Просмотр полной версии : Курилка
Уважаемые, а кроме БзБ увлечений в жизни больше нет, а???
ZetZorro
17.03.2012, 01:54
Уважаемые, а кроме БзБ увлечений в жизни больше нет, а???
Сам-то, что здесь делаешь? Или хочешь других уличить в ***, а сам мол так, стороной проходил?
Понеслось... сегодня, в общем-то, никто патч не обещал, как уже говорилось, он к пятницам не привязан. И от всех этих упреков \ наездов быстрей он точно не появится.
Да патч никто сильно не требовал (только надеялись некоторые), но хотя бы могли написать сколько еще точно не ждать информации. Типа: "Мы все заняты шописец, отпишемся не раньше следующей пятницы..." или "процент готовности беты поменялся с 90% на 50% - решили переписать с черновика на чистовик, а то не очень акуратно смотриться, нам не нравиться..." (в правилах наказания за иронию не нашел)
Пля, шо делать?
....................................................................
Пошел я пока в Арму2.
Только что вышел... Глянул форум, пошел обратно. Кто ж будет "Машку" безопасно перевозить? :)
TAGkot79
17.03.2012, 02:05
это и есть увлечение от жизни-если Вы этого не поняли.
=PUH=Vanya
17.03.2012, 02:07
Не знаю. Лично у меня ощущение, что мне не подали руки. Я её протягивал, протягивал.. А они прошли мимо и даже не посмотрели в мою сторону. Наверное подумали ну что ещё этому нищеброду надо.. Бросили же ему уже кость.
В общем не в финансовом вакууме дело, а немного в другом. Ну да ладна. Мож действительно что-то серьёзное случилось.
Только сплочённое бойкотирование проекта, со стороны постоянно летающих вирпилов, составляющих костяк онлайна, а также объявление бойкота серверодержателями (остановка АТАГов, Репок, Равенхостов и т.д.), плюс полное радиомолчание в этой ветке и на жёлтом, поможет донести до разрабов на сколько мы, простые вирпилы, устали от их такого отношения к нам.
Для начала, на пару недель.
Я не о "пятничном" патче, а именно о отношении...
За сим прощаюсь со всеми, здесь и в онлайне, до 1 апреля.
D.Severin
17.03.2012, 02:38
А может это Всё? Конец? Они разошлись? Их больше нет? Нет тех кто доведет начатое до сражений с Японией в 1945? Это печально! Это ужас! :cry:
=UAi=Shkrab
17.03.2012, 03:34
Ой .....давайте я вас отвлеку немного от этой срачи .Срачи с БОБ. Всё наладится -тудысь или сюдысь --ЭТО развитие -прогресс .Так что Саша не обижайся за упрёки и подколки (юморы с ветром--я могу их кучу приложить ещё --понятно зачем ).Это не со зла . Пойми. Все ---кто здесь сидит на форуме --ХОТЯТ ЛЕТАТЬ ИЛИ ЛЯТАТЬ .и Вы ОБЯЗАНЫ сделать всё ,что бы нам леталось.Так что давай без обид. Почитайте мой рассказ как было тогда --в принципе не так и давно .
КАК Я ВЫЛЕТАЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НА Л-29
1977 год. Незабвенное Харьковское ВВАУЛ. 1 курс. Мне 18 лет. Полон благих надежд и романтики! Сдали все экзамены и зачёты на допуск к полётам. Кстати, допускали раньше к полётам с оценкой не ниже «хорошо», не то, что сейчас! Рвёмся в бой – лЯтать! Вроде всему научили! Заодно на первом курсе научили и курить (до 18 лет не курил, даже тошнило, когда батя рядом дымил), и выпивать, и баб тра-та-та. (Что мне понравилось более всего из того, что было названо перед этим! Я и сейчас ЭТО люблю!). В общем, такой нормальный облик современного курсанта-первокурсника, времён развитого социализма 70х годов.
Выдали нам всю лётную амуницию (куртки, правда, лётные старые дали – ну и правильно: многих списали – чуть ли не половину курсантов).
Посадили на поезд. Едем.
Март месяц, везде ещё лежит снег. Пункт назначения – село Пальмира в Черкасской области. Забытый богом край! Рядом никакой цивилизации. Кушари, одним словом!
Зато название какое – ПАЛЬМИРА!
Ехали на поезде до ж/д станции Гребёнка.
Пока сидели на станции в ожидании транспорта за нами, все назюзюкались местным разливным пивком – редкая гадость! Как потом оказалось, вода у них сильно мягкая – щелочная. Руки даже никак не отмоешь от мыла.
Прибыли «Уралы». Загрузились. Едем на филд Пальмира.
Когда приехали на место, ахнули! Единственное каменное здание – столовая. (Особая радость – мы ж теперь на лётной пайке! Не то, что в училище жрать жаренную ржавую селёдку с синим жидким картофельным пюре и стаканом компота.) Второе здание из досок – учебный корпус (методические классы, там же штаб и комнаты для житья-бытья инструкторского состава). И УСЁ! Больше никаких строений, даже землянок нет! На улице – морозец, снежок лежит. Действительно – приехали! И где же нам обитать между учёбой и полётами? Куда своё бренное, уставшее после лётного дня молодое натренированное и любимое тело швырнуть на отдых?
Все в шоке. Смотрим на нашего комбата.
Кстати, маленькое отступление! Вспомнил про комбата! Полковник Грачёв Ким Прокофьевич. Душа человек. Заботился о нас – как о родных детках!
Стоим как-то на построении в училище, комбат читает нам очередную лекцию.
— Вот был у меня брат родной. Тоже зимой бегали с ним без шапок. Брата уже нет, так как он заработал менингит. А от менингита или умираешь или остаёшься дураком на всю жизнь!
Весь курс лёг на плац от смеха. Между прочим, жив батяня-комбат до сих пор, восьмой десяток уже! Видел его в прошлом году в Харькове, работает охранником на стоянке возле Дворца Спорта.
…Ну, ладно! Смотрим, значит, мы на него, ждём его мудрое командирское решение! Сейчас Грачёв махнёт рукой, скажет своё начальственное волшебное слово и всё тут же появится! Он его, мудрое командирское волшебное слово и сказал:
— Копайте себе землянки, мать вашу! Чего стоите!
Мы опять в шоке: просвещённый ХХ век! Ну как лётное училище после войны!
Расчертил он нам «жилой городок», как Пётр Первый разметил будущий Санкт-Петербург. И начали мы строить, то бишь копать!
Выкопали квадратные ямы на каждые четыре курсантских фейса по одной, метра два в глубину. (Всё! Бомбардировка нам не страшна!) Обложили по периметру кирпичом (кому досталось). А так – в основном, какими-то старыми щитами. Сверху поставили палатки (чтобы дождём не заливало). И назвали их для красоты «землянками». Романтика!
Спали, конечно, одетые: лётная демисезонная куртка, сверху – одеяло пэша, родная курсантская шинель, на голову – шлемофон с очками (чтобы она, родимая, не мёрзла) и обязательно кислородную маску цепляешь. (Шланг гофрированный можно под одеяло и дышать тёплым воздухом, может, ещё чем для разнообразия!) Некоторые чудили – даже ППК одевали! Фильмы ужасов сейчас показывают – это детский сад! Короче, при таком сне курсанты готовы по первой команде сразу в бой, то есть в полёт, когда научат.
Начали летать. Летали тогда много. Шесть смен в неделю, даже субботу иногда прихватывали. Понятно – плановая экономика! Наверху боролись за выполнение очередного пятилетнего плана по нашему налёту. У каждого после первого курса был налёт где-то по 50-60 часов. А после четвёртого – около 200 часов! Вот так вот, господа капиталисты! А сейчас вы такой налёт можете курсантам обеспечить?
Запомнился третий полёт! Инструктор мой ст. лейтенант Славин Н. приболел и со мной полетел кэзэ капитан Круппенчиков. По заданию у нас – ознакомительный полёт в зону: неглубокие виражики, змеечки там, короче, чепуха всякая. Кэзэ сидел-сидел, молчал-молчал, затем, видно, решил взбодриться после похмелья. (Пил, хад, по-чёрному, за что потом и выгнали из армии!)
— Эй, хватит х*рнёй заниматься! Давай комплексы крути!
Я в прострации! Обороты на максимал, гребу до 4000 м. Думаю: а что это такое, «комплексы»? Тут лихорадочно пытаюсь вспомнить аэродинамику Раевского: ага! переворот – петля – полупетля. Морщу лоб под шлемофоном, чтобы припомнить, как это делается и главное – параметры... Но вспомнить ничего не могу! Всё забыл, что когда-то читал и писал! Переворот с горем пополам и жёсткими матами от кэзэ по СПУ кое-как сделал. А дальше же петля! Пипец! Потянул резко, глазоньки мои... и за-а-акрылись (от перегрузки около 6 g!) В общем, блек словил! Слышу только:
— Тяни, сука, тяни-тяни-тяни, бл*дь! Тяни!..
Уфф!.. Открылись очи лишь в верхней точке! Потом камнем вниз! А дальше же – полупетля! Как её делать – а хрен её знает! Никто мне ничего не показывал! И, как назло, всё теоретическое из башки вылетело!
Тяну на полупетлю! Опять глазки закрылись! Помню только, что когда-то надо делать полубочку вверху! А... когда – не помню! Зараза! Говорил препод: учите аэродинамику! Не послушались, неслухи!
Короче, я ему крутанул полубочку с закрытыми глазами где-то градусов за 40 до горизонта и с отрицательной перегрузкой! Это был полный пипец! Нам обоим! Во-первых, хорошо ударился башкой о фонарь! (Учили же: крепче привязывайся! Опять всё мимо ушей, сука!) Во-вторых, повисли оба на ремнях, весь мусор и пыль с пола – перед фейсом...
В общем, взбодрил я тогда кэзэ хорошо! И он моментом протрезвел! Когда же он пришёл в себя от моего чкаловского пилотажа, он стал меня взбадривать: до самой посадки все 15 минут по СПУ я запоминал (себе на будущее) весь русский матерный запас слов на всю оставшуюся жизнь. Такое доходчивое народное методическое обучение из задней кабины любимого кэзэ!
После посадки капитан спрашивает:
— А чё, тебе ни разу Славин не показывал ни петлю, ни полупетлю?
— Да нет, — говорю. — У меня ж третий полёт тока!
— Ааа! Всё равно – долбо*б! Иди, копай яму! Вечером доложишь!
Ну и ещё пару ласковых слов в напутствие!
Шо у них за методика была в Кручанском полку: если виноват – копать яму два на два и на три в глубину? В конце наших полётов всё поле за лагерем в ямах было – как после бомбёжки какой-то! Во, археологи потом будут гадать: шо здесь було и зачем столько ям?
Я, кстати, когда уже был кэзэ и одновременно секретарём парторганизации аэ никогда не унижал курсантов чем-либо! Хотя курсачи у других командиров плакали после грубой ошибки в полёте, знали, что наказание будет суровым. Один неслух у меня вёл протоколы собраний парторганизации, другой – конспектировал партсъезды и классиков марксизма-ленинизма для меня! (Не зря, кстати! Потом он стал замполитом!) Третий был личным механиком и мойщиком моей новой ВАЗ-2105. Ну и т.д.
Но вернёмся в моё курсантское прошлое!
...Июнь 1977 г. Мой первый самостоятельный вылет. Перед этим отлетал пять добавочных контрольных кругов с инструктором. («Для отработки выравнивания!» — как сказал комэск Улько.) Сдал все зачеты перед самостоятельным: инженеру, комэске, начальнику ПДС и штурману.
Самое тяжкое было сдать зачёт штурману аэ майору Сологуб по району полётов и прочую штурманскую муть! Четыре подхода уже было. А зачёт никак не получу!
— На тебе чистый лист и рисуй кроки аэродрома и все ориентиры в радиусе 100 кэмэ со всеми городами, сёлами, речками и дорогами!
Тут вылетать пора, а всё ходишь к нему, ходишь, рисуешь и рисуешь! Да всё никак не нарисуешь так, как его штурманской душеньке будет угодно! Никого, хад, с первого раза не пропускал! Все курсанты боялись с ним летать: вдруг спросит в полёте название какой-нибудь богом прип*зденной деревеньки, а ты не успеешь её на карте подсмотреть!
А спрашивал он так! Летишь с ним, бывало, он ра-а-аз – резко так крен вправо или влево:
— Что за деревня?
Пять секунд молчишь – всё! Яма тебе обеспечена на вечер! Даже ночью копали! Сука!
...Так! Попытка номер пять (как поётся в песне) оказалась удачной! Сдал ему район полётов!
Полетел на проверку (слава богу!) с зам. командира аэ Шимко. По мне – так слетал нормально с ним! Он, конечно, после полёта меня вздрючил: там плохо, тут не хорошо.
Потом махнул рукой:
— Пшёл вон! Лети! Жить, сучок, захочешь – сядешь!
Ну, нормальное такое, обычное, ласковое инструкторское напутствие перед первым самостоятельным полётом! Но, хад, как в корень смотрел этим своим «жить захочешь – сядёшь!» Но об этом чуть ниже.
Я ж довольный – рот до ушей – помчался в класс предполетной подготовки выкладывать ВЫЛЕТНЫЕ сигареты в виде позывного «31». Ну и ещё пару пачек на стол – пусть курят, радуются, черти, за меня! Приготовил и инструктору блок «КАЗАХСТАНСКИЕ» и проверяющему «ЯВА», фабрики «Дукат». Спасибо маме, что прислала (где она их в Усть-Каменогорске тогда достала – вот загадка для детей!)
Всё! Подготовили мне самолёт, заправили его под заглушку. Завязали в задней кабине ремни. Я запустил движок.
Вырулил.
Взлетел. САМ!
По большому кругу дали 1200.
Лечу и ору в кабине – аж голос сорвал! Пою песни!
Я САМОСТОЯТЕЛЬНО УПРАВЛЯЮ РЕАКТИВНЫМ САМОЛЁТОМ!
Оглядываюсь на заднюю кабину – аж не верится, что там никого нет и никто меня матом оттуда крыть сейчас не будет! Зажал СПУ (проверил сначала несколько раз, обернувшись: не снится ли?) и матерю всеми словами, какие уже выучил по их, кручанской методике, всех своих командиров и начальников за все обиды от них, выкопанные ямы и невзгоды! Х*й вам всем! Я вылетел самостоятельно!
Минут десять, наверное, орал и пел. Ну и...
Дурик! За своим ором не услышал, что старт они там, на земле поменяли на противоположный, пока я песни свои орал и матами их всех обкладывал! Хотя, в принципе, нельзя было при самостоятельных полетах курсантов, пока они в воздухе, менять старт! Что АРК дернулось и переключилось на ДПРС с обратным стартом, что круг поменяли с правого на левый – ни черта не заметил и не услышал! Эйфория все глаза и весь слух забила от полёта, что, значит, сам лечу!
На земле меня тоже забыли переспросить: понял ли я, что старт поменяли! Не подсказали ни РП, ни ПРП, ни РСП, ни ОБУ с КП. И лечу я теперь всем против шерсти, а никто не видит! И я этого не замечаю! В общем, как всегда – бардак в авиации! У них там, на земле, подул сильно попутный на посадке, они и поменяли быстренько старт, и летайте, кто как хочет! Разбирайтесь сами!
Отмотал я проходы по большому кругу против старта ни кем не замеченный. Теперь надо снижаться и входить в малый круг. Вышел, как положено, на ДПРС. (А она-то, станция уже другая, и потому теперь в другом месте работает! И я ужо после прохода дальнего не приближаюсь к дрому, а наоборот, удаляюсь от него). Тоном заправского лётчика запросил снижение в малый. Тут ещё, как назло, кучёвку натянуло с Кременчугского водохранилища, 6-8 баллов с нижним краем метров 600-400. Дали мне вход в круг. Снизился до 500, доложил:
— 31й, на первом!
— Выполняй, 31й!
А меня никто визуально не видит! и я!.. ничего!!. не пойму!!! – где я лечу, куда лечу? Вроде ж, всё правильно сделал, как учили: снизился после ДПРС, потом правый круг… А все сёла и дороги подо мной сплошь незнакомые. 15 минут прошло – нет аэродрома! Вот нет его и всё тут! Встал в вираж – ни одного ориентира знакомого не вижу! Слышу – после меня уже человек пять запросились в малый круг и сели уже давно. А меня никак не хватятся! Понял: что-то не то случилось. Дошло: местность под собой не опознаю, куда лететь не знаю, где дром – не имею понятия! Короче: БЛУ-ДА-НУЛ! Пипец котёнку! А топливо? Топливо есть! Это радует!
Прошло ещё пяток минут! Выходил на привод ещё пару раз, молча, снижался – всё равно ничего знакомого под собой не вижу! Молчу! НЕ СТРАШНО, а СТЫДНО! Стыдно сказать в эфир, что над аэродромом потерял ориентировку! Отриммировал я самолёт свой, бросил ручку и РУД, будто на автопилоте лечу. Какой, к чёрту, автопилот на Л-29?! Достал карту, изучаю, сверяю с местностью.
Ни хрена не выходит! Вдруг услышал шум: Л-29 когда разгоняется до 500 км в час, то начинает сильно гудеть, шуметь воздух за кабиной! Эта моя внимательность меня и спасла! Бросил карту! О, боже! Аж деревья рядышком видно! Хватанул ручку на себя! Потемнело в глазах! (Это потом привык, и при 8g не закрывались глазёнки-то, когда летал на спортивный пилотаж!) Выскочил аж на 3000!
Лечу, всё боюсь сказать в эфир! Думаю не о жизни своей, что разобьюсь, а... Ну, доложу! Ну, заведут меня! Ну, сяду! И всё! Спишут к чёртовой матери! Всё! Доорался, допелся п*здёныш! Отлетался, блин! ПОЗОР!
И тут боги меня услышали... О, господи! Самолёт чей-то увидел! Летит куда-то хад! Родненький ты мой, выручай, сволочь! Я, жмурик-жмуриком, по газам и за ним вниз! (Как сообразил – до сих пор удивляюсь! Опыта-то никакого!) Захожу снизу к нему, метров на шесть, пристраиваюсь... Всё! Лятим парой! Молю бога: тока не в зону бы на пилотаж он, мой спаситель, шёл, а домой! Держусь рядом снизу – чтобы он не увидел меня, значит. И лётный бог услышал, наверное, мои призывы! Он, тайный ведущий мой, запросил снижение! Вошли в круг. Он выпускает шасси, и я выпускаю. Он выполняет третий разворот, и я выполняю третий. Вместе выполнили и четвёртый разворот, вышли на посадочный... Меня он не видит! А я глаз от него не отрываю, боюсь потерять! Закрылки – в посадочное положение... А вот и полоса грунтовая наша, родная передо мной! Я ж тебя, дром ты мой любимый, уже полчаса, как ищу! Где ж ты, хад, скрывался!..
Мой невольный ведущий тоже мостится на посадку, меня не видит.
Думаю: ну а теперь ты мне и не нужен уже, братуха!
Но планируем парой. Только бы меня не угнали на второй круг! А то вдруг опять дром не найду!
Доложил:
— 31й, к посадке готов, САМ!
Гыы-гыы! Меня побоялись угонять на второй круг! А братуху моего угнали передо мной! Класс!
Сел нормально! (С перепугу, наверно!)
Заруливаю – ничего не пойму! Взлетал с одним посадочным, а сел с противоположным. И аэродром, вроде, наш!.. И тут только до меня и дошло – старт они без меня поменяли! А я этого в воздухе и не ухватил! Вот потому-то я и аэродром не мог сыскать – не было его в той стороне и не могло быть! Мать вашу!
Зарулил. Выключил движок.
Вместо 25 минут полёт получился на 55!
Сижу в курилке, курю сигарету за сигаретой... Руки трясутся – начало доходить до мозгов, что могло случиться, когда Элка неслась к земле, пока я карту изучал и пытался в ситуацию врубиться! И никто ведь так бы ничего не понял, почему курсант врезался в землю и оказался чёрти-где от аэродрома! И ещё! Хорошо, что в первый мой самостоятельный полёт Л-29 заправили керосином полностью! Топлива хватило на все мои розыскные мероприятия!
Доложил инструктору, честно рассказал, как всё было...
Он мне:
— Пошёл вон, не п*зди!
Только через недёлю, когда нам доводили информацию по подобному случаю, который где-то случился с другим курсантом, до него дошло, что именно я ему рассказал и что это мне, курсанту придумывать не нужно было! Он с кем-то поделился, и пошло всё в обратную сторону!
Подняли все плёнки объективного контроля. Прослушали запись радиообмена. Отыскали всех виновников. Все получили своё: и ОБУ, и РСП, и РП с ПРП, ну и вообще все, кто к этому были причастные и непричастные! Все задним числом отхватили ха-а-ароших п*здюлей! Как там у Пушкина? «Разберись, кто прав, кто виноват, да обоих и накажи!»
Я отделался не так больно! Всё же вылетел САМ! Сам справился! ГЯРОЙ! Яму только закопал, что перед этим выкапывал. Ну, это ж не копать! Закапывать легче! Но всё равно ГЕРОЙ!
Вот так мы и лЯтали!
______________________________
Только сплочённое бойкотирование проекта, со стороны постоянно летающих вирпилов, составляющих костяк онлайна, а также объявление бойкота серверодержателями (остановка АТАГов, Репок, Равенхостов и т.д.), плюс полное радиомолчание в этой ветке и на жёлтом, поможет донести до разрабов на сколько мы, простые вирпилы, устали от их такого отношения к нам.
Для начала, на пару недель.
Я не о "пятничном" патче, а именно о отношении...
За сим прощаюсь со всеми, здесь и в онлайне, до 1 апреля.
Хыхы... Так дети с родителями разговаривают, когда те им новую игрушку не покупают. Один-в-один...
Детский сад, ей богу... :lol:
Flash=75=
17.03.2012, 04:06
Ой .....давайте я вас отвлеку немного от этой срачиИнтересно было почитать! :beer:
Ой .....давайте я вас отвлеку немного от этой срачи .Срачи с БОБ. Всё наладится -тудысь или сюдысь --ЭТО развитие -прогресс .Так что Саша не обижайся за упрёки и подколки (юморы с ветром--я могу их кучу приложить ещё --понятно зачем ).Это не со зла . Пойми. Все ---кто здесь сидит на форуме --ХОТЯТ ЛЕТАТЬ ИЛИ ЛЯТАТЬ .и Вы ОБЯЗАНЫ сделать всё ,что бы нам леталось.Так что давай без обид. Почитайте мой рассказ как было тогда --в принципе не так и давно .
КАК Я ВЫЛЕТАЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НА Л-29
...
Зачитался. Спасибо. Очень интересно.
А может это Всё? Конец? Они разошлись? Их больше нет? Нет тех кто доведет начатое до сражений с Японией в 1945? Это печально! Это ужас! :cry:
Пьяный врач нам сказал – их больше нет, пожарный выдал нам справку, что дом их сгорел ~(c)
Ничего не имею против конкретных личностей, но прикольно - столько восторгов было "появился человек по связям с общественностью!!!!" А человеку связали руки, заткнули рот и строго-настрого запретили выдавать ужасные секреты. Куда там цру и кгб.. вот где секретность и деза! :bravo: Так и представляю людей в черных очках, плотно стиснутыми губами, пишут друг другу шифрованные записки и тут же их съедают... а что вы думали - очена совсем секретно!
Судя по его сообщению, "начальника" в пятницу на работе не было и найти его с фонарями не могли. А позвонить нельзя, ибо кто за свой счет в Штаты будет звонить? Семья то там. Мы тут ждем патча, а МГ ждет, пока шеф по скайпу руководящую команду даст.
А чего?..Нормальная такая теория....:)
МЕНТ, ты ж полицейский? Узнать можешь, не пересекал ли он границу? Имя, фамилия известны :)
КАК Я ВЫЛЕТАЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НА Л-29
Зацепило... Спасибо, землячок! Засаживайся за мемуары - успех обеспечен!
VIRUS007
17.03.2012, 08:33
Интересно было почитать! :beer:
Тоже читал с удовольствием :popcorn:
Судя по его сообщению, "начальника" в пятницу на работе не было и найти его с фонарями не могли. А позвонить нельзя, ибо кто за свой счет в Штаты будет звонить? Семья то там. Мы тут ждем патча, а МГ ждет, пока шеф по скайпу руководящую команду даст.
А чего?..Нормальная такая теория....:)
МЕНТ, ты ж полицейский? Узнать можешь, не пересекал ли он границу? Имя, фамилия известны :)
Как Керенский в женском одеянии? нет никто не пробегал, граница на замке.
Оперативно.:) Здесь, значит, в зоне российского законодательства..
Просто удивительно. Доступ к телу и к информации, как к господину ПЖ из Киндзадзы.Священен.
Ой .....давайте я вас отвлеку немного от этой срачи .
Спасибо, эх счас бы опять 18.
Интересно было почитать! :beer:
Я тоже читал с удовольствием, спасибо =UAi=Shkrab
Я одно время работал с летчиком-истребителем (он на пенсию ушел с летной службы) так всегда любил слушать его рассказы - столько ржачного :)
Только сплочённое бойкотирование проекта, со стороны постоянно летающих вирпилов, составляющих костяк онлайна, а также объявление бойкота серверодержателями (остановка АТАГов, Репок, Равенхостов и т.д.), плюс полное радиомолчание в этой ветке и на жёлтом, поможет донести до разрабов на сколько мы, простые вирпилы, устали от их такого отношения к нам.
Для начала, на пару недель.
Я не о "пятничном" патче, а именно о отношении...
За сим прощаюсь со всеми, здесь и в онлайне, до 1 апреля.
А ты не думал, как ОНИ УСТАЛИ от ТАКОГО отношения к ним?
Как патч или инф.апдейт выходит, так щенячий восторг , а как ничего - так скулеж, плевки и срач. А потом бегают обижаются - ой, такого хорошего человека забанили, ой нам тут всем рты закрывают... Тьфу, противно.
А ты не думал, как ОНИ УСТАЛИ от ТАКОГО отношения к ним?
А ты не думак как ОНИ докатились до ТАКОГО отношения к себе (с нашей стороны).
Меня больше всего добило "...патч может выйти в любой день..." зачем он это писал? Ведь знает же, что многие ждут и, конечно подумают, что "на днях". Неужели сложно написать "раньше такого-то числа даже не ждите" и это было бы чеснее, а не начинают рекламные приемчики исполнять, типа мы сказали правду, а что вы подумали - это ваши проблемы. Спасибо, но такого и по телеку достаточно - только успевай фильтровать.
BrainMan
17.03.2012, 11:42
Спасибо за рассказанную историю!:bravo:
Krivodueff
17.03.2012, 11:57
А ты не думак как ОНИ докатились до ТАКОГО отношения к себе (с нашей стороны).
внимательно читая форум удивлён, почему до сих пор не слышно криков - Распни его!
Из Библии. В Новом Завете (Евангелие от Марка, гл. 15, ст. 13, 14) сообщается, что этим криком толпа требовала у римского наместника в Иудее Понтия Пилата казни Иисуса Христа.
за последние сутки Лютиера со-товарищи измазали дёгтем и изваляли в перьях, пошли вторые сутки.. Товарищи, надо быть последовательными, так чего решили? Вешать будем, четвертовать\колесовать или подождём до "годовщины БоБа"?:D
Ой .....давайте я вас отвлеку немного от этой срачи .Срачи с БОБ.
Читал в захлёб, очень было интересно.
Шкраб, спасибо за рассказ, здОрово!
Vetochka
17.03.2012, 12:19
Только сплочённое бойкотирование проекта, со стороны постоянно летающих вирпилов, составляющих костяк онлайна, а также объявление бойкота серверодержателями (остановка АТАГов, Репок, Равенхостов и т.д.), плюс полное радиомолчание в этой ветке и на жёлтом, поможет донести до разрабов на сколько мы, простые вирпилы, устали от их такого отношения к нам.
....
Назло кондуктору возьму билет и пойду пешком :D
=UAi=Shkrab, суперрр! Спасибо :)
Вот что нужно сделать в такой ситуации:
http://youtu.be/-23n7gSohkM
=UAi=Shkrab
Вав класно!!!!
еще пару рассказов и в печать)))))
Подумай)))
ну или хотя бы здесь (для тренировки)) )
Шкраб, спасибо за воспоминания! Неужели дневник вел в то время!? А я уже мало что помню, "стерлось" все как-то: даты события, Ф.И.О.:-(
А ты не думал, как ОНИ УСТАЛИ от ТАКОГО отношения к ним?
Я не помню, во времена СПШ и ЗС, чтоб было такое отношение к МГ, Гриз, может заслужили, а?
Да им пахать нужно 24 часа без перекуров, чтоб не уставать" от ТАКОГО отношения к ним?"
Nikolay-D
17.03.2012, 13:36
Я тоже думаю, что чем меньше Вирпилы будут общатся с МГ, тем во-первых нервы у тех и у других не будут так натянуты, во-вторых они (МГ) быстрее без нервотрепки выпустят патч и в-третьих информационных апдейтов будет поболее из-за отсутствия обидок друг на друга. А вообще что те, что эти одни и теже люди, обижаются на одно и то же.
Я бы на месте МГ вел бы себя несколько иначе, и человека для связи с общественность подобрал бы соответствующего.
Ясно что куча косяков, ясно что много недовольных, так еще и на связь с общественностью надо было взять самого обидчивого (при всем моем уважении к БлэкСикс). Если уж представился лицом МГ на сухом то не прячь его как только критику услышиш.
Если быть объективным то БоБ есть за что похвалить , но есть за что и поругать, чего обижаться то? Ветки закрывать, пятничный апдейт не сделать, сложно пару скринов да пару предложений сделать? Наказывает нас МГ за что-то, только за что? За то, что на черное говорим - что это черное?
А белое все и так видят и заплатили за него не только рублем, но и годами ожидания, преданости и поддержки.
=M=PiloT
17.03.2012, 13:51
Я очень хорошо отношусь к МГ . У меня диск за три сотни (халява) на котором приложение с помощью которого я могу полетать и с такими то красотами . Это просто восхитительно, летатл на средних ,но видел скрины,сей час прикупил видюху и очень удивлен . Очень круто!!!!!
NOnaME1911
17.03.2012, 14:35
КАК Я ВЫЛЕТАЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НА Л-29
Читал с великим удовольствием , спасибо )
кажется пора создавать раздел "истории рилпилов" равняться благо есть на что )
tolyanish
17.03.2012, 14:41
Господа вирпилы а где собственно традиционное пятничное освещение работы над патчем?? восьмое марто прошло Или сам патч уже вышел?? кто чё знает по этому поводу
Malevich
17.03.2012, 14:53
Как же вам не надоело сидеть и ныть, сколько страниц уже напостили?! Не нравится - не летай! Никто же не заставляет. Просто каждый для себя решает надо ему это или нет. То что разрабы выкинули в продажу неготовый продукт - это отдельная тема. Лично для себя решил не играть в БОБ пока не починять лаунчер, больше мне от разработчиков ничего не надо. А не починят БОБ сиквел покупать не буду, не люблю на грабли по два раза наступать. Сюда захожу посмотреть новости насчет патча, а тут одни крокодильи слезы. Хотелось конечно написать пару ласковых слов разработчикам, но не стану...
=UAi=Shkrab
17.03.2012, 14:54
http://mediajet.ru/img/logo-preview/Parental%20Advisory-01.png
ну ....если понравилось то читайте дальше.
ТРИ МЕСЯЦА – «ЦЕЛУЮ 100 ИЛИ 200»
(«История одного перелёта» или «Как я подорвал своё здоровье»)
Чугуев… Декабрь 1983 года. Я – лётчик-инструктор, старший лейтенант. Только пришёл приказ о присвоении мне 2 класса. Готовимся к встрече Нового года. И тут, как снег на голову, приказ: перегнать пару Миг-21см в Грузию на аэродром Вазиани! Ведомым должен был полететь старший лётчик Тришкин, а ведущим – наш кэзэ Демецкий Виктор Иванович. Не знаю, почему, но «Дёма» принял решение: надо молодёжь учить! Выбор из всей «молодёжи, которую надо учить», как водится, пал на меня!
Сидим в классе, клеим карты, прокладываем и считаем маршрут. Словом, готовимся.
И тут... о, ужас! Хоссссподи, вылет назначают на 2 ЯНВАРЯ!
На Новый год старался, как мог, меньше пить, хотя было очень трудно удержаться. Ну, я и не удержался!
Приехали 2 января на КДП. Мысли только об одном – похмелиться! Думаем: ну, какой дурак нас заставит в такой день лететь!
Тут приезжает командир полка полковник Радченко И.Н. Как он не унюхал – не знаю! Видно, сам хорошо праздновал Новый год!
Кэзэ он ничего не сказал, а меня вздрючил – кулаком перед фейсом помахал. А кулаки у него – как у Валуева, знаете такого боксёра, не меньше! Сказал:
— Если потеряешься в полёте, после посадки убью! Или посажу на РСП! А сейчас садись, — говорит, — высчитывай на НПЛ все поправки для полёта на 10.000 м с учётом ветра. И вообще, какого х*я ты шляешься по харьковским кабакам с чугуевскими девушками лёгкого поведения!?
Я на него свои шары вылупил! Откуда я знал, что он всех девушек «лёгкого» и «не очень лёгкого» поведения знает, и что надо было спрашивать у него разрешения – кого, куда мне вести и кого, в какое место трахать!?
— Ладно, — говорит. — Вернёшься с перелёта, поговорим об этом ещё! Я тебе, бл*дь, дам, кабаки!
В общем, нормальное такое командирское напутствие перед первым лейтенантским дальним перелётом!
Настроение, сами понимаете, тут же упало до нуля. Хотя я до последней минуты не верил, что взлетим в это чёртово 2 января! Да ещё баки подцепили каждому по 800 л. А в лючок от снарядов к ГШ-23 КАЖДОМУ по канистре спирта запихали. Чтобы, значит, веселее нам летелось!
Отступлюсь. Вспомнил ГШ-23. Жаль снарядов (когда начали летать на полигон по наземным целям)заряжали всего то около 200. Но стрельбы хватало где то только на 3 сек. Скорострельность 3000-3400в\минуту. Вот это моща –до сих пор помню успевал на полигоне нажать на стрельбу два раза-два захода.При стрельбе самолёт очень сильно тормозился —такая вот сильная отдача.Повисал на лямках-буквально..И видно было как мишень (старенький автобус ЛАЗ ) разрезается пополам как автогеном. До сих пор перед глазами стоит картина.Люблю эту пушку-даже иногда в онлайне(когда хочется по-колбаситься) беру ник-ГШ23.Вернёмся к перелёту.
И тут дают «добро» на вылет! Мама моя родная!
Взлетели. Пробили облачность на форсаже, разворот на петле в сторону Чугуева.
Смотрю – мой кэзэ заваливается и вниз уходит. Как потом оказалось, у него АГД отказал! А я держу своё место! Ну, как учили! Сосу крыло. Раз ведущий заваливает и идёт вниз, значит, так надо! Да и командир обещал расстрелять, если ведущего потеряю!
Смотрю боковым зрением – стрелки все дернулись! Ни хрена себе! О, боже мой, звук проткнули на 5000, прямо над Чугуевом! (Наши, как потом рассказали, грохот слышали, но не поняли ничего с бодуна-то!) «Дёма» молчит, я тоже! «Сосу» крыло! Наконец, вывели из пике, уменьшили скорость, развернулись и пошли на юг.
Тут вопль подняла ПВО: нет отметок «я – свой»! А летим ведь к границе с Турцией и всей НАТО, всё ж таки враги всего передового человечества! Оказывается, у обоих не работает СРО! Могли и сбить пэвэошники, они ведь там тоже трезвостью под Новый год не отличались!
Короче, развернули нас назад, посадили.
Радисты поковырялись, сказали: сделали. Летите, мать вашу!
Но вылет нам в этот день забили! Хватит, говорят, на сегодня!
Через два дня опять взлёт. На этот раз отошли уже далеко, километров 200. Опять нет отметок на экране, что свои! Опять вернули. И так ещё два раза!
Поменяли уже полностью блоки СРО. Всё равно в полёте не пашут! А по маршруту запланирована была только одна посадка – на аэродроме Кущевская (Краснодарское училище). Ну, не знаю, как наш Иван Радченко договорился с пэвэошниками из Ростова, но, в конечном итоге, нас приняли без меток опознавания.
Сели. Братание. Восхищение. Знакомства.
Погоды нет – сидим в общаге, пьём загруженный нам спирт. Потом кэзэ встретил земляка из Одессы, инженера полка. Короче, пропадали у него в кабинете днями и ночами. Пошло за знакомство всё – их чешское пиво и наш спирт. Сердце у меня начало уже тогда чего-то не так стучать от этой дьявольской смеси. Но отлынивать не стал.
Чем запомнилась Кущевская? Курсанты – негры с Кубы и арабы, в основном из Сирии и Ливии. Такие чистенькие, красивенькие комбезы у них. Мы на их фоне выглядели в своих тёмно-синих комбезах, как жмурики из Сибири. И какие-то вечно пьяные.
Выпало тогда в ту зиму много снега. Земля – не думал, что может быть такая кубанская земля – чёрная, жирная. А казачки кубанские... О-о-о!.. Огонь в постели! (Спирт уже не лез никуда! И, понятно, оттягивался по ночам с женским полом!)
Прошёл месяц, как улетели из родного дома. Самолёты наши полностью замело снегом. Конусы воздухозаборников, правда, были замотаны тряпками, а не заглушками. Потом наши ястребки местные техники откопали.
Два раза мы взлетали. И опять СРО не работает! Что там было – не знаю! Но нет меток «я – свой», хоть тресни! Кавказская ПВО, правда, сразу нас сажала, не давала далеко уйти.
Вызвали радистов из Чугуева. Те на поезде привезли новые блоки СРО и опять заменили. Но снова – на земле работает, в воздухе – ноль! Чертовщина какая-то!
Вот уже восьмой взлёт предстоит, а улететь никак не можем.
Тут прибегает кэзэ кричит:
— Через полчаса взлёт! Как хочешь, но что бы самолёты почистил от снега!
Скоммуниздил я на КДП какой-то совок и веник, помчался к самолётам. Машу вениками, копаю совком! Ужас! Сам полностью в снегу, а вокруг пусто, ни одного помощника! Наша технота уже укатила домой!
Кто помнит, раньше у всех офицёров были, как правило, железные расчёски. Смотрю – вся плоскость крыла во льду! Вспомнил аэродинамику, преподавателя Раевского: туру-буру-ламинарные срывные потоки, аварии, катастрофы! Все руки в крови – кромсаю этой расчёской, скоблю лёд с крыла. На своём самолёте, конечно, тщательней! Ясное дело – своя рубашка ближе к телу! Самолёт Виктора Иваныча – да х*р с ним! У него своя расчёска есть!
Прибегает «Дёма», кричит:
— 20 минут осталось нам до взлёта! Потом окно закроют. А... а ты почему не прошёл медконтроль?!!
А чё толку его проходить, если постоянно спиртяшку пить и у меня давление 150 на 100, вместо 115 на 80! Ему хорошо: он с любым давлением проходит! Хитрый, чёрт! Сделал себе заранее на ВЛК в Харькове справочку, где написано: «Диагноз – дистония»! Даже как-то заламинировал справку, паразит!
Побежал я к дохтуру. Тот посмотрел на меня:
— Ну вас в баню! Летите! Всем здесь уже надоели! Наверное, половину полка уже своим спиртом споили!
И, правда, обе канистры уже были пустые!
Взлетели. Дали нам эти балбесы перелётные с Контроля, как «Боингам» – эшелон выше 13000! А мы же с баками по 800 л. под брюхом, еле ползём вверх! И опять отказ СРО! Не видят меток «я – свой», хоть стреляй в нас!
И вот оно, Чёрное море уже видно. Но команда:
— Вам – разворот на 180 и назад в Кущевскую!
Смотрю: чего-то мой Миг качается! О, боже – скорость 350! (А эволютивная для тех высот – где то 400!) Хорошо кэзэ догадался – включили форсаж, пронесло!
Сели.
Снова сидим, ждём. Я хотел сказать: сидим, пьём! Правда, я уже меньше. В общем, всё по-старому. Кэзэ со своим земляком-инженером опять в кабинете спирт потребляют. Ихний теперь уже! Я днём топчу жирную кубанскую землю по ст. Кущёвская, ночью – по гостям у казачек, понятно зачем. Это всё ж таки приятнее, чем за воротник закладывать!
А денег-то уже нет! Как без денег по бабам-то?
Начали писать телеграммы своим жёнам кратко, только четыре слова:
«ЦЕЛУЮ 100 или 200».
Я спрашиваю у Виктора Ивановича:
— А поймут ли?
— Поймут, — говорит кэзэ. — Моя научилась понимать и твоя научится со временем! А не поймёт первый раз – у моей спросит!
На другой день оба получаем денежные переводы по телеграфу. По 200 рэ. Жить можно!
Прошло ещё два месяца. Денежки все закончились опять.
И снова шлём весточки домой: «ЦЕЛУЮ 100 или 200»...
Тут нами, наконец, заинтересовалась Москва: а где там эта пара мудаков из Чугуева, которым так понравилось в Кущёвской, что они никак не желают никуда от вас улетать?
Звонят местному полкачу:
— Как хотите! Но! Чтобы! Эта пара! Как их там?.. Да! Демецкий и Крюков! Что из Чугуева! От вас! Улетела! Куда-нибудь!.. Не знаю! Хоть куда! Но ближе к Грузии! Не хрен им в ваших кабаках сидеть!
— Да их ПВО возвращает!
— Мы дадим команду ПВО! Их пропустят! Всё! Выполнять!
Нашли нам аэродром поближе к Вазиани – Михо-Цхакая. Настроили быстро АРК по их частотам со сборников перелётных.
Взлёт. Летим парой. СРО не пашет! Но пэвэошники молчат, будто и нет их на белом свете! (Москва же приказала!) Развернули нас над морем и послали на... Нет! На Грузию! Летим, видимость – миллион на миллион: за 100 км видно бетонку в Михо-Цхакая!
Запросили посадку с ходу – разрешили. Распустились парой на отставании.
Иду после дальнего. Ничего не пойму – снижаюсь, обороты на максимале, а скорость падает! Так и сел почти на максимале! Фонарь мне два техника открывали! Вдвоём! Я опять ничего не пойму! Оказывается, встречный ветер и очень сильный! Миха-Цхакая находится в ущелье, и ветрище там – как в аэродинамической трубе! И постоянно дует сильный ветер! Идти по аэродрому было невозможно! Хорошо, хоть на глиссаде встречный дул, а не боковой!
И опять сидим! Неделю, две недели! А осталось лететь – где-то километров 100-150 (уже не помню точно!) Рядом почти в Вазиани стоит жёсткий минимум, а в Михо-Цхакае – ПМУ! А что вы хотите – Кавказ, горы, ветер!
Что запомнилось в Михо-Цхакае? Солянка! Никогда больше такую вкусную не ел! И комары! Зима! А летают! В свитерах там эти комары, что ли? По размерам в два раза больше наших и в два раза больше нашей крови сосут, суки! Ходили мы оба и так опухшие (от спирта)! А мне тут ещё все губы покусали (комары, конечно, а не бабы)! И это в начале марта! Как вареники были мои губы!
В общем, и смех, и грех!
Кино в их клубе очень понравилось! Все фильмы на грузинском языке! Особенно одна фраза шикарно выглядела из военного фильма!
Заходит Гитлер в свою фашистскую ставку и говорит своим фашистским генералам:
— Гамарджопа, геноцвали!
Что в переводе должно было означать: «Здравствуйте, партайгеноссе!»
Ржали целый день! Остальное – всё по-старому: знакомые, братание, ну и конечно, попойки. Полк Миг-23 там стоял. Я так понял тогда: у Виктора Ивановича в любом полку Советского Союза были или его курсанты, или друзья. В крайнем случае, просто знакомые по Одесскому Привозу! Вскоре кэзэ как БОЛЬШОГО человека каждый день начали приглашать к телефонному аппарату – разговаривать с Москвой. Оказывается, мы теперь летим под личным контролем замглавкома ВВС! Почти как литерные борты! Но в Вазиани погоды нет – жёсткий минимум там. А у нас только АРК, никаких РСБН нет.
Третий месяц пошёл. Снова почту напрягаем: «ЦЕЛУЮ 100 ИЛИ 200».
Наконец, из Москвы поднажали, погоду на аэродроме посадки «улучшили» и нам дали разрешение на перелёт.
Идём – сплошная облачность. До НАТО (с их Турцией) – 30 км. А мы снова без СРО, без меток «я – свой». Короче, летим в облаках, как коварные враги! Пэвэошники местные в шоке, но молчат – из Москвы им волосатая рука рот зажимает!
Снизили. Роспуск. Заход на посадку – двумя на 180. А высоту дают 4000!
«Во, балбесы! Мы шо бамбёры» — думаю.
Лечу на четырёх тыщах, балдею! Красотища! Кавказский хребет, горы!
Засмотрелся чуток, ну и… снизился! Ка-а-ак мелькнули скалы по бокам, тут же РУД – от себя, обороты на максимал, ручку управления – на себя, за секунду взлетел до 5000! Просто не привык такую высоту держать при полёте по кругу! У нас обычно высота захода на посадку и двумя разворотами на 180 – 600 м.
Первым заводят кэзэ. Слышу, ему командуют:
— Правее 100!
— Правее 200!!
— Правее 300!!!
Всё! Угнали на второй круг!
«Ну, — думаю, — если кэзэ не зашёл сразу с его опытом и 1м классом, то мне с моим инструкторским 2м вообще хана!»
А ЖИТЬ-ТО ХОЧЕТСЯ! И главное, опозориться страшно!
Иду по глиссаде в плотной облачности, стрелки все в кучу собираю, потею, значит.
Вдруг слышу, мне говорит «Посадка»:
— Правее 50!
Бросил я этот АРК! (Всё равно стрелка гуляет ± 20!) Впялился в АГД, главное без крена и шарик скольжения в центре держать! Так и вышел на дальний привод. После ближнего увидел прожектора!
Фууухх! Довернул! И сел!
Виктора Иваныча за мной, слава богу, тоже с грехом пополам завели. (Кстати, так и прилетел он с отказавшим АГД! Во, вспотел он в облаках-то!) Местные офицеры ГРП ещё удивлялись потом: а как это вы летаете без РСБН!
Сразу после нас полёты базовому полку на Су-17 закрыли! Им, оказывается, нельзя было при такой погоде летать – Москва специально держала лётную погоду, пока мы не сядем. У кэзэ, понятно, был минимум 300 на 3, а у меня допуск – не ниже 600 на 6 – 2й класс, ничего не попишешь!
Вообще, аэродром Вазиани – жёсткий дром! Во-первых, в створе полосы – металлургический завод стоит (уводит стрелку АРК в сторону – аж бегом!). Три аэродрома практически рядом: гражданский, военный и ещё какой-то. И что самое интересное, аэродрома три, а ДПРС общий! И находится от начала полосы на удалении 8 км а не как везде по Союзу 4км. Местные пилоты рассказывали: у нас тут постоянно залётные на гражданский садятся! Недавно из Польши сел Су-25, потом через весь Тбилиси тащили его к нам по улицам. Так что, нам повезло.
И получился у нас перегон: 10 взлётов и 10 посадок! Вместо запланированных двух!
...Здесь, как водится, опять друзья, знакомые Виктора Ивановича, а это значит – братание, пьянки и гулянки. Перешли на массандру с «сушек», ещё там полк стоял Миг-23.
Собрались, было, домой ехать, но тут новая команда: получить на ремзаводе пару боевых, облетать их в Вазиани и гнать в Чугуев!
Я в шоке! Каждый день на аэродроме. Погоды нет, даже «сушки» и двадцать третьи не летают! Бетонка расчищена от снега шириной метров десять, как шоссе, дальше сугробы нанесло. Главное взлёт! А посадка, чёрт с ними, на другом аэродроме сядут!
У них постоянно дежурит пара Миг-23 как истребители ПВО: сидят в кабинах по полдня. И дежурят так через день! АПА подключено, гудит. НАТОвские самолёты рядом летают. Романтика!
Я сразу тогда очень сильно всей душой полюбил свой Чугуевский учебный полк. После этого больше в боевой полк не просился никогда! Да ни в жисть! На хрен мне такая романтика нужна? Хотя после приезда домой предлагали сразу с простого лётчика на командира звена в Кокайды. (Дурных нэма, тем более это был практически Афган!)
Тбилиси понравился. Хачапури, хинкали, баржоми, генацвали и т.д. Очень понравилась настоящая грузинская кухня! Особенно с похмелья воды Логидзе пить. (Сейчас, говорят, уже таких нет.) Кэзэ и здесь, в Тбилиси, одесситов-земляков с грузинским акцентом отыскал! Где он их откапывает? Для меня это был полный пипец! Где же столько здоровья набрать?
Опять пишем телеграммы домой: «ЦЕЛУЮ 100 ИЛИ 200»!
Семья снова шлёт деньги, но уже не по 200, а по 100. Сговорились, значит, жёны наши уже!
Но телеграммы – телеграммами, деньги – деньгами, а баб нет!
Кэзэ – понятно, ему на х*й бабы уже нужны! Спирт есть и ладно! А мне 24! По утрам не знаю, куда эрекцию свою задевать! Хочу, как говорится, – с…..а из ушей уже течёт! С местной нельзя – сказали: зарежут! (Да и страшные они там все!) Нашли мне на рембазе бабушку попроворнее, лет 40, жена большого начальника (тот тоже был в командировке). А та сразу вопрос:
— А сколько тебе лет? Я только с тем, кто не старше 23!
Я в ауте! Бабы уже скоро паспорт будут спрашивать! Вот так вот! Пришлось скинуть себе годик! А шо робыть?
...А тут перелёт в обратную сторону предстоит! Думал, уже никогда домой не попаду!
Вдруг в Москве обратили внимание, что у меня только 2й класс, т.е. образовался перерыв в полётах в СМУ, летать больше нельзя без проверок. Ура! Домой! НА ПОЕЗДЕ!
...В Чугуеве комполка объявил нам благодарность! Сказал, что наградит каждого транзисторным приёмником! (Сбрехал гад!)
Вообще, очень многое дал мне тот перелёт во всём. Многое узнал, увидел, перечувствовал и потрахал! Однако лихая беда – ну, вы поняли! И начали меня тягать дальше по всем командировкам, перелётам, перегонкам.
Но об этом в следующий раз – когда настроение будет.
Хотелось отписаться чуть-чуть, а получилось...
Старею, наверное.
на фото г.Чугуев 1983г. Предполётный тренаж .Инструктор ст.л-т Крюков О.З и его курсант Орманбетов Н.С.( сейчас генерал-зам командующего ВВС Казахстана)
ну ....если понравилось то читайте дальше.
ТРИ МЕСЯЦА – «ЦЕЛУЮ 100 ИЛИ 200»
(«История одного перелёта» или «Как я подорвал своё здоровье»)
:rtfm::bravo:
Большое спасибо за рассказы, =UAi=Shkrab
Предлагаю создать тему "Реальные мемуары наших вирпилов" или что-то типа того и там размещать такие воспоминания
:bravo: Суппер!Вот это жизнь насыщенная!:popcorn:
NOnaME1911
17.03.2012, 15:55
да зачетно полетали )))
1977 год. Незабвенное Харьковское ВВАУЛ. 1 курс.
Shkrab а нет ли у тя воспоминаний про г. Лебедин, Сумской обл. Я когда пацаном был, там курсанты из вашего училища, тоже проходили тренировочные полеты. Из моих воспоминаний, все бабы естественно только к курсантам липли, на своих игнор. За это им часто попадало. Ну по тем временам, это было типа, ночью забрасывали помидорами. А так ничо было, мы только и пропадали у курсантов, футбол, тенисс, и главное спорт площадка, где качели ваши специальные, ух, дух захватывало.
Шкраб, спасибо- прочитал оба рассказа на одном дыхании!
Всё встанет на свои места, парни, будет патч, будет игра, всё будет ништяк. Просто подождать нужно.
=UAi=Shkrab
17.03.2012, 16:08
Большое спасибо за рассказы,
Спасибо и вам. Завтра ещё выложу ,что бы не скучно было.
Я не помню, во времена СПШ и ЗС, чтоб было такое отношение к МГ, Гриз, может заслужили, а?
Да им пахать нужно 24 часа без перекуров, чтоб не уставать" от ТАКОГО отношения к ним?"
Я не понимаю, людям надо что бы МГ держали планку как во времена ИЛа (только нафига им вообще это?), или что бы историю с БзБ закрыли патчем (в чем я уже не сомневаюсь, поддерживать продукт при таком отношении коммьюнити могут только мазохисты) и на дополнения БзБ просто перестали тратить силы и ресурсы?
Будет патч, будут еще литры соплей, вот только более чем уверен, отношение "форумных пЕлотов" не поменяется, а вот плевки на разрабов обернуться тотальным игнором Сухого и будем потом получать новости с желтого в переводе... Было уже все, проходили, и когда ОМ почти 2 года вообще никак не реагировал на форумчан появляясь только для почитывания флуда и редких фраз. А ведь это было в славные времена Ила (ПХ), когда БзБ был еще в зародыше... Вспомнить хотя бы старые фразы : "аааа, у буржуев раньше патч!! Нас не ценят" и "ааа, нам вскинули патч, что бы мы были бесплатными тестовыми кроликами, а буржуям потом уже все исправленное дадут!" - разве этого не было?
Я тоже думаю, что чем меньше Вирпилы будут общатся с МГ, тем во-первых нервы у тех и у других не будут так натянуты, во-вторых они (МГ) быстрее без нервотрепки выпустят патч и в-третьих информационных апдейтов будет поболее из-за отсутствия обидок друг на друга.
Смею поправить: чем МЕНЬШЕ МГ будет общаться с Вирпилами...
Я не помню, во времена СПШ и ЗС, чтоб было такое отношение к МГ, Гриз, может заслужили, а?
Да не заслужили они! Это мы зажрались уже вкрай...
doctordimka
17.03.2012, 16:47
=UAi=Shkrab
:rtfm:Читал с удовольствием, книгу напишешь - куплю и попрошу автограф!:bravo:
Sandy1942
17.03.2012, 16:56
Вирпил Костя Элеронов ждал патча. Он ждал его не потому, что без исправления некоторых косяков игры невозможно было летать, нет, просто патча ждали все его незримые единомышленники по форуму и из чувства солидарности он считал невозможным взяться за джойстик и взмыть в манящее виртуальное небо. Необходимо было круглосуточно дежурить на форуме, чтобы не пропустить появление патча. Косте было 30 лет, он был женат и имел сына. Работу Косте совсем недавно пришлось бросить - она мешала дежурству. Жена Настя имела покладистый характер и с пониманием отнеслась к решению мужа оставить работу. Вечерами по пути с работы она забирала маленького сына из детского сада, покупала продукты и, придя домой, занималась всеми хозяйственными делами. Изредка подходила к Константину и участливо спрашивала: "Ну как? Не выложили ещё?" Костя угрюмо мотал головой. Настя тяжело вздыхала, гладила мужа по голове и неслышно удалялась не кухню. Сынок время от времени тоже заглядывал в комнату, ему хотелось поиграть с папой в пиратов Карибского моря, но папа как изваяние неподвижно сидел перед светящимся монитором, изредка печатая что-то очень важное на клавиатуре. Мальчик бежал на кухню обнимал маму и спрашивал: "Мам, а папа всегда теперь будет жить у компутера?" Настя целовала сына и дрожащим голосом отвечала: "Нет милый, когда-нибудь этот проклятый патч всё же выпустят." Но с каждым днём уверенности в её голосе становилось всё меньше и меньше. Проходили дни. Джойстик покрылся слоем пыли, но Костя принципиально не прикасался к нему. Форум, где проживал Элеронов, был обособленным независимым мирком. Со временем он превратился в пристанище двух десятков наиболее преданных игре участников, которые, подобно Косте, не покидали его круглые сутки. Прежде форум, как полноводная река, бурлил общением на самые разнообразные темы мира авиации, но со временем река пересохла, последние тематические ручейки слились в один абстрактный. В нём-то и плавал Костя, перебрасываясь печатными мыслями с товарищами. Все они ждали патча. Патча не было. Давно. Сначала они тихо ныли, потом начали ругаться, вскоре в ход пошли злые сарказмы, затем перешли к угрозам покинуть мир игры до выхода патча, а то и навсегда! На разработчиков игры ничего не действовало. Поначалу они пытались вести диалог, а потом и вовсе отключились. Это-то и нервировало больше всего! Через некоторое время пришло понимание того, что общение не возобновится до тех пор, пока не выйдет патч. Костя сотоварищи решил во что бы то ни стало стать первым, кто его увидит и опробует! Только так и не иначе. Вот с того момента и началось дежурство. Это было воистину стоическое ожидание, полное драматизма и информационного голода. Разработчики с терпением садистов наблюдали за агонией остатков сообщества. Некоторые из них не выдерживали и заходили на форум, но на них тут же обрушивался шквал негодования и упрёков, и они ретировались, ошеломлённые. Стало ясно, что патча ожидают не только те два десятка наиболее стойких вирпилов, что живут на форуме день и ночь, но и сотни других, затаившихся до поры в оффлайне, но готовых по первому же зову выскочить в онлайн. Вот в таких условиях и жил Костя Элеронов. Ничто не предвещало изменений - дежурные, как обычно, перебрасывались вялыми сообщениями, разрабы привычно молчали. Утомлённый Костя прикорнул прямо на клавиатуре. И в этот момент ВЫШЕЛ ПАТЧ!!! Это случилось в 16 часов 23 минуты ...го ...я 2012 года. А Константин спал! Когда он проснулся, на форуме бурлил потоп - все обсуждали патч. Это была катастрофа...
Шкраб, огромное спасибо, прочитал на одном дыхании! :cool:
=UAi=Shkrab Спасибо!Понравилось очень.:cool:
subreal1ty
17.03.2012, 17:39
Курилка стала уютнее :) Спасибо всем рассказчикам.
У Yak-1 поучительный креатив получился! :cool: =UAi=Shkrab - прочёл, как будто сам пережил. :thx:
=UAi=Shkrab
17.03.2012, 17:47
Shkrab а нет ли у тя воспоминаний про г. Лебедин, Сумской обл. Я когда пацаном был, там курсанты из вашего училища, тоже проходили тренировочные полеты. Из моих воспоминаний, все бабы естественно только к курсантам липли, на своих игнор. За это им часто попадало. Ну по тем временам, это было типа, ночью забрасывали помидорами. А так ничо было, мы только и пропадали у курсантов, футбол, тенисс, и главное спорт площадка, где качели ваши специальные, ух, дух захватывало.
дааааа........Лебедин или как мы про себя говорили Ляблядин .Было дело --завтра выложу про Лебедин. Вся молодость там прошла -1979-1982-1984-86-88-90.А качели специальные -лопинг назывались .В трёх плоскостях крутились.Когда отвязывали от лопинга ноги подкашивались--такая нагрузка сильная была --за 30сек. нужно было сделать 10 оборотов .Были маньяки и за 28 сек. делали 10 оборотов.
DjaDja_Misha
17.03.2012, 19:10
...
Старею, наверное.
на фото г.Чугуев 1983г. Предполётный тренаж .Инструктор ст.л-т Крюков О.З и его курсант Орманбетов Н.С.( сейчас генерал-зам командующего ВВС Казахстана)
Мдя ужж..."курсант"...:eek:
Обыкновенный "срочник" на 2 года (судя по патлам до ДМБ не далеко, полтора наверное отслужил на момент фото, допустили "механиком", стремянку подержать,
а раз держать не надо, пока руки в карманы).
У нас ток "уборку территории" доверяли...;)
"Предполетный тренаж....":lol:
Пилотку на голове, даж у ИВАТУШников на практике ни когда не видел...Ток "фура".
Че там в закрытом кокпите "техник" делает?
Интересно, где в 1983 году активно летали Миг21?
Не... я понимаю, как учебные могли, но и спарок 23-х хватало везде...
И нафига в 1983 году "грузинам" 21-е? Тогда (в 1983 во всю 23е Мигари, и "Кайры"-27(е) на боевом стояли...
Шкраб, соори, без подкола...;)
И на двух бортах "свой-чужой" как по заказу?
А СПО-10 работала?
Сообщение от Александра на жёлтом
I have understood in what a problem. I needed to explain it more in detail. Also, I'm sorry for my bad English.
Friday's update was in two parts earlier. This is the information about progress of work on a patch and information about the sequel.
I am against the publication of screenshots and information about the sequel in the near future. Too many negative reviews. Much more than positive. This is understandable. You expect us to fix CloD in the first place.
By 16 March, we did not prepare anything about the sequel. Also, I have not received information about patch. Friday's update was not.
I think that in the current situation we need to make a patch and give it to you and then continue to talk about the sequel. Ilya will solve this, not me.
Now I do not know about the update on March 23. The situation could happen again. All I can tell you now - the work continues.
Перевод гугл:
Я понял в чем проблема. Мне нужно было объяснить это более подробно. Кроме того, я извиняюсь за мой плохой английский язык.
Обновление пятницу состоял из двух частей ранее. Это информация о ходе работы над исправлениями и информацией о сиквеле.
Я против публикации скриншотов и информацию о продолжении в ближайшее время. Слишком много отрицательных отзывов. Гораздо больше, чем положительных. Это и понятно. Вы ожидаете, что мы фиксируем Клод, в первую очередь.
К 16 марта, мы не готовили ничего о сиквеле. Кроме того, я не получил информацию о патче. Обновление пятницу не было.
Я думаю, что в нынешней ситуации мы должны сделать исправления и предоставить его вам, а затем продолжают говорить о дальнейшем. Илья будет решить эту проблему, а не я.
Теперь я не знаю об обновлении на 23 марта. Ситуация может повториться. Все, что я могу вам сказать, в настоящее время - работа продолжается.
http://forum.1cpublishing.eu/showpost.php?p=400006&postcount=853
Похоже ещё патча не видать на долго.
Ну и ладно. Выдохнули. Ждем дальше. Самое главное для меня это
. All I can tell you now - the work continues Вот и ладушки, вот и хорошо:)
=KAG=Pit
17.03.2012, 19:41
Мдя ужж..."курсант"...:eek:
Дядя Михаил, вот для чего ты всё это написал, а? Дать всем знать, что и ты когда-то водило самолётное по бетонке таскал???:D Человек рассказывает что видел, как летал, людям интересно, нет,надо подъе...ать на пустом месте. Ну расскажи нам как отстой топлива сливать или чего ты там делал- мы послушаем!:)
Может быть прочитав воспоминания лётчика,кто-то из молодёжи не на банкира-менеджера учиться пойдёт,а в лётное поступит. Не будем мешать, пусть шкраб пишет...
Не серчай на моё замечание, мы с тобой на МАКСе 2005 коньяк из одного стакана пили, :beer: но твой пост право ни к чему.;)
DjaDja_Misha
17.03.2012, 19:56
Дядя Михаил, вот для чего ты всё это написал, а? Дать всем знать, что и ты когда-то водило самолётное по бетонке таскал???:D Человек рассказывает что видел, как летал, людям интересно, нет,надо подъе...ать на пустом месте. Ну расскажи нам как отстой топлива сливать или чего ты там делал- мы послушаем!:)
Может быть прочитав воспоминания лётчика,кто-то из молодёжи не на банкира-менеджера учиться пойдёт,а в лётное поступит. Не будем мешать, пусть шкраб пишет...
Не серчай на моё замечание, мы с тобой на МАКСе 2005 коньяк из одного стакана пили, :beer: но твой пост право ни к чему.;)
Ладно, проехали, курилка есть курилка!;):beer:
ПСЫ: Не хотел ни кого под...(обидить)...Сорри...:ups::thx:
ПСЫ: Коньяк помню...:beer::cool:
Шкраб! Пиши еще! :bravo:
Извиняй меня плиз...:ups:
BrainMan
17.03.2012, 20:28
Может и мне байку рассказать. Реальный случай, произошедший в Мозамбике, когда мой дедушка там был (а был он там 3 года, работал инженером). Представьте себе саванну простилающуюся на сотни квадратных киллометров, а по середине сий красоты огроменный баобаб. Так вот, по этой саванне пролетал наш экипаж на Ми-8, заранее упившись в драбодан. И угодил вертолет именно в тот самы баобаб! Рапорт о причине аварии уместился в одно предложение: "Поломка вертолета вызванна ВНЕЗАПНОЙ ВСТРЕЧЕЙ С БАОБАБОМ". Я лично до сих пор задаюсь вопросом - КАК?
=UAi=Shkrab
17.03.2012, 20:33
Мдя ужж..."курсант"...:eek:
Обыкновенный "срочник" на 2 года (судя по патлам до ДМБ не далеко, полтора наверное отслужил на момент фото, допустили "механиком", стремянку подержать,
а раз держать не надо, пока руки в карманы).
У нас ток "уборку территории" доверяли...;)
"Предполетный тренаж....":lol:
Пилотку на голове, даж у ИВАТУШников на практике ни когда не видел...Ток "фура".
Че там в закрытом кокпите "техник" делает?
Интересно, где в 1983 году активно летали Миг21?
Не... я понимаю, как учебные могли, но и спарок 23-х хватало везде...
И нафига в 1983 году "грузинам" 21-е? Тогда (в 1983 во всю 23е Мигари, и "Кайры"-27(е) на боевом стояли...
Шкраб, соори, без подкола...;)
И на двух бортах "свой-чужой" как по заказу?
А СПО-10 работала?
DjaDja_Misha да ничё я не обижаюсь.И вообще чё обижаться что было то было.Где на фото Орманбетов с патлами.Он всего то на 2 года был младше меня. И ему всё было дозволено (хотя был порядочным -не пользовался своими предками. А предки были ого го(я ему сто раз говорил -нафиг ты в авиацию попёрся--он хочу летать .)И действительно от бога был лётчик--очень хорошо летал.Папа у него был полковник КГБ а мать кем то в Президиуме ЦК Казахстана.
Форма такая у нас была и пилотки и фуражки.На полёты обычно пилотки одевали.
Миг-21 у нас в ХВВАУЛ летали(обучали на них) аж до 1991года.
Перегоняли самолёты на рембазы.Вот она и была в Вазиани.Ещё гоняли в Краснодар спарки и боевые в Одессу.
А СРО действительно (как назло) на двух бортах не работали.СПО-10 не помню. Вообще придумать- выдумать очень сложно и трудно .Вот вспомнить и написать легче.
FataLLex
17.03.2012, 20:39
Сообщение от Александра на жёлтом
I have understood in what a problem. I needed to explain it more in detail. Also, I'm sorry for my bad English.
Friday's update was in two parts earlier. This is the information about progress of work on a patch and information about the sequel.
I am against the publication of screenshots and information about the sequel in the near future. Too many negative reviews. Much more than positive. This is understandable. You expect us to fix CloD in the first place.
By 16 March, we did not prepare anything about the sequel. Also, I have not received information about patch. Friday's update was not.
I think that in the current situation we need to make a patch and give it to you and then continue to talk about the sequel. Ilya will solve this, not me.
Now I do not know about the update on March 23. The situation could happen again. All I can tell you now - the work continues.
Перевод гугл:
Я понял в чем проблема. Мне нужно было объяснить это более подробно. Кроме того, я извиняюсь за мой плохой английский язык.
Обновление пятницу состоял из двух частей ранее. Это информация о ходе работы над исправлениями и информацией о сиквеле.
Я против публикации скриншотов и информацию о продолжении в ближайшее время. Слишком много отрицательных отзывов. Гораздо больше, чем положительных. Это и понятно. Вы ожидаете, что мы фиксируем Клод, в первую очередь.
К 16 марта, мы не готовили ничего о сиквеле. Кроме того, я не получил информацию о патче. Обновление пятницу не было.
Я думаю, что в нынешней ситуации мы должны сделать исправления и предоставить его вам, а затем продолжают говорить о дальнейшем. Илья будет решить эту проблему, а не я.
Теперь я не знаю об обновлении на 23 марта. Ситуация может повториться. Все, что я могу вам сказать, в настоящее время - работа продолжается.
http://forum.1cpublishing.eu/showpost.php?p=400006&postcount=853
Похоже ещё патча не видать на долго.
Спасибо.
Это получается и на желтом куча негатива была в крайнем пятничном апдейде. Тут понятно, докопались до отсутствия хвойных деревьев, а вот что на желтом народу могло не понравится интересно.
Мдя ужж..."курсант"...:eek:
Обыкновенный "срочник" на 2 года (судя по патлам до ДМБ не далеко, полтора наверное отслужил на момент фото, допустили "механиком", стремянку подержать,
а раз держать не надо, пока руки в карманы).
У нас ток "уборку территории" доверяли...;)
"Предполетный тренаж....":lol: Курсант, как курсант, в стандартном ЛТО и "полётках", срочники в техничке и кирзачах...у вас-это где? что то "тонкость юмора" понять не могу.:aggresive:
Пилотку на голове, даж у ИВАТУШников на практике ни когда не видел...Ток "фура".
У ИТС при работе на технике, не "фура", а "береточка на верёвочке", да и нахрена фура нужна на бетонке, что бы при малейшем ветре бегать за ней?
Че там в закрытом кокпите "техник" делает?
Догадайся с 3-х раз, про отработку действий в кабине лётным составом при проведении
предполётной подготовки слышать не приходилось?
Интересно, где в 1983 году активно летали Миг21?
Не... я понимаю, как учебные могли, но и спарок 23-х хватало везде... Боевых полков на 21-х и в 85-86 хватало, особенно ИБАшных
в 1983 во всю 23е Мигари, и "Кайры"-27(е)на боевом стояли...
Оно конечно, именно МИГ-27 и на БД... с ФАБ-500 :lol:
Уважаемый Шкраб,спасибо!Прочел с громадным удовольствием.Вы действительно,маленько разрядили обстановку для сообщества,а тем,кто в теме,напомнили о "делах минувших дней..."Правда сам я по происхождению - "СДшник",ну да куды Вы уж без нас :) С2Н5ОН в самоли,кто загружал? :)
Спасибо и вам. Завтра ещё выложу ,что бы не скучно было. Шкраб, про парашютоукладчицу и балкон давай.
http://www.justin.tv/dip78#
сЁдня решил по стримить и по лететать после долгого перерыва, кто желает по смотреть прошу на канал, кто по участвовать ТС репа
Не выдержала душа поэта
на этот лаунчер смотреть
и с лёгким кликом, без раздумья
он перестал его терпеть :)
D.Severin
18.03.2012, 00:49
http://ru.justin.tv/dip78/b/301951493
Я вот только увидел. Не будем мешать, мужики работают!
NOnaME1911
18.03.2012, 01:32
http://ru.justin.tv/dip78/b/301951493
Я вот только увидел. Не будем мешать, мужики работают!
а что там такое ?
у меня не отображается , написано только что интервью с Ильёй за 7 декабря
Sandy1942
18.03.2012, 01:49
Я вот только увидел. Не будем мешать, мужики работают!
А до просмотра интервью ты считал, что разрабы только и делают, что глушат пиво и прикалываются над нашими постами что ли? :D
D.Severin
18.03.2012, 02:17
а что там такое ?
у меня не отображается , написано только что интервью с Ильёй за 7 декабря
Там ролик с интервью. Стало ясно, что там работа идет (перелопачивание) серьезная. Поэтому быстрых процессов мы не увидим. Так что, надо ждать.
А до просмотра интервью ты считал, что разрабы только и делают, что глушат пиво и прикалываются над нашими постами что ли? :D
Вообще не представлял что там можно делать :D
=UAi=Shkrab огромное спасибо за воспоминания, читается на одном дыхании.
D.Severin
18.03.2012, 02:26
То Шкраб.
Ваши рассказы напоминают произведение человека, также из числа летной братии, Безлюдова Михаила Владимировича, штурмана с Ту-16, по части зелененькой :)
(я в хорошем смысле этого слова):
http://artofwar.ru/b/bezljudow_m_w/text_0070.shtml
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 02:34
ХРОНИКА ОТВЕТСТВЕННОГО ОФИЦЕРА
ПО ЭСКАДРИЛЬЕ В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА
(История о том, что за своими подчинёнными надо надзирать со всей строгостью
и как иногда полезно спрашивать у своих Girls, «кем работаешь»)
Чугуев. 1987 г. Я – майор, командир звена, секретарь парторганизации аэ. Период заката развитого социализма. Расцвет начала заката перестройки. Все алкаши, которых я даже лично повыгонял из армии или посписывал с лётной работы, открыли кооперативы, зарабатывают больше, чем лётчики (у нас оклады старые, а инфляция уже вовсю!), ездят, хады, уже на «мерсах», чуть ли не плюют в фейс при встрече (Ну, типа х*ли ты добился в жизни! А? А я – вот!)
В общем, шо маем, то маем... Генсек Миша носится по стране, вешая лапшу на уши бабушкам и дедушкам, все сидят у телеков с рачьими глазами, чего-то ждут и следят за его перемещениями. И не замечают, что подкрадывается полный пипец.
А жрать-то уже нечего! Везде прилавки пустые. Самое главное в магазинах «хлеба» (то бишь, водки) нет и сигарет тоже! Появиться с сигаретой в курилке – это не факт, что докуришь до конца – обязательно придётся с кем-то делиться. Доходило до смешного: хочешь курить сам – запираешься на очке и куришь и... ловишь кайф. В курилку – боже упаси выйти! Стоят и на 6 часов и на 3 и на 9 культурно одетые дедушки и молча смотрят в глаза (не выпрашивают, не клянчат)... Ну, как тут курить? ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ! И стыдно и противно. Короче, бардак полный в стране. В армии тоже.
Единственная радость – у нас есть СПИРТ. Летаем только СМУ (даже в безоблачную погоду). Бывало, приходишь из отпуска, надо восстановиться. Всё отлетал, а последнее упражнение на сложняк – в ПМУ. И хрен тебе! Сидишь неделю, месяц, ждёшь, когда наконец-то отцы-командиры наши налетаются в СМУ в простых метеоусловиях.
Спирт – это валюта! Спиртом расплачивались за всё, и покупали за спирт тоже всё. На Миг-21ум один бачок противообледенительной системы – литров пять, кажется (на боевом поменьше 4,5 литра). Но... зато на боевом Миг-21см есть радиолокационный прицел с бачком охладительной системы на 12 литров (точно не помню). Кнопка противообледенительной системы всегда была законтрена. И…не дай бог, кто её срывал (даже когда на глиссаде при резком снижении начинала леденеть обечайка фонаря!)! Считался в лучшем случае ВРАГ НАРОДА. Просто секунды выдержки полёта по приборам и всё – изморось сметало на снижении.
Когда летает полноценная аэ за смену списывали где-то 80 л. Лётчикам – 40 и 40 – техникам. И это только чисто по списанию противообледенительной системы. В каждой аэ свой «спиртоносец» – это каста, элита эскадрильи, самое доверенное лицо комэски. Назначались на эту «должность» (неофициально, конечно) самые достойные – преданные партии молодые, а главное – малопьющие лётчики («характер нордический, стойкий, в порочащих связях не замеченные, беспощадные к НАТО и тэдэ»). Оно и понятно – всем надо поровну делить (одну ты заправку сделал или пять-шесть – всем одинаково!) Рабочий день (после полётов) заканчивался в штабе аэ грохотом канистр и звоном бутылок! А запах!.. Гражданский человек подумал бы, что попал на ликёро-водочный завод. Спиртом воняло на весь этаж. Все стоят в очереди: и полковники из Рогани, и управление полка, ну и вся остальная пузатая мелочь.
Поэтому самая большая битва шла за полёты на боевых (на перехват воздушной цели, например). При планировании, наверное, только морды не били друг дружке, а так всё было – и оскорбления, и конец многолетней, как казалось, крепкой дружбе, и разрыв отношений! Я тогда уже рисовал плановые на полк (понятно, побольше себе перехватов и своим лётчикам), у комэски (проверял меня или, точнее, кромсал мной уже составленную плановую) свои взгляды (кому, на его взгляд, нужней). Между комэсками тоже бойня! При всех ругань еб*ками! Тут ещё полковнички-инспекторы из управления училища, мать твою, себе полётиков урежут. Короче до глубокой ночи кромсали плановую. Оно и понятно – списание спирта за перехват шло только тому, кто летал на боевом, а не на всех.
Включать прицел положено перед взлётом. Конечно, этого никто не делал – все знали (у всех писалось на НПЛ-10), какой борт, сколько минут прицел прогревается. Секретные данные от заклятых друзей из соседней АЭ.
Страх и риск, конечно, присутствовал, могут и предпосылку дать за то, что не перехватил цель по своей, понятно, жадности.
ОБУ тогда был бог и царь – от него всё зависело, как он наведёт. Взлетел, баражируешь. Наводят на цель. Команды: «Удаление до цели – 10... 8... 7… Цель перед вами… Цель ваша, работайте!» и т.д. Здесь тонко надо рассчитать: когда включить прицел, чтобы он успел прогреться, сразу захватить цель и тут же пуск первой... пуск второй...
Так вот! Прицел включаешь, когда ОБУ прохрипит, что до цели – пять километров, четыре, а то и три. Вспыхнул экран. Обзор, доворот на цель... Удаление уже меньше четырёх кэмэ. Цель загоняешь в колечко прицела, опознание «свой – чужой» и жмёшь кнопку «захват»... Дальше сближаешься до двух кэмэ, в наушниках заурчал сигнал головок самонаведения ракет (мурчат, как кот над сметаной), делаешь два пуска с интервалом в две секунды (для самописца объективного контроля) и выход из атаки. И тут же выключаешь прицел, не забыть бы, твою мать! Главное, надо сделать два пуска до двух километров сближения! Всё про всё занимает от силы минут 3,5-5, а то и того меньше минут. А пишем, что прицел работал все 50-55 мин! А за каждую минуту 160 грамм спиртика расходуется!
Сел. Зарулил. Передрефил малехо, зато прибыль какая! Идёшь после полёта сам к радистам! Где-то литр спирта – твой трофей.
И вот в тот день урвал я себе перехват – разжился спиртом.
«Надо же пробу снять! — думаю. — Пятница всё-таки, банно-стаканный день!»
Но тут, как назло, выпала моя очередь дежурить на выходные у курсантов – пасти, короче, их и в субботу, и в воскресенье!
Лето. Теплынь. Жена укатила в Харьков к родителям. Свобода! Почти май месяц, как говорится, щепка на щепку... А тут, блин, такая каторга на два выходных дня – еб*сь с любимым личным составом!
В общем, назначили ответственным по аэ. А в том 1987 году мне, как по заказу, подсунули в звено 30 процентов идиотов (это ещё мягко сказано!). Почему я так решил? Опять же, отступясь от темы, придётся пояснить.
Ещё за год до этого, на третьем курсе, когда они только прибыли к нам в полк, на контрольно-теоретических занятиях посидел я, послушал и понял, что прислали троешников и двоечников, даже по основным предметам, таким как конструкция самолёта и двигателя, эксплуатация самолётных систем и оборудования, уж не говорю про аэродинамику полёта! То есть проходной балл на полёты в те годы составлял «УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО». Раньше, даже в застойные времена, ниже «ХОРОШО» нельзя и было мечтать о полётах! Начал спрашивать элементарщину – полный ноль! Я был в шоке! И ЭТО БУДУЩИЕ ЗАЩИТНИКИ НАШИХ ВОЗДУШНЫХ РУБЕЖЕЙ!! Как они думают летать с такими знаниями?
Смотрят на меня раскрытыми ртами, а мне страшно – куда мы идём-с и куда мы придём-с, прикатимся? А главное – как их учить летать и выпускать самостоятельно в полёт? Ведь давно известно: то, что на земле ты знаешь на «хорошо», то в воздухе знаешь на три балла! А если они перед полётами имеют удовлетворительные знания, да ещё по основным дисциплинам, то в полёте эти знания...
Да какие там будут у них, к чёрту, знания!?
Между прочим, тогда, на третьем их курсе, на аэродроме Лебедин обратил внимание, что отсутствуют три курсанта. Спрашиваю у сержанта:
— А где ещё трое?
— А они в Рогани экзамены пересдают по аэродинамике и конструкции самолёта!
— Как? С первого раза даже на «тройку» не могли сдать?
И такие потом с возрастом, опытом становились лётчиками. Но тогда в Лебедине мне и моим лётчикам-инструкторам пришлось изрядно попотеть, чтобы выпустить самостоятельно всё звено.
Характерный пример великолепных знаний курсантов. Спрашиваю как-то на контроле готовности у курсанта Шишенко:
— А вот почему при выпуске шасси самолёт «клюёт» носом?
Получаю ответ:
— Ну, тык, товарищ майор… дык… их же не было, а потом они появились, вышли... Ну его и клюнуло!
Так захотелось этого Шишенко отп*здеть тогда – слов нет! Урод был редкий! Я его даже потом перестал спрашивать – чтобы самому не расстраиваться! Трижды, как кэзэ, добавлял ему дополнительные контрольно-вывозные полёты – никак лётную программу усвоить не мог. Не хотел выпускать самостоятельно, хотел списать. Но сердобольные отцы-командиры его выпустили самостоятельно. Каждый самостоятельный полёт этого Шишенко был на грани фола. Даже на всю жизнь его позывной запомнил – 16й.
Вот входит 16й в круг после зоны. РП (м-р Юра Ломакин) кричит мне:
— Крюков! Лови 16го, сажай сам своего Шишу!
Я на СКП сижу ПРП.
Вот Шиша мой на четвёртом развороте корячится. Всё, пора «брать управление» на себя! Хватаю микрофон:
— Всем молчать! — кричу в эфир. — Быть на приёме!
Это чтобы не забивали своим радиообменом эфир и не мешали мне усаживать Шишу!
Зажимаю тангенту микрофона и начинаю сажать «шестнадцатого» на трубе:
— Давай, миленький! Подними чуток нос [самолёта]!.. Хорошо... Добавь обороты!.. Снижайся в точку выравнивания!.. Хорошо... Плавнее! Не дёргайся! Всё, выравниваем! Задержи [ручку управления]!..
Шиша, конечно, никогда не задерживал, а, испугавшись приближения земли, хватал ручку на себя. Самолёт почти над самой бетонкой резко взмывал вверх уже без скорости, что само по себе уже опасно. Оставалось только успеть крикнуть:
— Двигатель на максимал!.. Не тяни! Задержи!.. Обороты – малый газ!
Движок успевал до касания самолёта набрать обороты и самолёт падал на ВПП уже не с критическими углами. Всё лучше, чем без скорости приземлить на фальшкиль или свалиться на крыло.
Ну, дальше уже проще:
— Плавненько тормози!.. Парашют!..
Всё! Посадили! Все волосы дыбом. Потные руки об комбез вытер: курсант жив, самолёт цел – командиру звена радость!
Вот так этот крендель летал! На сложный пилотаж его на боевом истребителе так и не выпустили – только на спарке с инструктором. Но полёт записывали как на боевом!
Кому такие лётчики нужны?
...Ладно. Всеми правдами и неправдами (это очень завуалировано) поднатаскал в конструкции, и эксплуатации, по теории, научил их летать и всех выпустил. Вообще, за все годы инструкторской работы никого не списал по нелётности. Знаю по опыту: даже медведя можно научить летать, главное – захотеть! Такие «незнайки» и у меня были. Были и уроды, как этот Шиша, но их было видно за километр.
— ГОАУТ! — по-другому я им не объяснял, и все понимали и соглашались.
А куда они от меня денутся? Но Шишенко мне тогда не дали списать. А жаль!
К курсанту Шишенко мы ещё вернёмся.
...Ладно, ответственный, так ответственный! Приказ есть приказ! И вот тут-то всё и начинается, ну, ради чего и описывал вышеизложенное!
Итак, ответственный офицер аэ, день первый
В субботу курсантов-женатиков и тех, кто родом из Харькова я, конечно, отпустил по домам. Казанов и Донжуанов – тоже (у кого было видно, что уже начинается спермотоксикоз – всё равно смоются по веревке ночью из казармы в поисках приключений на свои яйца), остальным сказал:
— Запритесь в бытовке и жрите хоть до утра! Но что бы ни одна бл*дь из казармы не выходила! Ясно?
— Ясно, товарищ майор!
Только собрался заняться своим досугом на этот благословенный вечер, как тут прибежал ко мне домой курсант:
— Товарищ майор, у нас ЧП!
Я – за сердце:
— ШО? Что случилось?
— Тут, это... наш наряд по городу, эта... в составе двух курсантов и одного прапорщика... военная комендатура, эта... привезла назад, в часть!
— Ну и шо?
— Так, это... они все, трое, избитые и в жопу пьяные!
Это полный пипец! Тем более, оба курсанта, те, что «в жопу пьяные», – из моего звена! Я – в прострации!
Думаю: «Да-а-а-а!.. До пенсии, суки, не дадут спокойно дожить! Как пить дать, с такими подчинёнными выгонят из армии!»
Побежал в казарму разбираться.
А дело было так! Заступили они в патруль по городу. Попёрлись на городской пляж. Ну, понятно, уговорили прапора, нажрались, как свиньи, самогонки. Сели на песочек, на девок поглядывают и опять бухают. Патруль называется! И у одного моего курсанта, у товарища Усачёва, от выпитого случилась «белочка» (то бишь, белая горячка)! С криками (дословно): «Коммунисты не сдаются!!» (в училище кафедра Научного коммунизма была укомплектована талантливыми преподавателями), он кидается на своих сотоварищей, сиречь собутыльников, и начал их избивать сапогами. Кое-как его повалили, связали руки и ноги. Местные, добродушные чугуевские самаритяне, вызвали другой военный патруль из комендатуры. Те всех тёпленькими и связанными привезли в часть.
Всё бы ничего, но только у второго моего курсанта, у товарища Семеренко, ударом «сапогой» оказалась сломана челюсть и очень-очень существенно! Всё лицо синее и зубов у него теперь нет. Картина Репина «Пипец, командиру звена». Дослужился!
«Ну, — думаю, — точно уволят из армии или на РСП посадят!»
Делать нечего! Повёз я этого Семеренко в Харьков в 4ю неотложку. Сдал. Это всё, чем я ему мог помочь! Больше его и не видел до конца выпуска!
А до их выпуска осталось всего ничего – месяц. До госэкзаменов по лётной подготовке и того меньше. А тут – сломана не что-нибудь, а вся челюсть!
Конечно, доложили по команде: и комполка (полковник Кондратенко), и в Рогань оперативному, и начальнику училища (кажется, тогда был Ерофеев). Ждём-с командирского решения…
И оно, мудрое командирское решение, последовало: КРОВЬ ИЗ НОСА – ВЫПУСКАТЬ ОБОИХ!!!
Я в очередной раз в шоке! На госэкзаменах по лётной подготовке в плановой стояла фамилия товарища Семеренко, а летал за него с проверяющим, как вы, конечно, догадались, правоверный коммунист товарищ Усачёв! Налетался он в тот день, как паук –
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 03:01
и за себя, и за того парня! И на теоретических госэкзаменах в Рогани тоже он сдавал и за себя, и за покалеченного им же Семеренко. Все один раз какой-то предмет сдают, Усачёв каждый предмет сдаёт по два раза!
До сих пор не пойму: зачем это надо было? Кому? Ведь достаточно было одному члену ГЭК быть внимательным и пипец наступит всему училищу, включая начальника генерала Ерофеева! С членами ГЭК ведь не договоришься: они не из училища, а опытные лётчики из строевых частей и офицеры Главного штаба ВВС, назначаемые в комиссию приказом Главкома! А вранья в Москве не любили даже по тем временам! Поэтому Ерофеев рисковал здорово!
В общем, выпустили лейтенантами обоих! Лейтенант Усачёв укатил служить в даль светлую (подальше запихнули с Украины). На аэродром Береза в Белоруссию попал. Но бог – не фрайер! Говорят, на новом месте службы совсем плохо кончил! Опять нажрался, и с коммунистическими лозунгами кинулся на кого-то. Короче, зарезали его там... Лейтенанта Семеренко оставили при училище, но после выпуска комиссовали с лётной работы и посадили на РСП. Ну, куда ему летать со сломанной челюстью? Зубья-то ему врачи вставили. (И смех, и грех: улыбнётся – оба ряда ЖЕЛЕЗНЫХ зубов. Балет Чайковского «Щелкунчик»! Кстати, красивый парень, копия Ален Делон. Если рот закрыт. Стоит рот открыть – терминатор!) А вот сильное сотрясение мозга сочли несовместимым с лётной работой.
Короче! Я в тот субботний вечер был в полном отпаде. Мысль мелькала: может, самому нажраться да врезать хорошо этому самому Усачёву? Но сдержался! Шестое чувство, видно, подсказало, что на этом все мои приключения ответственного ещё не кончились!
Ответственный офицер аэ. День второй
Воскресенье. Мои Донжуаны вернулись к завтраку без происшествий и, кажется, без триппера, но довольные. Загрузил работой всех курсантов, погонял их хорошо, чтобы дурные мысли в голову не приходили. Частые построения, внезапные проверки им устроил. Вроде всё тихо, все на месте. Почти успокоился уже. День плавненько проходит. Солнце клонится к вечеру уже.
И тут заполучи, фашист, гранату! Звонок из Харькова дежурному по полку. В панике звонят родители курсанта Селезнёва, но, хад, и этот, как на зло, оказался из моего звена:
— Приезжайте срочно! Нашему сыну плохо – лежит одетый посреди квартиры на полу, стонет! Что с ним случилось, мы не поймём!
«Ну, чо тут понимать? — думаю. — Нажрался водки, наверное!»
Взял я двух курсантов из казармы, сел в свою машину и покатили мы в Харьков-град к родителям моего курсанта.
Приехали. Зашли. Лежит он, сука, на полу одетый в гражданку, облёванный весь и что-то мычит. Я его для порядку попинал малехо ногами – ноль эмоций.
Родители заскулили:
— Не бейте его, он хороший!
Интеллигенты, мать твою! Им он «хороший», а мне отвечай!
«Эх, пристрелить бы! — думаю. — Ладно, в казарме разберёмся с тобой!»
Курсанты, которые были со мной, ржут и ржут. Я ещё тогда засомневался: тут что-то не так!
Загрузили мы павшего на боевом посту товарища курсанта ко мне в машину, поехали назад в Чугуев. Я присматриваюсь к нему: на вид, вроде, пьяный, а запаха – нет. Даже по дороге пару раз останавливался и нюхал его. Ну, нет запаха и всё тут! А весь в стельку, еле языком ворочает!
Тут курсанты не выдержали и просветили меня:
— Да это он, товарищ майор, просто таблеток наглотался. Давно уже балуется этим!
— Ах вы, гады, и все молчали?!
Я озверел! Прямо в машине отп*здил Селезнёва, мама не горюй!
В казарме положили его на кровать. Привязали к койке. Приказал:
— Не развязывать! Если какая сука его отвяжет – спишу с лётной работы к чёртовой матери!
Обыскали все его вещи – таблеток не нашли. Не помню, какие он таблетки жрал, какие-то от болезни печени, вроде ||||||||||||||||||||||||||| Печень он, кстати, этим посадил себе и сейчас ходит лысым. И, как потом выяснилось, начал глотать «колёса» от несчастной любви: девушка, видите ли, его бросила! Хотел даже покончить с жизнью. Дебил! Таких и надо бросать! Всю жизнь бы промучилась! И это курсант лётного училища, молодой коммунист, кандидат в члены КПСС! Да такой за наркоту кого хош подставит!
Но какая-то сердобольная бл*дь к утру его всё же развязала и выпустила в туалет.
Итог: этот товарищ, который нам совсем не товарищ, достал где-то свою заначку с таблетками и утром картина, наверное, уже не Репина, а авангардиста Малевича «Чёрный квадрат» называется!
Понедельник. Сидит курсант Селезнёв на ступеньках перед лётной столовой в невменяемом состоянии, в сапогах, в трусах, в майке, с галстуком и в фуражке. И это в 8.00 утра, когда весь полк идёт на завтрак!
Короче, все, кто хотел, эту картину увидел! Конечно, после этого с ним потом не церемонились! Исключили из кандидатов в партию и сразу же взашей выгнали из училища!
Надо сказать, к наркоманам в ХВВАУЛ относились очень строго! Могли, что угодно простить – пьянку, самоходы, воздушное хулиганство и т.д. – но колоться, глотать таблетки, нюхать что-то?.. К таким относились со всей пролетарской ненавистью, как в Гражданскую войну, и с беспощадностью, как к врагам рейха!
После исключения из училища Селезнёв поступил в Юракадемию, даже работал потом следаком где-то. Но печень посадил и здоровье угробил. К слову, тогда модно было в «юрку» поступать – всех, кого мы выгоняли, туда забирали. Ещё не так престижна была «юрка» – в то время учили только воров ловить.
Кстати, о ворах. Вот, что учудили мне курсанты из моего звена перед выпуском в благодарность за то, что я их учил летать и, как говорится, два года с ладони кормил как голубей.
Перед отъездом в Рогань на госы всё звено помогало мне в гараже. А на утро я обнаружил – пропала моя новая, только что полученная на складе, лётная кожаная куртка и канистра спирта! И это за день до их отъезда в училище, в Рогань на госэкзамены! Вот такая благодарность!
С лётчиками на следующий день, конечно, перевернули всю казарму, даже соседнюю аэ – куртку так и не нашли! Так и уехали эти курсанты в Рогань дальше сдавать госы по теории и становиться офицерами-лётчиками.
Сдали они там первый госэкзамен. И курсант Шишенко пригласил своих друзей домой к своей невесте отметить это дело. Отмечали они, отмечали и тут заходит будующий тесть товарища Шишенко… В чём вы думаете? В моей кожаной куртке! Шиша украл и подарил, понимаете ли, будущему тестю мою куртку. Сука!
Для непосвящённых поясню. Кожаные куртки и другое лётное имущество у лётчиков всегда изнутри подписывались хлоркой: фамилия и инициалы. А хлорку не сведёшь! Эти два курсанта украдкой посмотрели мою фамилию на подкладке и прозрели, откуда куртка и кто вор! Эти парни оказались порядочными, оделись и ушли. На следующий день в казарме была бойня – все с пристрастием пытали Шишенко! Изметелили его, по рассказам, как папу Карло! И что вы думаете? Мордобоя Шиша не выдержал и сознался! И назвал ещё двоих, кто с ним был за компанию – Павленко и Исраев (им досталась моя канистра со спиртом).
«Следствие» продолжилось. Весь курс гудел! Собрали комсомольское собрание. Постановили: троицу исключить из комсомола и училища. Потащили всех троих на Совет училища. Что там было, конечно, тёмный лес. К курсанту Павленко сразу примчался папочка (лётчик, полковник дальней авиации) выручать сыночка. Отмазал сына – служит сейчас Павленко каким-то начальничком в Берёзе. Очень плохие отзывы о нём. Шишенко тоже оказался с волосатой лапой – выпустили лейтенантом, даже попал на Миг-25 в Васильков. Исключили одного – Исраева (за этого заступиться было некому). Что интересно, после исключения из училища Исраев сменил фамилию – убрал букву «р». Получился как Штирлиц-Исаев. Но, скорее всего, так и остался сукой в душе.
...Ну, ладно, это было потом. А в то воскресенье, наверное, пару седых волос у меня точно прибавилось! Во деньки ответственного выпали! Что суббота, что воскресенье!
Так! Поздний вечер. Уложил я своих охломонов-курсантов баиньки. Надо было мне как-то снять полученный на боевом посту стресс.
Вспомнил о своей girls – хорошая такая девушка, парашютистка из службы ПДС полка. Как говорит Жванецкий, «спыным мозхом чую – бляндынка!» Короче, вызвал я её, привёл к себе, засели у меня! То есть, я хотел сказать, залегли! (Чёрт! Учил же меня кэзэ Демецкий В.И., правильно учил жизни: «не живи где еб*шь, не е*и, где живёшь!» Так нет же!)
Ну вот! Колонки магнитофона «Юпитер» орут «калемба де луна», спирт – рекой. Доча, конечно, поплыла. Я-то весь переляканый от всех тех ужасов за два дня, что доставили мне мои любимые подчинённые, и тут ещё спиртика принял на грудь порядочно. Гоняю в разные её женские полости час, второй. Нет бы, сосредоточиться на голой парашютистке подо мной! А у меня мысли все о завтрашнем дне! Что мне будет за такое двухдневное пастушество у курсантов? А девочке моей кайф, уже не стонет, а кричит подо мной – оргазм следует у неё один за другим. Да такие сильные, аж завидки берут! Хоть рот ей заклеивай – заводная и крикливая попалась! (Есть, есть такой опасный тип женщин для женатых мужчин!) Короче, промучился я с ней усю ночь.
Утром только успокоился от полученного, наконец, своего оргазма и забылся во сне в обнимку с парашютисткой, часиков в пять утра – стуки в дверь. Соседка (через стенку, из соседнего подъезда) припёрлась, сука, вдобавок с мужем (начальник цеха с авиарембазы). Не пойму до сих пор или ей завидно стало, или от мокроты своей не одни трусы поменяла за ночь, а, может, вдвоём за стенкой мастурбировали на пару от криков моей парашютистки, представляя, как я её трахаю, – не знаю!
Орёт, как полиция Майями:
— Открывай! Я хочу видеть твою жену! Ты её всю ночь бил! Она всю ночь кричала, я слышала! То есть я хотела сказать: мы слышали!
Стою под дверью, вникаю. Вроде нормальной ориентации, не садист там какой-то! Чего её бить-то, когда можно просто трахать?
Тут уже начали соседи по лестничной клетке выходить, поддакивают суки! Видите ли, они тоже ЭТО всё слышали!
«Ну, — думаю, — пипец! Точно приплыл!»
А крик продолжается, пуще прежнего:
— Я сейчас пойду в штаб! Будем вызывать милицию! — и к соседям: — Он, наверное, её убил!
То есть, это я жену свою того! Да вроде никогда на баб руки не поднимал! Чо я, садо-маза какой, что ли?
Пришлось одеться и выйти за дверь. И так, и сяк – ни в какую! Предъяви ей мною убиваемую жену и всё тут! Рвётся в комнату, хоть стреляй её! Муж ейный стоит сзади, улыбается, разводит руками – мудак, короче! Поборолись мы ней под дверью... А замки-то раньше были «англицкие»! Дверь-то бац и захлопнулась! Это – аут! И шах, и мат, и всё, что хочешь! Говорю вам: пипец один не приходит! Что делать? Не буду же орать парашютистке, чтобы открыла дверь! Сбежалось ещё больше соседей! Нет, чтобы спать, чёрт их всех подери! Все советуют с понтом, хотят помочь чем-то, суки.
Стою под дверью в майке, хорошо, что не в трусах и не в шляпе. Ну, полный трындец! А время-то бежит, уже час прошёл. Начали ковырять замок разными ключами – полный ноль, отвёртками – тоже самое (что, у меня замки отвёрткой можно открыть? На хрен мне такие замки!) О парашютистке и не подумал! Каково ей там внутри? Соседка не уходит, стоит, ссссука, на х*й же её не пошлёшь! А, может, что-то ждала – зрелища оргии, чтобы было, о чём языком почесать – не знаю!
Наконец, это всем надоело, начали рассасываться потихоньку. Добившись для меня неприятностей в виде захлопнувшейся двери, ушла и сука-соседка (наверно трусы пора уже было менять). Для приличия ещё поковырялся в замке с полчаса, потом тупо взломал дверь. Быстренько забаррикадировался! (Бог – не фраер, бережённого бог бережёт и т.д.).
Фуххх…Тишина! Только мёртвые с косами не стоят!
Захожу в комнату, а там – ПУСТО! Облазил всю хату сто раз – пусто. И под ванной, и в комоде, и в шифоньере. Нет парашютистки – ни голой, ни одетой! Ну, где можно, в однокомнатной квартире спрятаться – НИГДЕ! Я даже в холодильник заглядывал целых три раза! А мысль тревожная крутит в голове: «БАЛКОН!» Балкон на четвёртом этаже, десять раз уже бегал смотреть – нет никого!
Мысли: прыгнула, сучка, – разбилась – увезли – следствие – суд – писец карьере – прощай МиГ-21й!
Протрезвел моментом. Как и не пил всю ночь.
Но внизу тоже чисто: ни распластанного тела, ни крови, ни растёкшихся по асфальту пустых женских мозгов!
«Может, — думаю, — ударилась, разбилась и ради нашей любви поползла потом умирать в кусты? Чтобы, значица, никто не видел и меня не подвести... Моя ты лапочка!..»
Сбежал вниз, облазил всё – нет тела! И в кустах никого и ничего! И всё тихо!
Нет! Если бы что случилось, все б уже сбежались! Военные городки – это ж гадючники!
Три часа прошло. Одеваю чёрную рубашку, чёрный костюм, чёрный галстук. Поперся домой к парашютистке, печальную весть её родителям сказать: мол, погибла ваша девочка смертью храбрых при исполнении! Тело потом найдём! Примите и всё такое прочее... Ну, что там говорят в таких случаях настящие мужчины родителям, если их дочка разбивается, прыгая с балкона квартиры любовника?..
А у неё дома... Я там ищу её бренное тело под ванной, в шкафу, в холодильнике и по кустам, можно сказать, испереживался весь! А это тело целёхонькое здесь! Сидит эта лядь на диване и улыбается, как ни в чём ни бывало. Жива-здорова, сучка! Я ж за неё чуть инфаркт не отхватил!
— А я, это… испугалась, когда вы начали ломиться... И... спустилась по балконам на второй этаж, там у меня знакомая живёт!.. А... чего ты весь в чёрном?
Стою, охреневаю, ничего не пойму! Я даже позабыл, что пришёл на её похороны. До меня никак не доходит: как можно после выпитого спирта, в платишке, на каблуках спуститься по балконам с четвёртого на второй этаж?
Потом не раз прикидывал: как? Вы мне скажите: как??! Это ж надо повиснуть на четвёртом этаже, раскачаться, чтобы спрыгнуть на третий этаж, а потом опять так же, на второй!
А ей по фигу! Сидит, лыбится!
Мне стало страшно: боже мой, кого мы еб*м!? Какой-то спецназ!..
А в тот раз на том всё не закончилось. Через неделю вызывает меня старший уполномоченный особого отдела полка, дядя Миша Евдокимов (подпольная кликуха у него была – «Добрый вечер»). Вздрючил он меня, как положено по всем своим чекистским канонам! Ну и чтобы показать, что они, особисты, даром свой хлеб здесь не подъедают, а всё видят, всё слышат и всё про всех знают. И какая глять высмотрела парашютистку, прыгающей по балконам, и донесла – до сих пор не знаю!
Уставился он на меня тогда своим немигающим чекистским оком и так вкрадчиво мне шипит:
— Как ты мог! Майор! Командир звена! Лётчик-инструктор! Воспитатель курсантов, будущих военных лётчиков! Коммунист! Секретарь партийной организации авиаэскадрильи! Твою мать!
И пошло-поехало! Чувствую, как на меня пахнуло лубянскими подвалами… Поэтому сижу и молчу, как и положено молчать секретарю парторганизации на допросе в гестапо.
К счастью, тем всё и закончилось. Не помню, вроде даже за всё это и не наказали, кажется! Тогда уже были другие времена, никто не хотел выносить сор из избы. С комэской Плахотник Андрей Ивановичем просто водочки попили, поржали и забыли! (Комэска тоже был любителем женского пола. Как говорил о нём полковник Правдивец, «Вот идёт Андрей Плахотник – до п*зды большой охотник».)
Больше я к этой парашютистке за километр не подходил. Но с тех пор всегда начал у каждой бабы, будущей партнёрши по сексу, предварительно интересоваться: кем работаешь, и не была ли ты в молодости парашютисткой или там воздушной акробатчицей в цирке? И если, не дай бог, была – всё, гуляй, тётя, вальсом! Иди курсантов под кустиками ублажай! Свои нервы, они важнее для здоровья, чем даже самый ох*енный оргазм!
А для себя ещё раз сделал вывод: учат старшие, так вникай! И не еб*, где живёшь, не живи, где еб*шь! Эти правила выведены для мужиков на все времена! ЭТО ЖИСТЬ!
Но поседел я за эти пару дней (и с курсантами, и с парашютисткой) – точно!
Ну давайте! За баб! Пьём стоя и до дна!
Теперь понятно чего патч не выходит ни как... Все подсели на мемуары Шкраба и работу забросили напсих:D (шютка). Шкраб пиши ещё!
Как же вам не надоело сидеть и ныть, сколько страниц уже напостили?! Не нравится - не летай! Никто же не заставляет. Просто каждый для себя решает надо ему это или нет. То что разрабы выкинули в продажу неготовый продукт - это отдельная тема. Лично для себя решил не играть в БОБ пока не починять лаунчер, больше мне от разработчиков ничего не надо. А не починят БОБ сиквел покупать не буду, не люблю на грабли по два раза наступать. Сюда захожу посмотреть новости насчет патча, а тут одни крокодильи слезы. Хотелось конечно написать пару ласковых слов разработчикам, но не стану...Милый, ты в Курилку то попал случайно? ТУТ новостей и не должно быть, тут сидят, курят, травят. Тут и нет патчей и нечего делать и читать разработчикам. Как членам правительство на нашей кухне, где сидим мы, за жисть базарим под водочку.
ХРОНИКА ОТВЕТСТВЕННОГО ОФИЦЕРА
ПО ЭСКАДРИЛЬЕ В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА –
:rtfm::rtfm::cool:
В 88-90 служил солдатиком в Польше ав.развед. полк МИГ-25 и СУ-24. Рулил на газ-66 по дрому. Как полеты( в неделю 3-4 раза), весь полк включая нас, в соплю. А в эти крафты масандры(спирто водяная смесь) и спирта заливалось не меренно. У меня в кунге всегда была 20л канистра, Ужас. Как выжил? Как вспомню, так вздрогну.
to UAi=Shkrab
Раз упамянул в своих рассказах про г. Лебедин, знай если видел малолетних пацанов играющих на вашем футбольном поле, ШМАС (местное наречие), один из них был я. И кста, на счет спирта, мы старших знакомых девченок, сестер, которым уже ближе к 18, науськивали, что если не принесут спирта, мы их помидорами закидаем, по ночам. :D
Так что и нам с вашего стола припадало. :D
ZetZorro
18.03.2012, 14:14
МИГ25, МИГ31 - летающий гастроном.
Был на сборах в Хотилово, там в лесочке можевельник растет, замачиваешь его в нем, получаешь джин с тоником)))
В Кунмадараше (Венгрия) где я срочную служил 88-90гг., стоял полк разведчиков Су-24, и два полка МиГ-27. Так у нас напиток, который с самолетов после полетов сливали, называли "Массандра". Он такой сладенький был.
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 15:32
ОСОБЕННОСТИ ЛЁТНОЙ СЛУЖБЫ
В ПЕРИОД РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА
Снова накатила волна воспоминаний, и захотелось рассказать о некоторых ярких моментах из лётной жизни в 80е годы, в период развитого социализма. Летали тогда много. Многое запрещалось. Но многие и обходили эти запреты.
Был у нас на курсе командир батальона курсантов полковник Грачёв Ким Прокофьевич – вечный анекдот. Но душа-человек. Заботился о нас как отец родной. Воспитывал подчинённых, т.е. нас, в силу своего личного мировоззрения. По мелочам не придирался, прощал часто. Пример.
Даже зная, что весь курс по ночам пробирается в его кабинет (сделали дубликат ключей) и по очереди названивают по телефону по всему Советскому Союзу, не предпринимал ничего – не устраивал дотошных разборов с внутренним нарядом, не менял замки и т.д. Понимал, что звонить родным или своей девушке курсант всё равно найдёт, откуда, в крайнем случае, убежит в самоволку...
Да... Прощал... Но и наказывал за дело. Так сказать, чтобы служба мёдом не казалась. И будущие офицеры знали, как воспитывать своих подчинённых.
Между прочим, о самоволках! Как-то собрались мы c другом моим, Вовчиком Антоновым в самоход. Метро раньше в Харькове не было рядом. Начинался метрополитен только со ст. Московский проспект, а это от нашего Восточного посёлка минут сорок на троллейбусе чухать.
Кто же знал, что мы на нашего полковника-комбата наткнёмся, что у него в районе троллейбусного круга засада устроена?
На остановке я с Вовчиком как опытные шпиёны, оглядываясь и косясь во все стороны, ныряем в толпу к задним дверям подошедшего троллейбуса. И... О, ужас! Видим нашего комбата, выскакивающего из кустов со своей… женой. А народу на остановке собралось много. Ломимся с Вовчиком к передним дверям, Ким Прокофьевич топчется с женой у задних. Кое-как по головам харьковских бабушек и дедушек влезли в троллик. Надеемся, что наш командир не вместится, останется на остановке и нас не заметил. Но, чёрт возьми! Боевого опыта полковнику не занимать – какими-то путями он с супругой оказывается в троллейбусе. Мы ждём, когда начнут закрываться все двери, чтобы в самый последний момент выскочить на улицу. (Так во всех фильмах шпионы от слежки отрываются!) Вот двери начинают закрываться, и мы, косясь на комбата и его жену, которые оказались в середине салона, выпрыгиваем на остановку почти на ходу начавшего движения троллика.
Так! Всё! Им никак оттуда не выбраться! Троллейбус отходит!
У нас – рот до ушей. Стоим на остановке с Вовчиком, ржём как лошади. Довольны, что комбата надули!
И тут сзади нам в хвост заходит...
Кто бы вы думали?.. Ответ не верен!
К нам подходит... подходит к нам... не кто иной, как полковник Грачёв К.П. с супругой под ручку!
До сих пор не пойму, как и каким путём ему удалось, находясь почти в середине переполненного троллейбуса, за секунду добраться к задним дверям и успеть выскочить на остановку да так, что мы их и не заметили! Ладно, был бы один, но с женой?! Твою мать!
Короче, опозорил нас батяня-комбат утром на построении перед всем курсом: он нас поймал со своей боевой подругой в самоволке! Влупил нам тогда по пять нарядов вне очереди!
Вот такой служака был наш командир батальона! А жена его – тут однозначно – таких сейчас нет боевых подруг! Кстати (дай бог ему здоровья!), до сих пор жив наш всеми любимый комбат (а ему уже восемь десятков с лишним), даже до сих пор работает охранником на стоянке возле Дворца Спорта станции метро им. Маршала Жукова (раньше была Комсомольская).
...Часто на Л-29 катали боевых подруг. И не боевых тоже. Чаще всего на лагерных аэродромах – там чужих глаз меньше. Ну, это же был аппарат – «Элка», воздушное такси. Прощал любые ошибки. Из штопора даже сам выходил – ручку бросишь, 2-3 витка и самолёт, набрав скоростёнку, выходит сам, без вмешательства лётчика! Но были и такие самолёты, что с передней кабины не выводились из штопора! Такие аппараты увозили в ТЭЧ и с концами.
Об одном таком случае расскажу. Однажды летали с курсантами. Аэродром Великая Круча. Только пришёл я в полк сопливым лейтенантом ещё. Полетел контрольный полёт с курсантом Кусмарцевым на пилотаж. Ну, показываешь ему критические режимы, типа колокола (с отрицательной скоростью), штопор, штопорную бочку и т.д. Условия подготовки тогда были жёсткие: мне на первом году после выпуска (сам ещё баран – бароном был) доверили аж 4 курсанта. Третьего класса ещё не было, а уже – на, учи! Двое из них – почти одногодки мои (я – 1959, а они 1960 года рождения), пришли в училище после техникума.
Да, так вот! В зоне наскребли высоту 4.000 м. (А эту высоту набирать надо было аж минут 15) Показал я курсанту один штопор, потом второй. Третий.
Говорю:
— Всё! Делай сам!
Свалил курсач самолёт в штопор... Один виток... Второй...
— Вывод! — командую я.
Смотрю на горизонт. Курсант всё, вроде, делает правильно. Нога против штопора, ручка управления от себя несколько за нейтральное положение... А… самолёт всё крутится, крутится, всё штопорит и штопорит! Уже воздух за кабиной гудеть сильно начал (скорость-то растёт)! Но и угловое вращение увеличивается! А земля уже близко! Схватил я управление: педаль жму против штопора, ручка управления за нейтральное положение...
Фух! Вывел!
Понятное дело, куча матов по СПУ: «мать-перемать», «спишу, сука» и другие прелести разговорного инструкторского жанра.
Отдышались.
— Давай ещё раз!
Та же самая история! Выводим из штопера на пределе – хоть катапультируйся! Что за чёрт?
Мне стало интересно. Взмок весь, вспотел.
Третий раз. Ввели в штопор повыше. Штопорим. Я уже убрал ноги с педалей, мягко держусь за управление. Смотрю не на горизонт, и только тупо гляжу в кабину – как педалями и ручкой управления курсант работает.
Командую:
— Вывод!
Опять Кусмарцев делает всё правильно, а самолёт всё равно крутится в штопоре! И не хочет выходить!
Снова перехватываю управление, вывел из штопора, затем из пикирования.
Стало страшно. Ведь всё правильно и вовремя сделал сучонок, курсант то бишь.
Думаю: «А если бы я сам полетел на нём один в передней кабине? Выходит, я бы тоже не вывел из переднего кабинета!»
(Могло такое быть или нет, вам решать, .....)
Тогда были полёты на сложняк по курсу подготовки лётчиков-инструкторов, где в задании, кроме стандартных переворотов, петель и полупетель, были и выполнение штопоров самостоятельно.
Лятим домой. Перелякал я, конечно, бедного курсача, видно, в полёте насмерть, да так, что на пробеге после посадки и сруливания с ВПП подлянка случилась с нами.
Кричу ему:
— Закрылки убирай! Закрылки! — и другие ласковые слова. Сам ещё не отошёл от такого полёта.
Он и убрал...
Чувствую, что «Эл» пошёл носом вниз. Курсант, оказывается, вместо уборки закрылок (кнопка находится слева на пульте), нажал на уборку шасси (хотя она была под предохранительным колпачком, прямо на передней панели).
На Элке особенность: при уборке сначала убирается передняя стойка, потом основные. Слава богу, я понял, что происходит, и дёрнул стоп-кран, выключил двигатель и, таким образом, не дал давлению убрать основные стойки. Так мы раком и стали на рулёжке. Передняя стойка убралась, основные подогнулись чуток во внутрь, так и замерли в таком положении. Очень сексуальная поза получилась: готовы к половому акту, так сказать, в извращенной форме. Слов нет.
«Половой акт» пришлось ждать недолго, минут пять от силы. Понаехали все – и командир полка, и инженер, даже особист прискакал. Полкач полковник Эдик Онищенко, все его боялись – царёк местного значения – до сих пор его ор перед глазами стоит. Вообще, его просить отвесить п*здюлей долго не надо было. Помню, построение полка, и Эдик перед всем строем срывает с прапоров пагоны…
Короче, меня дрючат (слава богу, без извращения), курсанта – нет!.. Правда, он и так зелёный весь стоит, трясётся, понимает, что натворил. А меня натягивают за неправильную методику обучения.
Да… Тогда я понял, что не каждому человеку подходит метод матюгов, кнута и пряника. Наоборот, у них (таких, как Кусмарцев) от такой методы всё валилось из рук. С такими даже страшно было летать: как заклинет его в полёте, невозможно было сдвинуть ручку управления из задней кабины или педалями шевельнуть – вот так сильно зажимали управление! Тогда меняешь гнев на милость и уговариваешь его уже ангельским голоском:
— Cашенька, миленький, всё хорошо! — хотя до пипец нам оставались секунды. — Ну, брось ручку, сынок! Отпусти, родненький!..
Курсантов я в тот год всё равно всех четверых научил летать, выпустил самостоятельно, так сказать, дал путёвку в небо.
А командир полка, наш замечательный Эдик, от меня избавился легко! Приезжаю из отпуска, а я уже, оказывается, в Чугуеве на МиГ-21 числюсь! Как я потом был благодарен своему курсанту за ту предпосылку к лётному происшествию! Благодаря этому, меня на год раньше перевели на «мигари». Когда мои однокашники пришли через год с Элок в Чугуев, я уже был там старшим лётчиком! Вот так вот...
Да... Ну ладно! А подруг своих «боевых» катали на Элах в основном ночью – меньше глаз. Ведь особисты всегда были где-то рядом. И, конечно, катали на лагерном филде – там ещё меньше любопытных. И, разумеется, об этом потом все знали, но как-то сходило всем с рук. Время было тогда хорошее – период развитого социализма.
На Миг-21 тоже были случаи покатушек «потаскушек», но очень мало. Техника совсем другая, да и взрослее, наверное, стали. Но случаи были. Сам видел, как начальник штаба полка (фамилию называть не буду) ночью катал одну кралю. Техников не боялись брать в полёт, чтобы они ценили своих командиров. Да и считалось это как-то в порядке вещей, внимания сильно никто не обращал.
Наглели тогда бессовестно. Выходим из кабака – все вдрызг! Уходим, когда уже пустой кабак и всех посетителей выгнали после 12 часов, а нас очень слёзно попросили пойти спать, И, не дай бог, если нам по пути встретятся «мусора» ППС. Можем и по мордам, и попинать ногами. Просто так, для профилактики. Всё сходило с рук. У них (мусоров) всё равно был приказ: лётчиков не трогать! В крайнем случае, могли вызвать комендантский патруль, что бы нас отвезти в часть. Авиацию дюже уважали раньше! Представьте такой случай сейчас – даже подумать страшно, что бы было!..
Часто приезжал в гости в родное училище прославленный ас Великой Отечественной войны трижды Герой Советского Союза Маршал авиации Кожедуб И.Н. Иногда для него устраивали показуху. Однажды построили весь полк на ЦЗ для митинга. Подгадали момент, когда комполка полковник Радченко И.И. докладывает Кожедубу. Тут проносится на форсаже пара МиГ-21см, метров на десяти над бетонкой и синхронно делает свечу вверх под 90 градусов (ведущий – командир аэ Тегенёв В. и ведомый – замполит аэ Валера Синило). Иван Никитович Кожедуб даже расцвёл лицом, заулыбался тогда и похлопал в ладоши.
Я не знаю, что за люди в то время были, откуда столько здоровья, но лично видел после посадки у обоих на акселерометре было под 9 единиц вертикальной перегрузки. Самолёты наши старенькие, правда, после этого отправили в ТЭЧ на регламентные работы – заклёпки вколачивать.
Вообще, интересный был человек, этот наш замполит Валерий Синило. Перевёлся из боевого полка к нам. Успел на учениях пострелять и побомбить в Марах (был такой полигон союзного значения). Боевой лётчик 1 класса, а не как мы, «Лётчик-инструктор 1 класса». Ну, настоящий боевой пилот! А его к нам замполитом. Очень вовремя попал! Уже вовсю идёт война в Афгане. Решили сверху, что надо и курсантам перед выпуском на 4м курсе показать боевое применение. Самостоятельно, конечно, они не стреляли с ГШ-23 и блоков, но некоторые курсачи бомбы учились кидать (под Змеёвым – полигон Шебелинка). Так вот, замполит В. Синило почти весь полк научил боевому примененению, начиная с командира полка – и стрелять с ГШ-23, и РС пускать, и бомбить. Ну а мы (инструктора) понятно потом своих курсантов. Молчаливый такой был всегда, золото, а не замполит! В аэ его не видно и не слышно было. Не заставлял лекции классиков марксизма-коммунизма конспектировать и т.д. Но здоровый был, неимоверно. На руках его никто не мог побороть. На пьянках всегда говорил только три слова: «Спасибо, что пришли!» и усё. И тоже самое на свой день рождения!
...На МиГ-21 первых серий (пф, фл) проще было хулиганить. На них «чёрным ящиком» был простейший бароспидограф, который на бумаге-синьке фиксировал только самые важные параметры: высоту, скорость и отметки времени. И по ней определить, какая перегрузка была на посадке (а более 2 ед. считалось предпосылкой к ЛП), включал ли ты форсаж (если включать с перегрузкой, то всё в порядке: не видно всплеска прироста скорости). Бочки, если делать в наборе или снижении (кадушки) тоже не определишь, крути до посинения. Ну, а когда чуешь, что всё равно что-то увидят на этом рулончике бумаги, то после полёта… Тогда ленту барика относил в объективный контроль сам курсант или лётчик. Ну и всё это «объективное добро» терялось по дороге, путём захода по нужде в туалет. Все этим пользовались безбожно. Или по-другому. Если как-нибудь набедокуришь в полёте, берёшь «синьку», садишься и иголочкой копируешь образцовый полёт.
Когда появились Миг-21пфм, -см, -смт и т.д., стало, конечно, труднее хулиганить. На этих модификациях уже устанавливали САРПП-12 (Система аварийной регистрации параметров полёта). Сей прибор уже записывал почти всё: и движение рулями высоты, и критические углы атаки, и обороты двигателя, и перегрузку, и загорание всех аварийных лампочек. В общем, 15 параметров полёта плюс разовые команды. Хулиганить стали меньше. Ведь без анализа объективного контроля за выполненный вылет самолёт (и лётчик) в полёт не выпускались.
Но иногда бывали случаи (где-то выскочил на критические углы, или выполнил задание неправильно, или лишнюю фигуру крутанул – а всё это считалось предпосылкой к ЛП!), то нужник опять пополнялся уже целой кассетой САРПП-12. Легче было потом выслушать все матюги в свой адрес за то, что уронил в очко кассету, чем заработать предпосылку к ЛП со всеми вытекающими последствиями! Происходило это следующим образом: прилетаешь, заруливаешь на стоянку, каешься в смертных грехах инструктору или кэзэ (будучи уже летёхой), что начудил в полёте, выслушиваешь 5-минутный мат или получаешь по хребту маской (если догонит), дальше направляешь свои стопы в туалет, типа «сортир», и тяжёлая кассета САРПП-12 «случайно» роняется в очко. А инструктор идёт в объективный контроль замазывать потерю кассеты (плата по таксе: обычно бутылка водки или спирта).
На спарках Миг-21уc (ум) была маленькая «дырка» в объективном контроле. Горизонтальный полёт. Запоминаешь высоту, скорость и… в задней кабине выключается один хитрый АЗС. И всё, САРПП-12 замер! Ничего не видит, ничего не пишет. Покуролесили, похулиганили над водохранилищем, повосхищали купающихся лядей, на форсаже попугали рыбачков на озере, набираешь ту высоту, что запомнил, устанавливаешь нужную скорость и опять включаешь САРПП-12. Правда, на плёнке прописывается всплеск команд. Опытные отцы-командиры могут сие узреть и спросить по всей строгости лётных законов. Но чаще всего проскакивало!
Запомнился случай на лагерном еродроме в г. Лебедине. Зачем мы это сделали, до сих пор не пойму! Короче, девчат из медтехникума на завтра выгоняли в поле выполнять продовольственную программу (на прополку буряков, по-русски – свеклы). А нас они накануне попросили пролететь над ними, ну, так сказать, «помахать крылышками». Ну, мы, два балбеса, два майора, и полетели парой на Миг-21см к нашим девицам над полем им «крылышками махать». Я – командир звена и мой ведомый старший лётчик. Нашли их сверху как заправские враги-стервятники быстро. Заходим аккуратненько вдоль поля, потыхэньку (скорость где-то 450). Нас заметили издали. Все девчата бросили полоть буряк, машут ручками, платочками, юбочками, может быть, и трусиками (хотелось бы!). Но когда они увидели, что мы парой выпустили шасси, со страху кинулись врассыпную в лесопосадку. Тю! Мы как-то удивились этому. Мы ведь и не собирались садиться! Так, для понта и шума скоростного напора в нишах шасси колёса вывалили. Чо мы, идиоты, что ли – садиться в чистом поле на неподготовленную площадку? Слава богу, техника работает! Что мы там не видели?
У самой земли прошлись пониже, а для пущего эффекта включили ещё и форсажи. Пролетели, что называется, на бреющем.
Набрали высоту. Оборачиваемся...
Свекольное поле до нашего прохода было зелёненьким, а как «помахали мы крылышками», тут же стало чёрненьким – такую пылюку своими форсажами подняли! А погода в тот день стояла безветренная. Противогазов и респираторов ни у кого из девчонок, конечно же, не было! Пришлось потом всему медтехникуму полоть свеклу в пыли, сплёвывая её сквозь зубы и тихо отвешивая в наш адрес (как потом было передано) потребные и непотребные слова. (Наверное, непотребных всё же было больше!) Мы прилетели домой довольные, они вернулись все чёрные, как негры (только глаза и зубы белеют), и злые, как пантеры. Девчата наши после этого неделю с нами потом не разговаривали, подержать себя за интимные места не давали.
...Да! Хорошие были 80-е годы! Молодость, полёты. И вся жизнь ещё впереди!..
ZetZorro
18.03.2012, 15:36
В Кунмадараше (Венгрия) где я срочную служил 88-90гг., стоял полк разведчиков Су-24, и два полка МиГ-27. Так у нас напиток, который с самолетов после полетов сливали, называли "Массандра". Он такой сладенький был.
М - Микоян
А - Артём
С - Славный
С - Сын
А - Армянского
Н - Народа
Д - Дарит
Р - Радость
А - Авиаторам
BrainMan
18.03.2012, 16:23
"И не еб*, где живёшь, не живи, где еб*шь!" - возьму на заметку. А по каким учебникам аэродинамики учились? И еще, как не допускать "подпрыгивания" самолета при касании с землей во время посадки?
pilot321
18.03.2012, 16:28
Повторное отделение, в простонародье козел, возникает вседствии совпадения момента касания с взятием ручки на себя,а также подхода на повышенной скорости
FencerNVKZ
18.03.2012, 16:33
Камрады! Модераторы! Извините что не в теме и не по теме :ups:, но создавать отдельно тему из-за одного ролика, но и не показать сей шедевр не мог. Для тех кто не видел.
http://www.youtube.com/watch?v=9RCskmCOHIs&feature=related
Это точно шедевр - спасибо большое!
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 16:45
"И не еб*, где живёшь, не живи, где еб*шь!" - возьму на заметку. А по каким учебникам аэродинамики учились? И еще, как не допускать "подпрыгивания" самолета при касании с землей во время посадки?
Учебников было много .Они и сейчас есть в инете. А подпрыгивание --это козёл -страшная вещь. Мне как то показали(летёхой ещё) что можно почти над ДПРС убирать РУД на упор СПС (ПРИ ПОВЫШЕНННОЙ СКОРОСТИ) .Потом и я показывал курсачам на посадке до касания с бетонкой РУС выбрать на себя так что бы был характерный звук удара ручки об чашку сиденья. Пример если курсачи садились на скорости 300-350 даже. Т.е притирали к земле .Здесь же скорость касания была мин. 260.Что это давало --просто в будующем (на других современных сам. ) им было проще намного быстрее научиться.А самое главное учились видеть приближение земли.
BrainMan
18.03.2012, 16:55
Ясно. Спасибо за истории! Эх мне б в летуны...но спина и зрение не позволяют( чорд!). И смех и грех!:bravo: :thx: Мой поклон Вам!
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 16:55
никогда не слышал ,что такое могло быть, Герои Советского Союза на месах воевали против своего народа.
Автор: Юрий Фёдоров
ЛЕТАЮЩИЕ ОБОРОТНИ
(лётчики-перебежчики в Великую Отечественную войну)
Эта тема долгие годы оставалась запретной. Ведь речь шла о перелетевших к врагу или попавших в плен советских лётчиках, в том числе и нескольких Героев Советского Союза, которые затем плечом к плечу с асами Люфтваффе воевали против вчерашних своих боевых побратимов.
ПОБЕГИ
К сожалению, как оказалось, немцы никогда не испытывали трудностей при формировании русских авиационных частей и опробовании новейших типов советских самолётов, попадавшим к ним целыми и невредимыми. Поток лётчиков-перебежчиков, перелетевших на сторону врага на собственных машинах, не иссякал всю войну, и особенно был велик в первые годы войны.
Уже 22 июня 1941 года во время бомбардировки Кенигсберга штурман скоростного бомбардировщика СБ бросил исправную машину и выпрыгнул с парашютом над территорией Восточной Пруссии, оставив свой экипаж без штурманского обеспечения. Летом того же 1941-го экипаж бомбардировщика Су-2 из состава 735-го авиаполка во время выполнения боевого задания переметнулся на сторону врага и добровольно совершил посадку на немецком аэродроме. В результате разбирательства полк не получил гвардейское звание, хотя и был уже к нему представлен.
Необходимо признать, что это были далеко не единичные случаи дезертирства. Ярким подтверждением этого может послужить хотя бы изданный 19 августа 1941 года Приказ Наркома обороны № 229 «О мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных лётчиков».
Но ни денежные премии за боевые вылеты и сбитые самолёты противника (потом, после войны эти деньги у фронтовиков отнимут грабительской денежной реформой 1948 года, обменяв сбережения один к десяти), ни высокие правительственные награды не могли «иссушить» поток пилотов-перебежчиков.
Только за 1943 год к немцам добровольно перелетели 66 самолётов (и не только на истребителях, поэтому о количестве военнослужащих, входивших в составы экипажей приходится только гадать). А за три месяца 1944-го, казалось бы, победно-наступательного года, ещё 23 советских экипажа решили сдаться на милость терпящих поражение за поражением немецких войск.
Проверить эти цифры по материалам отечественных архивов и дать им адекватную оценку вряд ли возможно: подобных признаний в них нет, ведь для командира части согласие с фактом дезертирства своего лётчика означало бы обвинение в пособничестве или как минимум в попустительстве и крест на всей карьере. К тому же решившийся на перелёт едва ли внешне выдавал свои намерения, он попросту терялся в небе, отставая от группы и уходя на запад незамеченным, числясь затем в рапортах «пропавшим без вести» или «не вернувшимся из боя».
Другим косвенным свидетельством множества случаев измены лётным составом служит значительное число советских самолётов, практически неповрежденными попадавшими в руки противника. Hаибольшее их количество, естественно, было захвачено на аэродромах в 1941 г. Однако и в дальнейшем, в течение всей войны и даже при отступлении немцев число трофейных машин, в том числе и самых современных, оставалось заметным и позволяло Люфтваффе не только проводить сравнительные испытания советской техники, знакомясь с её боевыми качествами, но и использовать десятки вполне работоспособных «пленных» машин в своём строю.
Последние эпизоды перелётов отмечались уже за считанные дни до конца войны. Хотя и сомнительно, чтобы летчики тогда выбирали германские аэродромы. Скорее всего, их целью становились нейтральные государства или авиабазы союзников. Так, последний случай дезертирства советским экипажем был зафиксирован в апреле 1945-го! Бомбардировщик Пе-2 из состава 161-го гвардейского бомбардировочного авиаполка покинул боевой строй в воздухе и, не отзываясь на окрики командира группы, скрылся в облаках. Улетевшиие на нём лётчик старший лейтенант Бацунов и штурман Кодь и раньше вызывали подозрения (говорили, что простые люди в Европе живут лучше, чем в СССР, на лётных посиделках не поднимали здравицы в честь тов. Сталина и пр.), а после столкновения накануне в полете с другим самолётом их и вовсе обвинили во вредительстве и даже трусости; на стоянку к их «пешке» зачастил офицер-смершевиц. Так что вопрос об их судьбе был, скорее всего, решён. Hо экипаж, видимо, успел сделать выводы раньше... Больше о судьбе этого экипажа никто ничего не слыхал.
Подобные случаи перелётов имели место и в других странах, пилоты которых таким нетрадиционным способом разрешали конфликты со своим командованием или общественным строем.
Попавшего в плен сбитого лётчика ожидало такое же, как и других военнослужащих, ошеломление от того, что ему дома заочно уже вынесен приговор: «имея на руках личное оружие, сдался в плен и этим изменил Родине», за что статья 58-1 предусматривала неизбежные 25 лет заключения с последующей высылкой в отдаленные места, а при отягчающих обстоятельствах и расстрел. (Что считать отягчающими обстоятельствами решали во время войны органы СМЕРШа, а потом МГБ.) Это не было выдумкой власовских эмиссаров: знаменитый побег Михаила Девятаева из плена на захваченном Hе111H-22 завершился «искуплением вины» пилотом и 11 спасёнными им товарищами в лагере, теперь уже родном, советском. Впрочем, потом лётчику зачли доставленную к своим немецкую секретную машину – носитель крылатых ракет Fi103, освободив досрочно, в чем немалое участие принял один из основателей советской ракетной программы и Главный конструктор ОКБ-1 Королёв С.П. (Остальные 7 человек, бежавшие с М. Девятаевым из германского плена и помогавшие ему в этом, отсидели от звонка до звонка, а четверо умерли от голода и болезней в местах заключения.)
Возможно, поэтому в августе 1942-го в лагере Осиновка под Оршей группа пленных советских лётчиков предложила немцам сформировать отдельную славянскую авиачасть в составе Люфтваффе. Инициаторами создания авиационной части выступили майор Филатов, капитан Рипушинский и лейтенант Плющев.
Авиагруппа была создана, но фашисты не торопились обеспечивать её самолётами. Дело в том, что вчерашние сталинские асы имели всего по нескольку десятков часов налёта. Поэтому немцы организовали для желающих воевать плечом к плечу советских пилотов своеобразный ликбез.
Первоначально теорию полётов, штурманское дело и матчасть в группе изучали 22 человека, в том числе девять лётчиков, три штурмана и четыре стрелка-радиста. В это же время были образованы группы технического состава из числа пленных добровольцев, обслуживающих самолёты.
Но даже должным образом подготовленных к настоящему делу советских пилотов генералы Люфтваффе не спешили привлекать к выполнению боевых задач. Нужен был энтузиаст, который бы поверил в эффективность участия в боевых операциях вчерашних противников. И он нашёлся...
«ПТЕНЦЫ» ХОЛТЕРСА. ЗАКРЫТЫЕ БИОГРАФИИ
Считается, что первым, кто обратил внимание на антисоветски-настроенных пленных лётчиков, был офицер штаба командования Люфтваффе «Восток» оберст-лейтенант (подполковник) Холтерс. Именно ему принадлежит идея создания боевой лётной части из русских добровольцев. Для реализации этого проекта Холтерс привлёк полковника Виктора Мальцева.
Мальцев Виктор Иванович родился в крестьянской семье 25 апреля 1895 г. в г. Гусь-Хрустальный Владимирской губернии. Полковник Красной армии (1936). Участник «власовского» движения. Генерал-майор и командующий Военно-воздушными силами Комитета освобождения народов России (КОНР, 1945).
В 1918 году добровольно вступил в Красную армию, окончил Егорьевскую школу военных лётчиков (1919), участник Гражданской войны. В 1918-1921, 1925-1938 и 1940-1941 гг. – член Коммунистической партии. В 1921 г. был исключён по подозрению в родстве с крупным предпринимателем Мальцевым, затем восстанавливался, повторно исключён в 1938 г. – в связи с арестом.
Был инструктором Егорьевской школы военных лётчиков. По некоторым источникам, являлся одним из инструкторов В.П. Чкалова и даже выпустил его в первый самостоятельный полёт. Не случайно все труды по биографии выдающегося лётчика обходят вопрос лётных учитилей Валерия Павловича стороной. В 1925-1927 гг. – начальник Центрального аэродрома под Москвой, в 1927-1931 гг. – помощник начальника, с 1931 г. – начальник Управления ВВС Сибирского военного округа, затем находился в резерве. С 1936 – полковник. С 1937 – начальник Туркменского управления Гражданского воздушного флота и за высокие показатели был представлен к награждению орденом Ленина.
Однако вместо награды 11 марта 1938 г. был арестован органами НКВД по обвинению в участии в «антисоветском военном заговоре». Содержался в Ашхабадском управлении НКВД, где подвергался пыткам, но виновным себя не признал. 5 сентября 1939 г. освобождён, реабилитирован и снова восстановлен в партии. Однако месяцы в застенках НКВД, допросы и пытки оставили неизгладимый след: Мальцев стал непримиримым противником сталинского режима. Его не вернули и на значимую руководящую работу, а в декабре 1939 г. он был назначен начальником санатория «Аэрофлота» в Ялте.
В ноябре 1941 г. после занятия Ялты немецкими войсками в форме полковника ВВС Красной армии явился в немецкую комендатуру и заявил о стремлении бороться с большевиками. Некоторое время провёл в лагере военнопленных (как старший офицер запаса), после освобождения отказался заняться выявлением советских и партийных работников, оставшихся в городе. Тогда немецкие власти поручили ему проверить работу ялтинской городской управы. В ходе проверки обнаружил в её работе большие недостатки. После этого, в марте 1942 г. согласился стать бургомистром Ялты, но уже в мае был смещён с этой должности как состоявший ранее в компартии. С сентября 1942 г. в Ялте был мировым судьёй. С декабря того же года занимался формированием антисоветских воинских формирований. Большим тиражом (50 тысяч экземпляров) была опубликована написанная им книга «Конвейер ГПУ», посвящённая своему аресту и заключению и активно использовавшаяся в немецкой пропагандистской работе.
Вскоре полковник Мальцев был представлен генерал-лейтенанту Андрею Власову, оказавшемуся в плену, обработанному немцами и уже носившемуся с идеей организации РОА.
В 1943 г. начал заниматься формированием Русской восточной авиационной группы. В частности, посещал лагеря военнопленных, агитируя лётчиков вступать в это воинское подразделение. В 1944 г. выступал с антисталинскими речами по радио и в лагерях военнопленных. В том же году руководил формированием нескольких авиационных групп из числа пленных советских лётчиков для перегонки самолётов с немецких заводов в действующие части германской армии.
Осенью 1943 г. подполковник Холтерс предложил своему начальству сформировать из пленных советских пилотов лётное боевое подразделение. Сказано – сделано. Уже в октябре в спецлагерь, расположенный близ городка Сувалок, начали свозить советских лётчиков для прохождения медицинской комиссии и проверки на профпригодность. К концу ноября в Морицфельде под Инсербургом «Авиагруппа Холтерса» была полностью укомплектована бывшими узниками лагерей и готова к выполнению боевых заданий.
«Птенцы Холтерса» занимались по программе подготовки лётчиков Люфтваффе, которая кардинально отличалась от аналогичного обучения в ВВС Рабоче-крестьянской армии. Судите сами, выпускник советского авиаучилища перед отправкой на фронт имел всего 15-20 часов налёта, кроме этого он зачастую не имел практики воздушной стрельбы. Немецкие же инструкторы считали, что их выпускники должны иметь 450 часов налёта и уметь хорошо стрелять!
Многие советские лётчики, оказавшись в плену, с самого начала с интересом отнеслись к идеям Освободительного движения. Целый ряд офицеров – от лейтенантов до полковников – заявили о своей готовности сотрудничать с «Авиагруппой Холтерса-Мальцева», как она стала называться. В их числе были такие командиры, как начальник штаба ВВС Орловского военного округа полковник А.Ф. Ванюшин, отличившийся на должности командующего авиацией 20-й армии в боях против немцев под Лепелем и Смоленском летом 1941 года; командир полка бомбардировщиков полковник П.; майор П. Суханов; капитан С. Артемьев; Герой Советского Союза капитан С.Т. Бычков; капитан А. Меттль, служивший в авиации Черноморского флота; капитан И. Победоносцев; Герой Советского Союза старший лейтенант Б.Р. Антилевский и другие. Нашла путь к соотечественникам майор-орденоносец Серафима Захаровна Ситник, начальник разведки 205-й истребительной дивизии. Её самолет был сбит и она раненой попала в немецкий плен. Мать и ребёнок Ситник жили на оккупированной территории, и лётчица не сомневалась, что немцы их убили. Какова же была её радость, когда самолёт пункта обработки разведданных «Восток» доставил её близких в Морицфельде!
Залогом благоприятной атмосферы, установившейся в авиагpyппe, было отсутствие разногласий между Холтерсом и Мальцевым. Оба были убеждёнными сторонниками немецко-русского cотрудничества. Когда в начале марта 1944 года генерал-лейтенант Власов впервые посетил Морицфельде, Холтерс объяснил ему, что он «очень и очень счастлив, что судьба свела его с русскими лётчиками, и сделает всё, чтобы целиком передать авиагруппу во главе с полковником Мальцевым в состав самостоятельной Освободительной армии».
Холтерс добился того, что русских добровольцев полностью сравняли в правах и обеспечении с немецкими пилотами, и капитан Штрик-Штрикфельдт, немецкий помощник Власова, отмечал, что сам рейхсмаршал, попади он в Морицфельде, не сумел бы отличить русских лётчиков от немецких.
Вчерашние обитатели лагерей были размещены по четыре человека в комнате. У каждого отдельная кровать с белоснежным постельным бельём. Два комплекта обмундирования. Паёк по нормам Люфтваффе. Денежное содержание – 16 марок в месяц.
В конце 1943 года в составе 1-го воздушного флота из русских была образована Вспомогательная ночная штурмовая группа «Остланд». В эскадрильи на вооружении состояли трофейные У-2, И-15, И-153.
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 16:57
К сожалению, о результативности деятельности «Остланда» известно немного, но его боевая работа была оценена достаточно высоко. Грудь многих лётчиков «Авиагруппы Холтерса-Мальцева» украсили Железные кресты 1-й и 2-й степени. Кроме этого, в донесениях как русского, так и германского руководства подчеркивалась высокая боеготовность русских лётчиков. В ходе боевых действий авиагруппа потеряла в боях всего три самолёта. Девять лётчиков погибли (приземлившись тяжело-раненными на своих аэродромах), а дюжина пилотов была ранена.
О дерзости и смелости «восточных лётчиков» говорит и тот факт, что двое из них вылетали в советский тыл и, забрав своих родных, благополучно вернулись на немецкую базу. Но ни один из «птенцов Холтерса» не перелетел на самолёте на восток! Ни один!
Правда, трое пилотов в Белоруссии ушли в леса к партизанам... Почему не перелетели? Полагаем, ход их мыслей был таков: ну, перелетим к своим, что дальше? Тут же впаяют 25 лет лагерей по известному сталинскому приказу о сдавшихся в плен. А так, уйдём к партизанам, там – простые мужики, всё поймут! Мы же сами пришли! А потом покажем, что с немцами сражались на совесть, командир партизанского отряда с комиссаром напишут хорошую характеристику, родная советская власть оценит и простит... Но об этих ушедших к партизанам лётчиках с тех пор ничего неизвестно. Скорее всего, честно рассказав, кто такие, где и кем у немцев служили, они были тут же расстреляны... Чужая жизнь, чужая судьба – чего с ними церемониться? А вдруг засланы? Некогда разбираться, потом выясним... Война... На войне всё дозволено, всё можно! Можно даже с позиции бога решать, кому жить, а кому немедленно умереть. И видеть эти молящие о жизни глаза людей, которых, возможно, где-то ждут престарелые родители, жена, дети. А твоё слово здесь решает всё!.. До войны он был бухгалтером в колхозе, или торговал семечками на колхозном рынке, или продавал подтяжки в городской галантерее, а тут – бог и царь над человеками! Вот она, влааааасть!.. И никто не спросит! А спросят – скажу: предателей порешил по приказу товарища Сталина!.. Так и пионерам потом рассказывал: боролись с предателями!..
С осени 1944 г. в Хебе (протекторат Богемия и Моравия, т.е. нынешняя Чехия) В. Мальцев формировал авиационную часть, которая в феврале 1945 г. составила основу ВВС Комитета освобождения народов России (КОНР).
19 декабря 1944 года шеф авиации Третьего рейха рейхсмаршал Герман Геринг дал «добро» на образование авиации Русской освободительной армии (РОА). По планам Мальцева, авиация РОА должна была насчитывать 4.500 человек. Поэтому он подал ходатайство Г. Герингу о призыве всех желающих из числа русских, уже проходивших службу в немецких частях. Рейхсмаршал разрешил провести призыв. Вскоре Мальцев по представлению генерала А. Власова был назначен командующим авиации Армии Народов России, а также повышен в звании до генерал-майора.
2 февраля 1945 года Г. Геринг принял Власова и Мальцева в своей резиденции. Итогом этой встречи стал приказ начальника главного штаба ВВС генерал-лейтенанта Карла Колера, который юридически подтверждал независимость ВВС РОА от Люфтваффе.
К весне 1945 г. в состав ВВС КОНР входили до 5 тысяч человек, включая авиационный полк, укомплектованный лётным составом и материальной частью (40-45 самолётов), полк зенитной артиллерии, парашютно-десантный батальон, отдельная рота связи. Командные посты в авиационном полку занимали как лётчики из числа эмигрантов, так и два попавших в плен к немцам Героя Советского Союза. Штаб ВВС КОНР располагался в Марианских Лазнях.
Истребительную эскадрилью возглавил Герой Советского Союза майор Семён Бычков, а Герой Советского Союза капитан Бронислав Антилевский – эскадрилью скоростных бомбардировщиков. Оба сталинских сокола в сентябре 1943 года были сбиты и попали в плен. Интересно, что всего за три месяца до своего пленения Семён Бычков в Кремле принимал орден Ленина из рук самого Сталина. На счету лётчика было 15 сбитых самолётов противника, Бронислав Антилевский своё звание Героя получил в финскую кампанию.
Бычков Семён Трофимович родился 15 мая 1918 года в селе Петровка Хохольского уезда Воронежской губернии. В 1936 году окончил 7 классов средней школы и Воронежский аэроклуб, после чего остался там инструктором. В сентябре 1938 года окончил Тамбовскую школу Гражданского Воздушного Флота и стал работать пилотом Воронежского аэропорта. С 16 января 1939 года – в рядах Красной Армии. Летать учился в Борисоглебском военном авиационном училище имени В.П. Чкалова. 5 ноября 1939 года выпущен пилотом истребителя И-16 и направлен в 12-й запасной авиационный полк (приказ НКО СССР № 04601 ). 30 января 1940 года ему присвоено воинское звание «младший лейтенант», с 16 декабря – младший лётчик 42-го истребительного авиационного полка, с декабря 1941 года по сентябрь 1942 года – пилот 287-го истребительного авиационного полка.
В июне 1941 года окончил курсы лётчиков-истребителей Конотопской военной школы. 25 марта 1942 года присвоено воинское звание «лейтенант», с 20 июля того же года – заместитель командира эскадрильи.
Упоминание о нём есть в известной книге «Войска ПВО страны в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов», где на странице 93 помещено следующее сообщение:
«7 марта 1942 года. Части 6-го ИАК ПВО в течение дня выполняли задачи по прикрытию войск Западного и Северо-Западного фронтов, железнодорожных перевозок и объектов тыла. Произведено 184 самолёто-вылета, проведено 5 воздушных боёв. Сбито 3 самолёта противника: младший лейтенант С.Т. Бычков (287-й иап) в районе Юхнова сбил Хе-113, а шестёрка истребителей этого же полка (ведущий – капитан Н.И. Хромов) также в районе Юхнова уничтожили 2 Ме-109».
Следует лишь отметить, что в те дни под «Хе-113» подразумевали новый немецкий истребитель Ме-109F.
В газете «Красная Звезда» № 66 от 20 марта 1942 года было опубликовано фото лётчиков 287-го иап старшего лейтенанта П.Р. Гробового и младшего лейтенанта С.Т. Бычкова, сбивших накануне (то есть, 19 марта) сразу 3 немецких самолёта: Гробовой – 2 Ю-88 (по данным М.Ю. Быкова это были Ю-87) и Бычков – 1 Ме-109.
В 1942 году С.Т. Бычков был признан военным трибуналом виновным в совершении аварии самолёта и осуждён на 5 лет исправительно-трудовых лагерей, с применением примечания 2 к статье 28 УК РСФСР. Решением Военного совета № 037/44 от 1 октября 1942 года судимость снята.
С июля по ноябрь 1943 года воевал в составе 937-го авиационного полка, а затем – в 482-м авиационном полку (322-я истребительная авиационная дивизия).
28 мая 1943 года ему присвоено воинское звание «капитан». Вскоре назначен заместителем командира 482-го истребительного авиационного полка. Награждён двумя орденами Красного Знамени.
За образцовое выполнение боевых заданий командования, мужество, отвагу и геройство, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1943 года капитан Бычков Семён Трофимович был удостоен звания Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 1117).
Всего совершил 230 боевых вылетов. Проведя 60 воздушных боёв, сбил 15 самолётов противника лично и 1 – в группе. (М.Ю. Быков в своих исследованиях указывает на 9 личных и 5 групповых побед.) Фото С. Т. Бычкова (на групповом снимке известных советских асов датируется августом 1943 года) попало даже в известную книгу «Асы Сталина. 1918-1953 гг.» (авторы Томас Полак и Кристофер Шоурз), хотя о самом лётчике в этом издании не сказано ни слова... Возможно это один из последних фотоснимков Кольцова и Бычкова. Судьба обоих лётчиков окажется трагической: вскоре один из них погибнет в бою, а другой окажется в плену и будет расстрелян уже после войны.
10 декабря 1943 года капитан С.Т. Бычков был сбит огнём зенитной артиллерии противника в районе Орши и раненым захвачен в плен. 7 марта 1944 года приказом ГУК НКО СССР № 0739 исключён из списков РККА.
С. Бычков содержался в лагере для военнопленных лётчиков в Сувалках, который охраняли солдаты Люфтваффе, а не эсесовцы. В 1944 году в лагере Мориифельд согласился вступить в русскую авиационную группу Г. Холтерса – В. Мальцева. Принимал участие в перегоне немецких самолётов с заводов на полевые аэродромы Восточного фронта, а также в боевых операциях русской эскадрильи против партизан в районе Двинска в марте – июне 1944 года.
После расформирования группы в сентябре 1944 года прибыл в Эгер (Чехия), где принял активное участие в создании 1-го авиационного полка «Комитета освободительного движения народов России». Вместе с Героем Советского Союза старшим лейтенантом Б.Р. Антилевским и полковником В.И. Мальцевым неоднократно выступал в лагерях военнопленных и восточных рабочих с пропагандистскими антисоветскими речами.
В декабре 1944 года капитан С.Т. Бычков возглавил формирование 5-й истребительной эскадрильи имени полковника А.А. Казакова 1-го авиационного полка, ставшей 1-й лётной эскадрильей ВВС КОНР.
4 февраля 1945 года генерал-лейтенантом А.А. Власовым награждён боевым орденом. 5 февраля произведён в чин майора ВВС КОНР.
Антилевский Бронислав Романович родился в июле 1917 г. (по другим источникам в 1916 г.) в крестьянской семье. Поляк. В 1937 году окончил техникум народно-хозяйственного учёта.
С октября 1937 года служил в РККА. В 1938 году заканчивает училище авиации особого назначения в Монино. С июля 1938 года – стрелок-радист 21-го дальнего бомбардировочного полка. Участвовал в советско-финской войне 1939-1940 гг. За образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной ему было присвоено звание Герой Советского Союза с награждением орденом Ленина и медалью «Золотая Звезда (№ 304).
В 1942 году оканчивает Качинское Краснознамённое военно-авиационное училище им. А. Мясникова. С апреля 1942 года – младший лейтенант, участвовал в Великой Отечественной войне в составе 20-го истребительного полка 303-й истребительной дивизии 1-й Воздушной Армии. Лейтенант (1942).
С 15 декабря 1942 г. – командир звена 203 иап. С 15 апреля 1943 г. – заместитель командира эскадрильи. Старший лейтенант (1943). Награждён орденом Боевого Красного знамени (03.08.1943).
28 августа 1943 г. на Як-9 был сбит в воздушном бою и вскоре взят в плен. На допросах рассказал немцам о расположении аэродромов дивизии, в которой служил и типах самолётов, состоящих на вооружении его полка. Содержался в лагере в районе Сувалок, затем в Морицфельде.
В конце 1943 г. полковник В. Мальцев убедил Б. Антилевского вступить в состав авиационной группы «Остланд». И тот участвовал в перегонах самолётов с авиазаводов на полевые аэродромы Восточного фронта, а также в антипартизанских боевых действиях в районе Двинска.
Конечно, заполучив в свои сети столь маститых лётчиков, немцы решили сполна использовать их, прежде всего, в пропагандистских целях. Совместно с другим Героем Советского Союза Семёном Бычковым Бронислав Антилевский письменно и устно обращался к пленным лётчикам с призывами сотрудничать с немцами. 29 марта 1944 года в газете власовской армии «Доброволец» было опубликовано обращение к советским пленным лётчикам, подписанное обоими Героями Советского Союза Бычковым и Антилевским:
«Сбитые в честном бою, мы оказались в плену у немцев. Нас не только никто не мучил и не подвергал пыткам, наоборот, мы встретили со стороны германских офицеров и солдат самое теплое и товарищеское отношение и уважение к нашим погонам, орденам и боевым заслугам».
=UAi=Shkrab
18.03.2012, 16:59
А капитан Артемьев выразил свои чувства в стихотворении «Немецким летчикам, товарищам по оружию»:
«Вы встретили нас, как братья,
Вы сумели сердца нам согреть,
А сегодня единой ратью
Нам навстречу рассвету лететь.
Пусть родина наша под гнётом,
Но тучам солнца не скрыть
Мы вместе ведём самолёты
Чтоб смерть и террор победить».
Любопытно и то, что, по данным зарубежной печати, С. Быков и Б. Антилевский согласно специальному решению командования Люфтваффе имели полное право носить свои Золотые Звёзды Героев и на службе в немецких вооруженных силах. Ведь, по мнению немцев, любая награда, полученная в армии другой страны, подтверждала лишь доблесть и мужество ее обладателя.
В сентябре 1944 г. после расформирования группы «Остланд», Антилевский прибыл в Хеб, где под началом В. Мальцева принимал активное участие в формировании 1-го авиационного полка ВВС «власовского» Комитета освобождения народов России.
С 19 декабря 1944 г. был командиром 2-й штурмовой эскадрильи (на её вооружении находились 16 самолётов), которая позднее была переименована во 2-ю эскадрилью ночных штурмовиков. 5 февраля 1945 г. произведён в капитаны. Был награждён двумя медалями (в их числе немецкий знак отличия) и именными часами.
В апреле 1945 г. эскадрильи С. Бычкова и Б. Антилевского участвовали в боевых действиях на Одере против Советской армии. И за несколько недель до конца войны над Германией и Чехословакией шли ожесточенные воздушные бои. В эфире звучал треск пушечно-пулемётных очередей, отрывистые команды, проклятия лётчиков и стоны раненых, сопровождавшие поединки в воздухе. И, бывало, русская речь слышалась с обеих сторон – в небе над центром Европы в яростных воздушных схватках не на жизнь, а на смерть, сошлись русские военные лётчики...
ШТОПОР
Стремительное наступление Красной армии «приземлило» боевые действия асов Власова. Мальцев с сотоварищами прекрасно понимали, что попадись они в плен – расправы не миновать, поэтому всячески стремились уйти на запад навстречу американцам. Но переговоры с руководством 12-го корпуса 3-й армии США, на которых Мальцев просил предоставить им статус политических беженцев, закончились безрезультатно. Оставалось уповать только на милость провидения.
Сдача оружия 27 апреля в Лангдорфе, между Цвизелем и Регеном, прошла организованно. Американцы немедленно отделили офицеров от рядовых и распределили военнопленных на три категории (так что военные организационные формы сразу распались).
В первую группу вошли офицеры авиаполка и часть офицеров парашютно-десантного и зенитного полков. Эта группа, состоявшая из 200 человек, после временного интернирования во французском городе Шербуре была в сентябре 1945 г. передана советским властям. В их числе оказались капитан истребительной эскадрильи майор Бычков и начальник учебного штаба летной школы, командир транспортной эскадрильи майор Тарновский (последний, будучи старым эмигрантом, не подлежал выдаче, но он настоял на том, чтобы разделить судьбу своих товарищей).
Вторая группа – около 1.600 человек – некоторое время провела в лагере для военнопленных под Регенсбургом. Третья группа – 3.000 человек – ещё до окончания войны была переведена из лагеря для военнопленных в Каме в Нирштейн, к югу от Майнца. Очевидно, это было вызвано желанием бригадного генерала Кенина спасти русских от насильственной репатриации. Действительно, обе эти группы в большинстве своём избежали выдачи, так что судьба частей военно-воздушных сил КОНР оказалась не столь трагична, как судьба 1-й и 2-й дивизий РОА.
В руки сотрудников НКВД попал и Виктор Мальцев. «Главком ВВС РОА» дважды пытался покончить жизнь самоубийством. Во время краткого пребывания в советском госпитале в Париже он вскрывал себе вены на руках. Дабы уберечь Мальцева от попыток уйти от суда, его доставили на «Дугласе» в Москву. С 1945 г. содержался в Бутырской тюрьме (первоначально в тюремной больнице). На следствии признал себя виновным. Непредсказуемость поведения Мальцева, как и некоторых других «власовцев», привела к тому, что судебный процесс над ними был объявлен закрытым. (Существовали опасения, что подсудимые могут начать излагать свои взгляды, объективно совпадающие с настроениями определённой части населения, недовольной Советской властью.) На суде также признал себя виновным. Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к смертной казни. 1 августа 1946 года он был повешен во дворе Бутырской тюрьмы вместе с генералами Власовым, Шкуро, Жиленковым и другими высокопоставленными руководителями РОА в присутствии министра МГБ генерал-полковника В. Абакумова. (Генерал Шкуро перед повешением крикнул всесильному тогда министру МГБ: «Тебе недолго осталось по земле ходить! Тебя свои же кокнут! До встречи в аду!» Как известно, Виктор Абакумов ещё при Сталине был арестован, пытаем, но виновным себя не признал. Однако после смерти «отца народов» по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был расстрелян...)
Кстати, перед Военной коллегией Верховного Суда СССР в качестве свидетеля обвинения выступил Герой Советского Союза Семён Бычков, который рассказал, как именно в конце января 1945 года в лагере Морицфельде Мальцев вербовал пленных советских лётчиков. По словам Бычкова, дело обстояло так.
Когда на предложение Мальцева пойти на службу в «авиацию РОА» в январе 1945 года он, Бычков, ответил отказом, то был так избит, что его отправили в лазарет, где он и пролежал две недели. Мальцев и там не оставлял его в покое. Запугивал тем, что в СССР его «всё равно расстреляют как изменника», а если всё-таки откажется служить в РОА, то он, Мальцев, позаботится о том, чтобы Бычкова отправили в концлагерь, где он несомненно погибнет.
Однако лубянские режиссёры этого спектакля допустили несколько ошибок. Во-первых, в Морицфельде никакого лагеря для военнопленных не было: там располагался лагерь для бывших лётчиков Красной армии, которые давно уже заявили о своём добровольном согласии вступить в РОА и, следовательно, никакой необходимости принуждать их к этому шагу никого не было. Во-вторых, в январе 1945 года Морицфельде, расположенный неподалеку от Петербурга, уже давно находился в руках Советской армии. И в-третьих, майор Бычков, Герой Советского Союза, награжденный орденами Ленина и Боевого Красного Знамени, командир истребительной эскадрильи ВВС РОА имени полковника Казакова, уже в начале 1944 года вместе с В. Мальцевым, бывшим в то время полковником, и Героем Советского Союза старшим лейтенантом Б. Антилевским выступал в лагерях военнопленных и восточных рабочих, открыто призывая к борьбе против сталинского режима, а потом в составе Авиационной группы лично принимал участие в боевых вылетах против войск Красной армии.
Ныне священник Плющев-Власенко, бывший некогда во время войны адъютантом Мальцева, узнав о таких показаниях Бычкова, с полным основанием назвал советский судебный спектакль «явной фальшивкой». Но тут не понятно: то ли лубянские следователи требовали таких показаний, не считаясь с реальностью, то ли, согласившись выступить в качестве свидетеля против Мальцева, С. Бычков сам наговорил множество нелепостей, чтобы историки могли понять, что он всё врёт, однако сам факт использования таких показаний для доказательства принудительного характера создания ВВС РОА и представления их в неблагоприятном свете свидетельствует о высоком морально-политическом духе, царившем в рядах ВВС РОА, который надо было принизить любой ценой даже на закрытых процессах Военной коллегии Верховного суда СССР! Бычкову С. за дачу нужных показаний, кстати, было обещено сохранение жизни. Но 24 августа того же года военный трибунал приговорил и самого Бычкова к расстрелу. Приговор был приведён в исполнение 4 ноября 1946 года.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1947 года изменивший Родине и сражавшийся на стороне врага Семён Бычков был лишён всех наград, офицерского звания и звания Героя Советского Союза. Поэтому расстрелян он был всё ещё оставаясь Героем страны, которую предал.
Несколько напутано в судьбе Бронислава Антилевского. Существует версия, что в конце апреля 1945 г. он должен был пилотировать самолёт, на котором генерал А. Власов должен был вылететь в Испанию, но Власов якобы отказался от бегства и решил не бросать свою армию. Возможно, что эта версия стала основой для легенды о том, что Антилевский всё же добрался до Испании, где прожил много лет. Версия может основываться и на том, что в уголовном деле об измене Родине, по которому Антилевский был осуждён советским судом к смертной казни, отсутствует документ о приведении приговора в исполнение. На этом основании верящие в эту легенду полагают, что Антилевский был осужден заочно, ибо он был в Испании Франко недосягаем для советского правосудия.
По другой версии после капитуляции Германии Б. Антилевского задержали при попытке пробраться на территорию СССР. Он выехал в Советский Союз с документами на имя участника антифашистского партизанского отряда Березовского в Чехословакии. Но во время проверки в НКВД в каблуке его сапога была найдена медаль Золотая Звезда, выданная Б.Р. Антилевскому, по которой его и опознали.
Но фактически Бронислав Антилевский 30 апреля 1945 г. вместе с другими лётчиками и техниками РОА сдался солдатам 12го корпуса 3й американской армии. В сентябре 1945 г. был выдан представителям советской репатриационной комиссии.
В Москве Бронислав Антилевский неоднократно допрашивался и полностью изобличён в измене Родине. Преступная деятельность Антилевского в плену была также доказана показаниями свидетелей. 25 июля 1946 года военным трибуналом Московского ВО он был приговорён к расстрелу по статье 58-1 «б» УК РСФСР. И в тот же день был казнён.
12 июля 1950 года Указом Президиума Верховного Совета СССР Антилевский Бронислав Романович, как изменник Родины, был лишён всех званий и наград. Как видим, и этот лётчик погиб в этом звании...
В 2001 году после повторного рассмотрения дела Антилевского, Главная военная прокуратура вынесла вердикт: Антилевский Б.Р. осуждён законно и реабилитации не подлежит.
ПРИЛОЖЕНИЕ
Россия – наша. Прошлое России – наше.
Будущее России – тоже наше.
Генерал-лейтенант А.А. Власов
Структура штаба ВВС РОА / КОНР
(Утверждена генералом Власовым 13 февраля 1945 г.)
1. Командующий: генерал-майор (12.02.1945) В.И. Мальцев. (Полковник РККА)
2. Начальник штаба полковник А.Ф. Ванюшин (расстрелян по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР в 1946 г.). Командующий ВВС 20-й армии РККА. Взят в плен, находился в офлаге в Хаммельбург. До плена отмечен приказами Ставки за бои под Смоленском летом 1941 г.
Оперативный отдел.
Начальник майор авиации А. Меттль.
Отдел безопасности.
Начальник майор В.Д. Тухольников.
Отдел кадров.
Начальник капитан Науменко.
Отдел пропаганды.
1. начальник: майор А.П. Альбов;
2. редактор газеты «Наши Крылья» Ар. Усов;
3. военный корреспондент подпоручик Жюно.
Юридический отдел.
Начальник капитан Крыжановский
Интенданская служба.
Начальник подпоручик интенданской службы Г.М. Голеевский.
Санитарная служба.
Начальники подполковник д-р В.А. Левицкий, затем генерал-майор П.Х. Попов
Взвод особого назначения.
Кадеты 1-го русского им. Великого князя Константина Константиновича кадетского корпуса. Командир поручик Фатьянов.
1-й авиационный полк
1. командир (12.1944-01.1945): полковник Л.Г. Байдак. Командир 5-го авиаполка ВВС Югославии. Начальник гарнизона полка в г. Эгер (01.-20.04.1945). Начальник учебной части авиацентра в Эгере (11.-12.1944).
2. НШ майор С.К. Шебалин.
3. адъютант командира полка лейтенант Г. Школьный.
1-я истребительная эскадрилья имени полковника Казакова
Командир аэ майор С.Т. Бычков. Капитан 937-го истребительного авиаполка РККА, Герой Советского Союза. Дислоцировалась в Карлсбаде. 14.01.1945 г. эскадрилья в составе 16 самолётов Ме109-Г-10 получила технику, подготовила её к полету и на инспекционной проверке генерала Ашенбреннера показала высокую боеготовность. Бычков получил благодарность от Власова.
2-я эскадрилья скоростных бомбардировщиков. 12 лёгких бомбардировщиков Ю-88.
Командир аэ капитан Б.Р. Антилевский, Герой Советского Союза. Старший лейтенант РККА. Получил благодарность от Власова.
3-я разведывательная эскадрилья. 2 Ме109, 2 Ju88, 2 Fi 156,2 У-2, 1 He 111, 1 Do 17.
Командир аэ капитан С. Артёмов.
4-я транспортная эскадрилья
Командир аэ майор М. Тарновский. Капитан РИА. В эмиграции проживал в Чехословакии. Член НТС. Настоял на своей выдаче. Расстрелян.
Эскадрилья связи.
Резервная эскадрилья.
Школа лётчиков.
Начальник: полковник Л.И. Байдак.
Инженерно-техническая служба.
Рота связи.
Командир майор Лантух
Служба аэродромного обслуживания.
Полк зенитной артиллерии.
2.800 чел., пройдя подготовку в качестве зенитчиков были перепрофилированы по курсу пехоты.
1. командир подполковник Васильев.
2. офицер РИА Лягин. В эмиграции проживал в Югославии.
3. офицер РИА Филатьев. В эмиграции проживал в Югославии.
Парашютно-десантный батальон.
Личный состав был вооружен советскими и немецкими автоматами, холодным оружием и укомплектован наиболее физически развитыми добровольцами, в основном из числа полицейских.
1. командир: подполковник Козарь.
(Остальные 7 человек, бежавшие с М. Девятаевым из германского плена и помогавшие ему в этом, отсидели от звонка до звонка, а четверо умерли от голода и болезней в местах заключения.)
Вот здесь http://warhistory.livejournal.com/2167811.html подбробно разобрана совершенно другая версия происходящего, которая выглядит куда правдоподобнее, тем более, что подкреплена она документальными источниками.
"И не еб*, где живёшь, не живи, где еб*шь!" - возьму на заметку. А по каким учебникам аэродинамики учились? И еще, как не допускать "подпрыгивания" самолета при касании с землей во время посадки?
Если хочешь изучить, то советую два учебника: Основы аэродинамики и динамики полета Н.Г.Григорьев и Л.Ф.Николаев. Учиться лучше сразу по двум.
=PUH=Vanya
18.03.2012, 19:24
Если хочешь изучить, то советую два учебника: Основы аэродинамики и динамики полета Н.Г.Николаев и Л.Ф.Григорьев. Учиться лучше сразу по двум.
а Касторский В.Е. пойдёт?
Если честно вроде не слышал :)
Итак, 8 месяцев, что меня не было, хотя писал по началу кипятком и даже купил (дурак) брату.
Что мы имеем:
1. Ничего.
2. Всё по-прежнему.
3. Никто не хочет ничего делать.
4. Новый Ил будет на базе БЗБ (может лесом и я ничего не куплю, но с удовольствием посмотрю бесплатно?)
5. Нелепые отмазки.
и т.д. и т.п.
Млин, ну я не знаю. Бан мне :)
Мемуары можно бы и под спойлеры убирать.
а Касторский В.Е. пойдёт?
Буба?
Lemann_LW
18.03.2012, 21:23
Итак, 8 месяцев, что меня не было, хотя писал по началу кипятком и даже купил (дурак) брату.
Что мы имеем:
1. Ничего.
2. Всё по-прежнему.
3. Никто не хочет ничего делать.
4. Новый Ил будет на базе БЗБ (может лесом и я ничего не куплю, но с удовольствием посмотрю бесплатно?)
5. Нелепые отмазки.
и т.д. и т.п.
Млин, ну я не знаю. Бан мне :)
Ну,брат!Готовься...:D
Эх, а я, все еще верю в БзБ.:cool:
Эх, а я, все еще верю в БзБ.:cool:
Та, верить одно. Дела - другое.
Я вон даже 3 мышки и мышеджой собрал.
Корпус из эпоксидки сляпал, лампочки/тумблеры купил.
Что толку. Всё переиначивается + летать не возможно :)
Я верю, но время поджимает :)
Посмотрите ЕВЕ-онлайн. Коллектив там небольше, а что далают?
Какой начальник, такой и подчинённый!
=PUH=Vanya
18.03.2012, 21:57
Не знаю кто такой "Буба" (но что-то знакомое :D) но Николаева нашёл! (http://www.ozon.ru/context/detail/id/933515/) :-) Заказал (в смысле подписался на новости). Жаль конечно что нету "Основы аэродинамики и динамики полета истребителей", ну да и транспортные пойдут. :rolleyes: Бомбарей будем по этой книжке тестить.
4. Новый Ил будет на базе БЗБ (может лесом и я ничего не куплю, но с удовольствием посмотрю бесплатно?)
Не, бесплатно не получится.
Неофициальный статус на 14:45
1) у меня нет информации о патче
2) у меня нет указаний готовить пятничный информационный апдейт
странно что нет объяснения этим "нет"
Arkashka
18.03.2012, 22:28
Страно,зачем тему то открыли?Появилась информация для обсуждения?Для грязи есть курилка,баги и пожелания есть куда сообщить.Зачем здесь грязь?Общение то вроде пока не намечается:mdaa:(а хотелось бы)
Не знаю кто такой "Буба" (но что-то знакомое :D) но Николаева нашёл! (http://www.ozon.ru/context/detail/id/933515/) :-) Заказал (в смысле подписался на новости). Жаль конечно что нету "Основы аэродинамики и динамики полета истребителей", ну да и транспортные пойдут. :rolleyes: Бомбарей будем по этой книжке тестить.
Только сейчас заметил, что опечатался! Н.Г.Григорьев и Л.Ф.Николаев!
Ничего страшного, что транспортные многое не измениться, этой книги хватит вполне(единственное в Григорьеве, заточка для гражданских, к примеру можно не найти "обтекание профиля и крыла околозвуковым и сверхзвуковым потоком").
Буба?
Дожились, блин...Бубу Касторского уже никто не знает )
Не знаю кто такой "Буба" (но что-то знакомое :D)
http://files.kinoros.ru/films/film00247/a_sichkin_01_b.jpg
Ну , про " джентельменские " встречи сбитых Советских лётчиков , и " тёплый " приём , их , у фашистов - сказки , сейчас , многие рассказывают .
ZetZorro
19.03.2012, 00:02
Ну , про " джентельменские " встречи сбитых Советских лётчиков , и " тёплый " приём , их , у фашистов - сказки , сейчас , многие рассказывают .
Вот все сдерживал себя, все-же скажу, мемуары-мемуарами - пожалуйста, а вот эти сказки про перебежчиков - это нахрен от сюда, ИМХО. Я думаю мужчине не нужно рассказывать про присягу. Не уверен, не присягай, присягнул - это навсегда!
Некоторых товарищей хочется прямо спросить, а не симпатизируете ли вы случайно фашисткой армии?
Всё будет, через 2 недели! Как раз 1 апреля.
Krivodueff
19.03.2012, 00:15
Некоторых товарищей хочется прямо спросить, а не симпатизируете ли вы случайно фашисткой армии?
а некоторые из тутошних ещё и на мессах летают и страшно вымолвить на Фв !!! Прослеживается идеологическая недоработка...
http://www.youtube.com/watch?v=JYU5aUTMNvM&feature=related
Да , бывает , у некоторых . И меня , лично , это коробит . Но игра - игрою , а убеждения - убеждениями . Беспринципность , иногда , чаще всего приводит к нарушению базового нормального восприятия истории и всего , что с ней связано . http://www.wio.ru/ww2arus.htm Это и про присягу .
D.Severin
19.03.2012, 00:51
Завязывайте...
Каждый сам себе Бог и Судья!
Ярким подтверждением этого может послужить хотя бы изданный 19 августа 1941 года Приказ Наркома обороны № 229 «О мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных лётчиков».
Вот зачем всякую хрень сюда копипастить?...
Этот приказ назывался иначе:
ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ ЛЕТНОГО СОСТАВА ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ ЗА ХОРОШУЮ БОЕВУЮ РАБОТУ И МЕРАХ БОРЬБЫ СО СКРЫТЫМ ДЕЗЕРТИРСТВОМ СРЕДИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛЕТЧИКОВ №0299 19 августа 1941 г.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=283
Думаю тут люди не глупые собираются и понимают зачем такое сделано с названием...
И далее по книге - просто сборник слухов, непроверенных или искаженных данных и просто домыслов...
Это не исторический труд, это публицистика написанная с определенным умыслом, при том низкого качества. :(
--- Добавлено ---
Зашел тут на сайт Звезды. И увидел...
http://www.zvezda.org.ru/images/sets/photoes/6123/2.gif
http://www.zvezda.org.ru/images/sets/photoes/6118/1.gif
Там еще 109Ф2 есть, Ил-2, транспорный юнкерс... :)
Как раз на сувениры, или у кого места на полках нет...)))
Кстати, немёк для издетелей "сиквела", если вдруг будет боксовая версия...)))))
Nikolay-D
19.03.2012, 03:31
И в чем разница?
Надергано, ненадергано, но примерно так и было. Точно уже никто не скажет.
http://foto-history.livejournal.com/2022037.html#cutid1
Сбитая юшка, напоминает картинки из апдейта
Мдя... Понеслась душа в рай. Без пятничных апдейтов тем интересных нет? Надо обязательно провокационные???
--- Добавлено ---
[/COLOR]Зашел тут на сайт Звезды. И увидел...
http://www.zvezda.org.ru/images/sets/photoes/6123/2.gif
http://www.zvezda.org.ru/images/sets/photoes/6118/1.gif
Там еще 109Ф2 есть, Ил-2, транспорный юнкерс... :)
Как раз на сувениры, или у кого места на полках нет...)))
Это модели для варгейма от "Звезды" серии "Art of Tactic" (http://art-of-tactic.com/ru/interesno-pochitat) "Великая отчественная". Первая игра этой серии "Лето 1941". Сейчас появилось расширение "Битва за Дунай" . Как по мне, достаточно интересное занятие, но нужен напарник/соперник-такой же "чеканутый" :). Можно разыгрывать разные сценарии, в т.ч. и свои. В базовом сценарии есть применение Штук.
Да Шкраб, последним своим постом все впечатление от предыдущих рассказов испортил.
ЗЫ: предатель есть предатель в независимости от. И в военное время ему только одна награда - в расход.
Не в кассу предателей, но всё же интересно как себя человек может повести перед лицом смерти после пыток, унижений и прочего. Что то мне подсказывает что предателями как раз и становятся самые ярые патриоты.
Это я к тому что поосторожней надо наверно давать оценку поступкам и событиям которые толкают людей на предательство. Всё таки расстаться с жизнью во имя призрачной идеи какого то там государства не каждый сможет, а говняных людей и среди своих ура патриотов хватает.
Не в кассу предателей, но всё же интересно как себя человек может повести перед лицом смерти после пыток, унижений и прочего. .
Со слов следователя на допросах абсолютное большинство людей под пытками доносят так, что аж чернила в ручке заканчивается. Но, говорит, был у них в девяностых один замечательный "клиент", по кличке "Партизан", его даже не мучали по приему - знали что не сдаст. Так вот.
DjaDja_Misha
19.03.2012, 11:23
Шкраб, а зачем этот "вброс" то был?
Я понимаю, "курилка", но чет наносит...Форточку откройте...:mdaa:
Млин...откуда по вылазило то всяких "Федоровых..." и еже с ними...ССУКИ!
ПСЫ: Ты своим внукам про Голубева, Сафонова, Покрышкина и т.д...будешь рассказывать, иль про то что с копи-пастил?
Поздравляю Всех с д.р. Александра Ивановича! Сибиряки! от Вас материал будет к памятной дате?
Шкраб, а зачем этот "вброс" то был?
Я понимаю, "курилка", но чет наносит...Форточку откройте...:mdaa:
Млин...откуда по вылазило то всяких "Федоровых..." и еже с ними...ССУКИ!
ПСЫ: Ты своим внукам про Голубева, Сафонова, Покрышкина и т.д...будешь рассказывать, иль про то что с копи-пастил?
+100500
Поддерживаю, развелось любителей ушат грязи вылить, русский мужик и без ваших соплей знает какое у него "замечательное" государство, он за РОДИНУ кровь льет... а таким сукам оправдания нет, предатели одно слово им и 25 лет не давал бы, вышку сразу и через повешение.
Вот что писал Илья Эренбург:
"Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:
«У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это — люди!..»
Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, издеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что, умирая, люди едят траву и червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: «Разве это люди?..»
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов."
Вот самый правильный подход на тот момент!
P.s. На синих летаю с удовольствием, просто хорошие самолеты...
=UAi=Shkrab
19.03.2012, 12:59
Шкраб, а зачем этот "вброс" то был?
Я понимаю, "курилка", но чет наносит...Форточку откройте...:mdaa:
Млин...откуда по вылазило то всяких "Федоровых..." и еже с ними...ССУКИ!
ПСЫ: Ты своим внукам про Голубева, Сафонова, Покрышкина и т.д...будешь рассказывать, иль про то что с копи-пастил?
по крайней мере в то время от нас такие факты истории скрывали.А историю надо знать -даже когда в ней противно ковыряться и читать.В те годы я в жисть бы не подумал, (и морду набил бы сразу) чтобы Герои Советского Союза перешли на сторону врага и на месах жужаж юшках воевали против своего народа.Но это было и мы должны это знать (понять почему) что бы в настоящей жизни(сейчас) Вы находили в себе силы брать ответственность на себя, отвечать за свои поступки , иметь силу воли долга не пройти мимо грязи , предательства.А если уж нагадил в жизни ,то встав на место тех сук , предателей найти в себе силы пустить пулю в лоб , чем переходить на сторону врага.
На достоверность автора Юры Фёдорова я тоже в сомнениях -но этот случай был в ВОВ.Автор сам бывший лётчик .Был на командных должностях .Потом закончил Академию Советской Армии , кого из неё выпускали понятно --ГРУ.Работал с архивами по долгу своей работы .И до сих пор наверное ГРУшник(хоть и на пенсии давно) Т.к. их не увольняют они просто уходят в мир иной. Понятно просто очёрк .Который просто учит тому, что кара неизбежна, предатели просто не на немного продлили себе жизнь.
Krivodueff
19.03.2012, 13:45
Понятно просто очёрк .Который просто учит тому, что кара неизбежна, предатели просто не на немного продлили себе жизнь.
всего лет на 50 ..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=744009
Владимир (VvV)
19.03.2012, 15:01
А историю надо знать - даже когда в ней противно ковыряться и читать.
Согласен.
http://video.yandex.ru/users/theeastwest/view/2
Согласен.
http://video.yandex.ru/users/theeastwest/view/2
Спасибо за видео. Очень познавательно. Полезно проветривать мозги такими откровениями.
П.С. Особенно кухонным патриотам которые друг другу глотки готовы перегрызть.
ZetZorro
19.03.2012, 16:10
Ну у кого в голове ветер, тому действительно полезно проветривать её.
Vissarion33
19.03.2012, 16:26
залез в эту тему - такое ощущение словно вломил говна пять ложек. Какие эпитеты, какая экспрессия товарищи! Вот где можно оттачивать мастерство троллинга и злословия, достаточно оценить чужую работу, и вперёд. такое ощущение словно ОМ с командой вам по гроб жизни должен что вы удосужились дотронуться мезинцем левой ноги до его творения. Меня всегда удивляло чувство собственной важности у отдельных пилотов. Вот вы паритесь, вот вы на зловонную жижу изводитесь. Фу! -мерзко...
А я тем временем пойду дальше осваивать БоБ и не парится по поводу недочётов.
Владимир (VvV)
19.03.2012, 16:27
Спасибо за видео. Очень познавательно. Полезно проветривать мозги такими откровениями.
П.С. Особенно кухонным патриотам которые друг другу глотки готовы перегрызть.
Рекомендую послушать цикл передач "Цена победы" на радио "Эхо Мосвы", идёт с 2005 года. Очень много интересного и полезного о Второй Мировой войне.
Можно скачать мр3:
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/
- Надеюсь это не реклама и сообщение не удалят.
P.S. Лучше слушать с начала (с 2005 года):
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/archive/15.html
BrainMan
19.03.2012, 16:31
За видео спасибо. Оно еще больше утвердило в том, что историю войн надо писать, спрашивая тех, кто там был.
"А я тем временем пойду дальше осваивать БоБ и не парится по поводу недочётов."-правильные слова.
залез в эту тему - такое ощущение словно вломил говна пять ложек. Какие эпитеты, какая экспрессия товарищи! Вот где можно оттачивать мастерство троллинга и злословия, достаточно оценить чужую работу, и вперёд. такое ощущение словно ОМ с командой вам по гроб жизни должен что вы удосужились дотронуться мезинцем левой ноги до его творения. Меня всегда удивляло чувство собственной важности у отдельных пилотов. Вот вы паритесь, вот вы на зловонную жижу изводитесь. Фу! -мерзко...
А я тем временем пойду дальше осваивать БоБ и не парится по поводу недочётов.
Еще не летал, а уже есть мнение.Это прекрасно. Такой задорный максимализм... "Не будем парится насчет недочетов", по моему,вообще замечательный лозунг.....для тех, кто ещё не парился.:)
Рекомендую послушать цикл передач "Цена победы" на радио "Эхо Мосвы", идёт с 2005 года. Очень много интересного и полезного о Второй Мировой войне.
Можно скачать мр3:
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/
- Надеюсь это не реклама и сообщение не удалят.
P.S. Лучше слушать с начала (с 2005 года):
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/archive/15.html
Стоит ли рекомендовать Эхо Москвы? Это как Völkischer Beobachter (Фёлькишер Бео́бахтер) рекомендовать.
=UAi=Shkrab
19.03.2012, 17:33
Согласен.
http://video.yandex.ru/users/theeastwest/view/2
спасибо за видео Владимир.До половины посмотрел только . Не смог больше.Что -то сердце закололо , когда на хронике показали солдатиков на Сиваше(может и он где там на хронике).У меня дед как раз там попал в плен а потом умер в лагере под Севастополем 8 марта 1942г.. Раскопал в архивах.Одна немецкая карточка осталась о нём.
залез в эту тему - такое ощущение словно вломил говна пять ложек........
А я тем временем пойду дальше осваивать БоБ и не парится по поводу недочётов.
Как тока освоишь, отпишись. Плиззз.:bye:
Владимир (VvV)
19.03.2012, 17:38
Стоит ли рекомендовать Эхо Москвы? Это как Völkischer Beobachter (Фёлькишер Бео́бахтер) рекомендовать.
Я передачу рекламировал, где выступают историки, ветераны и др. интересные люди.
BrainMan
19.03.2012, 17:40
Соболезную...
Хоть что-то нашли, и то радует.
Я передачу рекламировал, где выступают историки, ветераны и др. интересные люди.
Спасибо, качаю. Будет, что в машине послушать, вместо попсятины.
Рекомендую послушать цикл передач "Цена победы" на радио "Эхо Мосвы", идёт с 2005 года. Очень много интересного и полезного о Второй Мировой войне.
Можно скачать мр3:
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/
- Надеюсь это не реклама и сообщение не удалят.
P.S. Лучше слушать с начала (с 2005 года):
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/archive/15.html
А Резуна че, стоит читать? :popcorn:
ЗЫ:
ко всем:
Парни, хорош уже материться в теме и ролики всякие выкладывать с нецензурной речью.
Владимир (VvV)
19.03.2012, 18:16
А Резуна че, стоит читать? :popcorn:
Почему нет? Чем больше информации, тем яснее картина в целом. Или будем ждать очередное переиздание Жукова? Какое-там уже не помню 14-ое или 15-ое... Автор умер, а у нас всё переиздания идут - это мемуары или что?...
Вот зачем всякую хрень сюда копипастить?...
Этот приказ назывался иначе:
ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ НАГРАЖДЕНИЯ ЛЕТНОГО СОСТАВА ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ ЗА ХОРОШУЮ БОЕВУЮ РАБОТУ И МЕРАХ БОРЬБЫ СО СКРЫТЫМ ДЕЗЕРТИРСТВОМ СРЕДИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛЕТЧИКОВ №0299 19 августа 1941 г.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=283
Думаю тут люди не глупые собираются и понимают зачем такое сделано с названием...
И далее по книге - просто сборник слухов, непроверенных или искаженных данных и просто домыслов...
Это не исторический труд, это публицистика написанная с определенным умыслом, при том низкого качества. :([COLOR="Silver"]
Поддерживаю полностью.
п.с. Если внимательно читать приказы НКО, то "атмосфера" того времени будет более осязаемой.
Согласен.
http://video.yandex.ru/users/theeastwest/view/2
+500
"Прокляты и убиты" Астафьева - лучшее что я читал о ВОВ. Этот роман и "Царь-рыба" - основные его произведения, всем рекомендую.
+500
"Прокляты и убиты" Астафьева - лучшее что я читал о ВОВ. Этот роман и "Царь-рыба" - основные его произведения, всем рекомендую.
Виктора Астафьева можно читать всё подряд. Величайший русский писатель.
=UD=Super
19.03.2012, 19:28
Вот все сдерживал себя, все-же скажу, мемуары-мемуарами - пожалуйста, а вот эти сказки про перебежчиков - это нахрен от сюда, ИМХО. Я думаю мужчине не нужно рассказывать про присягу. Не уверен, не присягай, присягнул - это навсегда!
Некоторых товарищей хочется прямо спросить, а не симпатизируете ли вы случайно фашисткой армии?
Хорошо сказано: Не уверен, не присягай, присягнул - это навсегда! Если не присягать можно срок получить, так что выбор не большой. Или присяга или срок ).
Насчет симпатий к армиям стран учавствовавших во Второй мировой войне. Кто хуже, тот кто исполняет убийство или тот кто его заказывает? Так вот начало второй мировой проплачено англичанами и революции 1917 года и в России и в Германии тоже. Не многие слышали или читали про Советскую Социалистическую Республику Бавария? Германия была после этой заварушки почти разграблена, как и Россия лежала ниже плинтуса. А многие летают на Спитфаерах и Харикейнах и думают что они летают за правильных. Самое интересное, что солдаты и пилоты каждой из армий считали себя правильными, это результат промывки мозгов их правительствами на тот момент. Война с Японией была спровоцирована Американским правительством, только официально все по другому. Народ поройтесь в истории, в инете, в библиотеках, много интересного узнете.
Поэтому выбор красных или синих, это чисто технический вопрос в большинстве случаев, я в основном летаю за тех кого меньше, только потому что, времени в на полеты в обрез, а когда противника больше, не надо тратить время на его поиск, он сам тебя найдет быстрее. ) И мне всеравно месс это или зеро или лавка, Б-17 тоже немало угрохали мирного населения, учитывая тактику американских ВВС, они летали сотнями и точностью бомбометания не отличались. Японцев в Хиросиме шарахнули тоже правильные ребята из американского правительства, причем не флот или регулярную армию, которая на тот момент была уже никакая и флота почти не было, а шарахнули город. Наше правительство не стеснялось пол страны в лагерях дерьжать как скот. Что будем дальше симпатизировать кому то? )) Или просто летать и сражаться в виртуальном небе. Любая война это в конечном итоге огромная прибыль небольшой группы людей и горе для десятков и сотен миллионов других людей, причем с каждой из воюющих сторон. А если каждый включит мозг, и меньше будет слушить политиков, историков (которые пишут под заказ историю), президентов и пр. (которые в свою очередь проплачены богатейшими людми мира), то тогда не придется воевать в реальном небе никогда.
Курочкин В.А. - Железный дождь.
http://militera.lib.ru/prose/russian/kurochkin1/03.html
Курочкин В.А. автор повести На войне как на войне. Очень сильно отличается от фильма.
Почему нет? Чем больше информации, тем яснее картина в целом.
Все понятно. Надеюсь, что сиквел будет не по мотивам фантазий Резуна-Суворова.
Или будем ждать очередное переиздание Жукова? Какое-там уже не помню 14-ое или 15-ое...
Можно вот почитать: Сборник боевых документов Великой Отечественной войны (http://militera.lib.ru/docs/da/sbd/index.html) кровищщи и дермищщи со смакованием нет, но в целом картина приказов Ставки во многом понятная.
Автор умер, а у нас всё переиздания идут - это мемуары или что?...
Наверное переиздание мемуаров.
Vetochka
19.03.2012, 19:57
Ой, как интересно стало. Не патч, конечно, но тоже неплохо :D
Я передачу рекламировал, где выступают историки, ветераны и др. интересные люди.Угу... Историки, да. Вроде Бориса Соколова... а по 888 там Латынина выступала, 200 километров танков - очень знаете ли доставляет!
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые” (Матф.7:18).
Я мемуаров перечитал и не сосчитаешь. Процентов 10, не более заслуживают внимание - остальное сопливая бравада из серии как я замачил всех фрицев/иванов/томи/сэмов и т.д. Впрочем, любые мемуары, даже адекватные - это однобокий взгляд.
Война с Японией была спровоцирована Американским правительством, только официально все по другому. :D Эвона как панимаишь. А косые типа не провоцировали ? - треть китаёзов вырезали. Покури про кодекс чести самурая, весьма забавное чтиво.
Ну а на счёт Жукова - так совецкие издания сильно цензура порезала, сейчас якобы без цензуры издания идут. А что, если народ раскупает - то и двадцатое и тридцатое издания будут, пипл схавает. И , кстати, рекомендую хотябы поверхностно ознакомиться несмотря на трудноперевариваемость специфического текста.
Можно вот почитать: Сборник боевых документов Великой Отечественной войны (http://militera.lib.ru/docs/da/sbd/index.html) кровищщи и дермищщи со смакованием нет, но в целом картина приказов Ставки во многом понятная.
Потому и нет, т.к. приказы - бумага с чернилами. Люди по обе их стороны - нет.
DIESEL_V12
19.03.2012, 21:35
... не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов...
Как время поменялось то за какие-то чуть больше пол века, а сейчас наши готовы убивать, только один одного за немецкие AUDI, Volkswagen и Евро ))) Может это и есть Третья мировая?
Реально, у каждого своя война. Одно и то же события разные люди могут провернуть через призму своего восприятия.
для кого-то Великая Победа, а для кого-то "закидали трупами"
Своих детей воспитываю на историях от Dok'a (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65770) (Charger, СПАСИБО!!!)
to Владимир (VvV) при всём уважении, называть г-но Захарова историком - это перебор.
С уважением, Sparr
Вообще лениво с вами устраивать Спарр ,спор, но сразу видно, что передачу вы не слушали и ваше мнение поверхностно. Захаров не выступает там в роли историка, а только в роли ведущего. Передача очень интересная. Слушаю её с самого начала. Сейчас темы все унылые. А вот если за год 2008, 2009, даже 2010. Весьма познавательно. Разные гости, разная информация.
ZetZorro
19.03.2012, 22:06
Ну и кто реземирует? Нас хотят подвести к мысли, что наше существование (империя белобрысых в компании с чернобровыми кучерявыми) одно большое недоразумение - так что ли? Или что, к чему все эти хлюпанья?
Вообще лениво с вами устраивать Спарр ,спор, но сразу видно, что передачу вы не слушали и ваше мнение поверхностно. Захаров не выступает там в роли историка, а только в роли ведущего. Передача очень интересная. Слушаю её с самого начала. Сейчас темы все унылые. А вот если за год 2008, 2009, даже 2010. Весьма познавательно. Разные гости, разная информация.
ЭХО-ресурс направленный на вымарывание достижений СССР. Может конечно и есть там что-то хорошее, не буду спорить. Но, ещё раз, историком назвать Захарова - это перебор. Он опять же излагает все факты таким образом, что возникает вопрос "Как Советский Союз вообще смог победить в этой войне?" На что следует резонный вывод - мясом закидали.
У меня, к сожалению (или к счастью), нет времени копаться во всех передачах которые были на Эхе. Если Вы можете кинуть парой ссылок на передачи, которые показались Вам интересны, буду благодарен. Будет о чём поговорить.
Кстати, возвращаясь к теме БоБа. Пересмотрел фильм "Битва за Британию", там где хенкели с мерлинами и вместо мессеров - Бучоны. Фильм реально цепляет и хочется полетать в БзБ от МГ. :)
С уважением, Sparr
На что следует резонный вывод - мясом закидали.
Год назад гдето видел подсчет военных потерь обеих сторон с подтверждением документами. Тамже объяснялась чудовищная разница потерь из официальных источников. К сожалению ссылку сейчас найти не смогу.
Вобщем первые 2 года потери советской армии были действительно несравнимо больше, но к концу войны потери именно тех кто принимал непосредственное участие в военных действиях сравнялись. Более того по тойже ссылке было развеяно распространенное заблуждения, что СССР имело больше людских ресурсов - с учетом мобилизации с захваченных территорий Германия имела превосходство и в этом.
В разгрузку красивые кадры из БзБ
http://www.youtube.com/watch?v=lAuZJkiY8gU
Ну вот хотя бы Константин Залесский. Очень компетентный товарищ по неметчине.
http://www.echo.msk.ru/guests/14360/
По лендлизу Каспаров даже очень интересно тему раскрыл.
Барятинский по Танкам, Солонин, Кондратьев,Хазанов по самолетам, Исаев по наземным операциям.
Классная передача," Свастика над Таймыром" с Сергеем Ковалевым...
http://www.echo.msk.ru/guests/624293-echo/
И т .д. и т. д.
Vissarion33
20.03.2012, 00:18
Еще не летал, а уже есть мнение.Это прекрасно. Такой задорный максимализм... "Не будем парится насчет недочетов", по моему,вообще замечательный лозунг.....для тех, кто ещё не парился.:)
Батлер хм... я с полгода его у себя степенно копаю. А я вообще не парюсь - париться это нытикам... а я не люблю навзрыд сопли по экрану мазать
Так вот начало второй мировой проплачено англичанами и революции 1917 года и в России и в Германии тоже .... Война с Японией была спровоцирована Американским правительством, только официально все по другому.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Ой, как интересно стало. Не патч, конечно, но тоже неплохо :D
Да, я вот тоже читаю... Как говорится, была бы статья, а человек найдется.. Нету патча - сойдемся на историческом вопросе... Вопчем не смотря на отсутствие патча форум функционирует в обычном режиме:D
ZetZorro
20.03.2012, 01:18
Однако, тоже отметился ))) Да, форум функционирует в обычном режиме, ничего удивительного :D
Нашим немцам досталось по полной.
http://kwas-1972.livejournal.com/127127.html
=UD=Super
20.03.2012, 05:35
Я мемуаров перечитал и не сосчитаешь. Процентов 10, не более заслуживают внимание - остальное сопливая бравада из серии как я замачил всех фрицев/иванов/томи/сэмов и т.д. Впрочем, любые мемуары, даже адекватные - это однобокий взгляд.
:D Эвона как панимаишь. А косые типа не провоцировали ? - треть китаёзов вырезали. Покури про кодекс чести самурая, весьма забавное чтиво.
Америке эта война нужна была как воздух, после великих дипрессий, они на ней подняли свою экономику и карманы некоторых людей очень неплохо. Американсие военные в то время вовсю читали японские шифровки и знали о готовящемся нападении в Перл-Харборе, но специально допустили это, чтобы народ зацепило, иначе немногие пойдут воевать с Японией, тем более что многие даже не знали что это такая страна есть и где она находится. Авианосцы накануне думаете просто так ушли из гавани. А вынудили к нападению тем что перекрыли им доступ к нефти, а в Японии ее нет своей. Американские компании даже во время войны продавали оружие и нам и нефть немцам. Что касается Германии, как могла страна после революции так быстро подняться и построить флот, авиацию, танки, если у них не было денег, запрет на производство военной техники и пр. после заключения мира в первой мировой. Все проплаченно английской стороной с участием частных капиталов из США.
Как время поменялось то за какие-то чуть больше пол века, а сейчас наши готовы убивать, только один одного за немецкие AUDI, Volkswagen и Евро ))) Может это и есть Третья мировая?
Скорее ее начало, самое интересное еще впереди.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
К чему это сказано?
Балтер хм... я с полгода его у себя степенно копаю. А я вообще не парюсь - париться это нытикам... а я не люблю навзрыд сопли по экрану мазать
Гвозди бы делать из этих людей.
В мире бы стало гораздо гвоздей!:)
К чему это сказано?
К всему, что ты написал и продолжаешь писать. Интернет фильтровать надо, а то крыша поедет. Японцы, как и немцы, получили то, что им полагалось. Если ты роешься в нете, посмотри, что они в Азии делали.
Vetochka
20.03.2012, 09:52
К всему, что ты написал и продолжаешь писать. Интернет фильтровать надо, а то крыша поедет. Японцы, как и немцы, получили то, что им полагалось. Если ты роешься в нете, посмотри, что они в Азии делали.
Вот зря ты так. Человек пишет очень интересно и захватывающе, интересно почитать в томительном ожидании патча. А так он сейчас обидится и перестанет писать.
Человек пишет очень интересно и захватывающе
А что именно? О происках империализма? О том, что англичане проплатили бомбёжку Лондона, а американцы Перл Харбора? По анологии из ХХХХ головы можно добавить, что Сталин проплатил нападение на СССР. Ведь у него были все данные, до мельчайших подробностей, о начале войны. Или я не понял юмора?
Американсие военные в то время вовсю читали японские шифровки и знали о готовящемся нападении в Перл-Харборе, но специально допустили это, чтобы народ зацепило, иначе немногие пойдут воевать с Японией, тем более что многие даже не знали что это такая страна есть и где она находится.
Источники в студию, пожалуйста.
D.Severin
20.03.2012, 11:54
У меня нет никакой новой информации от руководства относительно положения дел с патчем. Если бы она поступила - я не стал бы ее задерживать до появления ваших вопросов. Логично предположить, что там имеются какие-то сложности и на текущий момент невозможно публично назвать дату релиза.
Учитывая вал негативных отзывов по поводу демонстрации сиквела вместо публикации патча, мы эту практику, скорее всего, прекратим. Как минимум до выхода пачта, как максимум - до анонса сиквела и появления отдельного раздела для него.
Вы всех под одну гребенку? Так низя :eek: Нас как собак Павлова, натренировали, что по пятницам начинали слюни течь :)
=UD=Super
20.03.2012, 12:01
Источники в студию, пожалуйста.
Ну здесь посмотрите (http://ru.wikipedia.org/wiki/Purple_(%F8%E8%F4%F0%EE%E2%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%EC%E0%F8%E8%ED%E0)), еще в Яндексе глянте.
Источники в студию, пожалуйста.
Вобщем-то эта точка зрения довольно распространенная и не страдает отсутсвием доказательств. США действительно провоцировала Японию: начиная откровенным хамством послов и заканчивая эмбарго на нефть.
А Япония до последнего пыталась сохранить мир. Действия Японии с начала войны похожи скорее на действия загнанного в угол зверя, чем на спланированный акт агрессии с одной целью-победить. Для победы Японии следовало нападать более масштабно-на что у неё явно не хватало ресурсов.
=UD=Super
20.03.2012, 12:23
К всему, что ты написал и продолжаешь писать. Интернет фильтровать надо, а то крыша поедет. Японцы, как и немцы, получили то, что им полагалось. Если ты роешься в нете, посмотри, что они в Азии делали.
Мда, вы так и ничего не поняли, фильтровать я уже научился, в том числе и официальную историю, а вы нет. Почитайте или послушайте здесь. (http://www.rutor.org/torrent/128812). Есть много аналогичного материала, если поискать. Неужели вы думаете, что все войны начинаются просто из ненависти одного народа к другому? Все гораздо проще, все войны изза денег или ресурсов (которые дают потом деньги и соответственно власть) , в особо тяжелых случаях изза желания отдельных личностей власти мирового господства и т.д. Но в любом случае сначала промывается мозг своему народу, чтобы он пошел на эту войну, как на свою, а тех у кого есть мозг и они нехотят идти обьявляют дезертирами, предателями и т.д. в общем делают так чтобы они пошли ). Не будте наивными, типа немцы и японцы это зло ( я про обычных людей), все остальные хорошие. На войне крышу у всех сносит, независими от вероисповедания, цвета кожи и т.д. Посмотрите на современный мир, войны развязываются там где есть нефть и др. ресурсы. Кому нужна Ливия без нефти!? Поэтому раскачивают весь регион. Посмотрите по верхушке США, кто какими акциями, компаниями владеет, многое проясниться.
Вы наверное и в мировой терроризм верите? Что какието бородатые мужики прчутся в горах, у них много очень денег, они устраивают теракты везде, а правильные ребята из правительств многих стран оснащенные по последнему слову техники с кучей спутников и прочей техники не могу их поймать. Ну не бред. )
Ну здесь посмотрите (http://ru.wikipedia.org/wiki/Purple_(%F8%E8%F4%F0%EE%E2%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%EC%E0%F8%E8%ED%E0)), еще в Яндексе глянте.
Прочитал статью Вики внимательно. О том что пиндосам стало известно именно о Перл-Харборе ни слова. В Яндексе если хорошо погуглить можно найти информацию о зеленых человечках, эльфах и ведьмах на службе всех стран мира. А теперь подумайте логически. Стоит ли терять почти всю тихоокеанскую группировку ради воодушевления народа? Для этого существуют более дешевые методы и инструменты, при том, что они гораздо более действенны.
По данному вопросу советую почитать "Третье сентября" Яковлева.
Вобщем-то эта точка зрения довольно распространенная и не страдает отсутсвием доказательств. США действительно провоцировала Японию: начиная откровенным хамством послов и заканчивая эмбарго на нефть.
А Япония до последнего пыталась сохранить мир. Действия Японии с начала войны похожи скорее на действия загнанного в угол зверя, чем на спланированный акт агрессии с одной целью-победить. Для победы Японии следовало нападать более масштабно-на что у неё явно не хватало ресурсов.
Все правильно за исключением одного. Японии тоже нужна была война для достижения своих целей.
Владимир (VvV)
20.03.2012, 13:53
Все понятно. Надеюсь, что сиквел будет не по мотивам фантазий Резуна-Суворова.
Что понятно? Что есть ваше мнение и неправильное? Россия страна с непредсказуемой историей, ещё не то появится.
Про сиквел не понял.
Наверное переиздание мемуаров.
Дело не в обложке...
Угу... Историки, да. Вроде Бориса Соколова... а по 888 там Латынина выступала, 200 километров танков - очень знаете ли доставляет!
Винегрет из фраз, уж простите.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые” (Матф.7:18).
Что за банальность? Откуда это, и к чему это?...
Ну а на счёт Жукова - так совецкие издания сильно цензура порезала, сейчас якобы без цензуры издания идут.
Всё верно. Вот с приходом каждого нового гениалиссимуса у нас постоянно что-то меняется в истории.
Своих детей воспитываю на историях от Dok'a (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65770) (Charger, СПАСИБО!!!)
Ваше право. Я к сожалению, а может и к счастью, не знаком с творчеством г-на Dok'a.
при всём уважении, называть г-но Захарова историком - это перебор.
Где я это сказал/написал? – не надо передёргивать.
ЭХО-ресурс направленный на вымарывание достижений СССР.
Угу, силами мировой империалистической закулисы. А кому это вообще нужно? СССР уже не существует и ему от этого ни жарко, ни холодно.
Но, ещё раз, историком назвать Захарова - это перебор.
Где я это сказал/написал? – не надо передёргивать.
Он опять же излагает все факты таким образом, что возникает вопрос "Как Советский Союз вообще смог победить в этой войне?" На что следует резонный вывод - мясом закидали.
Не всё так однозначно.
У меня, к сожалению (или к счастью), нет времени копаться во всех передачах которые были на Эхе.
Тогда о чём мы говорим, если предмет не изучен? Лишь бы что-то вставить...
Настольгия....) сколько лет, времени, нервов отданно было Ил-2 :)
Обожаю этот ролик, старнеький но родной, после просмотра руки так и тянутся к X-52)))
http://www.youtube.com/watch?v=duVM7d5zku0
Винегрет из фраз, уж простите. Это значит, что многие из "историков" , "аналитиков" и "экспертов", выступающих на "Эхе" имеют весьма специфическую репутацию.Попросту говоря - вруны.
200 км танков - наберите в гугле.
Что за банальность? Откуда это, и к чему это?...
:D там написано откуда. Это не банальность, это первоисточник;). Это к тому, что от СМИ, известного свое неразборчивостью ( или скорее- избирательностью) в толковании, отображении нашей реальности трудно ждать правдивой информации. Даже если пригашенный буде честным человеком, журналист, ведущий получит на выходе, что ему нужно. Я знаю как это делается.
Владимир (VvV)
20.03.2012, 15:06
Это значит, что многие из "историков" , "аналитиков" и "экспертов", выступающих на "Эхе" имеют весьма специфическую репутацию.Попросту говоря - вруны.
Вы закрепили за собою монополию на истину? А судьи кто? Всю правду обо всём неприменно знает только МИХАЛЫЧ, учтём.
200 км танков - наберите в гугле.
Не хочу... честно...
там написано откуда. Это не банальность, это первоисточник;).
А, да... из сказок одного из народа мира, кои были навязаны другим народам. Взамен того, чтобы цитировать действительно банальности из катехизиса, взяли бы и прочли ВЕСЬ первоисточник. И не надо больше цитат от туда. Лишнее это и не всем надо...
Для победы Японии следовало нападать более масштабно-на что у неё явно не хватало ресурсов.
На мой взгляд у Японии изначально небыло ни единого шанса на победу в войне с США. Для этого ей пришлось бы успешно вести войну на двух континентах, на что у нее не хватило бы ни материальных ни людских ресурсов.
На мой взгляд у Японии изначально небыло ни единого шанса на победу в войне с США. Для этого ей пришлось бы успешно вести войну на двух континентах, на что у нее не хватило бы ни материальных ни людских ресурсов.
О чем и речь. С Китаем и США одновременно? Японцы гордый народ конечно, но не глупый. С другой стороны Гитлер мог повлиять на японцев, обещая после захвата СССР подсобить против США-Гитлер от этой войны только выигрывал, ведь эта война наверняка была немаловажным фактором отсрочки открытия второго фронта союзниками в европе.
В любом случае истину нам понять не дано. Сколько книжек столько и "единственно верных" истин. Поэтому гораздо полезней проанализировать самому на основе накопленных знаний, чем махать руками в защиту конкретного автора, как футбольный фанат.
Vissarion33
20.03.2012, 15:22
Хм... Япония должна была закинуть свои войска ещё и в Европу? Но там же и так был фронт их союзников.
У Японии шансы были бы (в плане воздуха) если бы они изменили отношение к приёму в кандидаты тех же летунов. Сколько народу они изначально отсеяли, сколько народу могло бы сразу принять участие в военных операциях. Под конец войны их генералы это, кстати, осознали, но было уже поздно
называть г-но Захарова историком - это перебор.
Захаров видимо всё же попал в категорию "интересные люди". ))) К счастью, он оттуда втихаря уже исчез, а в след за этим и Дымарский перестал как-то уж больно открыто восхищаться всем немецким )))
К слову, бывают там изредка действительно интересные гости, разумеется я не о Бешанове, Солонине, Соколове и прочих таких.
ZetZorro
20.03.2012, 15:38
Истину нам понять не дано, а вот уважать своих дедов нужно. А мне тут пытаются донести, что мой дед быдло - а я отвечаю идите на ...
erg96010
20.03.2012, 15:43
Это значит, что многие из "историков" , "аналитиков" и "экспертов", выступающих на "Эхе" имеют весьма специфическую репутацию.Попросту говоря - вруны.
Я знаю как это делается.
Михалыч- я тащусь по полной.
Мда, вы так и ничего не поняли, фильтровать я уже научился, в том числе и официальную историю, а вы нет. Почитайте или послушайте здесь. (http://www.rutor.org/torrent/128812)
Может стоит сменить фильтр? Я жил в трёх странах, включая страну бывшей членом коалиции Оси. Могу тебя огорчить - по большому счёту история везде одна и таже. Просто каждый освещает близкие ему аспекты. А посылать меня читать ХХХХХ типа:
Вместо того чтобы исчезнуть вместе с награбленным, Ленин и его команда остались и воссоздали державу, отказавшись «сдать» страну Западу.
:sorry:
На всё остальное даже неохота отвечать. Могу только повторить - попробуй сменить фильтр, наверно засорился.
=KAG=Pit
20.03.2012, 16:54
Смените вы уже тему, сами устали и всех утомили. Съездите лучше в Кубинку- проветритесь...
22 марта на аэродроме состоится день открытых дверей, посвящённый дню основания 237 ЦПАТ. Вход свободный. Начало тренировочных полетов в 11.00, основной показ в 13.00
Vetochka
20.03.2012, 17:01
А что именно? О происках империализма? О том, что англичане проплатили бомбёжку Лондона, а американцы Перл Харбора? По анологии из ХХХХ головы можно добавить, что Сталин проплатил нападение на СССР. Ведь у него были все данные, до мельчайших подробностей, о начале войны. Или я не понял юмора?
Улыбнитесь, Вас снимает скрытая камера :D
Ваше право. Я к сожалению, а может и к счастью, не знаком с творчеством г-на Dok'a.
Ну я ссылочку привёл ;) Ваше дело, познакомится или нет.
Где я это сказал/написал? – не надо передёргивать.
Я передачу рекламировал, где выступают историки, ветераны и др. интересные люди. Первое лицо и фамилия, которую я увидел на приведённом Вами сайте - Захаров. Так как он не ветеран, значит Вы отнесли его к историкам. Если не прав, прошу сердечно извинить. Но 90% - голимое унижение СССР.
Угу, силами мировой империалистической закулисы. А кому это вообще нужно? СССР уже не существует и ему от этого ни жарко, ни холодно.
Хм... А ничего, что просвещённая еуропа считает что Сталин и Гитлер одинаково виноваты в начале ВМВ? Ничего, что РФ, как приемник СССР и РФ сейчас заставляют каяться? А ещё и пересмотрят итоги ВМВ и заставят выплачивать репарации за захватнические войны СССР. Выплачивать будет РФ ;)
Не всё так однозначно.
Конечно в мире нет чёрного и белого, всегда присутствуют оттенки.
Тогда о чём мы говорим, если предмет не изучен? Лишь бы что-то вставить...
Нет желания копаться в куче навоза, выискивая брилианты! Вы же не хотите посмотреть про латынину и 200 км танков? То, что ресурс эхо ангажированный, не знают только младенцы.
так же как и Андрик надеюсь, что сиквел будет не по мотивам фантазий Резуна-Суворова-Захарова-Солонина....Где ордам красных варваров противостоят златокудрые рыцари....
С уважением, Sparr
=UD=Super
20.03.2012, 17:18
Прочитал статью Вики внимательно. О том что пиндосам стало известно именно о Перл-Харборе ни слова. В Яндексе если хорошо погуглить можно найти информацию о зеленых человечках, эльфах и ведьмах на службе всех стран мира. А теперь подумайте логически. Стоит ли терять почти всю тихоокеанскую группировку ради воодушевления народа? Для этого существуют более дешевые методы и инструменты, при том, что они гораздо более действенны.
По данному вопросу советую почитать "Третье сентября" Яковлева.
Все правильно за исключением одного. Японии тоже нужна была война для достижения своих целей.
Я привел вам ссылку на то что криптография японцев была взломана еще до войны, соответственно разведка США знала планы Японии и читала всю их дип. переписку. Соответственно планы готовящего удара тоже. Ну про почти всю групировку это слишком, авианосцы заблаговременно увели, а то что потеряли ни в какое сравнение не идет с полученной прибылью на последующих заказах правительства США частным фирмам по производству оружия, кораблей и самолетов. Обратите внимание на крупные оружейные конторы того времени по производству и торговле оружием, и кто их владелец или имеет пакет акций, тоже интересно будет. На Гаваях кстати и радары стояли, но тревогу никто не поднял, в расписание бомбардировщики для прикрытия поставили. Для изменения мнения народа и не такие методы и средства применяют и тем кто это делает неважно сколько людей погибнет. Про человечков и пр. зачет )). Если вам действительно интересно, сами найдете.
Я хочу донести до вас , что войны, покрайней мере последних 2 столетий организованы с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты и немцы, русские, японцы, которые простые люди тут не причем, они просто инструмент для достижения цели.
"3 сентября" прочту обьязательно для общего развития, как время подвернется.
BlackSix
20.03.2012, 17:25
так же как и Андрик надеюсь, что сиквел будет не по мотивам фантазий Резуна-Суворова-Захарова-Солонина...
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.
С чего вы решили, что "просвещённая еуропа считает что Сталин и Гитлер одинаково виноваты в начале ВМВ"?
Vissarion33
20.03.2012, 17:29
ещё тут вопрос есть один. ХЗ баг это или фича.
Когда перескакиваешь на хенке с места пилота на место бомбардира сбиваются настройки режима двигателей, благо можно тут же РУДом всё выправить, но всё равно пытаюсь найти этому объяснение.
=UD=Super
20.03.2012, 17:29
Может стоит сменить фильтр? Я жил в трёх странах, включая страну бывшей членом коалиции Оси. Могу тебя огорчить - по большому счёту история везде одна и таже. Просто каждый освещает близкие ему аспекты. А посылать меня читать ХХХХХ типа:
:sorry:
На всё остальное даже неохота отвечать. Могу только повторить - попробуй сменить фильтр, наверно засорился.
Я вас не посылал, а предложил почитать или послушать, там аудио книга, очень интересно разложенно, стоит для общего развития ознакомится, а потом решить бред это или нет. А то, что история везде одна, так ведь ее и пишут по сценарию который устраивает тех кто все это организовал. Попробуйте почитать до того момента: 22 июня 1941 Гитлер напал на СССР, хотябы лет на 15-20 раньше, может что прояснится.
Улыбнитесь, Вас снимает скрытая камера :D
Ага...ганкамера :D
--- Добавлено ---
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.
Ну усе... одевайте ОЗК бегом... :eek:
Попробуйте почитать до того момента: 22 июня 1941 Гитлер напал на СССР, хотябы лет на 15-20 раньше
Усё, сдаюсь! Кланами и простыми людьми ты меня окончательно добил, да и 20 лет назад не осилю.
ещё тут вопрос есть один. ХЗ баг это или фича.
Когда перескакиваешь на хенке с места пилота на место бомбардира сбиваются настройки режима двигателей, благо можно тут же РУДом всё выправить, но всё равно пытаюсь найти этому объяснение.
Я за твоей полугодовой " эволюцией" внимательно слежу. Только попробуй в разрабов дуло развернуть... ты уже слишком много наговорил для этого. Такие "гвозди" не гнутся..:) Ломаются.
Обращение к =PUH=Vanya
Почисти, пожалуйста, личные сообщения.
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.
Александр, да без проблем ;) Ты же их не рекламируешь ;)
Как "историков и просто интересных людей" ;)
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
Даже если так, всё же куда лучше, чем будет - "Опиум-религия для народа"... ИМХО
BlackSix
20.03.2012, 18:56
Александр, да без проблем ;) Ты же их не рекламируешь ;)
Как "историков и просто интересных людей" ;)
Ну как сказать... Эти фамилии уже почти 9 лет светятся в Ридми к официально издаваемым адд-онам в разделах "Источники" и никаких претензий за все это время я не встречал. Щас посмотрел - там еще и Зефиров, и Соколов, и Смирнов мелькают) Не указан только Суворов напрямую, т.к. он в основном о предвоенном периоде пишет. Все это использовалось и будет использоваться, наравне с советским официозом, как порой единственном источнике информации, при разработке кампаний.
О чем и речь. С Китаем и США одновременно? Японцы гордый народ конечно, но не глупый. С другой стороны Гитлер мог повлиять на японцев, обещая после захвата СССР подсобить против США-Гитлер от этой войны только выигрывал, ведь эта война наверняка была немаловажным фактором отсрочки открытия второго фронта союзниками в европе.
В любом случае истину нам понять не дано. Сколько книжек столько и "единственно верных" истин. Поэтому гораздо полезней проанализировать самому на основе накопленных знаний, чем махать руками в защиту конкретного автора, как футбольный фанат.
А чтоб было пойди японцы на СССР в году этак 41-42?
Вы закрепили за собою монополию на истину? А судьи кто? Всю правду обо всём неприменно знает только МИХАЛЫЧ, учтём. кто судьи? ну почитайте ВИФ, различные исторические форумы. Мнение настоящих историков. Существуют источники, само цитирование которых моветон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD)
еще бы из мурзилки цитаты привели, впрочем нет, мурзилка детский журнал, а здесь другой аналог - я привел какой.
Не хочу... честно... да хоть честно, хоть нет, мне без разницы. Политика канала, выдающего в эфир откровенное вранье ( а вот это я могу сказать уверенно, без всякой скромности, поскольку тему 888 я уж знаю поболее многих), считающих слушателей за быдло, промывающие им мозги - для меня оскорбительна.
замен того, чтобы цитировать действительно банальности из катехизиса, взяли бы и прочли ВЕСЬ первоисточник.
Читал.
zashedshij na s
20.03.2012, 19:22
Супер спасибо ,что держишься в боях информационной войны, к тебе подкрепление.:beer:
Итак начнем с Власова (даже не хотелось с большой буквы писать)
Власов. История предательства
http://liewar.ru/content/view/156/10/
Ну и далее
Поражения Красной Армии в начале войны в свете геополитики
http://liewar.ru/content/view/183/3/
# О "Маршале Победы", "Маршале-механизаторе" и мог ли быть заговор в РККА в 1941 году?
http://liewar.ru/content/view/142/5/
Сталин и военный заговор 22 июня 1941 года?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Stalin-i-voennyiy-zagovor-22-iyunya-1941-goda.html
http://liewar.ru/content/view/165/3/
(вышеуказанную статью читал почти 3 дня на одном дыхании)
Измена 1941 года
http://liewar.ru/content/view/189/3/
(вышеуказанная статья весьма слабая но пару интересных моментов найти можно)
Тайна 22 июня. Было или не было предательство генералитета?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Tayna-22-iyunya.-Byilo-ili-ne-byilo-predatelstvo-generaliteta.html
Это в кратце.При желанни на этих и других сайтах много можно найти.
зы :Пошел дальше ссылки искать/вспоминать
А чтоб было пойди японцы на СССР в году этак 41-42?
И не говорите, спасибо Гитлеру за его самоуверенность правда язык не поворачивается сказать.
PS обращение к некоторым товарищам: вы еще скажите, что власов и прочие молодцы-герои; и что при Гитлере нам жилось бы лучше, чем при Сталине.
Vissarion33
20.03.2012, 19:29
Я за твоей полугодовой " эволюцией" внимательно слежу. Только попробуй в разрабов дуло развернуть... ты уже слишком много наговорил для этого. Такие "гвозди" не гнутся..:) Ломаются.
Ой да ради бога следи =) Батлер -наговорил для чего? для поворота дула? =) Если у меня и будут тяжелые и каверзные вопросы к разрабам , то хотя бы поимею совесть их этично задать, без лишнего эпатажа и пафоса
Ну, тогда ,вперед, на грабли, Ваусарионч 39:)
zashedshij na s
20.03.2012, 20:37
Кто там про Американские провокации Японцев говорил?Смотреть сюда
ТАЙНА "МИДУЭЙСКОГО ЧУДА"(на эту статью убил день и не пожалел)
http://macbion.ru/mid_x0.htm
ПИРЛ-ХАРБОР
http://macbion.ru/pearl1.htm
Ниже в статье о летающей лодке упоминается первоначальный японский план войны
http://www.airwar.ru/enc/sww2/h8k.html
зы : продолжаю поиски
--- Добавлено ---
О довоенном положении дел
Пакт, которого не было
http://liewar.ru/content/view/202/2/
# О "неадекватном" поведении Польши
http://liewar.ru/content/view/154/2/
Гибель Чкалова и судьба Поликарпова
http://liewar.ru/content/view/146/2/
Советско-финляндская война: поражение или победа?
http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Sovetsko-finlyandskaya-voyna-porazhenie-ili-pobeda.html
Был ли заговор военных?
http://stalinism.ru/Repressii/Byil-li-zagovor-voennyih.html
"Заговор Тухачевского" - перспективы и последствия
http://stalinism.ru/Repressii/-Zagovor-Tuhachevskogo-perspektivyi-i-posledstviya.html
зы ПРодолжаем поиски.
--- Добавлено ---
О наших союзниках
Операция "Немыслимое"
http://liewar.ru/content/view/169/11/
Наши английские союзники
http://liewar.ru/content/view/54/11/
--- Добавлено ---
Цитата Сообщение от BlackSix Посмотреть сообщение
Сильно расстрою: у меня стоят полные собрания Суворова, Бешанова и Солонина, некоторые вещи регулярно перечитываю. И учитываю точку зрения этих авторов в работе.
Читал кое-что из Резуна (творческий псевдоним Суворов)-фрагмент книги какя-то там республика, так у этого товарища ,который нам совсем не товарищ , все факты за уши притянуты: и описание техники и состав войск и т.д., и т.п. . Кто-то писал , что он, чтобы оправдать теорию "агрессивности Сталина" написал, что все пороховые заводы (или большинство их) были построены поближе к западной границе, и это при том, что некоторые из них строились еще Петром 1.Да и вообще что хорошего можно узнать у предателя (разведчика перебежавшего в Англию).
Если хотите выпустить качественный продукт, используйте уже проверенный прием с мемуарами, а то получится БзБ-2, только не по части глюков, а геймплея и внутреннего содержания.
Что понятно? Что есть ваше мнение и неправильное?
Извините, но я псевдоисторика Резуна с компанией околоподобных как то не воспринимаю всерьез. Правильно это или не правильно - пусть каждый сам для себя решает, я же считаю, что тащить этот хлам в массы не стоит. Хотите составить ясность картины - читайте документы, приказы, идите в архив - гораздо больше пользы.
Россия страна с непредсказуемой историей, ещё не то появится.
Только Россия? Вообще конечно, если потакать дебилам, пишущих ради куска денег или еще ради каких непонятных помыслов и всячески их рекламировать, то конечно страшно представить чего еще можно ожидать.
Про сиквел не понял.
Шутил я так. Непривычно от разработчика слышать про согласие с вражескими идеями. Хотя Вы вроде моделями занимаетесь - извините, неуместно было в Ваш адрес.
Дело не в обложке...
Наверное в читаемости. А что, вместо переиздания Жукова должно быть платиновое переиздание какого-нибудь очередного говнослива?
Я привел вам ссылку на то что криптография японцев была взломана еще до войны, соответственно разведка США знала планы Японии и читала всю их дип. переписку. Соответственно планы готовящего удара тоже. Ну про почти всю групировку это слишком, авианосцы заблаговременно увели, а то что потеряли ни в какое сравнение не идет с полученной прибылью на последующих заказах правительства США частным фирмам по производству оружия, кораблей и самолетов. Обратите внимание на крупные оружейные конторы того времени по производству и торговле оружием, и кто их владелец или имеет пакет акций, тоже интересно будет. На Гаваях кстати и радары стояли, но тревогу никто не поднял, в расписание бомбардировщики для прикрытия поставили. Для изменения мнения народа и не такие методы и средства применяют и тем кто это делает неважно сколько людей погибнет. Про человечков и пр. зачет )). Если вам действительно интересно, сами найдете.
Я хочу донести до вас , что войны, покрайней мере последних 2 столетий организованы с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты и немцы, русские, японцы, которые простые люди тут не причем, они просто инструмент для достижения цели.
"3 сентября" прочту обьязательно для общего развития, как время подвернется.
Простите, но Вы как капитан Очевидность, пытаетесь доказать, что дважды-два равно четыре. Здесь все неглупые люди и в основном у каждого имеется неслабый багаж прочитанного. И естественно каждый понимает истинные причины различных вооруженных конфликтов, которые кстати далеко не всегда "организованны с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты". Как пример - Афганистан. Но не в этом суть.
То что война вот-вот начнется знали все, для этого не нужно читать шифровки. Даже по размещению крупного заказа на производство гвоздиков для сапог можно сделать определенные выводы. Вопрос стоял в том где и когда. А вот эта информация по каналам дип почты не проходила, и удар по Перл-Харбору оказался для америкосов нежданностью. Во всем остальном я с Вами согласен как думаю и многие другие.
Спитфайрам все возрасты покорны :
http://www.youtube.com/watch?v=XgO2cjMnB9c&feature=related
Давненько не заглядывал в ветку БзБ. Но несколько шокирован прочитав последнию страничку "Курилки". Эта тема официально объявлена "флудильней" раздела БзБ?
--- Добавлено ---
Ну как сказать... Эти фамилии уже почти 9 лет светятся в Ридми к официально издаваемым адд-онам в разделах "Источники" и никаких претензий за все это время я не встречал. Щас посмотрел - там еще и Зефиров, и Соколов, и Смирнов мелькают) Не указан только Суворов напрямую, т.к. он в основном о предвоенном периоде пишет. Все это использовалось и будет использоваться, наравне с советским официозом, как порой единственном источнике информации, при разработке кампаний.
Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой? :) Но пардон, искренне удивлён, что можно почерпнуть у Соколова или Бешанова? Не, мне реально интересно - господа несут полную ахинею в своих опусах. Что можно использовать из этой чуши при создании адд-онов для авиасимулятора?
--- Добавлено ---
Хм... Япония должна была закинуть свои войска ещё и в Европу? Но там же и так был фронт их союзников.
У Японии шансы были бы (в плане воздуха) если бы они изменили отношение к приёму в кандидаты тех же летунов. Сколько народу они изначально отсеяли, сколько народу могло бы сразу принять участие в военных операциях. Под конец войны их генералы это, кстати, осознали, но было уже поздно
Господи, вы на полном серьёзе можете считать что одна из причин поражения Японии в том что они не приняли в "летуны" n-ного количества кандидатов?
Под конец войны им оставолось только "умереть с честью" - флот разгромлен, все завоеваные территории на Тихом океане потеряны. Главные острова империи подвергались массированным ударам с воздуха. СССР планировал вступить в войну - какие нафиг "летуны" их могли спасти?
=PUH=Vanya
20.03.2012, 23:33
а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))
=UD=Super;1811773....Так вот начало второй мировой проплачено англичанами и революции 1917 года и в России и в Германии тоже. Не многие слышали или читали про Советскую Социалистическую Республику Бавария? ...
Многие, я бы сказал подовляющие большинство тех, кто окончил среднию советскую школу и более менее регулярно посещал школу в старших классах. О Боварской республике как впрочем и о советской Венгерской рассказывал учебник "Истории" за 9 класс.
И вы уж опеределитесь, кто и как проплачивал революцию в России - Великобритания или Германия.
--- Добавлено ---
а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))
Я скажу - 4 месяца не видел игру. Домой с рейса прилетел 5 марта. Запустил - патча нет... Зашёл поиграть по сети: бой 4 на 4 - долбаные фризы, прицельная стрельба почти невозможна - злой как собака бультерьер, жду патча...Дефолтная шкура мессера просто уже выбешивает - а разработчики радуют офигенно смоделироваными паровозами и управляемыми танками - лишний повод порадоваться за развитие жанра...
Кто там про Американские провокации Японцев говорил?Смотреть сюда
ТАЙНА "МИДУЭЙСКОГО ЧУДА"(на эту статью убил день и не пожалел)
http://macbion.ru/mid_x0.htm
...далее идет неисчерпаемый поток ссылок...
Вы и вправду думаете, что посетители ломануться читать много букв?
ЗЫ: чета прочел сначала "М*дийского чуда". Долго думал... :D
Давненько не заглядывал в ветку БзБ. Но несколько шокирован прочитав последнию страничку "Курилки". Эта тема официально объявлена "флудильней" раздела БзБ?
Типа того - обсуждать пока нечего кроме бесконечного вылета лаунчера.
Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой? :)
Кстати тоже хотел заметить, что это скорее показатель, что мануалов никто не читает. Опередили... :)
Вы и вправду думаете, что посетители ломануться читать много букв?
ЗЫ: чета прочел сначала "М*дийского чуда". Долго думал... :D
О "М*дийском чуде"
Не то что бы ломанулся - но по ссылке кликнул. Опус сразу насторожил фразой, о том как американцам "ПОВЕЗЛО ДИКО" в сражении у Мидуэя - опявилась оскомина от очередного "ВСЯ ПРАВДА О ВОЙНЕ" (на сей раз правда досталось не многострадальному во всех смыслах Восточному фронту - "исследователь" добрался таки до Тихого океана) - почувствовалась очередная высосанная из пальца сенсация. Перл о том, как американцы готовились к сражениям в Европе и не обращали особого внимания на Тихий океан - выказал полное незнание автором истории, практически абсолютное невежество. Ну а дальнейший текст только подтвердил первое впечатление. До конца эту ахинею даже не стал дочитывать.
а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))
А что такое боб?
Буду Оттачивать Баррожирование?
=UD=Super
21.03.2012, 04:55
И вы уж опеределитесь, кто и как проплачивал революцию в России - Великобритания или Германия. [COLOR="Silver"]
) Вроде бы понятно писал, на деньги Великобритании организованы революции и в Германии и в России (т.е. в двух странах: Германия и Россия).
Myshlayevsky
21.03.2012, 05:29
Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005. (http://rghost.ru/37135636)
=UD=Super
21.03.2012, 06:04
И естественно каждый понимает истинные причины различных вооруженных конфликтов, которые кстати далеко не всегда "организованны с целью получения сверх прибылей, богатейшими кланами этой планеты". Как пример - Афганистан. Но не в этом суть.
А вот эта информация по каналам дип почты не проходила, и удар по Перл-Харбору оказался для америкосов нежданностью. Во всем остальном я с Вами согласен как думаю и многие другие.
Афганистан, покрайней мере последняя война, начатая после "атаки" башен в НьюЙорке, как раз попадает под это определения + передел сфер влияния. Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".
По ПерлХарбору, большинству конечно это было неожиданостью, особенно тем кто там находился. Знала об этом небольшая группа в правительстве и конгрессе.
--- Добавлено ---
Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005. (http://rghost.ru/37135636) А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).
--- Добавлено ---
Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005. (http://rghost.ru/37135636) А вот это первый раз слышу, интересная точка зрения, будет время, почитаю указанную вами книгу. В аудио ее нет слчаем? А то времени нет особо, а на работе можно послушать, в фоновом режиме )).
Я вам по секрету скажу: революции в России — все три — "проплачивала" (ну что за лексика, что за лексика) царская, а затем буржуазная власть.
О революциях есть очень интересная книжка, я её сейчас сам читаю: Завалько Г.А. Понятие 'революция' в философии и общественных науках. Москва, URSS, 2005. (http://rghost.ru/37135636)
Николай2, что ли проплатил своё убийство и убийство своей семьи? Наверно уже родилось поколение, которое так и будет считать:( Исторические факты и деформируются благодаря таким вот секретчикам...
--- Добавлено ---
а про боб кто-нибудь что-нибудь скажет? (в конце-концов :-))
До выхода патча, говорить о БоБе нечего больше, всё уже перетёрто миллион раз...
Афганистан, покрайней мере последняя война, начатая после "атаки" башен в НьюЙорке, как раз попадает под это определения + передел сфер влияния. Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".
По ПерлХарбору, большинству конечно это было неожиданостью, особенно тем кто там находился. Знала об этом небольшая группа в правительстве и конгрессе.
Ну вообще то я имел ввиду нашу войну 1979-1989. Но вот по поводу 11.09 мне не понятно. Если Вы располагаете вескими доказательствами,что ни какого боинга не было - поделитесь.
По Перл-Харбору мы опять же вернулись на круги своя. Где факты? Покажите мне строчки где черным по белому написано, что такого-то ноября или декабря президенту Рузвельту доложили, что 7.12.41 будет нанесен авиаудар. На что он ответил: "Вау, круто, поставьте корабли так, чтобы их было удобно бомбить. А я дурак не знал как списать эти старые корыта"
Даже вопреки выводам офицальной коммисии, всем понятно что это не терракт и башни тупо снесли и в здание пентагона боинг не врезался, дальше по "сценарию".
Теперь всё понятно (хотя догадывался и раньше). Дальнейший разговор бесполезен.
ух ее народ .... куда вас закинуло то, можь..... тоесть..... тут поступило предложение от народа в лице Белки и т д..... проведем какой нибудь турнирчик, аль чемпионатик. я берусь енто все отстримить... как ви на это все думаете :)
Зы Надо будет старину Обилича дергать, ибо это прожженный и подкованный устроитель турниров
Насчет боинга и Пентагона ( в противовес башням)- я что-то не видел ни обломков самолета, да и вообще ничего что напоминало бы авиакатастрофу. Поврежденная стена и немного пожара. И это от заправленного тоннами соляры многотонного самолета?
Вот сильно меня смущают фотки этого места. Да и не только меня. Вот нашел в сети монтаж самолета и "места удара" ... может он как "ТБ3 в ил2" планировал??? Где обломки????
http://lib.rus.ec/i/73/193973/i_036.jpg
Ну и сама статья http://survincity.ru/2011/03/isparivshiisya_boing/
BlackSix
21.03.2012, 10:06
Видимо потому, что никто "Источники" не рассматривал с лупой? :) Но пардон, искренне удивлён, что можно почерпнуть у Соколова или Бешанова? Не, мне реально интересно - господа несут полную ахинею в своих опусах. Что можно использовать из этой чуши при создании адд-онов для авиасимулятора?
Мягко намекну, что мне было бы интересно слушать подобные советы и умозаключения лишь от человека, имеющего опубликованные работы, опровергающие вышеуказанных авторов на основе логичных построений и нововведенной в оборот документальной базы. Или от опытных дизайнеров, вынужденных микшировать кучу разных и противоречивых источников для получения цельной исторической картинки в рамках компьютерной игры.
Krivodueff
21.03.2012, 10:15
Насчет боинга и Пентагона ( в противовес башням)- я что-то не видел ни обломков самолета, да и вообще ничего что напоминало бы авиакатастрофу. Поврежденная стена и немного пожара. И это от заправленного тоннами соляры многотонного самолета?
Вот сильно меня смущают фотки этого места. Да и не только меня. Вот нашел в сети монтаж самолета и "места удара" ... может он как "ТБ3 в ил2" планировал??? Где обломки????
http://lib.rus.ec/i/73/193973/i_036.jpg
Ну и сама статья http://survincity.ru/2011/03/isparivshiisya_boing/
всё же здание Пентагона построено из монолитного железобетона, то есть слегка покрепче чем хрущевка-пятиэтажка :), да и сам самолёт не фугас объемного взрыва, а всего лишь кучка аллюминия с керосином. Вес самолета помноженный на скорость всё равно несопоставим с весом здания из монолита. Отсюда такие относительно малые разрушения.
В шутку строители прозвали Пентагон «бетонным монстром». Такое прозвище он получил из-за своих колоссальных размеров и из-за того, что на строительство здания ушло более чем 270 135 кубических метров бетона.
http://www.chudesny.ru/arch-pentagon.php
Даже вопреки выводам офицальной коммисии...
Никогда не "мусолил" это тему но...как то смотрел цикл передач на Discavery о том как сносят сооружения взрывами и невольно поймал себя на мысли, что для того чтобы снести небольшую гостиницу, взрывотехники очень тщательно все просчитывают и готовятся не одну неделю, чтобы строение развалилось как надо...
=J13=Keks
21.03.2012, 10:23
всё же здание Пентагона построено из монолитного железобетона,
Я почемут думал что Пентагон это не то что на поверхности а то что скрыто под землёй. На поверхности обычные здания однако.;)
Вы смотрели фильм (документальный) - Загадка 9.11? К стати запрещённый для показа в штатах. Ужас! Не было ни какого теракта. Они убили свой народ.
На кануне теракта во всю шли работы по минированию башень под видом модернизации (а откуда взятся же термитным зарядам в основании силовых балок зданий). То что они были взорваны по всем правилам взрывотехники при ликвидации обектов это факт.
Ужас! Не было ни какого теракта. Они убили свой народ.
Когда нельзя, но оч. хочется, то можно. Провокация с терактом - это вообще из учебника. Не только американского.
Никто народ не убивал. Был кризис власти. Власти нужна была объединяющая народ идея, а именно внешняя угроза. Вот и все...
ps Если провести аналогии не только американцы так делают...
=J13=Keks
21.03.2012, 11:01
Вот же... Облажались маленько. Ну да ладно... Плюс минус, до или после обрушения, какая разница.
А Ньюйоркцы похоже так и не поняли что же сегодня произошло! Эта фраза должна была прозвучать.
http://www.youtube.com/watch?v=C-BbhjZV_fg
Кекс, а че ты про мериканов? Ты лучше Москву вспомни. Как после взрывов нескольких домов, жители начали дежурить по ночам. И в одном из дворов поймали таки неких левых личностей, таскавших мешки в подвал. Этих личностей потом отмазали, дескать они из спецслужб и занимались проверкой бдительности. Дело быстро замяли, емнип.
=J13=Keks
21.03.2012, 11:15
Помню, помню.:)
Боюсь обсуждать наши спец-органы. А то постучат в дверь и... Короче позатирают всё, и даже посты на форумах. Мол не было ни какого Кекса.:D
Как нужно промыть мозги, что бы верить в теорию заговора ... :(
Vsevolod
21.03.2012, 11:53
Мягко намекну, что мне было бы интересно слушать подобные советы и умозаключения лишь от человека, имеющего опубликованные работы, опровергающие вышеуказанных авторов на основе логичных построений и нововведенной в оборот документальной базы.
Хорошо. Скажем, бабушка, сидящая у подьезда, рассказала всему двору, что Вы вор, скрытый насильник(педофил), или еще какой-нибудь монстр, скрывающий своё истинное лицо под личиной честного человека.
Правда весь двор знает, что она(бабка) полоумная и не обращают на ее внимание. Но при этом у бабуси найдется несколько "товарок" с кем ей можно будет почесать языки и поотравлять Вам жизнь.
В таком случае КАКИЕ необходимо предоставить доказательства и документы?
А насчет наших новых "мессий" типа Суворова и иже с ним есть неплохое вырважение- "чтобы тебе поверили, добавь в свою ложь немного правды"
всё же здание Пентагона построено из монолитного железобетона, то есть слегка покрепче чем хрущевка-пятиэтажка :), да и сам самолёт не фугас объемного взрыва, а всего лишь кучка аллюминия с керосином. Вес самолета помноженный на скорость всё равно несопоставим с весом здания из монолита. Отсюда такие относительно малые разрушения.
С аннигиляцией фюзеля можно согласиться. Но куда делись крылья, которые по законам физики не оторвались от фюзеляжа и, оставшись на лужайке у "бетонного монстра" , а почему-то, сложившись (будто у палубного самолета) прошли сквозь дыру и изчезли в глубинах Пентагона? Куда изчез киль Боинга, практически всегда остающийся на местах подобных катастроф? И самое интересное- где двигатели из высокопрочных сплавов, которые практически невозможно разрушить в пыль? Единственное, что показали -это пару мелких кусков дюраля. Почему не было предьявлено ни одной съемки камерами наружнего наблюдения? Говорят в тот районе была только одна камера, которая "вдруг" отвернулась. И это где? В Пентагоне, оплоте свободолюбивых Соединенных Штатов Америки?!
Так, что в данном случае не все так однозначно..
Krivodueff
21.03.2012, 11:59
невольно поймал себя на мысли, что для того чтобы снести небольшую гостиницу, взрывотехники очень тщательно все просчитывают и готовятся не одну неделю, чтобы строение развалилось как надо...
Ключевое слово - как надо, в этих делах главное не просто домик развалить, а развалить таким образом, чтобы домики рядом не попадали. Вместе с людьми:D Вот и высчитывают места закладки взрывчатки, вес взрывчатки, направление взрыва и т.д. а это время..
Кстати тоже хотел заметить, что это скорее показатель, что мануалов никто не читает. Опередили... :)
Да хоть бы кто и читал, по большому счёту, всем просто пофик. :)
Показатель скорее, когда кто-нибудь в исторических и околоисторических темах, начинает гнать откровенную пургу по матчасти, ТТХ, или по каким-то историческим событиям, ему иногда просто говорят, что он "в Ил2 переиграл". :D Это даже на Сухом было :D
Собственно, когда видишь, как например, боты на Чайках, вырезают кучу ботов на Фридрихах, которые ни как на них не реагируют, то становится как-то пофик, какие источники использовались для компании. :rolleyes:
В том числе, и поэтому не играл ни одну стат. компанию, кроме самого первого Ила, где других просто не было. В Бобике честно прошел только компанию от Веточки, со стартами в воздухе, за что ей огромное спасибище :beer:
ЗЫ Не, вру, одну модную компанию в Ил2 проходил пару лет назад, на И-16 под Ленинградом только из-за красивостей )))
=J13=Keks
21.03.2012, 12:14
Тут про Пентагон нерушимый флеш ролик есть интересный.
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.swf
Ни какого Боинга не было.
А это турбина от того боинга.:D http://www.webdisplays.com/4414_paint.jpg Такие и на крылатых ракетах ещё стоят.
К стати... В той секции Пентагона на кануне делали кап ремонт. Ставили датчики наведения? Скорей всего.
http://www.youtube.com/watch?v=wYktofbP6oY&feature=results_main&playnext=1&list=PL55B18286A9663BE7
Vissarion33
21.03.2012, 12:25
Даже если предположить что Пентагон такой крепкий то пожар от 43 тысяч литров топлива почему то какой то мизерный. Ни воронки. Ни обломков, ни чего.... реально куда самоль испарился?
BlackSix
21.03.2012, 12:52
А насчет наших новых "мессий" типа Суворова и иже с ним есть неплохое вырважение- "чтобы тебе поверили, добавь в свою ложь немного правды"
Еще раз повторю, что по данным вопросам меня интересуют только мнения специалистов. Целью моих постов было не спросить у форума, чему верить, а чему нет, а сообщить, какой круг источников принимается во внимание при работе.
Vsevolod
21.03.2012, 12:58
Еще раз повторю, что по данным вопросам меня интересуют только мнения специалистов. Целью моих постов было не спросить у форума, чему верить, а чему нет, а сообщить, какой круг источников принимается во внимание при работе.
Понятно, " и сколько нам открытий чудных...". Удачи.
всё же здание Пентагона построено из монолитного железобетона, то есть слегка покрепче чем хрущевка-пятиэтажка :), да и сам самолёт не фугас объемного взрыва, а всего лишь кучка аллюминия с керосином. Вес самолета помноженный на скорость всё равно несопоставим с весом здания из монолита. Отсюда такие относительно малые разрушения.
Араб, признанный неспособным управлять даже одномоторными самолетикам, угоняет громадный «Боинг», отрывается от преследования истребителей F-16, брошенных за ним в погоню, уворачивается от системы противовоздушной обороны Вашингтона. На скорости в 600км/ч параллельно снижаясь делает разворот в 320 градусов буквально на носовом платке. Приземляется вертикально на стоянку Пентагона, оставаясь в горизонтальном положении. Самолет пробивает фасад на первом этаже, проникая только носом внутрь здания и останавливается как раз перед тем, как коснуться его крыльями. Его фюзеляж мгновенно распадается. Горючее, содержавшееся в крыльях, горит необходимое время, чтобы вызвать пожар в здании, а затем превращается в лужу, которая перемещается на то место, где, как предполагается, находится нос самолета.
:bravo:
Батенька, при сравнивании массы и скорости, мы говорим не о том, что самолет должен был сдвинуть пентакон ( как физическое тело) на пару метров, а о том что удар кулаком ломает несколько кирпичей, а не откидывает их как мячик. И вы видимо не видели как разрушается бетон от высокой температуры (на фотках несгоревшая мебель... нонсенс при пожаре)
http://aviacrash.ucoz.ru/CivilFoto/1994-03-22-02.jpg
Самолет А-300-310 упал по крутой траектории с 10 000м. Просто большая свалка кусков и кусочков. Теперь о Пентагоне - самолет по принятой версии упал по касательной к земле. По всем законам физики, его куски при этом должны были разлетется на сотни метров. Тут же ни одного куска огромного самолета, который бы индетифицировал его как Боинг 757. Тот же огромный хвост должен был отлететь фих знает куда. Ну блин на ютубе просто посмотрите как падают самолеты, и что после этого остается.
А куски просто быстро исчезли, чтоб не грузить сервер матрицы. А то вдруг во стальном мире эпилепсия начнется.
) Вроде бы понятно писал, на деньги Великобритании организованы революции и в Германии и в России (т.е. в двух странах: Германия и Россия).
Понятно. Не определились. Ну да ладно, за сим откланиваюсь.
А куски просто быстро исчезли, чтоб не грузить сервер матрицы. А то вдруг во стальном мире эпилепсия начнется.
:D спасибо, поднял настроение. Так и хочется спросить про инопланетян и Атлантиду у курящих, да сдержусь пожалуй :)
А куски просто быстро исчезли, чтоб не грузить сервер матрицы. А то вдруг во стальном мире эпилепсия начнется.
Не а, мессные алкаголики, до прибытия газетчиков, в металоприемку сдали, почем тогда был люминий?:D
Николай2, что ли проплатил своё убийство и убийство своей семьи? Наверно уже родилось поколение, которое так и будет считать:( Исторические факты и деформируются благодаря таким вот секретчикам...[COLOR="Silver"]
...
Не надо понимать всё буквально - впадающая в мараз монархия Романовых, идиотия и полная импотнеция "временных", вот две причины революции в России - расстрел в Екатеринбурге всего лишь следствие.
Но судя по всему благодаря новым веяниям в "исторической науке" - "опломбированный вагон", "финансирование большевиков немцами", теперь не в моде - Англия во всём виновата - очень удобно: не мы, не русские, а очередные "басурмане" разрушили наш дом, уничтожили и выдавили часть населения из страны, разрушили наши церкви. И за всё заплачено звнокой монетой в фунтах стерлингах. Браво.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot