналогичен любым языкам программирования, таким как Бейсик, Турбо Паскаль или Си.
(!) Важно знать, что с точки зрения правильного понимания работы скриптового движка, объект становится собственно объектом только уже в запущенной в игре миссии, в редакторе же мы устанавливаем транслятор, через который, впоследствии, скрипт задает модель поведения объекта в движке игры. (!)
Из данной фразы я могу сделать вывод, что в редакторе речь идет не просто о программировании, но об объектно-ориентированном программировании... Я не ошибся? ;)
В мануале также дается ряд определений: Объект, Транслятор, Команда, Триггер, Связи (целевые и Объектные), Группа, Сообщения...
Целевая связь – устанавливается между MCU, задавая последовательность их выполнения. (!) Важно помнить, что для правильной последовательности выполнения скрипта связь должна быть проставлена от предыдущего MCU к следующему, и никак иначе. (!)
Надеюсь, не надо объяснять, что для человека, не знакомого с программированием это выглядит совершеннейшей абракадаброй, а от знакомого с программированием пользователя требует изучения внутренней логики (языка программирования) редктора.
На мой взгляд, если стоит задача создания интуитивного интерфейса, то это редактор должен уметь понимать логику пользователя, а не пользователь - логику редактора.
Я предполагаю, что естественной логикой, знакомой каждому энтузиасту, является логика игры в солдатики - размешение и движение на карте "самолетиков" и "машинок", а не "объектов" и "связей". И если ориентировать редактор на широкий круг энтузиастов, то возможно следовало бы исходить именно из этой логики.
Я ни в коем случае не хочу критиковать редактор РоФ - это действительно хороший инструмент, но он требует специальных знаний и навыков, к приобретению которых большая часть энтузиастов не склонна.
А для серьезных разработчиков, которых не останавливает сложность редактора, помехой могут являться ограничения игры. Например, необходимость "создавать самолеты из воздуха" при приближении игрока, тогда как за время существования Ила у разработчиков миссий и кампаний сформировались немного другие принципы взаимодействия с игровым окружением. Хотя здесь я утверждать не возьмусь - я не специалист и могу лишь предполагать по некоторым обсуждениям, которые я читал. :)
ROSS_DiFiS
12.10.2010, 11:49
Кхм-Кхм...
Извините, вожно вопрос Альберту по поводу сетевых баталий. Может я пропустил где то момент, и ответ уже был. Тогда просто киньте ссылку.
Вопрос в следующем:
Сейчас в РоФ есть "шикарнейший" генератор быстрых миссий, где можно выбрать все что угодно и как угодно. Но вот для сетевых боев у нас есть только готовые миссии. Будет ли или пока рассмативается возможность создания сетевых баталий на основе быстрого редактора?
Например, хотим полетать вдвоем с другом. Он берет себе двух ботов, я себе двух ботов. Устраиваем схватку и вперед! При этом мы задаем и облачность, и ветер, и время, и набор самолетов - все что дается в "быстром редакторе" нас устраивает.
при этом нет никакой необходимости изучать полный редактор.
Или это уже все есть и я просто "не умею готовить"?
=U2=Castro
12.10.2010, 11:52
Поправьте, если где-то ошибусь.
Для создания онлайн войны нужно создать генератор этой самой войны. Это работа для хорошего(их) программиста(ов). Одного знания редактора здесь недостаточно.
Средствами редактора можно создать оффлайновые или мп миссии. Сейчас можно создать только очень упрощенную войну (даже не войну, а миссию(ии) с элементами войны (наземка, фабрики и т.п.)). Попытку делал SAS (его мини-война), кстати, с точки зрения локальной обкатки возможностей редактора, это было достаточно успешно.
На данном этапе можно вручную клепать мп миссии, объединненные одним замыслом. По результатам каждой миссии решать о дальнейшем развитии сюжета, но ИМХО это очень муторно, затратно по времени и, скорее всего, это больше подходит к коопу.
В этом смыле очень показателен пример АРМЫ. Есть паблики, на которых идет месилово PvE либо PvP аля догфайт и есть кооп проекты также PvE либо PvP (тут воюют более или менее осмысленно). Я не знаю (может просто не в курсе) ни одного масштабного и успешного проекта войны в АРМЕ, построенного на кооп принципе.
Понятно что непонятно где непонятно, ну да ладно:)
PS: мы не обидчивые, но злопамятные :D
Комментарий к требованию к софту "интуитивно-понятный интерфейс": "Единственная вещь, обладающая интуитивно понятным интерфейсом, это женская грудь. Остальное -- дело привычки":D
Порой у меня создается впечатление, что факт того, чтобы сходить в туалет и не обгадиться - нужно снять штаны - есть ни что иное как знание языка программирования :)
Редактор сложен для первоначального понимания - потому что он не такой как в Ил2, но после того как вы прочитаете мануал - он станет намного более простым чем те, у которых есть "интуитивно понятный интерфейс", да и возможностей он дает при это в разы больше - при этом он естейственно сложнее.
PS: а кто из участников дискуссии делал сложные миссии для Ил2?
Смотря что понимать под сложными миссиями. Если не в простом редакторе, а в полном с атакующей группой, группой прикрытия цели, собственно самой целью, то да, делал.
Чудесно сказано(про общий вывод).И еще бы распечатать уроки.
Оно же в PDF есть ?:rtfm:
Я не знаю (может просто не в курсе) ни одного масштабного и успешного проекта войны в АРМЕ, построенного на кооп принципе.
Потому что в режиме с респауном у них есть куча возможностей для создания войн, этих возможностей ничуть не меньше чемв режиме кооп
как пример проект Чернарусь лайф (C.L.R) (http://www.arma2.ru/forums/showthread.php?t=42087), хотя правильнее сказать миссия, потому что ты не качаешь никаких модов
просто сделана миссия имитирующая жизнь города, людей в нем, полиции, бандитов и т.п.
или вот "чарли" http://cfarma2.com, играл там наверно крайний раз после релиза "стрелы", но никаких модов не было нужно, воюют вполне осмысленно, просто в миссии были такие условия, что мясо устроить тяжело
=U2=Castro
12.10.2010, 15:53
Потому что в режиме с респауном у них есть куча возможностей для создания войн, ...
Хардкорщики с респауном не играют:D
Я тут подумал, а может свой (в смысле РФ или СНГ) выделеннный сервак замутить. Собрать деньги и вперёд:ponty:
Порой у меня создается впечатление, что факт того, чтобы сходить в туалет и не обгадиться - нужно снять штаны - есть ни что иное как знание языка программирования :)
Программисты - те еще извращенцы, они так и норовят супер-штаны забабахать (алюминивие, с ширинкой на болтах). И не важно, что они неудобные получаются - можно ведь мануал многостраничный написать - как их снять по нужде так, чтобы при этом не обгадиться... А потом удивляются - почему этими супер-штанами люди пользоваться не хотят. :D
Викс, может не стоит переводить разговор в обмен насмешками? ;) Ты спросил что именно в редакторе представляет сложности, я ответил - если тебе действительно было интересно - просто прими к сведению как мое частное мнение. Сортирные аналогии при этом совершенно не обязательны. ;)
Редактор сложен для первоначального понимания - потому что он не такой как в Ил2, но после того как вы прочитаете мануал - он станет намного более простым чем те, у которых есть "интуитивно понятный интерфейс", да и возможностей он дает при это в разы больше - при этом он естейственно сложнее.
PS: а кто из участников дискуссии делал сложные миссии для Ил2?
Основаня разница между редактором Ил-2 и РоФ для меня заключается в том, что для освоения редактора Ил-2 мне не требовалось изучения мануала. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это просто факт - ваше дело как этот факт оценивать и какие делать выводы.
Что редктор РоФ дает в разы больше возможностей - с этим никто и не спорит. Но если мне не нужны все эти супер-возможности и требуется только элементарная миссия, то зачем ради этой простой миссии заставлять изучать объемный мануал о возможностях, котрые мне не требуются? Не лучше ли предоставить понятный интерфейс, пускай и с ограниченными возможностями? Сделали же быструю миссию. Разве нельзя такой же "упрощенный редактор" сделать?
DogEater
12.10.2010, 17:24
При ограниченных ресурсах - имхо вряд-ли. Если только "портвешки" помогут с этим выделив ресурс.
При ограниченных ресурсах - имхо вряд-ли. Если только "портвешки" помогут с этим выделив ресурс.
Насчет ограниченных ресурсов - это понятно. Даже более того, если расставлять приоритеты, то бомберов и оффлайновую карьеру я считаю более важными. Но недостаток ресурсов не делает редактор проще и не поможет его освоению энтузиастами. Я понимаю, что разработчики стараются не преувеличивать его сложность, чтобы не отпугнуть людей от его освоения. Но как мне кажется, весьма небольшое число миссий, сделанных энтузиастами само по себе служит показателем сложности редактора.
На мой взгляд, стоит попробовать другие методы привлечения энтузиастов. Насколько я могу судить, хорошие результаты дало проведение конкурса видео и скриншотов. Почему бы не устроить конкурс пользовательских миссий? Возможно, миссии кое-какие появятся и будет стимул с редактором разобраться... ;)
Ребят, немного не по вашей теперешней теме, так что простите.
В ROF-е я новичок, точнее еще даже игру не приобрел. Собрался покупать, вот и возникли вопросы. Недавно вышел ROF: Iron Cross, в СНГ его пока нет (я так понял), а еще я понял, что это все тот же ROF, только пропатченный и с бОльшим количеством летабов ). Вот собственно мои вопросы:
1. Скоро ли выйдет локализация ROF: Iron Cross, и планируется ли она вообще (либо будет доступна только цифровая версия в интернет магазинах)?
2.Обычный ROF с последним патчем = ROF: Iron Cross (за исключением летабов, конечно)?
3.Если на первый вопрос ответ – «Скоро», то стоит ли ждать выхода локализации Iron Cross, или брать завтра обычный ROF и накатывать патчи?
4.И еще насчет патчей, они там, вроде гиговые, хотелось бы их сегодня выкачать, чтобы завтра, чуть что, сразу играть. Если можно, дайте ссылку на последний патч, или патчи можно качать только через встроенный в игру апдейтер?
ЗЫ: все 109 страниц форума, признаюсь, не читал, если вдруг подобные вопросы уже всплывали, просто намекните – буду искать ответы в ветке.
Спасибо.
ROSS_DiFiS
12.10.2010, 18:50
1. локализации в виде диска России в ближайшем будущем не предвидится.
Игра продается в электронном виде. Т.Е. качаешь с инета демо-версию. проплачиваешь за нее электронным платежом и она становится не демо.
2. РоФ он всегда один. у него нету различия по патчам. чтобы запустить его и летать всегда должна быть самая последняя версия. сейчас версия 1.15. В ней есть ВСЕ САМОЛЕТЫ. Но они тебе не доступны, пока ты не проплатишь необходимую сумму.
3. на оффициальном сайте есть ссылка на последнюю полную версию игры для скачивания. Так же есть официальная версия на торрент трекерах.
http://riseofflight.com/ru/store/demoupgrades
1. локализации в виде диска России в ближайшем будущем не предвидится.
Игра продается в электронном виде. Т.Е. качаешь с инета демо-версию. проплачиваешь за нее электронным платежом и она становится не демо.
Ясно, но мне бы проще купить диск, а то с электронными деньгами проблема.
3. на оффициальном сайте есть ссылка на последнюю полную версию игры для скачивания. Так же есть официальная версия на торрент трекерах.
А если купить дисковую версию ROF-а (в белой такой картонной коробочке), можно где-то скачать отдельно патч 1.15 или только через апдейтер в самой игре? Мне было бы так проще.
В ней есть ВСЕ САМОЛЕТЫ. Но они тебе не доступны, пока ты не проплатишь необходимую сумму.
Это само-собой понятно.
ну можно купить диск , там ключ на карточке... качаешь с торентов версию 1.015 , запускаешь и активируешь ключ..зарегится все равно нужно... только смысл то какой? что б не тащить обновление через апдейтер?с торента то все равно тянуть придется.... не врублюсь просто что ты хочешь...
не врублюсь просто...
выше писал, что хочу скачать сегодня обновление (т.к. оно, надо полагать от гига и выше... и у меня качаться будет часов 5), а завтра купить диск и сразу играть. Так значет отдельно патча нет, и качать его либо через апдейтер (тоесть только завтра, а играть аж после завтра), или сегодня начать качать целую игру с установленным патчем с торентов, а завтра активировать ее купленным в "коробке" ключем? Так?
Да и вообще, неплохо было бы иметь отдельный архив патча и накатывать на дисковую версию, а то я любитель виндовс переустанавливать по поводу и без, и каждый раз выкачивать апдейт - накладно.
так .скачаешь сегодня всю игру а завтра активируешь ключем из коробки
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3122748
, а то я любитель виндовс переустанавливать по поводу и без, и каждый раз выкачивать апдейт - накладно.
необязательно, если не "убъешь" игру, она будет актуальна после переустановки виндовс, и ничего качать не надо, запустил rof_updater.exe и играешь....
:)"...Загрузка данной версии позволит Вам иметь на своем носителе инсталлятор актуальной версии игры, что избавит Вас от необходимости атообновлений в ближайшие месяцы в случае покупки или переустановки игры..."
не убивай "инсталлятор" - и в ноябре- декабре вместе со всеми обновишься до бомберов и новой карьеры :)
Ясно, но мне бы проще купить диск, а то с электронными деньгами проблема.
А если купить дисковую версию ROF-а (в белой такой картонной коробочке), можно где-то скачать отдельно патч 1.15 или только через апдейтер в самой игре? Мне было бы так проще.
Придется подружиться с эл.деньгами)
Иначе как ты будешь самолеты докупать? Сперва тож думал что парой обойдусь ;) А теперь "фул хаус"))
Мой те совет - тяни с трекеров за ночь укачаешь. Можешь демо-аккаунт после установки РоФ активировать, чтоб понять надо оно тебе, или нет.
А то окажется слишком сложно (ну вдруг).
А диск или электронный ключ !СЕ потом всегда можно вцепить.
Размер обновлений будет не сильно меньше.
Понял, уже качаю с rutracker.org. Спасибо.
2firefog-спасибо!Сам пропустил,не увидел.Теперь проще будет.
Вот интересная вещь: дисковая версия стоит примерно 20$ (в РБ), а базовый демоапгрейд на офсайте 40$. В чем подвох-то???
Сперва тож думал что парой обойдусь ;)
:D я был так же наивен ....
Vovantro
12.10.2010, 20:57
Кстати, жаль что в своём загоне не видать всех купленных самолётов, именно купленных, а не купленных видно бы не было. Другое бы меню для этого... например меню в виде стоянки самолётов, на поле. :)
---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:54 ----------
:D я был так же наивен ....
+1
Вот интересная вещь: дисковая версия стоит примерно 20$ (в РБ), а базовый демоапгрейд на офсайте 40$. В чем подвох-то???
Преобразование демо-аккаунта до полной версии «Война в небе – 1917 (версия 1)»
В первой версии игры 'Rise of Flight: The First Great Air War' Вы получите:
— Четыре истребителя: SPAD XIII, Fokker D.VII, Nieuport N.28, Albatros D.Va
На диске, если мы о джевеле (в белой такой картонной коробочке) (с), то там только -SPAD XIII, Fokker D.VII
так что +2
=FB=LOFT
12.10.2010, 21:59
Вот интересная вещь: дисковая версия стоит примерно 20$ (в РБ), а базовый демоапгрейд на офсайте 40$. В чем подвох-то???
Цена любой нашей версии зависит только от количества управляемых самолетов. "Белый диск" был релиз специально для РФ, и для того что бы не шокировать соотечественников ценой за "игрушку" в 1500р, оставили только 2 аппарата с более менее привычной ценой в 400р. Так и апгрейды версии имеют разную цену так как включаю разные аппараты.
На диске, если мы о джевеле (в белой такой картонной коробочке) (с), то там только -SPAD XIII, Fokker D.VII
Да, все верно. Спасибо.
И еще один вопрос. Я так понял, исходя из минимальных требований на сайте к игре, что на такой конфигурации полетать нормально не получится. Если можно, выскажитесь касательно моих перспектив: Athlon II x2 250, 3000 MHz, 4 Gb, GeForce GTX 275 (896 Mb), Windows 7 64bit. Если комфортно полетать не получится, то может и брать не стоит, а остаться на старом-добром Ил-е :)
Спасибо.
проще всего скачать последнею версию игры
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=37557288#37557288
активировать демо аккаунт(бесплатный) и попробовать самому
Если можно, выскажитесь касательно моих перспектив: Athlon II x2 250, 3000 MHz, 4 Gb, GeForce GTX 275 (896 Mb), Windows 7 64bit. Если комфортно полетать не получится, то может и брать не стоит, а остаться на старом-добром Ил-е :)
Ну раз разрабы не ответили...
Перспектив почти нет. 4 ядра надо. Можешь удостоверится на форуме РОФ, там есть ветка про процессоры.
Peter Mattlov
13.10.2010, 08:40
Egor89K
категоричен как наш нелюбящий РОФ товарисч ZOD не буду, но под Win7 атлона действительно будет не хватать.
а вот под WinXP я думаю ты даже почти все настройки на максимум выкрутить сможешь. так что можешь поставить второй системой ХР специально под РОФ - так многие делают. И будет тебе счастье ;)
Кроме того, апгрейд до 4-х ядерного атлона не сильно дорого тебе встанет.
Еще одно замечание. поскольку у тебя винда 7 64битная там есть какой-то нюанс. что-то надо поставить на неё чтоб все хорошо было. Почитай сдезь же на сухом последние страницы ветки "Война в небе: 1917 FAQ (решение проблем)"[COLOR="Silver"]
категоричен как наш нелюбящий РОФ товарисч ZOD не буду, но под Win7 атлона действительно будет не хватать.
А я не был категоричен и любить игры это извращение. :)
А я не был категоричен и любить игры это извращение. :)
Ага, в диске дырочка узенькая уж больно :D
9/JG52_Bubi
13.10.2010, 12:14
Тем не мение тот продукт который мы все здесь усиленно хвалим, ругаем, боготворим, проклинаем, не есть ИГРОЙ по определению и по наполнению.
Это СИМУЛЯТОР. Я обожаю этот продукт. И летаю часами когда есть время. Я не настолько богат чтоб покупать некачественные и дешёвые вещи.
Уважаемые, а в ближайшем будущем Halberstadt D.II и Morane тип N не предполагается?
Уважаемые, а в ближайшем будущем Halberstadt D.II и Morane тип N не предполагается?
только если вы это возьмете в свои руки, а в скором времени обещают готу и 400
И еще один вопрос. Я так понял, исходя из минимальных требований на сайте к игре, что на такой конфигурации полетать нормально не получится. Если можно, выскажитесь касательно моих перспектив: Athlon II x2 250, 3000 MHz, 4 Gb, GeForce GTX 275 (896 Mb), Windows 7 64bit. Если комфортно полетать не получится.
Не стоит так демонизировать системные требования Роф :D Они, конечно, достаточно высокие, но отнюдь не заоблачные. Если поставить ХР - вообще нормально будет (если без большого кол-ва ботов), к тому же проц можно разогнать (если знаком с этим делом). А если затянет Роф, то можно и поменять камень на 4-х ядерный, благо для у АМД сейчас полно хороших недорогих 4-х ядров.
---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:02 ----------
Меня вот что интересует. Появляются все новые истребители. Причем, это антантовские самолеты, сейчас есть антантовцы на все случаи жизни - быстрые, маневренные и сочетающие все это. А как же немцы, ведь по сути для них ведь нечего больше делать? Потому как больше не припомню ни одного сильного немецко го истребителя и при этом достаточно массового. Правда, я не силен в периоде ПМВ, может я и не прав?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot