Просмотр полной версии : Обсуждение проекта Война в небе - 1917
ROSS_DiFiS
23.03.2011, 13:07
это более сложный метод и более дорогой по ресурсам. И я пока не знаю когда мы за него возьмемся.
дадада. еще не забыть про поддержку стерео :))) на будущие разработки :)
OverGCat
23.03.2011, 13:08
Спасибо, очень интересно. Я играю на маленьком по современным меркам разрешении 1024 на 768. На этом разрешении мой 17 дюймовый монитор, к которому я очень привык(LG F700 b), выдаёт 85 герц, при 60 мои глаза быстро устают. Вообще, если бы Вы, Альберт, вот так же развёрнуто рассказали про все графические настройки (отражения и т.п.), было бы здорово. Собрать всё в одном месте, это интересно. Может есть какие то недокументированные вещи, которые вручную можно править в конфиге. Это просто пожелание. Про интерфейс интересно очень, благодарю :)
=FB=LOFT
23.03.2011, 13:21
дадада. еще не забыть про поддержку стерео :))) на будущие разработки :)
Стерео мы сейчас поддерживаем. Есть конечно некоторые детали в которых эта поддержка могла бы быть детальнее. Но наши опросы показывают что пока это слишком инновационно, т.е. тратить на это ресурсы не слишком разумно.
--- Добавлено ---
Спасибо, очень интересно. Я играю на маленьком по современным меркам разрешении 1024 на 768. На этом разрешении мой 17 дюймовый монитор, к которому я очень привык(LG F700 b), выдаёт 85 герц, при 60 мои глаза быстро устают. Вообще, если бы Вы, Альберт, вот так же развёрнуто рассказали про все графические настройки (отражения и т.п.), было бы здорово. Собрать всё в одном месте, это интересно. Может есть какие то недокументированные вещи, которые вручную можно править в конфиге. Это просто пожелание. Про интерфейс интересно очень, благодарю :)
Да там очень много всего. Есть даже настройка цветов по каналам или управления сатурацией. Но нужно много времени и очень тяжелый язык использовать. Когда нибудь соберусь и сделаю.
=J13=Emperor
23.03.2011, 15:41
Кстати так и задумывали, поэтому все награды это объекты, думали их использовать как ставки :) Еще не исполнили идею об игре в футбол между германцами и антантой, конструкция пилота это позволяла. Но это требовало слшком больших вложений.
Альберт, так вот какая связь между диском ФИФА на столе и управляемым пилотом?)))
=FB=LOFT
23.03.2011, 16:11
Альберт, так вот какая связь между диском ФИФА на столе и управляемым пилотом?)))
Я вообще не люблю о том чего не случилось говорить. Но с другой стороны РОФ уже есть поэтому почему бы и не поговорить на тему как могло бы быть. Изначально мы задумывали лобби выбора серверов как 3Д сцену, где все пилоты бегают ввиде 3Д персонажей - "пилотов", над головами у них имена, есть чат. Лобби представлнно в виде аэродрома с ангарами и т.д., размер не большой буквально 300 на 300 метров. рядом с ангарами или вообще на территории стоя ли бы персонажи НПЦ, подойдя к которым можно было бы создать Кооперативную миссию. После этого атор бы получал специальный знак как командир миссии который был бы виден другим. И другие пилоты могли бы попросить его добавить их в миссию. И он же мог нажать "начать" миссию и все бы отправились в полет. Вот пока идет ожидание, нет хостов, или вообще скушно, можно было бы сыграть в футбол.
=J13=Emperor
23.03.2011, 16:15
Прикольно...Только сколько бы ресурсов это сьедало?
=FB=LOFT
23.03.2011, 16:17
Прикольно...Только сколько бы ресурсов это сьедало?
Да немногим больше. Проблема сколько ресурсов нужно что бы это сделать, тут мы и обломились.
=J13=Emperor
23.03.2011, 16:21
Да, это жаль...
Но мне понравился пост Jax-onа, про поиграть в карты или бильярд в карьере между вылетами, было бы не плохо.
Вы писали выше что убрали эту идею в стол, но если в будующем средства позволят, то вернитесь к ней пожалуйста.:)
=FB=LOFT
23.03.2011, 16:22
Да, это жаль...
Но мне понравился пост Jax-onа, про поиграть в карты или бильярд в карьере между вылетами, было бы не плохо.
Это значительно проще. Но. Вы не представляете каков список наших желаний, а ресурсы сильно ограничены. Поэтому могу сказать что и мы этого хотим но не дам никаких обещаний когда мы это сможем реализовать.
=J13=Emperor
23.03.2011, 16:25
Будем старатся поддержать вас, покупая новые самолеты=)
=J13=Keks
23.03.2011, 21:59
Было-б хорошо если только разработчиков РоФа поддерживали, а то приходится поддерживать ещё и производителей джойстиков, процессоров, материнок и видеоплат ).
=FB=LOFT
24.03.2011, 00:12
Было-б хорошо если только разработчиков РоФа поддерживали, а то приходится поддерживать ещё и производителей джойстиков, процессоров, материнок и видеоплат ).
Мы аккуратно относимся к ФПС. Это и есть делать игры, потому что если не обращать на это внимания то большого ума не нужно. Реализовать фичу это 30% примерно, еще 70% это ее оптимизация, то есть сохранение необходимого эффекта при минимальных затратах ресурса. Мы когда то выбрали маштаб в котором реализовываем РОФ, внутри этого фарватера и остаемся. Вот если будет след проект от нас, то мы объявим системные заранее.
..... Вот если будет след проект от нас, то мы объявим системные заранее.
Как-то это "если" напрягает манехо
А ты читал эту ветку:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67700&page=1
?
Мы ни от кого не скрываем, и много раз говорили, что мы находимся на пределе окупаемости. Любой авиа-симуляторный проект (а мы рассматриваем очень широкий спектр вариантов) требует значительных инвестиций и окупаемость этих инвестиций может быть гарантирована только в двух случаях (далее следует ИМХО, поэтому не зеленым цветом):
1. При наличии гарантированного спроса на контент
2. При наличии мощного издателя
Вариант 2 - похоже что закрыт. Продукты ЕД уже не издаются большими издателями, продукты МГ только по причине старых обязательств, оформленых по выходящему сейчас проекту еще в середине десятилетия, когда в мире еще был спрос на симуляторы, они еще учавствовали в обзорах игровых журналов как отдельная категория, когда еще не было очень негативного (для издателей) опыта работы с разработчиками симов при котором счет задержкам сроков идет на годы. В этих условиях оформить новый контракт с мейджер-издателем на финансирование разработки нового сима, пусть даже на основе существующей современной базы РоФ - задача либо невыполнимая либо требующая невероятной удачи, которая, в свое время, постигла МГ.
Вариант 1 - гарантированного спроса, судя по приведенной выше ссылке, нет. По крайней мере в России точно. 1С уничтожили игровой рынок в России в свое время приучив несколько поколений игроков к цене на диск с игрой в 400р. Т.е., фактически, приучив к халяве. А меж тем для симуляторов именно российский рынок мог бы быть спасением, т.к. он достаточно молодой и здесь еще достаточно много людей, интересующихся техническими средствами чуть больше чем поверхностно (аудитория симуляторов). Но... Окупаемости здесь достичь невозможно, т.к. желаний к продукту у среднего отечественного пользователя симуляторов на 1000 рублей, а готов отдать он за это 10 рублей. Если начинаешь объяснять что за 10 рублей такого не сделать - в ответ стена глухого непонимания. Как же так, ведь до этого выходило столько симов по 10 рублей. А то, что окупаемости на российском рынке они не достигали и основной доход у них шел с западного рынка - почему то это в расчет никто брать не хочет, т.к. это мешает думать что 10р это все, чего достойны разработчики за свою работу и что им этого хватит что бы слетать на марс.
При этом принято сильно удивляться, как же так, почему отечественный разработчк выпускает в первую очередь Битву за Английский Канал, а о Битве за Москву только думает делать или нет, почему же не наоборот!!?? И идет покупает 2 поллитры по 300р и закуски еще на 300 что бы обсудить с собой или с друзьями - почему же разработчки за наши кровные 10р не хотят делать Битву за Москву.
Есть еще 3-й Вариант, но к сожалению Ник Грей - он один такой замечательный парень. Не нашлось еще какого либо замечательного парня, который так любил бы авиацию и был бы готов поддерживать команду российских разработчиков просто за то, что они делают лучший сим в своей нише. А в России все замечательные парни больше интересуются где бы трубу потолще воткнуть. К сожалению.
А симуляторы нам делать хочется, мы это любим и умеем, вот и ищем способы, подходы, партнеров как бы нам организовать разработку следующего продукта, да еще и с превосходящим и так превосходное качесво РоФ. Ведь мы простых путей не ищем... :)
Понятно...почитал и пошёл предзаказал Брегу :)....не хочу чтоб вы (как общность индивидов) загнулись.
Гы! А я ничего не покупаю из соображений благотворительности. Плачу только за то, что считаю интересным :) Я жадный :mdaa:
Гы! А я ничего не покупаю из соображений благотворительности. Плачу только за то, что считаю интересным :) Я жадный :mdaa:
А на SimHQ совсем другие люди, они готовы просто платить деньги (donations) ради того, что бы проект продолжал развиваться, лично для меня РОФ уже больше чем просто проект. Родной он стал. И если вопрос станет так, что нужно будет финансово поддерживать дальнейшее развитие, в силу своих финансовых возможностей я буду помогать как могу.
Ну дык это прекрасно, что люди разные :)
ROSS_DiFiS
24.03.2011, 12:14
Россия не рынок сбыта для РоФ. Не была и не будет в силу менталитета и общей нищеты. Нам повезло, что талантливые разработчики сидят с нами в одной странеи поэтому нам перепадает больше и лояльности и общения. Я покупаю все самолеты потому что для меня это не игра и не развлечение. Это мечта о полете, о полете красивом и настоящем (в рамках возможного) и РоФ мне это дает. Если они попросят за следующий самолет 1000 рублей - лично я заплачу, даже если не буду на нем летать. Потому что, если не я и не другие, такие же увлеченные этой темой, то не будет у нас ни РоФ, ни БоБ, ни чего. Будем играть в танчики и летать в аркады. А я этого не хочу.
Россия не рынок сбыта для РоФ. Не была и не будет в силу менталитета и общей нищеты. Нам повезло, что талантливые разработчики сидят с нами в одной странеи поэтому нам перепадает больше и лояльности и общения. Я покупаю все самолеты потому что для меня это не игра и не развлечение. Это мечта о полете, о полете красивом и настоящем (в рамках возможного) и РоФ мне это дает. Если они попросят за следующий самолет 1000 рублей - лично я заплачу, даже если не буду на нем летать. Потому что, если не я и не другие, такие же увлеченные этой темой, то не будет у нас ни РоФ, ни БоБ, ни чего. Будем играть в танчики и летать в аркады. А я этого не хочу.
Подписываюсь на 100%... ;)
...не будет в силу ... общей нищеты.
Я вот выше написал:
И идет покупает 2 поллитры по 300р и закуски еще на 300 что бы обсудить с собой или с друзьями - почему же разработчки за наши кровные 10р не хотят делать Битву за Москву.
Нищета ни при чем. Если посмотреть список среднегодовых расходов среднего отечественного вирпила на кино, водку, и прочий entertainment - то будет понятно, что при той частоте выхода симуляторных проектов, которая сейчас наблюдается, при любой цене за сим (вплоть до пары сотен у.е. за Steal Beasts pro, тот что в железном кейсе) расходы на симы будут пренебрежительно малы.
--- Добавлено ---
На самом деле, на мой взгляд, вокруг РоФ собралась вся та часть Российского комюнити, которая является приятным исключением из той общей картины, которую я описал выше. Поэтому мы Вас и ценим, т.к. вы "последние из магикан" на отечественном пространстве.
К сожалению, исключения (даже приятные), как известно, подтверждают правила...
Нищета, верно, не причем. У нашего обывателя в мозгах сидит - игра - это не серьезно. Даже сходить в кино куда серьезнее, чем купить игрушку и как дите малое играть в самолетики или еще чего. Да и вообще, игры должны быть на халяву! Это же всего лишь игры. Признайтесь, много ли из вас людей, кто покупает другие "прикольные" игрушки типа тех же кодов, ассасинов, ГТА итд итп, а не тянет с трекеров. ;) Например, мне обьяснить домашним, что "самолетики" - это совсем на немножко иначе нежели другие игры, бесполезно. И это даже оч. близким людям. Не говоря уже о друзьях. Хорошо, что они (окружающие меня по жизни люди) еще не знают сколько мне стоит это мое хобби :) Тракир, педали, джой, современный комп, топовое видео... На общем фоне цена за самолеты в РоФ не достойна и упоминания. Я знаю этих ребят. Я им доверяю. Доверяю в том, что качество их продукта гарантировано. Поэтому иду и покупаю. Но не с целью поддержки проекта. Мотивация другая. Я покупаю качественный продукт. И мне хорошо, и ребятам неплохо. Вот такая моя позиция :)
Написал сообщение, но подумал, не буду ерничать. Тусуйтесь. :)
Мотивация другая. Я покупаю качественный продукт. И мне хорошо, и ребятам неплохо. Вот такая моя позиция
На самом деле - такое отношение к нашему продукту самое ценное. Для нас самое ценное, когда наш продукт покупают за его качества, а не из сопереживания. Хотя сопереживание мы тоже, конечно же, ценим.
Но именно когда человек купил что-то из-за того, что он оценил нашу работу - является оценкой нам как разработчикам.
--- Добавлено ---
Написал сообщение, но подумал, не буду ерничать. Тусуйтесь. :)
Что, так все плохо было в сообщении?
Что, так все плохо было в сообщении?
Это было бы лучшее сообщение на всем форуме, минимум за последний месяц.
Написал сообщение, но подумал, не буду ерничать. Тусуйтесь. :)
Не часто можно увидеть как троллит сам Офицер Форума! :)
вопрос такого рода, а к чему все идет? вот скоро уже кончатся самолеты которые реально воевали в первой мировой, а что дальше? планируется ли какой то новый театр военных действий с новыми самолетами ? или будет шлифоваться все то что уже есть.
P.S
еще вопрос. Я сменил провайдера, соответственно регистрационный почтовый ящик указан нерабочий, можно его как то сменить? в менюшках учетки нет возможности изменить. писать в саппорт?
РОФ задуман как вселенная.
Очень надеюсь, что от "чиста" авиасима он шагнет когда-нить в сторону аля-ВВ2ОЛ.
Авторам ВВ2ОЛ худо-бедно удалось набрать по всему миру фанатский круг, который их кормит уже более 10 лет!Заметим, что от совсем бюджетных компов поначалу игра теперь требует совсем не детских. 4 гига оперативы обязательно и тд. Но и красоты наземные шагнули очень далеко. Илу такое никогда не снилось.
Вот бы запустить пехоту, броники, кавалерию... Ж)
Так и вижу в магазине висит дема "Трудный путь пехотинца ( кавалериста) фон Беллофф до соратника и первого аса империи - фон Рихгофена!".
Скачал перец игру, ага...можно побегать на серверах с Кар-98, подержать шпандау... lдаже пострелять по такой же пехоте..упс... харее...отправь симку! Либо оплатите аккакунд на год.
Надоело шмалять с болта по ньюпорам.. либо подвигов насовершал, ага командование выделяет вам шанс освоить самолет, вас направляют в школу пилотов! Либо можно купить самолет... Можно и танк предложить или броневик. :) Если чел желает продолжать карьеру мазутой.
ROSS_DiFiS
24.03.2011, 14:00
Дело в том, что тут совсем не количестве самолетов дело. кончаться они или нет. Вопрос в игровом процессе. В онлайне. В карьере. Когда все заработает и если быдет столь же удачным как в ссвое время АДВ, то проект будет набирать популярность. А это новые пользователи, новые вложения в уже существующие самолеты, и соответсвеннно еще большее развитие самого проекта. Сеттиг первой мировой хоть и не велик, но там еще много чего можно реализовать не выходя за рамки этого периода.
Дело в том, что тут совсем не количестве самолетов дело. кончаться они или нет. Вопрос в игровом процессе. В онлайне. В карьере. Когда все заработает и если быдет столь же удачным как в ссвое время АДВ, то проект будет набирать популярность. А это новые пользователи, новые вложения в уже существующие самолеты, и соответсвеннно еще большее развитие самого проекта. Сеттиг первой мировой хоть и не велик, но там еще много чего можно реализовать не выходя за рамки этого периода.
я немного просто отстал, а что уже намечаются проекты типа АДВ? есть уже сервера со своим статом и учетом, линией фронта и тд и тп? или это все только планируется?
ROSS_DiFiS
24.03.2011, 14:07
серверовнет. готовится общая карьера. а это очень похоже.
http://riseofflight.com/Blogs/post/2011/03/04/Some-details-about-the-new-d0a1areer-Mode.aspx
серверовнет. готовится общая карьера. а это очень похоже.
http://riseofflight.com/Blogs/post/2011/03/04/Some-details-about-the-new-d0a1areer-Mode.aspx
класс, слов нет. но из прочитанного я понял что это оффлайн карьера, а онлайн в этой игре все же на первом месте
РОФ задуман как вселенная...
Да, я тоже придерживаюсь такой точки зрения. АДВ был, безусловно, хорош в свое время, но это время прошло и сейчас требуется что-то иное. Крайне низкая активность пользователей в создании собственных миссий, несмотря на отличный инструментарий является подтверждением этому. Нужны новые возможности, меняющие игровой процесс принципиально, и я думаю, что выход пилота из самолета может быть именно тем что нужно. Как говориться, "Маленький шаг для одного человека..." :)
Да, я тоже придерживаюсь такой точки зрения. АДВ был, безусловно, хорош в свое время, но это время прошло и сейчас требуется что-то иное. Крайне низкая активность пользователей в создании собственных миссий, несмотря на отличный инструментарий является подтверждением этому. Нужны новые возможности, меняющие игровой процесс принципиально, и я думаю, что выход пилота из самолета может быть именно тем что нужно. Как говориться, "Маленький шаг для одного человека..." :)
Представьте отличную туже минивойнушку в РОФ от САС-0.96, но только танки и броники могут быть управляемы игроками, а самые упорные могут пешком красться, чтобы отщелкать из лебеля расчеты пушек или обстрелять из пулемета вражеский ВПП, либо засесть за теми же пушками и лично отбивать атаки танков. Либо лихой кавалерийский наскок... Еснно, всю эту разнузданность сверху пытаются крыть фоккеры и ньюпоры
Это другая война! Это взрыв мозга!
[/SPOILER]
Представьте отличную туже минивойнушку в РОФ от САС-0.96, но только танки и броники могут быть управляемы игроками, а самые упорные могут пешком красться, чтобы отщелкать из лебеля расчеты пушек или обстрелять из пулемета вражеский ВПП, либо засесть за теми же пушками и лично отбивать атаки танков. Либо лихой кавалерийский наскок... Еснно, всю эту разнузданность сверху пытаются крыть фоккеры и ньюпоры
Это другая война! Это взрыв мозга!
я уже представил себе, что бы сказало серверное железо отвечая на такие запросы:)
класс, слов нет. но из прочитанного я понял что это оффлайн карьера, а онлайн в этой игре все же на первом месте
Заметте! Авторы и не скрывают об упорном движении в направлении возможности СОВМЕСТНОЙ проходимости новой карьеры. :)
я уже представил себе, что бы сказало серверное железо отвечая на такие запросы:)
Ничего запредельного и невозможного, чем мы видим нынче в АРМЕ2
я уже представил себе, что бы сказало серверное железо отвечая на такие запросы:)
Через годик-другой, глядишь, и переварило бы. Все равно прямо сразу ничего не делается. Однако проскакивающие от разработчиков намеки на "новый проект" не дают повода для оптимизма...
А ты читал эту ветку:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67700&page=1
?
....
Я читал - и я так понимаю проблема в пользователях тратящих деньги на водку а не на самолёты?
Конечно то что там отписывают некоторые господа с постоянными экивоками на ВвН-1917, у меня лично вызывает улыбку: люди застряли в прошлом, до сих вспоминают СПШ и бесплатные патчи с новыми самолётами. А то что ЗС - это уже куча дисков которые надо было покупать это как то забылось.
Модель ВвН-1917 нормальная и отвечает современным требованиям рынка. А то что проект не получил бешенной популярности - просто тема ПМВ не так популярна как на Западе, и пресловутые ребята покупающие две поллитры тут не причём - они вообще симуляторами не интересуются.
И может быть уже хватит упрекать нас в том что мы халявщики, пьяницы и нищеброды и вообще живём в России? Лично я никому ничего не должен и перед зеркалом становлюсь что бы побрится. Я не кричал что бы мне игру продали за 470 рублей - вы назначили цену я купил, всё честно. Да сумма весьма скромная, цены на допконтент в виде новых самолётов ей богу весьма и весьма доступные и за это не грех и спасибо сказать. Будете повышать ваше право - мы же проголосуем рублём.
--- Добавлено ---
РОФ задуман как вселенная.
Очень надеюсь, что от "чиста" авиасима он шагнет когда-нить в сторону аля-ВВ2ОЛ.
...
Очень надеюсь что этого не случится.
--- Добавлено ---
Да, я тоже придерживаюсь такой точки зрения. АДВ был, безусловно, хорош в свое время, но это время прошло и сейчас требуется что-то иное. Крайне низкая активность пользователей в создании собственных миссий, несмотря на отличный инструментарий является подтверждением этому. Нужны новые возможности, меняющие игровой процесс принципиально, и я думаю, что выход пилота из самолета может быть именно тем что нужно. Как говориться, "Маленький шаг для одного человека..." :)
И ВвН -1917 умрёт как авиасимулятор. В серии SH наконец в пятой игре сделали возможность перемещаться по субмарине по всем отсекам и общаться с командой как в РПГ - получился отстой вызвавший негативную реакцию у фанатов. Просто помнится: когда здесь на сухом обсуждался почивший в бозе "Сикорский" там грозились управляемые броневики сделать и прогулки с наганом, так люди писали что сразу теряется интерес к проекту как авиасимулятору.
Вобщем надо делать матрицу. Тогда у всех появится занятие. Создать единый мир со всеми законами, а населяют его пускай все кому не лень и чем угодно. Поставить лишь воздействие физ. законов обязательным для любой сущности и все :)
Вобщем надо делать матрицу. Тогда у всех появится занятие. Создать единый мир со всеми законами, а населяют его пускай все кому не лень и чем угодно. Поставить лишь воздействие физ. законов обязательным для любой сущности и все :)
Это всё красиво в теории но к симуляторам не имеет никакого отношения. Сравнительно давно, когда ВвН-1917 только вышел я под впечатлением от ползущего по нетралке A7V спросил в ветке танкосимов, возможно ли создание танкового симуляторе ПМВ с проработкой ВвН-1917, мне ответили люди сделавшие в своё время СЯ - " бронированный трактор будет интересен кучке фанатов , проект неокупится, геймплей коробки ползущей со скоростью 7км будет просто вымораживать, никто этим заниматься не будет".
Значит создать единый мир ПМВ? Если мы говорим конкретно о ВвН-1917 - сделать управляемые полевые пушки, танки, броневики, пехотинца с "маузером" или "лебелем" да всё ещё с реалистиностью оригинальной игры - кто когда и зачем всё это будет делать? Или может броневички сделать попроще, пехотинцев пошустрее и не такими уязвимыми и прочее прочее - одним словом красивая картинка - так опять же: это уже не ВвН-1917, а чёрте что и с боку бантик.
Значит создать единый мир ПМВ?
Неа. Создавать просто мир. С физическими законами, с солнцами и планетами. С химией, физикой и квантовой механикой :D А там уж пущай оно само все как-то образуется. ну, поначалу можно будет и помочь, ежели чего %)
И ВвН -1917 умрёт как авиасимулятор. В серии SH наконец в пятой игре сделали возможность перемещаться по субмарине по всем отсекам и общаться с командой как в РПГ - получился отстой вызвавший негативную реакцию у фанатов. Просто помнится: когда здесь на сухом обсуждался почивший в бозе "Сикорский" там горозились управляемые бронивики сделать и прогулки с наганом, так люди писали что сразу теряется интерес к проекту как авиасимулятору.
Да что вы говорите!? Воздух исчезнет?Облака замрут и самолеты рухнут?
Все что дает право называться РОФу ависимом, как было, так и остается, а добавляется возможность более осмысленной движухи у наземки.
Как это доказали более 10 ( Десяти) лет успешной жизни ВВ2ОЛ. ВВ2ОЛ фанаты ил2 критиковали за слабую авиасимуляцию, но все что касается наземных действий,там все очень реалистично! Вполне реалистично все и в АРМЕ2. Так с чего умрет авиасим РОФ, если в нем по земле побежит пехота и поедет мазута?
LuckyKOT
24.03.2011, 16:37
Неа. Создавать просто мир. С физическими законами, с солнцами и планетами. С химией, физикой и квантовой механикой :D А там уж пущай оно само все как-то образуется. ну, поначалу можно будет и помочь, ежели чего %)
Выгляни в окно, все ЭТО уже Есть! :P
:D Нет достаточно бабла на свой Fokker D7 чтоб этим всем воспользоваться :)
.... Вполне реалистично все и в АРМЕ2. Так с чего умрет авиасим РОФ, если в нем по земле побежит пехота и поедет мазута?
Так и и играйте в АРМУ. Вы приводите в качестве примера не авиасимуляторы. АРМА 2 с самолётами? Да не смешите меня. Пробовал я эту игру, до сих пор на харде есть.
Какую наземную деятельность вам подавай? Атаковать на Мк-IV немецкие позиции у Камбре? Пошвырятся "чемоданами" из тяжёлой гаубицы по фортам Вердена? Сходить в атаку у Арраса? Я ещё раз спрошу кто, за счёт каких ресурсов, когда и зачем всё это будет делать в авиасимуляторе где ещё самолётов строить неперестроить. Где ещё только анонсирована карьера по типу Red Baron 3D и OFF3.
И насколько это всё будет интересно? Я думаю вы представляете какая была война на земле в те годы - красивый нереалистичный лубок достоин какой нить игрушки с эльфами и троллями, и портить репутацию одному из лучших авиасимуляторов сказочными фантазиями не стоит.
Россия не рынок сбыта для РоФ. Не была и не будет в силу менталитета и общей нищеты. Нам повезло, что талантливые разработчики сидят с нами в одной странеи поэтому нам перепадает больше и лояльности и общения. Я покупаю все самолеты потому что для меня это не игра и не развлечение. Это мечта о полете, о полете красивом и настоящем (в рамках возможного) и РоФ мне это дает. Если они попросят за следующий самолет 1000 рублей - лично я заплачу, даже если не буду на нем летать. Потому что, если не я и не другие, такие же увлеченные этой темой, то не будет у нас ни РоФ, ни БоБ, ни чего. Будем играть в танчики и летать в аркады. А я этого не хочу.
В отрасли танкосимуляторов дела не лучше. Застой в спросе на симуляторы вообще. При современных возможностях оборудования любой симулятор становится слишком сложным для игры в обеденный перерыв в офисе.
Сервер от разработчиков с платной абоненткой и не прекращающимися военными действиями, в которые ты можешь в любой момент влиться и поучаствовать мне кажется будет интересен как раз поклонникам РОФ.
2ROSS_DiFiS-:beer:
А еще уже третий самолет приобретаю либо преордером,либо за полную стоимость.Мое право.Прикольно,кстати,наблюдать,как этот внутри бегает и суетится:"скидочка-бери!"
Коряво написал.Просто тоже пришел к выводу,что будущее надо самому строить и здесь тоже.Отсюда и эти два варианта покупки.
=FB=LOFT
24.03.2011, 22:42
Дискуссия у вас интересная, в общем и целом содержательная. Засада только не в желании или не желании нашем штурмовать те или иные вершины. Нам то это конечно интересно, но наврядли найдется кто-то кто оплатилбы столь рискованную разработку как "симулятор поля боя". Именно к этому приводят кризисы в жанрах, к отсутствию интереса у инвесторов.
Я лично имел в виду, конечно, влиться в боевые действия в воздухе. На земле войнушка ведётся ботами. Авиация лишь помогает или мешает.
Джейсон в очередной раз помянул,что в столе у Петровича есть более проработанная модель.Имха туда бы в первую очередь ресурсы.В смысле,хотелось бы.
Через годик-другой, глядишь, и переварило бы. Все равно прямо сразу ничего не делается. Однако проскакивающие от разработчиков намеки на "новый проект" не дают повода для оптимизма...
Джейсон твердо намерян еще долго держать РоФ на этепае поддержания на рынке (маркетинговый термин), что автоматически означает постепенное введение все новых и новых фич в течение долгого времени.
Причем параллельно с этим самым новым проектом.
--- Добавлено ---
И может быть уже хватит упрекать нас в том что мы халявщики, пьяницы и нищеброды и вообще живём в России?[COLOR="Silver"]
Дык написал же выше - что собравшиеся вокруг РоФ являются приятным исключением, к сожалению подтверждащим правило...
По теме - вызывает солидарность твое видение ситуации. Очень трезво.
MG-DETKA
27.03.2011, 03:18
Доброго времени суток.:popcorn:
Пользуясь случаем хотелось бы ещё раз поблагодарить разработчиков за всю проделанную работу (эхх, ностальгия, а ведь было то 2-3 самоля в начале) и за проведённую оптимизацию.:bravo::thx:
Почему я в очередной раз благодарю (и готов ещё много раз благодарить!) ?:eek::lol:
Всё тут просто, стукнуло меня сегодня 15 на 15 самолей подраться. :eek:
Некоторые из вас наверное с улыбкой подумали что-то типа:"Ну, ну, подраться он решил!Да ещё 15 на 15 на пне 2006го года!!!":umora::fig:
Сразу моя конфа в спойлере : Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @2.40 Ghz с открытым мультипликатором то есть G0, Thermaltake CPU Watercool с Thermaltake BigWater 760i, мать EVGA780iSLI,память OCZ 6GB (3x2) DDR2 PC2-8500 1066 MHz / Platinum Series Dual Channel, графика 2 Sparkle 8800Ultra 768MB каждая (!!!) с тактовой частотой 2160MHz каждая в SLI связке/ATC-001B/ThermaltakeBigWater760i/LC1050/x52+MSSWFF2/Simped/TrackIR+TrackClip PRO,Windows XP 64 Edition Version 2003 Service Pack 2 со всеми патчами.Моник-Samsung P2450H Ах да, забыл, корпус то не маленький под всё это надо- Thermaltake Shark Black :ups: :ponty:
Не ХайЭнд сразу видно но ХайЭнд 2007го. :uh-e:Скажу сразу-с процессором 2.40 Ггц 15 на 15 летается как с машиной времени или с замедлением, звуки тормозят, пулемёт словно нехотя плюётся и так далее все уже многим известные артефакты. :help:Но зато ФПС в пределах 40-60.
"Неее, так я не оставлю ЭТО!"-подумал я и решился разогнать свой камушек. Сказано-сделано! Облазив парочку форумов, понял как мне разогнать проц и начал колдовать.Обновил BIOS, сменил частоту ещё малость поэкспериментировал и результат превзошёл все ожидания: Вместо 2.4 Ггц разогнал до 3.5 Ггц, температура процессора была 75-78 градусов !!! (не забываем-проц на водянке), битва над Lake (ну все помнят, озеро там такое симпатичное), 15х15 (Камы против Альб5, все асы,фул реал,погода хорошая с облаками), фризов не было, счётчик кадров был с 40 до 50, настройки графики все на макс кроме ландшафта (там среднее стоит). Итог: комфортная игра, адреналина было выше крыши,даже руки тряслись малость после боя. Ну и естественно всё шло без адского замедления. Потом вернул разгон обратно, пусть поживёт ещё камушек :)
Итог сей басни таков:Большое количество обьектов упирается в проц и память. Красоту оттачивает графический адаптер (ясное дело не жираф 9200 :) ) :bayan: Игра чудесно сбалансирована и оптимизирована. Вот бы SLI или Crossfire бы сюда. :rolleyes:Но это мои мечты, может когда нибудь издатели карточек подружатся с 777 / Neoqb.
Спасибо за внимание!Все свободны! А я пойду посшибаю ботов перед сном! Удачи!
P.S:A камы победили, потеряв 4 или 5 ботов, a сам нащёлкал 5-6 альб.;)
Предупреждение:Занимаясь разгоном не имея каких либо знаний об ЭТОМ грозит Вам сгоревшим компьютером!:eek:
Вот бы SLI или Crossfire бы сюда
Мы работаем над этим.
Скажу сразу-с процессором 2.40 Ггц 15 на 15 летается как с машиной времени или с замедлением, звуки тормозят, пулемёт словно нехотя плюётся и так далее все уже многим известные артефакты. Но зато ФПС в пределах 40-60.
А это многопоточность - несмотря на то, что процессо стал колом, графическая подсистема работает во многом независимо и выдает положеное.
И, кстати, обратная ситуация - когда видеокарточка будет задыхаться, моделирование мира страдать не будет.
MG-DETKA
27.03.2011, 05:51
Мы работаем над этим.
Ой спасибо Han,обрадовал, значит надежда умирает последней, крепкая однако баба Надежда! :)
А это многопоточность - несмотря на то, что процессо стал колом, графическая подсистема работает во многом независимо и выдает положеное.
И, кстати, обратная ситуация - когда видеокарточка будет задыхаться, моделирование мира страдать не будет.
Ага, запомнил, это какую карточку надо чтобы последние модели i7 стали колом :) шютка
Ага, запомнил, это какую карточку надо чтобы последние модели i7 стали колом :) шютка
Пробовали - догфайт 30х30 ботов он тянет с ускорением 1х, 40х40 уже начинает замедлять. Всему есть предел :)
Жалко только то, что сложность расчетов физики не сделаешь опциональной (по крайней мере прямо сейчас), как графику. Поэтому при создании миссий приходится ориентироваться на тех пользователей, которые купили нас ранее и ориентировались на мин. системные требования.
Мы вообще очень щипетильно относимся к сдерживанию обязательств, связаных с мин. требованиями, ибо обманывать пользователя о производительности - это верх неуважения к нему.
За это не поленюсь лишний раз пару поклонов до земли отбить.Спасибище!И ,кстати,весьма здорово получилось это разделение функций между процессором и картой-можно на слабой системе играть настройками.
Мы работаем над этим.
Так вроде работает, правда конечно не на всю катушку, но индикатор какую-то деятельность показывает.
Если сделаете еще лучще - "Ваня, я Ваша навеки" (с) ;)
Peter Mattlov
27.03.2011, 13:27
Han,
а можно уточнить, с какого момента времени Неокуб стал так относиться к пользователям? я видимо что-то пропустил.
Это я к тому, что адекватное (т.е соотвествующее пониманию разбирающегося в железе вирпила о том, что такое нормальный полет в максимальных настройках, т.к. называемые рекомендуемые систребоания) описание системных требований на сайте появилось может-быть прошлым летом (т.е. после года существования).
Оно конечно сейчас красиво говорить, что вы щепитильно относитесь к мнению пользователей, но вообще-то главенствующим принципом у вас всегда было - мы лучше знаем, что нужно пользователям. Это вон последнее время опросы всякие появились и реплики модераторов на офф.форуме (видимо м-р Вильямс смог донести мысль, что инженеры должны отталкиваться не от своих гениальных идей, а от потребностей потребителей).
К счастью, в подавляющем большинстве случаев вы действительно знаете, что нам нужно.
Это я все к чему. К тому, что обозначенные на сайте в настоящее время квада на 3 Ггц явно не достаточно, чтобы летать 15х15 из которых хотябы 5 будет бомберов. Как лукавили вы так и лукавите, только в меньшей степени.
Дабы перейти в конструктивное русло после некоего эмоционального всплеска хотелось бы спросить, что бы уже в голове сложилась картина окончательно. Для того что-бы нормально обсчитывалась физика (все что не связано с графической составляющей) нужны 4 ядра работающие на скольки ггц? влияет ли гипертридинг (т.е. например имеет ли выигрыш камень и7 над и5, если оба они на ядре Лифилд и с однаковой частатой)
=FB=LOFT
27.03.2011, 13:54
2 =KAG=Bersrk У Вас переполнен ящик сообщений, не могу написать вам ответ. Если кто-то общается пожалуйста передайте.
2 Peter Mattlov:
Бомберы ОЧЕНЬ прожорливые. Потому как для качественного резултата в их ФМ и ДМ приходится выполнять в разы больше вычислений чем для скаутов. Их в миссии надо использовать очень и очень экономно. И я не уверен, что i7 со всем наворотами потянет более 10 бомберов в догфайте (надо попробовать, у нас только вот вот появилась тестовая станция такого уровня). Тоже никогда не скрывали.
То что конкретно Вы увидели такое отношение к себе (или к другим) - особенность конкретно Вашего восприятия. Во всех (или в большинстве) Ваших постов в ветке РоФ на сухом сквозит одно - желание подковырнуть. Местами даже троллинг. На что я лично Вам неоднократно указывал и просил так не поступать. А вы все продолжаете.
ВОЗМОЖНО эта особенность восприятия сформировалась еще со времен, когда коммюнити-менеджментом занимался Lefty - если так... за него я могу только извиняться. И, к сожалению, та модель управления, которая была спущена нам сверху предыдущим владельцем (отечественным) не позволяла выпиливать подобные изъяны во время.
Сейчас, когда я говорю "мы" - я говорю за тех людей, которые сейчас остались в команде и за наше отношение к вам, нашим пользователям. Оно всегда было таким, и, надеюсь, всегда таким останется. Это зависит от всех нас ;)
--- Добавлено ---
Так вроде работает, правда конечно не на всю катушку, но индикатор какую-то деятельность показывает.
Если сделаете еще лучще - "Ваня, я Ваша навеки" (с) ;)
Да ну не очень то оно работает, в ряде случаев приходится рекомендовать выключать. Что уж скрывать то.
Даниил,не могли бы Вы рассмотреть (чисто в общем плане) вариант использования одним игроком системы из нескольких машин.Скажем,на отдельную станцию можно повесить стрелка(еще один аккаунт+?)?
Ну можно дему ставить на другие машины.
Дело не в деме.Вот не хватает производительности,но есть еще ноут,есть нетбук(скажем туда-ТС).То есть развести как-то нагрузку.Тут надо сервер делать ?
Аааа... Не, распределенные вычисления - эт больно круто...
ROSS_DiFiS
27.03.2011, 15:00
Даниил! ну как же так! Уже более 99% игр если им мало процессоров - то используют распределенные вычисления на всех компах в домашней сети, и даже можено свои рабочие подключать. Все летает у них и игры по 20-30 процессоров могут удаленных использовать. А вы всего то 4 ядра умудрились задействовать-распрараллелить. отстаете от прогресса то. Ай-яй яй!
:D :D :D
Джейсон твердо намерян еще долго держать РоФ на этепае поддержания на рынке (маркетинговый термин), что автоматически означает постепенное введение все новых и новых фич в течение долгого времени.
Причем параллельно с этим самым новым проектом.
А вот было бы здорово все эти проекты в едином интерфейсе иметь....вот как-нить вот так
Вы куда-то глубоко рванули.Тут помельче.Я запросто покупаю второй и далее аккаунты и на них навешиваю себя стрелками.Но в онлайне.А смысл вопроса-выходить в игру комплектом,даже в карьеру.Ну,может ,обзор еще на отдельную машину перевести.
Peter Mattlov
27.03.2011, 15:26
Han
За коммент по процу спасибо, надеюсь после тестов расскажете про гипертридинг - работает ли он.
а по поводу троллинга и подковырок.
ВОЗМОЖНО вы правы и дело действительно в Lefty. Я вообще не злопамятный, но память у меня хорошая. А товарисч был лицом вашей компании, соотвественно рефлексия перенеслась на всю кмопанию в целом.
Самое главное, что сейчас отношение другое. Это видно хотя бы здесь, на Сухом. За что вам спасибо. В будущем постараюсь подковыривать только за текущие огрехи, а не за прошлые. И называть это предлагаю не "троллинг местами", а конструктивной критикой ;)
Не могли бы разработчики сказать пару слов об оптических прицелах? Каковы будут их функциональные возможности? Что понимается под словами "честная реализация оптики"?
Han
За коммент по процу спасибо, надеюсь после тестов расскажете про гипертридинг - работает ли он.
а по поводу троллинга и подковырок.
ВОЗМОЖНО вы правы и дело действительно в Lefty. Я вообще не злопамятный, но память у меня хорошая. А товарисч был лицом вашей компании, соотвественно рефлексия перенеслась на всю кмопанию в целом.
Самое главное, что сейчас отношение другое. Это видно хотя бы здесь, на Сухом. За что вам спасибо. В будущем постараюсь подковыривать только за текущие огрехи, а не за прошлые. И называть это предлагаю не "троллинг местами", а конструктивной критикой ;)
Да, "лицо" было еще то... Если он чем Вам насолил - приношу извинения.
--- Добавлено ---
Не могли бы разработчики сказать пару слов об оптических прицелах? Каковы будут их функциональные возможности? Что понимается под словами "честная реализация оптики"?
Нууу... Ээээ... "честная реализация" подразумевает, есстественно, не полное моделирование оптической системы со всеми преломлениями-отражениями, а такую реализацию девайса, которая для пользователя предоставляет картину работы максимально приближенную к оригиналу. Хотя, ГЛАВНЫЕ идеологические принципы очень близки к оригиналу. Подробностей не расскажу, лучше сами попробуете.
Хотя есть одна фича - светофильтр на колиматоре - кторая сделана прямо в супер-реалистичном подходе. Т.е. это неаддитивная маска, как в DCS: Ка-50 например, а настоящий фильтр, убирающий часть спектра света.
Нууу... Ээээ... "честная реализация" подразумевает, есстественно, не полное моделирование оптической системы со всеми преломлениями-отражениями, а такую реализацию девайса, которая для пользователя предоставляет картину работы максимально приближенную к оригиналу. Хотя, ГЛАВНЫЕ идеологические принципы очень близки к оригиналу. Подробностей не расскажу, лучше сами попробуете.
Хорошо. :) Спасибо за ответ.
Еще один вопрос: у меня есть книжка - пособие механику немецких самолетов издания 1918 г., в этой брошюре в главе "Важнейшие авиационные приборы" после разных альтиметров-тахометров показано устройство под названием "Бортовое зеркало с увеличенным полем обзора" (см. вложение). И действительно, разглядывая фотографии немецких самолетов тех лет почти на каждом можно наблюдать такое зеркало. Есть ли у вас в планах на ближайшее время выпуск этого девайса? Если есть, то планируется ли возможность установки его в любое место самолета по желанию пользователя?
Хорошо. :) Спасибо за ответ.
Еще один вопрос: у меня есть книжка - пособие механику немецких самолетов издания 1918 г., в этой брошюре в главе "Важнейшие авиационные приборы" после разных альтиметров-тахометров показано устройство под названием "Бортовое зеркало с увеличенным полем обзора" (см. вложение). И действительно, разглядывая фотографии немецких самолетов тех лет почти на каждом можно наблюдать такое зеркало. Есть ли у вас в планах на ближайшее время выпуск этого девайса? Если есть, то планируется ли возможность установки его в любое место самолета по желанию пользователя?
Пока нет. Прожорливая фича - зеркала. Уж коли они не являются обязательным девайсом для ПМВ - то лучше обождать. А так мы знаем, что использовали.
А разве эта нагрузка не на видеокарту ложится? Может быть, есть возможность сделать зеркало дополнительной функцией с возможностью отключения по выбору пользователя? Мне бы зеркало весьма пригодилось, думаю, что и многим другим тоже.
Peter Mattlov
27.03.2011, 20:25
Зеркала...
помниться еще на геннадиче обсуждали... вместе с шарфиком кстати, который если мне память не изменяет тоже хотели сделать...
но видимо бизнес-планирование (будь он проклят этот MS Project) и тут все порезало своими приоритетами
=FB=LOFT
27.03.2011, 21:14
Шарфики...мммм...хочу, с первой строчки кода. Но это как вишенка на торте, в конце, когда все уже, и больше добавить нечего.
MG-DETKA
27.03.2011, 21:39
Ыыы!Альберт! В конце уже когда на творениях Петровича под именем Су-30 рассекать будут, шарфики будут не актуальны. :D
LuckyKOT
28.03.2011, 00:44
Сегодня на Синдикате не было мест, было 52 человека. Взлетело включая меня 8 DFW построились кое как и пошли на цель, при подлете к батарее противника и атаке ее начались жуткие лаги, при появлении истребителей противника - стало совсем ужасно лагать. Особо не полетаешь. Вышел. Планируется ли оптимизация он-лайна ROF? Собственно эта проблема была у всех кто летал исходя из чата....
=FB=LOFT
28.03.2011, 01:04
Сегодня на Синдикате не было мест, было 52 человека. Взлетело включая меня 8 DFW построились кое как и пошли на цель, при подлете к батарее противника и атаке ее начались жуткие лаги, при появлении истребителей противника - стало совсем ужасно лагать. Особо не полетаешь. Вышел. Планируется ли оптимизация он-лайна ROF? Собственно эта проблема была у всех кто летал исходя из чата....
Надеюсь тестеры отпишут это с приложением треков и т.д. Что бы мы могли точно определить причину и исправить оперативно. При 64 игроках на синдикате раньше сообщений о жутких лагах не было.
Кто учавствовал может помочь. Запакуйте именно эту миссию и прикрепите тут. Мы посмотрим что могло вызывать проблемы.
на синдикате люди любят летать со своими шкурками - каонечно, почему же не быть лагам. ну это так, мысли в слух...
там залочены скины в этих миссиях
При особо шикарных таранах со множеством обломков возникают иногда фризы, особенно если рядом находится ещё несколько самолётов.
LuckyKOT
28.03.2011, 13:09
Кто учавствовал может помочь. Запакуйте именно эту миссию и прикрепите тут. Мы посмотрим что могло вызывать проблемы.
Как раз писал трек. Пересмотрел, все же над целью фризит, в конце трека уже попускает. Возможно и у меня проблемы с провайдером были, кто знает... :(
http://fileshare.in.ua/s/img/fileshare01.png (http://fileshare.in.ua/4241778)
Спасибо!
--- Добавлено ---
При особо шикарных таранах со множеством обломков возникают иногда фризы, особенно если рядом находится ещё несколько самолётов.
Машина значит слабовата...
Подскажите, а прыжки из самолета не планируются, случайно? Если обсуждалось - заранее сорри, поиском ничего толкового не нашел.
Сегодня был такой вот случай, когда на приличной высоте, мне отстегнули оба руля высоты и поломали двиг. Спасибо джентльменам, что не стали добивать (кстати, по сравнению с ИЛом такие вот поступки преобладают в онлайне, это мне очень нравится :cool:). Так вот, все это происходило над озером и я кое как допланировал до нашей территории. А когда высота была уже мала - понял, что самолет мне не посадить... И вот в этот момент очень хотелось спасти пилота и выпрыгнуть с самолета в воду :) Подозреваю, что в жизни, когда самолет поджигали пилоты также прыгали, наверное разбиться, упав с высоты - лучше, чем сгореть заживо. Тоже интересно было бы такое наблюдать в игре.
И расскажите пожалуйста неосведомленному, неужели в те времена, когда уже были парашюты, пилоты их не использовали? Слишком громоздкие или может были другие причины? Спасибо.
Про тормоза на Синдикате - из разговоров с летавшими похоже что там "моргает" техника около цели (зенитки), т.е. в скрипте миссии явные баги. Тормоза вполне могут быть связаны с этим, чета там Вандер поднакосячил, кто на инглише шпрехает и присутствовал - связались бы с ним и объяснили бы ситуацию - это бы нам помогло.
Т.к. мне надо все это воспроизводить, искать условия и т.д. что бы найти ЕГО баг, а времени на это сейчас категорически не хватает... :(
--- Добавлено ---
И расскажите пожалуйста неосведомленному, неужели в те времена, когда уже были парашюты, пилоты их не использовали? Слишком громоздкие или может были другие причины? Спасибо.
Это было скорее исключением чем правилом. Тем не менее, в планах (ориентировчных) парашюты есть, о чем мы говорили. Просто не все сразу :)
И расскажите пожалуйста неосведомленному, неужели в те времена, когда уже были парашюты, пилоты их не использовали? Слишком громоздкие или может были другие причины? Спасибо.
Не слышал чтоб они массово применялись пилотами. Их давали наблюдателям, чтоб они могли спастись с аэростата. Командование RAF было против, пологая что пилоты будут покидать машины, когда чуть подприжмут, а без них как бы пилот загнан в угол - сражайся до конца. Убей или умри. Кто-то считал что парашют это не по рыцарски.. В общем их мало применяли тогда.
Вместо них выдавали пистолеты..
ЗЫ, но симулировать это действие в РоФ думаю не есть хорошо для РоФ)
=U2=Castro
29.03.2011, 03:16
В конце войны у немцев широко применялись. У наблюдателей в аэростатах они появились намного раньше. Если присмотритесь в игре к аэростату, увидите две корзинки/цилиндра. Это они, парашюты. Понятно, что такой мешок в самолет не поместится. Когда оптимизировали конструкцию многие немецкие пилоты стали брать их с собой.
Если не ошибаюсь, Удет дважды сигал с ним (один раз точно с ним было). Однако конструкция парашюта была не очень надежной. Читал, что вероятность успешного прыжка была 60-70 %, что само по себе очень хороший результат, т.к. шансы спастись были велики. Английское командование страдало кретинизмом и не давало разрешения летчикам брать парашюты т.к. считало, что они начнут прыгать при малейшей угрозе себе (читай, увидели немцев и попрыгали). как у французов дело обстояло сейчас не помню.
Интересно, что у немцев все стропы купола сходились в одну точку и соединялись с подвесной системой через два фала, что не позволяло парашютисту дотянуться до строп и каким бы то ни было образом управлять своим куполом в полете. Аналогичную систему применяли немецкие десантники во время Второй мировой. "Приземлился сам - погаси купол товарищу" - такое было у них правило. И действительно, при такой системе подвески парашютист, оказавшись на земле, не может захватить нижнюю стропу, чтобы погасить купол. Это хорошо видно на крайней фотографии, ему еще повезло, что ветер не сильный!
Сегодня на Синдикате не было мест, было 52 человека. Взлетело включая меня 8 DFW построились кое как и пошли на цель, при подлете к батарее противника и атаке ее начались жуткие лаги, при появлении истребителей противника - стало совсем ужасно лагать. Особо не полетаешь. Вышел. Планируется ли оптимизация он-лайна ROF? Собственно эта проблема была у всех кто летал исходя из чата....
Был свидетелем оного эпического фриза. Фризило всех. Даже буржут стонали.
Про тормоза на Синдикате - из разговоров с летавшими похоже что там "моргает" техника около цели (зенитки), т.е. в скрипте миссии явные баги. Тормоза вполне могут быть связаны с этим, чета там Вандер поднакосячил, кто на инглише шпрехает и присутствовал - связались бы с ним и объяснили бы ситуацию - это бы нам помогло.
Т.к. мне надо все это воспроизводить, искать условия и т.д. что бы найти ЕГО баг, а времени на это сейчас категорически не хватает... :(
Там также присутствовали хлопцы из секты SYN, так что, думается, Jebber (или кто у них там археипископ) в курсе дела. Тем более на моей памяти такой глобальный лаг имел место быть уже дважды.
Я против парашютов у пилотов. А вот у наблюдателей (это я уже писал) было бы здорово. Мало того, в свете поспевающей оптики один шаг до бинокля, и "пилотируемого" (вверх-вниз, выпругнуть с парашютом) аэростата. Удивляюсь почему до сих пор этого нет))) .
Как следствие: наблюдатели в сетевой игре могут висеть на аэростате с биноклем, а в кампании появятся миссии коррекции огня с аэростата. Это на вскидку.
DogEater
29.03.2011, 09:12
Подскажите, а прыжки из самолета не планируются, случайно? Если обсуждалось - заранее сорри, поиском ничего толкового не нашел.
Сегодня был такой вот случай, когда на приличной высоте, мне отстегнули оба руля высоты и поломали двиг. Спасибо джентльменам, что не стали добивать (кстати, по сравнению с ИЛом такие вот поступки преобладают в онлайне, это мне очень нравится :cool:). Так вот, все это происходило над озером и я кое как допланировал до нашей территории. А когда высота была уже мала - понял, что самолет мне не посадить... И вот в этот момент очень хотелось спасти пилота и выпрыгнуть с самолета в воду :) Подозреваю, что в жизни, когда самолет поджигали пилоты также прыгали, наверное разбиться, упав с высоты - лучше, чем сгореть заживо. Тоже интересно было бы такое наблюдать в игре.
.
Фон барон писал, что прыгали, из горящего самолёта. Как говорится зависит от каждого, решай сам. Сгореть заживо или сразу убиться об стену землю.
Насколько это нужно для полёта - не знаю. На земле, в случае возгорания или приводнения, что бы не ждать пока помрёшь - возможно.
Вопрос в том, какие для этого ресурсы нужны.
Там также присутствовали хлопцы из секты SYN, так что, думается, Jebber (или кто у них там археипископ)
Ааааа!!! Бугаго! :lol:
--- Добавлено ---
Фон барон писал, что прыгали, из горящего самолёта. Как говорится зависит от каждого, решай сам. Сгореть заживо или сразу убиться об стену землю.
Насколько это нужно для полёта - не знаю. На земле, в случае возгорания или приводнения, что бы не ждать пока помрёшь - возможно.
Вопрос в том, какие для этого ресурсы нужны.
Эт мы специально делать не стали. Нафиг такие зверства :)
[COLOR="seagreen"]Это было скорее исключением чем правилом. Тем не менее, в планах (ориентировчных) парашюты есть, о чем мы говорили. Просто не все сразу :)
Воо!! Личное дело каждого РОфавца - купить или не купить парашют! :)
Будут же примоки в виде продвинутых прицелов и тд. Вот и парашут надо продавать!
ROSS_DiFiS
29.03.2011, 11:52
не надо парашют продавать. Его надо просто сделать и все. должен быть. А так же должна быть опуция в редакторе, в компании, в генераторе - есть в самолете парашют или нет, согласно историческому времени :) Возможно - чем выше звание - тем больше доверия пилоту и парашют под попу.
Машинки управляемые нам сделайте, пожалуйста. Баллоны к передовой подвозить и супостатов в бинокль разглядывать. Еще провизию на аэродромы подбрасывать. :)
Да да и чтоб в карты можно было играть водителям и обслуге зениток, в ожидании самолётов.
А возможно ли управлять загрузкой ведомых ботов? Они полюбому под завязку заправлены еще и бомбы тащат. Всегда отстают и в бою от них, прямо сказать толку почти нет, хотя если только отвлечь противника. Допустим вчера в компании задача: уничтожить аэростат. Я подныриваю под группу противников, расстреливаю шарик, возвращаюсь и успеваю еще 4-х из 5-ти сбить. Конечно для меня то это лучше - сбиваю больше, но как то не правильно когда в бою ботов Камы против Фок проигрывают.
DogEater
30.03.2011, 09:44
Эт мы специально делать не стали. Нафиг такие зверства :)
А в секции [ROF] файла conf.ini добавить параметр соблюдая регистр AntySuicide=0 ?
:D
Не, это уже реально достало! 1916,1917,1918 годы представлены у нас в игре и все это время немцы идиоты? Даже торпедный кризис был решен менее чем за год, а тут за кучу вылетов ни одной посадки на базе без бомб. Нахрена таскать с собой 16! "яиц", если ими работать нельзя?
ЗЫ: разрабы красные - синих понерфили! :mdaa:
:D
PiloTyaga
30.03.2011, 15:48
Пардон муа если было где, но вот http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=49&t=18627 как я понял, список крафтов на 2011 год (первый пост). Вопрос, а почему так мало немцев. (синих опустили :umora::lol::D)
=U2=Castro
30.03.2011, 17:11
По-моему, это модели от сторонних разработчиков, а они что хотят, то и творят.
А у меня встречный вопрос, почему у немцев территория тыла намного больше, чем у Антанты? Антанту опустили:D
Тады почему в карьере за Антанту запаришся до дома добираться, а на немцах все рядышком :)
А у меня встречный вопрос, почему у немцев территория тыла намного больше, чем у Антанты? Антанту опустили:D
Это потому что на данной территории преобладает Западный ветер, посему такая большая территория тыла нужна для того чтобы успеть развернуться на свою сторону :D
Это потому что на данной территории преобладает Западный ветер, посему такая большая территория тыла нужна для того чтобы успеть развернуться на свою сторону :D
Кстати, в новой карьере пока делали календарь исторической погоды действительно обнаружилось, что западный ветер сильно преобладает, но не подавляюще. Все это будет отображено в карьере.
Ладно, спрошу прямо - не будет ли так любезен уважаемый Джинн уважаемые разработчики, будут ли внесены в игру какие-либо изменения в связи с катастрофическим положением в нашей бомбардировочной авиации, связанным с перманентным несходом бомб после даже незначительного обстрела бомбардировщиков?
Я уже обещал, что сделаем. Только не обещал когда :)
А Альбатроса Д5 вообще не планируется?
А Альбатроса Д5 вообще не планируется?
а чем не нравится с буковкой а?
а чем не нравится с буковкой а?
Ну есть же Альба 2 в двух видах.
Ну есть же Альба 2 в двух видах.
А зачем тебе он?
Вот AU в планах маячит (с времене беда).
А зачем тебе он?
Вот AU в планах маячит (с времене беда).
Дык всё таки он выпущен серией в несколько сотен. Разницы особой нет с Да, но всё таки.
Не, я не говорю делать сейчас, просто в общем списке когда то.
=FB=LOFT
31.03.2011, 14:25
В списке "Когда то", у нас вся авиация :)
Зачем?...пусть au сделают!!! И Д7 с тем же двиглом...вот это дело будет!!!!!
Vovantro
31.03.2011, 14:40
Мне почему то кажется, что в данное время не самолёты нужны новые, а что то типа "Цеппелина" для разнообразия, или зениток возможно не только на суше, но и на кораблях например. А самолётики уже после этого. :imho:
Эм, а АУ это чего? Австрийская Альба?
или зениток возможно не только на суше, но и на кораблях например
Да уж тыщу лет как...
Vovantro
31.03.2011, 15:23
Да уж тыщу лет как...
Управляемые игроком? :)
Эм, а АУ это чего? Австрийская Альба?
Это двигатель. Вот тут есть что почитать: http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes_D.III в разделе Production variants
Общий смысл таков - подняли степень сжатия в цилиндрах, доведя мощность до 200 л.с., поставили новый карбюратор, обогреваемый магистралью охлаждения, идущей от двигателя к радиатору (этой же магистралью обогревался и воздухозаборник)...короче, более мощный, более высотный двигатель.
Ещё есть пожелания:
1. Сделайте пожалуйста триммеры/переставной стабилизатор, ведь уже в игре есть достаточно самолётов, в которых они в реале были.
2. Если возможно, сделайте более реальной работу приборов в самолёте. В реальном самолёте стрелки приборов ощутимо вибрируют, указатель оборотов на определённых режимах работы мотора раскачивается с амплитудой около 500 об/мин. Указатель скорости тоже раскачивается, дёргается даже при очень маленькой турбулентности. Это на относительно современном самолёте, а тогдашние приборы были попроще наверное. Магнитный компас в вираже в реале не работает, это физически невозможно. В одну сторону делаешь вираж - компас запаздывает, "зависает". При выходе из виража, картушка компаса быстро крутится, проскакивает текущий курс, затем крутится обратно. Нужно секунд 5...10 на то, чтобы она успокоилась. В другую сторону делаешь вираж - картушка опережает разворот самолёта. Т.е. по магнитному компасу нельзя выйти из виража на нужный курс. Поэтому и придумали гирополукомпас, который поначалу имел собственный уход 15град/час :), его надо было постоянно выставлять по магнитному компасу, зато он работал при разворотах самолёта.
=HH=Viktor
01.04.2011, 18:00
Даёшь Цеппелины!!! Даёшь Илью Муромца!!!
Свежая струя в спокойную реку!!
:)
Даёшь Цеппелины!!! Даёшь Илью Муромца!!!
Свежая струя в спокойную реку!!
:)
За Цеппелин кричать сюда:
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=301&t=9891&hilit=Zeppelin
=HH=Viktor
01.04.2011, 20:27
За Цеппелин кричать сюда:
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=301&t=9891&hilit=Zeppelin
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=49&t=3248&p=237878#p237878
А за Муромца?
Я против парашютов у пилотов. А вот у наблюдателей (это я уже писал) было бы здорово. Мало того, в свете поспевающей оптики один шаг до бинокля, и "пилотируемого" (вверх-вниз, выпругнуть с парашютом) аэростата. Удивляюсь почему до сих пор этого нет))) .
Как следствие: наблюдатели в сетевой игре могут висеть на аэростате с биноклем, а в кампании появятся миссии коррекции огня с аэростата. Это на вскидку.
Почему против если в конце войны они применялись. И число лётчиков спасшихся с помощью парашюта исчисляется сотнями на Западном фронте?
Vovantro
01.04.2011, 20:46
Даёшь Цеппелины!!! Даёшь Илью Муромца!!!
Свежая струя в спокойную реку!!
:)
Представляете? Цеппелин - летающая база. :D Во круто то где. :)
Чего вы к этим цеппелинам пристали,в чём фан,пострелять по мегадирижаблю или героически сгореть после 3-4 часов полёта?
=HH=Viktor
01.04.2011, 20:56
Или Илья, целая виртуальная эскадрилья на одном самолёте, максимы во все стороны, не подступиться!
(и чтобы обязательно можно было выйти на крыло покурить :) )
Чего вы к этим цеппелинам пристали,в чём фан,пострелять по мегадирижаблю или героически сгореть после 3-4 часов полёта?
Это символ той войны, такой же как красный дырчик и окопы-противогазы, может даже более значительный. Не знаю, есть ли смысл делать его летабом, но как передвигающийся по карте АИ объект с стрелками (место которых можно занимать самим, аналогично зениткам на филдах) будет замечателен и очень атмосферен
Они же по ночам вроде только и летали.
=J13=Emperor
01.04.2011, 22:42
Я за цепелин!
Летабельный!
Вопрос к азработчикам, я знаю что сторонние моделлеры делали ццепелин, так вот, когда доделают внешнюю модель, планируете ли вы взять ее, добавить ей ФМ и ДМ и вставить в игру?
=FB=LOFT
01.04.2011, 23:45
Я за цепелин!
Летабельный!
Вопрос к азработчикам, я знаю что сторонние моделлеры делали ццепелин, так вот, когда доделают внешнюю модель, планируете ли вы взять ее, добавить ей ФМ и ДМ и вставить в игру?
Фм для дирижаблей фактически готова, ДМ это сложный вопрос, потому что пока не исследовали ничего подобного.
=J13=Emperor
01.04.2011, 23:50
Тоесть, через годик есть небольшой шанс его увидеть?
=FB=LOFT
01.04.2011, 23:54
Тоесть, через годик есть небольшой шанс его увидеть?
Не думаю что мы станем делать его сами. Но если нам предложат готовую модель, то шанс конечно высокий что поработаем с ней.
An.Petrovich
02.04.2011, 00:47
Ещё есть пожелания:
1. Сделайте пожалуйста триммеры/переставной стабилизатор, ведь уже в игре есть достаточно самолётов, в которых они в реале были.
2. Если возможно, сделайте более реальной работу приборов в самолёте. В реальном самолёте стрелки приборов ощутимо вибрируют, указатель оборотов на определённых режимах работы мотора раскачивается с амплитудой около 500 об/мин. Указатель скорости тоже раскачивается, дёргается даже при очень маленькой турбулентности. Это на относительно современном самолёте, а тогдашние приборы были попроще наверное. Магнитный компас в вираже в реале не работает, это физически невозможно. В одну сторону делаешь вираж - компас запаздывает, "зависает". При выходе из виража, картушка компаса быстро крутится, проскакивает текущий курс, затем крутится обратно. Нужно секунд 5...10 на то, чтобы она успокоилась. В другую сторону делаешь вираж - картушка опережает разворот самолёта. Т.е. по магнитному компасу нельзя выйти из виража на нужный курс. Поэтому и придумали гирополукомпас, который поначалу имел собственный уход 15град/час :), его надо было постоянно выставлять по магнитному компасу, зато он работал при разворотах самолёта.
У меня давно руки чешутся довести всё это до ума. :) Но не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями... Эти фичи в списке, ждут своего часа.
Почему против если в конце войны они применялись. И число лётчиков спасшихся с помощью парашюта исчисляется сотнями на Западном фронте?
Против парашютов у лётчиков по тому, что их наличие убьёт очень тонкий, но ценный момент - ценность виртуальной жизни. Сейчас взлетаешь, и знаешь что вернуться назад ты можешь только в самолёте, и в схватке тоже всегда чувствуешь - лёгкого пути назад нет, и у товарища по команде его тоже нет, по этому и бросаешься выручать других. И у противника такого выхода нет, по этому и не стреляешь на посадке или рассыпающегося, выказывая уважение. А выдай парашюты, тут же начнётся осточертевшее мракобесие с прыжками с 50-ти метров, расстрелом парашютов и т.п. .
Момент не очевидный, но для меня очень важный.
PS. Тут предлагают особо отличившимся парашюты выдавать. Так вот, если командир корабля выйдет на мостик в спасательном жилете и с кругом под мышкой, то каждый член команды поймёт: кораблю звездец :D
Edelveys
02.04.2011, 03:38
кстать..вот вчера в быстром бою наблюдал как очередной хп шмякается об землю и подумал, что былоб не плохо сделать такую фичу, чтоб при ударе о землю из самолета люди выпадывали на землю. Вот к примеру скрин - былоб другое зрелище если люди не прилеплены были к борту а ваялись рядом, под самолетом к примеру выпавшие из кабины.
dry-from-omsk
02.04.2011, 07:10
В списке "Когда то", у нас вся авиация :)
Даешь Фарманы и Вуазены!!! %)
=HH=Viktor
02.04.2011, 11:41
кстать..вот вчера в быстром бою наблюдал как очередной хп шмякается об землю и подумал, что былоб не плохо сделать такую фичу, чтоб при ударе о землю из самолета люди выпадывали на землю. Вот к примеру скрин - былоб другое зрелище если люди не прилеплены были к борту а ваялись рядом, под самолетом к примеру выпавшие из кабины.
они же пристёгнуты, или расчленёнки хочется?
доброго времени суток! война в небе это конечно весело ("убить всех человеков!") но иногда палец на курке устает, и начинает хотеться странного, первобытной романтики 20-х 30-х годов прошлого века авиации, прокладывать новые маршруты, искать потерпевших крушение пилотов, везя переговорщика по заложникам приземлиться на неприступное плато в сахаре и понять, что ты тут первый наследил) взлететь с обрыва в Андах, тянуть на последних каплях к африканскому берегу в окружении смерчей.. вобщем гражданскую составляющую не планируете? возможно Экзюпери средсвами РОф "экранизировать" ?;)
Против парашютов у лётчиков по тому, что их наличие убьёт очень тонкий, но ценный момент - ценность виртуальной жизни.
.....
Я лично против любой искусственной игрушечности в симуляторах, игровые упрощения да - когда те или другие моменты не могут корректно отображены в игре, но это не тот случай. Если немцы использовали в 1918 году парашюты (по союзникам точно не помню) - значит парашюты в данный временной отрезок должны быть реализованы в игре. С 50 метров с тем парашютом (да и вообще с любым нормально реализованным парашютом :)) прыжок бессмыслен.
Лично для меня это важно - а кто и как будет прыгать, расстреливать тряпку или нет, каждый игрок будет выбирать сам.
--- Добавлено ---
доброго времени суток! война в небе это конечно весело ("убить всех человеков!") но иногда палец на курке устает, и начинает хотеться странного, первобытной романтики 20-х 30-х годов прошлого века авиации, прокладывать новые маршруты, искать потерпевших крушение пилотов, везя переговорщика по заложникам приземлиться на неприступное плато в сахаре и понять, что ты тут первый наследил) взлететь с обрыва в Андах, тянуть на последних каплях к африканскому берегу в окружении смерчей.. вобщем гражданскую составляющую не планируете? возможно Экзюпери средсвами РОф "экранизировать" ?;)
MFS - чудная игра - велкам...
--- Добавлено ---
они же пристёгнуты, или расчленёнки хочется?
LOFT очень хорошо сказал про такие пожелания - цитировать не буду, дабы не обидеть автора хотелки.....
=Andrey=
02.04.2011, 17:36
LOFT очень хорошо сказал про такие пожелания - цитировать не буду, дабы не обидеть автора хотелки.....
Ежель всё же хочется узнать, что такое сказал LOFT, прочтите подпись Sparra :)
Edelveys
02.04.2011, 18:06
кто тут про расчлпненку говорит?? никто. прост если сделают покидание самолета то и выпадени тож надо. при падении с 3000 ремни врятли удержат. вон на скринах к dcs а-10 пилот на замле лежит при крушении. выпал. а расчлененки не надо. я ее в жизни дофига видел.
кто тут про расчлпненку говорит?? никто. прост если сделают покидание самолета то и выпадени тож надо.
....
Авиасимулятор ценен достоверностью симуляции полёта, а не его последствий. Наличие "выпадений" ничего не добавит игре, считаю совершенно необязательным их наличие..
Edelveys
02.04.2011, 21:15
полет? в MFSF - хороший полет. В РОФ замечательный полет. Но в довесок это еще и симулятор боевого самолета. По вашей логике - стоит и ДМ отключить в игре. Все равно это все последствия. И без этого летать можно)) И к чему тогда хотелки про парашют - вот тут уж точно - последствия полета. совершенно никчему))) Да и мой мост - это всего лишь хотелка, которая добавила бы зрелищности игре. Не более. Сплошные консерваторы...
Стрелок как-то по другому висеть должен.Если висеть.
На стерлках нет анимации висения кверх ногами, может когда нибудь добавим.
Rocket man
02.04.2011, 23:53
они же пристёгнуты...
В таких случаях и ремни обрывало...
--- Добавлено ---
Я лично против любой искусственной игрушечности в симуляторах, игровые упрощения да - когда те или другие моменты не могут корректно отображены в игре, но это не тот случай. Если немцы использовали в 1918 году парашюты (по союзникам точно не помню) - значит парашюты в данный временной отрезок должны быть реализованы в игре. С 50 метров с тем парашютом (да и вообще с любым нормально реализованным парашютом :)) прыжок бессмыслен.
Лично для меня это важно - а кто и как будет прыгать, расстреливать тряпку или нет, каждый игрок будет выбирать сам.
+1
LOFT очень хорошо сказал про такие пожелания - цитировать не буду, дабы не обидеть автора хотелки.....
Кстати никакой расчеленёнки.
Нашел фотку кокпита...прям даже и не знаю чей он.
=J13=Emperor
04.04.2011, 17:14
Явно не ХП.
Нашел фотку кокпита...прям даже и не знаю чей он.
Это Handley page V1500...
Хм....а смысл какой был пересаживать пилота на другую сторону?....хотя по кол-ву рычагов управления двигателями может так оно и есть
Ага...так оно и есть:
http://warrelics.eu/forum/aircraft/question-what-wwi-aircraft-dashboard-lighting-unit-29502/
С 50 метров с тем парашютом (да и вообще с любым нормально реализованным парашютом :)) прыжок бессмыслен.
Характеристики германского спасательного парашюта образца 1918 г. (Die Deutschen Luftstreitkrafte im Weltkriege. Neumann. 1920 г. стр. 221-222)
Вес: не более 5 кг.
Время от момента прыжка до полного раскрытия купола: 2-3 сек.
Установившаяся скорость снижения: около 4 но не более 5 м/сек.
Материал купола: миткаль или шелк.
Выполняем поверочный расчет динамических характеристик спасения пилота:
1. По методике расчета, принятой в СССР:
вес летчика с парашютом принимается равным 100 кг.
характеристика летчика (коэффициент сопротивления * площадь поперечнего сечения) = cr*fr = 0,4 м^2
скорость приземления = 4*(Gсист/(cr*fr + cп*Fп))^0,5 (Основы конструирования и расчета парашютов. Лобанов. 1965 г. стр. 21), отсюда характеристика германского спасательного парашюта = cп*Fп = 63,6 м^2
2. Считаем, что летчик отделяется от самолета, движущегося в горизонтальном полете со скоростью V0 = 180 км/ч = 50 м/сек.
3. Для расчета параметров движения летчика в свободном падении используем метод академика А.И.Некрасова (Основы конструирования и расчета парашютов. Лобанов. 1965 г. стр. 36), в котором траектория полета разбивается на некоторое число отрезков S, для которых параметры движения расчитываются таким образом, что конечные значения одного отрезка являются начальными для другого.
В результате получаем следующую таблицу:
По данным, приведенным в таблице строим графики V(t), ψ(t), S(t):
И что сия таблица означает? Каков вывод...а то куча цифр хрен чё разберёшь
Интересно, что принудительное раскрытие германского спасательного парашюта происходит через 2-3 секунды - как раз в этот момент скорость движения летчика, отделившегося от самолета минимальная!
Раскрываем летчику парашют максимально медленно - через 3 секунды после отделения, берем начальные значения скорости, угла и расстояния, соответствующие 3 секундам полета из графиков, построенных выше. Результаты расчетов сводим в новую таблицу:
Из расчета видно, что безопасная скорость встречи с землей 5 м/сек. будет достигнута через время t = 4 сек. после момента отделения пилота от самолета, летящего в горизонтальном полете со скоростью 180 км/ч. При этом потеря высоты Y составит 46 м. и пилот испытает перегрузку не больше 20G за 0,2 сек. Согласно требованиям к спасательным парашютам, перегрузка не должна превышать 20 - 10 единиц за время 0,1 - 1 сек. соответственно. Однако расчет был выполнен с некоторым запасом, так как не было учтено снижение скорости за время раскрытия купола (около 0,1-0,2 сек) поэтому в действительности перегрузка должна быть несколько меньше расчетной.
Таким образом, немцы вполне могли использовать парашют при полетах на высоте 50 м. а если пилоту повезет и парашют раскроется не за 3, а за 2 секунды - то и метров на 10 ниже.
S.O.F_TARANTUL
05.04.2011, 15:00
И что сия таблица означает? Каков вывод...а то куча цифр хрен чё разберёшь
Ну в футбол он уже играть не сможет и чемпионат мира будет смотреть по телевизору...жалобно прося чтобы ему почесали под гипсом...:)
--- Добавлено ---
К парашютным рекордам относится также самый низкий прыжок с парашютом с высоты 9-12 метров над заливом Висмар в Германии 19 апреля 1945 года. Его совершил лётчик из Великобритании Тереке Спенсер.
Из расчета видно, что безопасная скорость встречи с землей 5 м/сек. будет достигнута через время t = 4 сек. после момента отделения пилота от самолета, летящего в горизонтальном полете со скоростью 180 км/ч. При этом потеря высоты Y составит 46 м. и пилот испытает перегрузку не больше 20G за 0,2 сек. Согласно требованиям к спасательным парашютам, перегрузка не должна превышать 20 - 10 единиц за время 0,1 - 1 сек. соответственно. Однако расчет был выполнен с некоторым запасом, так как не было учтено снижение скорости за время раскрытия купола (около 0,1-0,2 сек) поэтому в действительности перегрузка должна быть несколько меньше расчетной.
Таким образом, немцы вполне могли использовать парашют при полетах на высоте 50 м. а если пилоту повезет и парашют раскроется не за 3, а за 2 секунды - то и метров на 10 ниже. Wad, время наполнения купола какое там? Не смог разобрать. Еще вопрос, вертикальная скорость снижения учитывает начальную раскачу пилота под куполом?
Методика хорошая, но прыжок, с минимально безопсной высоты, который мне приходилось видеть, это с самолета Ан-2, высота 100 метров купол Д-1-5 (серии 6). Прыжок только "на веревку" со специальной системой, стягивающей чехол с купола. "На кольцо" с Ан-2 предписывается прыгать при вне штатной ситуации не менее, чем со 150 метров. Визуально (на прыжке со 100 метров), после того как раскачивания перестают быть "угрожающими", до земли не более 20 метров. Это современный купол, в отличие от "первых проб". И то, ноги при такой, "показухе" люди ломают на раз и на два, и на три.
Может проверить эту методику на "Дубе", для проверки точности, думаю данные по нему должны быть все...
Я отталкивался от информации в книге "Die Deutschen Luftstreitkrafte im Weltkriege" - в которой сказано, что время от момента отделения парашютиста до полного раскрытия купола составляет 2-3 сек. Я разделил траекторию полета только на два участка. Первый участок (0 < t < 3 сек.) посчитал как полет по баллистической траектории с коэффициентом сопротивления равным коэффициенту сопротивления парашютиста. В момент времени t = 3 сек. мгновенно раскрыл парашют. Второй участок (t > 3 сек.) посчитал как полет с сопротивлением, равным сопротивлению парашютиста + сопротивление парашюта. Время наполнения купола лежит внутри первого участка и при точном расчете оно должно еще больше уменьшать начальную скорость системы в момент перехода ко второму участку. Конкретную цифру сказать трудно, поскольку она зависит от конструкции купола. В любом случае, можно утверждать, что при более точном расчете результат будет как минимум не хуже,чем при выполненном.
Начальную раскачку не учитывал, не думаю, что за одну секунду он успеет качнуться хоть раз.
Высокая скорость приведения этого купола в действие объясняется тем, что он раскрывается принудительно и, в отличие от Д-1-5 у него нет чехла, поэтому нет потери времени и высоты на его стягивание. К тому же он ведь спасательный, а не учебно-тренировочный. Как говорил в свое время мой инструктор "Спасательный парашют обеспечивает спасение жизни, но не сохранение здоровья!" :)
Ну, если сказано, что за три секунды он полностью наполнится, тогда все верно. Еще и с запасом.
Непонятно только, что это за принудительная система такая, которая, без вытягивающего чехла? Признаюсь, не селен в конструктивных решениях тех парашютов:)
....
Высокая скорость приведения этого купола в действие объясняется тем, что он раскрывается принудительно и, в отличие от Д-1-5 у него нет чехла, поэтому нет потери времени и высоты на его стягивание.
....
Wad, Ваши сообщения и исследования неизменно вызывают уважение! Осталось только выяснить, так ли легко выбраться из кокпита самолёта. То есть какой промежуток времени в алгоритме покидания проходит от принятия решения (нажатия кнопки), до отделения тела от машины. Помнится Лофт писал что самолёт сидит на пилоте как хорошо пошитый костюм, плюс (спасибо за фотографии СПАДА) - ремни были не на отстёгивающихся пряжках, а обычные, с зубцом, отстегнуть который не просто даже не будучи раненным или обожжённым... О существовании парашютных ножей в то время не слышал ни разу... :)[COLOR="Silver"]
--- Добавлено ---
PS. Сейчас пересмотрел фото СПАДа, похоже всё-таки центральная пряжка открывалась одним нажатием - очень уж блестящая кнопка-грибок эту конструкция напоминает...
Посмотрел ТТХ отечественных спасательных парашютов: С-4 и ППЛ-60. Оба парашюта обеспечивают безопасное выполнение прыжков с минимальной высоты 60 м. При этом у них основной купол лежит в чехле и вытягивается обычным вытяжным парашютом.
Вот интересно про первые системы спасения, про начальный период немного, но всё-же:
http://scilib.narod.ru/Avia/Eject/eject.htm
PS. Вес парашютов какой был? килограмм 8-10? Если так, то в РоФ применение им только в оффлайн кампаниях и больших проэктах будет, загрузить себе в самолёт +10 кг на том же Фаст-Фуде, учитывая тамошний контингент, это всё равно что завести себе парашютную книжку, только прыжками и будешь там заниматься :D
Непонятно только, что это за принудительная система такая, которая, без вытягивающего чехла? Признаюсь, не селен в конструктивных решениях тех парашютов:)
Система очень простая, все то же самое, только не было чехла и вытяжной фал крепился одним концом к самолету, а другим - непосредственно к макушке купола через разрывное звено:
Выглядело это так:
--- Добавлено ---
PS. Вес парашютов какой был? килограмм 8-10?
Надо вирпилов для повышения реализма перед взлетом взвешивать на специальных весах, подключенных через USB к компьютеру, чтобы все было по-честному! :D Натрескался пончиков и прощай, победа! :D
...
Надо вирпилов для повышения реализма перед взлетом взвешивать на специальных весах, подключенных через USB к компьютеру, чтобы все было по-честному! :D Натрескался пончиков и прощай, победа! :D
Да-да, к РоФу прикрутить весы, а к форуму USB-алкотестер, автоматически переводящий выпимшихся (с) "осторожно Задов", в read-only :D
Вот тут, в середине страницы, у девушки-авиатора очень интересная модель парашюта, такой мог (как мне представляется) раскрываться практически моментально:
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1008399
Интересная ссылка, спасибо!
Посмотрел ТТХ отечественных спасательных парашютов: С-4 и ППЛ-60. Оба парашюта обеспечивают безопасное выполнение прыжков с минимальной высоты 60 м. При этом у них основной купол лежит в чехле и вытягивается обычным вытяжным парашютом.
Я летаю на планере с ППЛ-60. Там купол вытягивается не совсем обычным вытяжным парашютом, а сферой с пружиной внутри, которая мгновенно приводит вытяжной парашют в рабочее состояние, да ранец основного купола "разваливается" на 4 части обеспечивая абсолютно свободное наполнение купола. Т.е. основной купол не вытягивается из каморы а сразу оказывается в потоке.
подняли паблик тс
http://ts3.riseofflight.com
=U2=Castro
11.04.2011, 10:06
подняли паблик тс
http://ts3.riseofflight.com
Большое человеческое спасибо:thx:
=U2=Castro
11.04.2011, 15:36
Уважаемые разработчики. Хотел бы обсудить один, ИМХО, важный элемент реконструкции боевых действий в воздухе 1ой империалистической:D Читал тут неплохую книгу по воздушной войне в ПВМ. В ней содержатся обширные цитаты из обобщений боевого опыта лётчиков из всех основных коалиций (есть французы, англичане и немцы). Обратил внимание как все они рекомендовали атаковать 2ух местные самолеты - они писали, что атаковать надо сзади снизу. Одним из аргументов был тот, что пилот занят собственно пилотированием и не внимательно осматривает заднюю нижнюю полусферу, а летнабы могли быть заняты фотографированием/корректировкой и так же не следили за этой полусферой. Иными словами, использовать элемент внезапности.
Что у нас в игре? В оффлайне такая атака не пройдёт, т.к. боты всё прекрасно видят. В онлайне, если бот рулит турелью, такая атака тоже не пройдёт. Если стрелком летит человек, то он ничем не занят (т.к. прицелами рулит пилот) и он вполне может сосредоточится на наблюдении за задней полусферой. Можно ли сделать так, что прицелами/фотоаппратом рулит другой член экипажа при онлайн полётах? Что с оффлайном делать я не знаю:mdaa:
В онлайне я частенько сбивал истребители атакой сзади снизу, т.к. люди не очень внимательно осматривают данную полусферу. Понимаю, что такая атака рискованна, но пока получалось удачно
Но может можно, презрев и простив старые обиды сесть за стол переговоров, :beer: и выработать стандарты настроек управления самолетом. прийти ко взаимно выгодному соглашению так, чтобы или повился один конфиг работающий во всех программах, или возможность импорта-экспорта настроек управления из одного авиасимулятора в другой. Наверно человек так этак тысяч сто вздохнули бы с облегчением, :bravo: и сказали бы вам огромное спасибо.
Наверно даже предоплату бы внесли. я бы точно внес. :ups: не за всех, конечно, а за себя - да.
Или эта хотелка - слишком большая и длинная?? :)
Может опросик небольшой на эту тему сделать, а???
ИМХО такое не поможет, разница в количестве управляющих кнопок слишком уж велика, что толку если конфиг из РОФ скопировать в ЛО? :)
Евгений055
14.04.2011, 08:26
ИМХО такое не поможет, разница в количестве управляющих кнопок слишком уж велика, что толку если конфиг из РОФ скопировать в ЛО? :)
Ну а что, нельзя сделать таблицу соответствия - если есть назначение Газа на ось джоя, или колесико мыши - то копируется. нет шага винта в ЛО, то и не копируется. в таком случае эти кнопки назначаются уже в ЛО.
Я ж и говорю - выработать стандарт управления. например обзор мышью, и варианты обзора мышью в БзБ мне вполне понравились. Если сдвига головы в ЛО с помощью зажатой кнопки - то не копируется.
Можно просто составить таблицу соответствия настроек управления. обговорить стандарты соответствия определенных функций... и вперед....
Нет в каком-то авиасимуляторе "кран шасси нейтрально" - ну и не переносится...что мешает то??
Неужели назначив уборку шасси на кнопку "G" в Ил-2, вы повесите эту самую уборку на другую кнопку в ЛО или в КХ, или, когда появятся убирающиеся стойки, в РоФ?
Неужели назначив уборку шасси на кнопку "G" в Ил-2, вы повесите эту самую уборку на другую кнопку в ЛО или в КХ, или, когда появятся убирающиеся стойки, в РоФ?
Опять же, а если вы пользуетесь не кнопкой G а осью?
Очень много нюансов, допустим в БзБ угол обзора на ось не повесишь, надо на кнопки, а в РОФ у меня эти кнопки под другое назначены. В таком случае таблицу конфига придется редактировать опять же под каждый сим, в итоге пришли туда откуда начали.
Евгений055
14.04.2011, 08:40
Насколько я понимаю. Вопрос в том, чтобы каждому управляющему действию присвоить еще одно универсальное обзначение для возможности переноса в другой сим. Что мешает договориться, что управляющему действию "шасси вниз" - присвоено, например универсальное значение "GD" - Gears Down, "GU" - Gears Up, "GN" - Gears Neitral, "G" - все одной кнопкой, "GO" - шасси на ось. Я, например, никакой сложности, кроме - "сесть и договориться" не вижу.
--- Добавлено ---
Есть соответствие - переносится, нет такого соответствия - не переносится.
Я, например, никакой сложности, кроме - "сесть и договориться" не вижу.
Вот тут наверное и есть сложность, надо же договариваться :).
Опять же, есть джой такой как х52, у него есть настройки с сохранением под разные симы, не помню сколько режимов, вот и выход.
Евгений055
14.04.2011, 08:44
Ну из Сотни Тысяч можно вычесть десяток тысяч пользователей Х-52, и с них деньги не брать ))
А так-же СН. Хотя меня не напрягает забиндить кнопки напрямую.
Про стандартизацию управления - ИМХО это и лишнее и нереально..
Количество контролов в играх сильно разное, как по количеству так и по сути (например количество настроек в ил2 и Ка50).
Одинаковых действий в разных симах не так уж и много - ну шасси, 4 оси, еще пара кнопок - это 2 минуты самому настроить.
А с индивидуальными особенностями управления поразбираться - это ж отдельный кайф, если конечно интерес к игре не на 5 минут..
Самое главное чтобы настройку управления можно было в полете производить - по началу в РОФ с этим вешалка была, вообще игру закрывать приходилось )
Thorward
14.04.2011, 10:32
Игра настолько круто и удобно-эргономично подцепила мой джой, Logitech Freedom 2.4, что никакие договора по подстраиваниям к чужим неудобствам абсолютно не приемлемы! )))
=FB=LOFT
14.04.2011, 11:19
2Евгений055
Спасибо за мнение. Если честно я сейчас не представляю как именно можно было бы заключить такое "картельное соглашение" о едином стандарте. Механизмов общения между разработчиками нет. Врядли кто-то пойдет с инициативой, сейчас время для всех сложное и поэтому ничего кроме усталого раздражения такая инициатива не вызовет. С разработчиками "Крылатых Хищников" у нас субъективно отношения более теплые и понятные. Но у нас очень разные настройки управления, по подхлду разные, между ними общего только тангаж, крен, и направление, ну и кнопка огонь. Они во всех симах апсалюбно одинаковые. Можно попробовать поговорить с ЕД (ЛокОн), там тоже отношения дружеские, но опять же, вопрос больше чем кажется. Давайте надеяться что в будущем ситуация изменится.
=J13=Emperor
14.04.2011, 12:30
Смотрел английский форум и нашел у них обсуждения восточного фронта.
Помню еще где то Альберт писал, что лпанируется новая карта.
Не является ли эта карта восточным фронтом и будет ли она?
Rain Dog
14.04.2011, 12:59
панируется новая карта
Говорили как-то про карту с горным ландшафтом. Интересно как там у ней дела...
p.s. хотя в свете того сколько вкуснятины в последнее время сделано и делается... язык не поворачивается спрашивать (напоминать) про это у разработчиков:)
=J13=Emperor
14.04.2011, 13:16
Если горня, то у меня 2 варианта:
1)Карпаты (Восточный Фронт)
2) Альпы (Итальянский фронт)
Сегодня забрел на AG.ru и набрел на оценки игроков.
Уверенно радует что оценок более 90% всё больше и больше.
Хотя журналистскую оценку в 74% мы не переклимбили.
http://www.ag.ru/games/rise_of_flight/rating_breakdown
ЗЫ Интересны оценки знакомых ников ;)
Alex Doc
15.04.2011, 14:46
Играл в Ил много лет, дождался выхода БоБа ... - даже покупать не стал; взял с полки коробку с 1917, вставил диск, получил 2+ гига обновлений и ... и хрен сразу разобрался в дюже непонятном интерфейсе.
Пришлось продираться довольно крепко, а настройки - вообще нашел отдельно от игры.
Т.е. интерфейс категорически не нравится. Непонятный.
Летается здорово, но мне не нравятся эти швейные машинки.
Сделайте на движке 1917 Вторую мировую, а ?? Все ведь есть. Дело за куском карты и самолетами. Ок. Хотя бы Испанию. Народ ну разогрет беспредельно БоБом и им же обломан. Рынок ждет нового короля!
Летается здорово, но мне не нравятся эти швейные машинки.
а ты зайди на Фаст-фуд, они тебе сразу понравятся, да и народ потренируется по баллону стрелять :)
ROSS_DiFiS
15.04.2011, 14:56
Играл в Ил много лет, дождался выхода БоБа ...
интересное мнение. :)
интерфейс тоже как в БоБе делать?
ну вот как объяснить. Это разные игры. И в них все по разному. Те кто хочет летать - за два-три запуска во всем разберется. Кто не хочет - будет искать причины. Все старо как мир. У 99%людей в этой ветке интерфейс, тем более после 2х лет отладки, не вызывает сложностей.
Alex Doc
15.04.2011, 15:06
интересное мнение. :)
интерфейс тоже как в БоБе делать?
ну вот как объяснить. Это разные игры. И в них все по разному. Те кто хочет летать - за два-три запуска во всем разберется. Кто не хочет - будет искать причины. Все старо как мир. У 99%людей в этой ветке интерфейс, тем более после 2х лет отладки, не вызывает сложностей.
Ну да, это подход "не нравится - вали отсюда".
За последние годы все же интерфейсы почти всего стали более человечными и продираться сквозь не очевидные вещи очень не хочется.
Можно и на МК-52 в космолет играть, правда? Но неудобно.
И как нуб (в этой игре) я сразу нашел интерфейс не удобным, не понятным, не очевидным. В нем даже настроек нет! Игра автоматом создала ярлык на рабочий стол, а Настройки я нашел через Пуск уже позднее.
Саму игру не обсуждаю - вижу, что неплохо.
Druzyaka
15.04.2011, 15:13
Ну да, это подход "не нравится - вали отсюда".
Ну да, а у тебя подход "не так как в Иле - очень плохо" ;)
Alex Doc
15.04.2011, 15:19
Ну да, а у тебя подход "не так как в Иле - очень плохо" ;)
Вот НЕТ! Это ваши фантазии.
An.Petrovich
15.04.2011, 15:37
Ну да, это подход "не нравится - вали отсюда".
Нет, это подход - "каждому не угодишь". Сколько людей - столько мнений.
Мы сделали (на сегодня) тот интерфейс, который посчитали вполне удобным с нашей точки зрения. Ваше мнение, разумеется, может с нашим не совпадать. Даже более того - мы сами прекрасно осознаём, что интерфейс (как и любую другую часть игры) конечно есть куда улучшать и развивать. Здесь как в любой области - совершенству нет предела. Но если Вы хотите конструктивного диалога, то за словами "мне не нравится" должно следовать, как минимум: "вот это и вот это конкретно", а в идеале: "считаю, что сделать нужно вот так и вот так". Общие фразы типа "как в другой игре" - слишком общие, чтобы мы могли локализовать проблему, которая вам мешает пользоваться нашим интерфейсом с удовольствием.
Druzyaka
15.04.2011, 15:38
Ну да, это подход "не нравится - вали отсюда".
Вот НЕТ! Это ваши фантазии.
А к себе такой подход неприменим? :D
Alex, я что сказать хотел - когда Роф только вышел интерфейс был ваще ... не удобным :D Одни настройки управления только как вспомню. НО, кубики народ слушали и делали/исправляли то, что люди просили. В итоге появилось то, что есть сейчас. Я конечно, не очень активный форумчанин, но серьёзных жалоб на интерфейс уже давно не встречал. Знач большинство устраивает.
Я к тому, что, если есть конкретно что-то, что тебе не нравится и ты уверен, что изменив это - мир станет ярче, то конкретно про это и напиши. Уверен, что без ответа твоё предложение не останется ;)
Вот НЕТ! Это ваши фантазии. Фантазия это не разобравшись через 5 минут после первого запуска игры во всём что полагается с нуля осваевать в новом приложении кричать сразу НЕ!!! приставляя её (не) ко всему что сразу не поняли. Вы не одиноки в таком подходе многие да и я этим грешили. Взять хотя бы аркадку Хаук1-2 (или как ей там полное название не помню) ставлю запускаю вламываюсь в первом же полёте на управляемость из "звёздных войн" потом начал голосить всё плохо-плохо всё (хотя графика конечно красявая но не одними же картинками наслаждатся?)... чуть не блеванул от оЧуЧений СУпАР реаЛестичности полёта... снёс и удалил сразу архивы, вычеркнув из головы это убожество на всегда.
Вам главное Летается здорово и вижу, что неплохо остальное всего лишь стандартная операция изучения мат-части и интерфеса, через это все проходят на всех симах. Вы пробовали когда нибудь запускать мсфХ? Вот там действительно гемор с настройками и сплошной хаос в менюшках и ничё прижилось у любителей тяжеловозов и "автобусов". Просто не взирая на интерфесы поставте чего то пострелять и "швейные машинки" Вам могут очень быстро понравится :).
Alex Doc
15.04.2011, 16:01
Не фантазии - это достал iPhone из коробки и сразу начал им пользоваться.
Второй вариант - достал Нокию Е71 из коробки, начал пользоваться ... плюнул и пошел читать мануал.
Разница есть?
------------
Разрабам: обязательно напишу впечатления и трудные моменты в освоении игры.
Не фантазии - это достал iPhone из коробки и сразу начал им пользоваться.
Второй вариант - достал Нокию Е71 из коробки, начал пользоваться ... плюнул и пошел читать мануал.
Разница есть?
------------
Разрабам: обязательно напишу впечатления и трудные моменты в освоении игры. Блин не смешите. Сравнили икс с пальцем. Айфон сравнить со специалезированным ПО не самый подходящий вариант. Вообщем никто Вас уговаривать не будет. Хотите изучайте мат-часть и летайте в своё удовольвствие. Не хотите... бог Вам судья... но игра (интерфейс игры) тут не причём.
=FB=LOFT
15.04.2011, 16:25
Не фантазии - это достал iPhone из коробки и сразу начал им пользоваться.
Второй вариант - достал Нокию Е71 из коробки, начал пользоваться ... плюнул и пошел читать мануал.
Разница есть?
------------
Разрабам: обязательно напишу впечатления и трудные моменты в освоении игры.
Несчем поспорить. НО. РОФ это комплексный програмный продукт, который ближе к тренажерам чем к играм. Его просто невозможно упростить до уровня тыкательного интерфейса. Так как на каждом этапе мы выдаем огромный объем информации и часто спрашиваем пользовательске решение. Так что сравнения с приставками не корректное. Они стараются исключить игрока из принятия решений, я такой подход называю "хлебные крошки", как в сказке, по ним легко найти путь. Но шаг в сторону и лес. У нас не так. Но мы учимся, это наш первый програмный продукт. Учтем. А сейчас я все таки прошу вас дать нам шанс, и не заморачиваясь идеалами попробовать. Уверен, очень скоро вы начнете понимать нашу логику и с ней соглашаться. Попробуйте. Только не ждите тут айфона, это тренажер, имейте это ввиду при освоении, он сложный, это не игра. Он не создавался что бы вас развлекать, он создавался вас тренировать.
Ну, Альберт, не соглашусь, что РОФ не создавался, что-бы развлекать. :) Меня, например, он замечательно развлекает. Просто понятие развлечений у всех разные :)
понятие развлечений у всех разные :)
Это точно. Вот уже и в БзБ ветке появились поползновения о том, что симуляторную составляющую надо резать в угоду, собсно, игре :D
Это точно. Вот уже и в БзБ ветке появились поползновения о том, что симуляторную составляющую надо резать в угоду, собсно, игре :D
Не совсем так. Скорее упрощать те вещи, которые невозможно нормально реализовать в игре. Но принципиальные не трогать - ДМ, ФМ и т.д.
Alex Doc
15.04.2011, 17:10
=FB=LOFT
спасибо, что нормально общаетесь)) хотя, иного здесь и не ждал, не Боб поди !! )))
Написал самые первые впечатления. я в FSX летаю - там выбрать миссию, самолет и полететь проще. Ну как-то интуитивнее делается.
Здесь, например, вращается у меня ангар с самолетами, на одном - подарок нарисован. И так его кликал, и так пробовал - ни фига. Ну что это значит?
Вам в этом смысле многое понять нельзя - вы просто привыкли за годы. Это как Виндоус - когда в нем работаешь уже все понятно и привычно, а когда полному нубу пытаешься что-то втолковать, становится ясно, что не все просто и логично. Я работаю с ПО по роду занятий бизнесом - для меня оно очевидно, знакомо и просто. Начинаешь обучать кого-то - сразу становится ясно, что там сходу и простые вещи не разберешь.
пример iPhone не случаен - при всей нелюбви массы народа к нему (причем малообоснованной, особенно, когда его нет в пользовании) - его интерфейс все же вылизан и является мерилом для остальных; Симбиан на Нокии приведен в contra тоже не спроста - насколько уж я прожжен в этих железках - пришлось в мануал лезть. Это как с телевизорами Сони десятилетней давности - без поллитра не разберешься.
Ок, спасибо за благожелательное отношение разработчиков; те, кто на меня накинулся - и вам тем же концом и в то же место )))
Хороших всех полетов и выходных!!!
Жду с нетерпением Испанию!! будет? Так и не сказали )) ?
Да никто на Вас не накинулся. Просто сами не знаете чего хотите. Вот хотя бы Ваше утверждение на счёт "более лёгкого" интерфеса в мсфХ чистой воды абстракция выведеная из чувства освоенности и сравнивается без учёта прошедшего времени с момента когда вы первый раз кликнули на иконку мсфХ и рофа. Просто сравнивайте не субьнтивно а обьективно соизмеряя с временем на чалало и сейчас. О чём я? Сам пользуюсь и РОФом и МСФХ одновременно начав почти в одно время. Систему настроек мсфХ до сих пор считаю на порядок не удобней и несколько глючней а небольшие грабли бывшие в рофе уже поправили либо сам чего то де дотукав дотукал. Вобщем, без обид, просто посравнивайте когда освоите на столько глубоко как и мсфХ :).
Не совсем так. Скорее упрощать те вещи, которые невозможно нормально реализовать в игре. Но принципиальные не трогать - ДМ, ФМ и т.д.
Пост, о котором идет речь, трактовать можно куда более широко. Включая и ФМ и ДМ. На мой скромный вирпильский взгляд, технические моменты, в идеале, релизовываться должны максимально точно. А в помощь игроку лучше делать скрипты и ограничения в виде опций.
И как нуб (в этой игре) я сразу нашел интерфейс не удобным, не понятным, не очевидным. В нем даже настроек нет! Игра автоматом создала ярлык на рабочий стол, а Настройки я нашел через Пуск уже позднее.
Давно привык вроде к раздельным настройкам - а по идее конечно хотелось бы задавать все параметры в самой игре, причем доступными в полете - граф. настройки (эти наверное все равно игру ребутить запросят), скорость и инертность камеры и т.д. - можно быстро оптимальные подобрать, то же сглаживание трекира на ходу включить для баловства с фидбэком (без него стробит на МСФФБ) и вырубить для обычного полета. В общем есть еще куда и-фейс развивать и Алекс_Док отчасти прав.
Впрочем, с "не удобным, не понятным, не очевидным" - это он года на 2 опоздал ))
Играл в Ил много лет, дождался выхода БоБа ... - даже покупать не стал; взял с полки коробку с 1917, вставил диск, получил 2+ гига обновлений и ... и хрен сразу разобрался в дюже непонятном интерфейсе.
Пришлось продираться довольно крепко, а настройки - вообще нашел отдельно от игры.
Т.е. интерфейс категорически не нравится. Непонятный.
это в РОФе то непонятный интерфейс!? ндааа.... по моему очень понятный и логичный. вот в "другой" игре ... ВОТ где непонятный - бред полный. я в ил не летал правда вот может поэтому не понял ну ни фига.(то есть я новичок в авиасимах) - с рофовским проблем что и как не было вообще .
Есть мнение по поводу разнесённых настроек, имхо моё но выведенное по сравнению с другими играми. Так это то что с первого раза разнесённые при старте и в игре воспринимаются действительно как что то не обычное и поначалу раздражающее из-за непотятности для чего это зделанно. Позче часто и по разному настраевая то да сё пришёл к выводу что в разносе есть слысл. То что Вы заметили про ребут это одна из причин изменять настройки работы видюхи в корне не верно в процессе игры. Вполне можно огрести глюков после изменения пока не перезагрузите приложение. Второе то что настройки в стартовом меню общего плана и после нахождения оптимальных параметров изменяются крайне редко то есть своим интерфесом они ещё бы создали не нужное нагромождение в меню настроек в самой игре.
Замечено что все настройки в самой игре не требуют перезагрузки и могут "лёгким движением руки" изменятся в самом процессе игры а не только в меню игры.. Тагже очень удобно и переключать готовые профили в процессе но если б там ещё изменялись настройки графики то глюки скажем при игре в сети были бы почти наверняка.
пс Но что б уж совсем мёдом не казалось скажу что лично мне "жмёт" в буквальном и переносном смысле. Это ширина строчек а точнее отведённых под них прямоугольников. При моём не самом маленьком монике 26" прокручивать вверх\вниз особенно раскрывающихся скачком зелённых полос с инфой не очень удобно. Понимаю что людям с маленькими мониками при выставленном максимальном разрешении это очень удобно. Но даже боюсь себе представить сколько мне придётся тянуться мышом если поставить моник 32" и выше. Тем не менее это тоже субьективно, потому как счас даже в эти настройки почти не захожу.
Уважамые девелоперы.
Сегодня поставил РоФ на новый комп, который i7, GTX 580, DDR3 8GB и после всех максимальных настроек показало 64% ресурсов. Полетал пробно без лагов, поддергиваний и без нифига.
Короче все шло красиво и ровно. В связи с этим предлагаю ввести новый термин "гладко и РоФно".
Спасибо вам.
РоФ купил ещё давно, практически как он вышел, но железо, которое его смогло потянуть появилось только недавно - до этого получалось запустить только быстрый полёт да и то, больше одного самолёта - противника комп не тянул.
Первыми играми, поставленными на новый компьютер стали БзБ и РоФ. Но, если БзБ после нескольких полётов я отставил на полку (хотя и не сомневаюсь, что со временем её обязательно доведут до ума), то РоФ неожиданно оставил самое приятное впечатление. Удобные и понятные, по-моему, настройки, стильно выполненное оформление (хотя, старенький Red Baron ещё атмосфернее, но это уже дело вкуса :) ), красиво и убедительно сделанные самолёты - в том плане убедительно, что как-то чувствуется, что те самолёты - это в общем-то весьма хрупкие фанерные конструкции с капризным моторами)
Спасибо за игру - подобные с душой сделанные вещи нынче редко встречаются.
..
Позче часто и по разному настраевая то да сё пришёл к выводу что в разносе есть слысл..
Ну вот я конкретно описал пример - из-за того что в полете нельзя переключить степень сглаживания трекира я не могу использовать фидбек. Я ни разу не смотрел что такое "Глубина резкости" - просто лень тратить время на перезагрузки игры. По той же причине не уверен что выбрал оптимальный ХДР, тени и т.д
Поэтому для меня такое разнесение настроек - неудобство, а кому-то пофиг или даже "имеет смысл" )
..
Но даже боюсь себе представить сколько мне придётся тянуться мышом если поставить моник 32" и выше. Тем не менее это тоже субьективно, потому как счас даже в эти настройки почти не захожу.
У меня как раз 32" - никаких проблем вроде не заметил
=U2=Castro
15.04.2011, 20:59
Я специально покупал комп под РОФ (подошёл к эникейщикам на работе с распечаткой системных требований и попросил подобрать систему) поэтому проблем с производительностью в принципе не испытывал изначально. Игру купил в день релиза, установил, открыл меню настроек и задумался. Зашёл на форум и непонятные вопросы прояснил (их было не много, я сначала не понял про инвертирование осей) и настроил управление. Несколько сложнее было с настройками видов "под себя" и настройками профиля трекира (но это уже софт не от разработчиков). ИМХО, больше нареканий у народа вызывала не сама система настроек, а то, что она была другой, отличной от привычной Иловской. Да, надо признать, что вынесение настроек управления из игры, наверное, не самая удачная идея, но разработчики исправили это и сделали позднее всё очень удобно. Также сделали настройку кривых отклика (сам этой фичей не пользовался, но народ, видимо, доволен). Отдельное спасибо за возможность настройки обратки в игре.
Установил демо, затем купил лицензию.
В папке с игрой есть мануалы на английском, немецком, испанском, французском, но нет на русском. Это так и должно быть или у меня глюк? Он в природе есть, можно откуда-нибудь его скачать? В принципе, лично я, неплохо читаю по-английски, но с русским было бы удобнее.
Надеюсь, этим вопросом ничто не нарушил, никого не обидел.
Вот тут есть http://narod.ru/disk/10051480001/Rise_of_Flight_manual_rus.pdf.html
Вот тут есть http://narod.ru/disk/10051480001/Rise_of_Flight_manual_rus.pdf.html
Спасибо.
Правда этот мануал совсем не соответствует иноязычным мануалам. Зато есть руководство по двум исходным самолетам. Нет ли где подобных, пусть даже более кратких руководств по другим крафтам?
Спасибо.
Правда этот мануал совсем не соответствует иноязычным мануалам. Зато есть руководство по двум исходным самолетам. Нет ли где подобных, пусть даже более кратких руководств по другим крафтам?
http://riseofflight.com/ru/community/usefulmaterials справа - путеводитель по самолетами РоФ, там правда на импортном языке. Пойдет?
Спасибо.
Правда этот мануал совсем не соответствует иноязычным мануалам. Зато есть руководство по двум исходным самолетам. Нет ли где подобных, пусть даже более кратких руководств по другим крафтам?
http://ru.wiki.riseofflight.com/index.php?title=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B
Интересно, а планируется создание платного супер-сервера для поддержки большой карты с множеством объектов?
LuckyKOT
29.04.2011, 00:56
Собственно завтра последняя пятница месяца, цифра 19 будет озвучена, как вы думаете? ж-)
Обещали в апреле.. хе-хе.. )) Ждёмс.. )) Ребяты а тут можно фпс стандартными способами замерить ?? Консоль то есть ? .. :)
Alex Doc
29.04.2011, 11:44
Уважаемые, а поиграть без инета нельзя?
Давеча сеть отрубили, делать нечего, достал джой, подключил,запустил ... И не поиграл )) Кнопки неактивны.
Кстати, почему их две для запуска игры?
Уважаемые, а поиграть без инета нельзя?
Давеча сеть отрубили, делать нечего, достал джой, подключил,запустил ... И не поиграл )) Кнопки неактивны.
Кстати, почему их две для запуска игры? А названия кнопок прочитать религия не позволяет? Там и находится ответ на Ваш вопрос, полетать и без сети можно нажав правую кнопку.
Alex Doc
29.04.2011, 11:50
А названия кнопок прочитать религия не позволяет? Там и находится ответ на Ваш вопрос, полетать и без сети можно нажав правую кнопку.
рекомендую Персен.
Вообще, там кнопки неактивные. Обе. Название одинаковое. Скрин сделать или все же так поверите?
Начинается "..проверка обновлений" висит название сервера и все.
рекомендую Персен.
Вообще, там кнопки неактивные. Обе. Название одинаковое. Скрин сделать или все же так поверите?
Начинается "..проверка обновлений" висит название сервера и все. Должно быть вот так при нормальном запуске 133372.
пс ...Да перед этим ещё два экрана менюшек с выбором нажатия "старт".
Peter Mattlov
29.04.2011, 12:41
Средств для измерения fps в самой игре нет, только сторонние программы
рекомендую Персен.
Вообще, там кнопки неактивные. Обе. Название одинаковое. Скрин сделать или все же так поверите?
Начинается "..проверка обновлений" висит название сервера и все.
Скорее всего причина в том, что ты пытаешься запустить непропатченую версию. Если бы была актуальная, то все кнопки были бы активны. Он пытается сначала обновится - а и-нета нет....
Скорее всего причина в том, что ты пытаешься запустить непропатченую версию. Если бы была актуальная, то все кнопки были бы активны. Он пытается сначала обновится - а и-нета нет.... Мдя... без инета сенсоред. Нужен стабильный канал хотя бы на период установки и обновлений. Вот если бы разрабы все обновления тоже в какой архив собирали и выкладывали куда нить в доступное для закачки место то обновлятся можно было бы не только во время включения игры но и тогда когда инет стабилно пашет... ведь не секрет что у некоторых он иногда пропадает на пару часов, дней, недель, в самый не подходящий момент.
Alex Doc
29.04.2011, 14:38
Странно, игра полностью обновилась недели две назад, когда запустил.
Но до такого экрана не доходит даже.
Сейчас попробую.
--------------------------------------------------------
Если нет инета, то дальше этого не идет:
Small_Bee
29.04.2011, 14:42
Странно, игра полностью обновилась недели две назад, когда запустил.
Но до такого экрана не доходит даже.
Сейчас попробую.
Гм, странно.. У меня летает в оффе. Не все опции конечно доступны, но летать можно.
Alex Doc
29.04.2011, 14:58
я там скрин прилепил. на предыдущей странице уже.
Это какая-то древняя запускалка. Попробуйте запустить напрямую папки. Там будет файл ROF с ярлыком серым.
А просветите меня, почему на английских самолетах (пап, сева, верблюд) указатель скольжения работает наоборот? Всё у этих англичан не как у людей...
В первых указателях скольжения двигался не шарик, а пузырек воздуха. Шарик в жидкости придумали несколько позже, чтобы удобнее было считывать показания прибора - воздушный пузырек сильно болтается туда-сюда, а шарик двигается плавно, потому что жидкость продавливается между шариком и стенкой трубочки и работает как демпфер колебаний. Прибор работает по принципу маятника - в указателе с шариком грузом является сам шарик, а в указателе с пузырьком грузом является жидкость, поэтому шарик и пузырек бегают в противоположные стороны.
SilverFox
29.04.2011, 18:12
Короче если воплощать тот же принцип , что шарик боится ноги , то тут сторона где жидкости больше боится ноги.
Так?
Угу, так. Неправильный шарик бегает за ножкой, убегает от руки. Хреново это...уже привычка к нормальному шарику. И привыкать к обратному действию неохота, как потом в самолете летать с такой привычкой :)
А ведь раньше работал "как надо". Починили, любители историзма :) .
=FB=LOFT
29.04.2011, 18:42
Починили, любители историзма :) .
Так за что боролись :) С кренометром еще та же пестня вас ожидает :)
SilverFox
29.04.2011, 18:50
Пилоты того времени тоже на "неправильный" шарик вместо пузыря поначалу сетовали наверняка :)
Думаю , все же надо сосредоточить внимание на воду и оставить принцып - бОльшая вода боится ноги. Или , да, пузырь ходит за ногой а шарик ноги боится :)
Eponsky_bot
01.05.2011, 13:16
Хочу высказать свои критические замечания.
Безусловно сим изумительный. динамичный, интересный, как мне порекомендовал один вирпил, действительно есть ощущение полета. Как то забрался на очень большую высоту (не знаю какую, ибо в N28 кроме тахометра других приборов нет, хотя турбка Пито присутствует ) и посмотрел вниз, и сразу же невольно дернулся хватать наушники, потому что показалось что они вот вот сорвутся с головы и улелят вниз .... настолько глубокое погружение в виртуалный мир. В общем здорово.
Но! я не понял что это за прикол такой.
Лечу с задания, которое еле еле выполнил, с, наверное, 15 попытки ,.. иду на посадку и.... на высоте 10 -15 метров экран темнеет и программа радостно заявляет мне что задание типа выполненно.. но!!! Я ЛЕЧУ!!!! процес не остановлен, жму паузу, не реагирует, нажимаю Еsc , но, судя по звуку, лететь продолжаю... вдруг удар, скрип и вуаля. Типа вышел из мисии. Хорошо хоть не насмерть.
Я не понял... ЭТО что было? с каких пор посадка перестала быть важнейшим признаком завершения полета ?
это первое откровение
Далее,
События в миссях как я понял , завязаны на каких то исторических событиях, и если в реальности такой-то пилот был сбит, то и в миссии он полюбому гибнет,, ну собственно я не против такого подхода, однако както странно наблюдать ломающийся по сценарию на "ровном месте" самолет.
Насчет кампаний. В третьей мисии мне предстояло в одиночку сражаться с 5-6 самолетми противника. Опять же, я не против трудностей и адреналина, но не слишком ли круто на "начала" ?
Спасает лишь то, что летают боты не так здорово как стреляют, поэтому единственной возможностью не только выжить, но и победить в несколько раз превосходящие силы проитивника - это маневрирование на малых высотах. Т.к. есть, и уже проверена на практике, вероятность что вражеские боты раздолбают свои драндулеты об дерево...
Вообще,
Хотелось бы чтоб миссия считалась завершеной если пилот прошел весь маршрут и вернулся на аэродром- хотя бы. А то пролетывать одну и туже миссию по 10 раз - становиться немного утомительным. Причем исход миссии зачастую по сути зависит от удачи. Ну я понимаю 2-3 проивника на рыло, но не 5 -6 .
На всех просто патронов не хватит.
Боты, в самый ответственный момент, куда-то испаряются., так что приходится расчитывать только на удачу
На примере в одной из мисиий, требовалось долететь до точки, уничтожить все встреченные самолеты и вернуться на аэродром. Состав 2 бота и я
1 попытка - все были убиты бортовый стрелком разведчика (причем железобетоного разведчика - за 10 попыток удалось лицезерть сбитый разведчик лишь один раз и то потому что бот пошел на таран )
2...5 то же , с той лищь разницей что прилетели 5 немцем и избаили от страданий
6 попытка - наученный опытом предпочитаю забить на разведчик, пустив лишь пару очередей для зачета, и , на фоне падающих однополчан вступаю в неравнйый бой с 5 самолетами противника.
7-9 то же самое.
10 попытка - атакую разведчик и ухожу на малую высоту параллельно уничтожив хотябы аэростат , втсупаю в бой с 3 альбатросами.
Одного сбиваю в лобовую, двое других устав маневрировать между кустов со словами " да пошло оно все...." врезаются на землю . УРА задание выполненно- лечу домой. Где на посадке меня ждет сюрприз
В остально симулятор конечно замечательный
И кстати!!! БОТЫ в облаках видят?
SilverFox
01.05.2011, 13:42
Я такие мисси где много персонажей не играл , компик слабенький. Но вот в обучении миссию надо не только выполнить но и сесть на дром в отведенное время, иначе был что-то типа того , что в начале поста описано. Причем тоже рядом с дромом , что обидно. В 6й дают на Альбу и двух Дыров 50 мин, а еще на 2000 забраться надо, да после Альбы опять забраться.
Еще если пульку поймал иногда не сразу сказывается , до дома дотянул и тут дрдр и встал движек, а 1км остался только ..
Ну, ограничения есть конечно. По поводу параметров победы - таково геймдизайнерское решение автора кампании... Многим нравиться, кое кому нет.
Скоро выходит 1.019 с новой карьерой - там будет реализован новый подход к дизайну миссий, я думаю Вам понравится.
Eponsky_bot
01.05.2011, 15:46
еще вопрос! пламя сбить можно както? или бесплолезно?
Про облака тоже хотелось бы узнать :)
еще вопрос! пламя сбить можно както? или бесплолезно?
Про облака тоже хотелось бы узнать :)
Если пикировать со скольжением то пламя иногда удаётся сбить. Про облака не вкурсе.
=FB=LOFT
01.05.2011, 16:36
еще вопрос! пламя сбить можно както? или бесплолезно?
Про облака тоже хотелось бы узнать :)
Боты в облаках видят. Пламя можно сбить в пикировании, на большой (максимальной) скорости еще дать педаль. Шанс не высокий но есть, тут уж как "кости лягут".
Eponsky_bot
01.05.2011, 18:26
Еще вопрос.
Каков алгоритм оценки повреждений самого пилота? Просто иногда не понятно, толи живой, толи погиб. В итогах порой пишут абстакное разбился, однако судьба пилота как то умалчивается.
Толкьо что отарабатывал штопор и выход из него, оказалось что не всегда можно выйти. Один раз долбанулся на деревья и вроде как живой, другой- прям на землю - погиб
Flash=75=
01.05.2011, 20:33
Штопор в РоФ штука не тривиальная, каждая машина это отдельная история, надо осваивать. А то что остался жив после падения на деревья, это нормально. Крона деревьев в РоФ просчитывается и может очень заметно смягчить удар.
SilverFox
01.05.2011, 20:49
Разбился там пишут даже когда сел на дроме у себя , но самолет серьезно поврежден в бою еще. Разбился - это не про пилота, как я понял, а про самолет только.
Eponsky_bot
за сообщения вне обсуждаемой темы (оффтоп) - устное предупреждение. пишем/спрашиваем в ветках форума которые соответствуют теме обсуждения
ЗЫ. если не прекратишь постоянное использование красного цвета - фломастеры отберу
А почему оффтоп? Вроде вполне себе обсуждение проекта... Не понимаю.
По поводу критериев убитости - в РоФ самолет считается сбитым если не может продолжать выполнение задачи. В частности это:
- Убит пилот
- Повреждения двигателя не позволяют поддерживать горизонтальный полет
- Нет топлива
- Отвалились все полукрылья с одной стороны
- Не осталось РВ
- Не осталось РН и Элеронов
- Было вроде что то еще, не помню :)
А почему оффтоп? Вроде вполне себе обсуждение проекта... Не понимаю.
По поводу критериев убитости - в РоФ самолет считается сбитым если не может продолжать выполнение задачи. В частности это:
- Убит пилот
- Повреждения двигателя не позволяют поддерживать горизонтальный полет
- Нет топлива
- Отвалились все полукрылья с одной стороны
- Не осталось РВ
- Не осталось РН и Элеронов
- Было вроде что то еще, не помню :)
По поводу чего там осталось из рулевых поверхностей не всё так однозначно. Я как то забыл питание к джою потключить а выяснилось что джой не пашет уже когда начал перед разбегом рудом шевелить и не услышав скрипа тяг с тросами в игре посмотрел чего там у меня. Но выяснив что рус не пашет решил всё таки покататься "как есть" ибо перезагружать игру уж очень не хотелось... руки чесались хотя бы угробить план а уж потом перезапустится... Было это на е3 где то второй вылет после его приобретения и первый раз когда я воспользовался блипом. Короче управляя только РН и частично двиглом спокойно оторвался зделал пару кругов вокруг филда и со второй попытки посадил ероплан на филд обратно. Вот такие пироги, а по вашей "механике" я разбился и умер ещё до взлёта ;).
SilverFox
02.05.2011, 10:52
Но у самолета то все было нормально, РН был и работал , а элеронов и так нету :) У меня пайпер маленькая метровая модель , там элеронов тоже нет, летает с РН и РВ нормально, хотя крен иногда хочется конечно заложить побыстрее.
В любом случае самолет уже не боевая единица без двух работающих управляющих поверхностей, если перебиты троссы управления или отстрелены поверхности.
1. Написал же: Не осталось РН и Элеронов
2. Сделать круг - не значит иметь возможность выполнять боевую задачу
3. понятия "убит пилот" и "самолет разбит/сбит" в РоФ разнесены. За первое - тебе спишут стрик, за второе - твоем противнику дадут очки.
Навеяно особо кучными схватками: можно ли добавить ещё один вид маркеров, маленькие цветные треугольники, вместо расстояния_модели_позывного? Будет некая промежуточная ступень к реализму, и лишняя информация с экрана исчезнет.
Треугольники перевёрнутые, закрашенные, между пилотом и внешней кромкой крыла.
по поводу полёта без рулей, видео от 30.04.2011. Аэродром Чкаловский, посадка практически неуправляемого Ту-154:
http://www.youtube.com/watch?v=fP5uLDnUOdI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sJ1CIByTz24&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mM9UM33EKqY&feature=related
кто знает то что про кампанию, так много вкусного написано ЛОФТом уже работает? Если нет то когда запустят, как будет доступно фри или не фри?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot