Просмотр полной версии : Новости from Ukraine
А как они при таком богатстве умудряются быть дотационным регионом?
У Мюрида нашёл. Там она в ответ на невозврат наших кредитов размещена.
Молодчик
16.03.2014, 15:55
А как можно сорвать голосование если нет порога по явке? Фактически татары своей неявкой делегируют решение своей судьбы остальному населению Крыма.
с татарами сейчас туман... меджлис типа против... хз.
Бойкот крымскими татарами референдума провалился. Вопреки заявлениям руководства меджлиса о нелегитимности плебисцита, часть общины участвует в голосовании. По словам независимых наблюдателей, крымские татары в национальных одеждах целыми семьями идут на референдум.
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949990854962.shtml
- - - Добавлено - - -
Саммит G7 могут провести в Лондоне вместо Сочи
http://top.rbc.ru/politics/16/03/2014/911351.shtml
Пусть идут.
Aleksandr71
16.03.2014, 16:02
Молодчик, не успел тебе про Рогозина напомнить, ты сам вспомнил. Процитируй его ВЫСКАЗЫВАНИЕ, которое его делает нацистом. То, что он был на Русском марше, не делает его нацистом, так как он был в колонне с обычными людьми, а не в той части, где нацисты шли.
Официальный сайт референдума в Крыму подвергся D-Dos атаке из США
- Сегодня в час ночи на наш сайт началась новая волна массированной DDoS-атаки последнего поколения, - сообщили только что организаторы крымского референдума. - Нашим специалистам по безопасности удалось выяснить место организации этих атак. Этим местом оказался Иллинойский университет в Урбане-Шампейне. Именно из этого места осуществляется мощнейшее сканирование серверов перед атакой.
Примечательно, что на город Урбана с населением 37 тыс. человек выделено большое количество подсетей IP-адресов. Например, подсеть 192.17.0.0 - 192.17.255.255, диапазон которой позволяет выделить примерно по 500 IP на 1 жителя, и таких подсетей в городе как минимум 5. Другими словами, технологические и технические возможности этого города в тысячи раз превышают потребности жителей этого города.
Также, в Урбане 3 аэропорта. Официальной информации о нахождении на его территории военных баз нет, однако все внешние данные говорят о том, что там расположена одна из штаб-квартир АНБ.
От украинских военнослужащих поступают жалобы на невозможность принять участие в референдуме.
Также Малышев заявил журналистам, что украинских военнослужащих, желающих проголосовать на референдуме, не выпускают из воинских частей. В комиссию поступило 12 звонков с жалобами на такие случаи.
http://www.radiomayak.ru/news/show/id/91902
mens divinior
16.03.2014, 16:11
сопредельные государства надо прикармливать и держать в узде, тем более если это братский народ......доприкамливались уже. Люди тянутся к недоступному/запретному/дефицитному. Так что, имхо, с точностью до наоборот. Прикармливать только сказками и обещаниями. Вот европа так и действует по принципу "чем меньше государство любим, тем больше к нам тянется оно"
- - - Добавлено - - -
Нашим специалистам по безопасности удалось выяснить место организации этих атак. Этим местом оказался Иллинойский университет в Урбане-Шампейне. Именно из этого места осуществляется мощнейшее сканирование серверов перед атакой.
Также, в Урбане 3 аэропорта. Официальной информации о нахождении на его территории военных баз нет, однако все внешние данные говорят о том, что там расположена одна из штаб-квартир АНБ.ну здорово, заодно и "гнездо" АНБ выявили)
Украинская диаспора в РФ разделена так же, как и украинское общество, считают эксперты.
МОСКВА, 16 марта./ИТАР-ТАСС/. Представители украинской диаспоры в России, разделяющие националистические взгляды, активны, но малочисленны. Об этом заявил ИТАР-ТАСС председательправления Федеральной национально-культурной автономии "Украинцы России" Богдан Безпалько.
По его словам, украинская диаспора разделена так же как и украинское общество. Националистические настроения присутствуют в украинском обществе, подобные настроения присутствуют и в украинской диаспоре.
"В данной ситуации, та часть украинской диаспоры, которая проявляет подобного рода националистические настроения, достаточно активна, но при этом не столь многочисленна, как привыкла заявлять. Особенно подписываясь о том, что она представляется собой все украинском общество" - сказал Безпалько.
Он добавил, "что люди националистически настроенные быстро друг друга находят и могут в этой ситуации быстро объединяться".
Он отметил, что "диаспора - это мировое сообщество, и в нем управляют не российские выходцы, а, как правило, это люди, представляющие либо США, либо Канаду. Они же определяют и координируют политику с теми деятелями в России, которые разделяют их ценности".
Безпалько подчеркнул, что большинство представителей украинской диаспоры не разделяют националистических настроений.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1049957
с татарами сейчас туман... меджлис типа против... хз.
Меджлис, похоже, просто местно отделение Батьковщины. Этот его экс-глава - сын карателя СС и был судим еще при СССР за изнасилование несовершеннолетней. Собственно, сильно не удивлен его позицией и сильно не удивлен тому, что татары вряд ли будут за него горой. Его сын недавно убил какого-то молодого парнишку, татарина. В общем, личность с большим душком. Потому и спелся с фашистами и нацистами
Опрос: жители Франции и Германии не хотят видеть Украину в Евросоюзе.
ПАРИЖ, 15 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Большинство жителей Франции и Германии отрицательно относятся к идее присоединения Украины к Евросоюзу. Об этом свидетельствуют опубликованные в пятницу результаты социологического опроса, проведенного французским институтом ИФОП для газеты "Фигаро".
Как показало исследование, проводившееся на этой неделе по обе стороны Рейна, подавляющее большинство немцев и французов с одинаковым скептицизмом относятся как к самой идее интеграции Украины в единое европейское пространство, так и к перспективе оказания Францией и Германией совместно с ЕС финансовой помощи Киеву.
Идею присоединения Украины к ЕС отвергают 71% французов, лишь 29 относятся к такой перспективе благосклонно. Кроме того, 64% респондентов во Франции не хотят, чтобы их страна помогала оказавшейся на грани банкротства украинской экономике. За финансовую поддержку высказались 36% опрошенных.
В Германии в пользу экономической поддержки Киева высказались 43% респондентов, против - 57% В ФРГ евроинтеграцию Украины одобряют только 38% опрошенных, отрицательно же к этому отнеслись 62% участников исследования.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1049158
Молодчик
16.03.2014, 16:17
Процитируй его ВЫСКАЗЫВАНИЕ, которое его делает нацистом.
Рогозин во власти, какой нацизм? причесали давно. теперь он просто сочувствующий. пока власть не изменится.
http://s020.radikal.ru/i719/1307/03/c23f7ede4b1f.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Hin3o2N8Ly0
LbS_Tanzor
16.03.2014, 16:17
А как они при таком богатстве умудряются быть дотационным регионом?
Ну по нескольким причинам.
Например черноморский нефтегазовый шельф хорошо разведан, но разработка его насколько я понял находится только в начальной стадии.
Далее, далеко не все из крымских промпредприятий что-то из себя представляют прибыльное. Да и прибыль идёт в центр а не в крым. Китайцы же бабло за два ДКВД построенные в Крыму не в бюджет крыма перечисляют. Ну и российские платежи за ЧФ (всё таки сто лярдов баксов в год) тоже идут в центр.
Крым можно сказать кормится с туризма, но там большая часть доходов в чёрном секторе и налоги со сдачи домиков и квартир не платятся.
В то же время газ идёт с украины и газ дорогой. ну и электричество с водой тоже.
Давеча был на ТВ один крупный финансовый штымп. Говорил что в принципе Крым потребует вложений, но при разумном подходе из него вполне можно сделать прибыльный регион
rednameless
16.03.2014, 16:26
А как можно сорвать голосование если нет порога по явке? Фактически татары своей неявкой делегируют решение своей судьбы остальному населению Крыма.
Ну написано же - "фактически сорван". "Фактически" - это слово-маркер, говорящее нам о том, что в реальности всё ровно наоборот по сравнению с написанным.
Ну типа, "Госдума приняла закон, ФАКТИЧЕСКИ отбирающий у народа последнее".
Давеча был на ТВ один крупный финансовый штымп. Говорил что в принципе Крым потребует вложений, но при разумном подходе из него вполне можно сделать прибыльный регион
Э... я то же самое про подавляющее большинство регионов РФ могу сказать :) Надеюсь что в Крыму получится :)
LbS_Tanzor
16.03.2014, 16:35
Э... я то же самое про подавляющее большинство регионов РФ могу сказать :) Надеюсь что в Крыму получится :)
А что, в подавляющем большинстве регионов у нас есть нефтегазовый шельф, порты и субтропический климат с морем?
:)
Посмотрим, это всё пока планы на бумаге.
Aleksandr71
16.03.2014, 16:37
Молодчик, ПРОЦИТИРУЙ ФРАЗУ РОГОЗИНА !
..Россия их все выплатила...
Корпоративные долги России на сегодня 650 млрд, золотовалютный запас в районе 500 млрд. Кудрин тормозил корпорации с кредитами за рубежом, что бы они не превышали размеров золотовалютного запаса.
Молодчик
16.03.2014, 16:48
Молодчик, ПРОЦИТИРУЙ ФРАЗУ РОГОЗИНА !
уф. почему я должен именно цитировать его? то что Рогозин симпатизирует националистам наглядно видно на фото и видео, которое я привел. думаешь иначе? твое дело.
Корпоративные долги России на сегодня 650 млрд, золотовалютный запас в районе 500 млрд. Кудрин тормозил корпорации с кредитами за рубежом, что бы они не превышали размеров золотовалютного запаса.
А госдолг то какой? :)
А госдолг то какой? :)
Госдолг маленький. Но бросит ли государство в беде РАО "РЖД" и наше "национальное достояние"?;)
Упс, конечно мало на фоне других, но вполне прилично, если судить по % ВВП. Главное в долге - его своевременное обслуживание.:)
Так, в 2014 году объем госдолга РФ прогнозируется в размере 9,470 трлн рублей, или 12,8% ВВП, в 2015 году - 10,798 трлн рублей, или 13,2% ВВП, в 2016 году - 11,665 трлн рублей, или 12,8% ВВП.
Aleksandr71
16.03.2014, 16:57
Молодчик, потому что нациских высказываний у Рогозина никогда не было. Он только один раз засветился на противолибирастическом митинге, который требовал остановить ввоз эмигрантов без разрешения. Он не выступал ни разу против других национальностей нашей страны, он не выступал против национальностей других стран. Он требовал очистить от нелегалов, а преступных чиновников и бизнесменов, которые используют рабский труд для своего обогащения - наказать. Нелегальный эммигрант, в отличие от легального находится в рабском положении.
И на русский марш вышли против нелегалов. Да, присоединились умеренные нацисты. Но русские в своей стране не имеют права иметь свою русскую диаспору? Армяская, дагестанские диаспоры могут быть, а русские второго сорта?
Молодчик
16.03.2014, 17:07
Молодчик, потому что нациских высказываний у Рогозина никогда не было.
ок, я услышал сигнал. )) завязываем с оффтопом. то что он засветился с "умеренными нацистами" - то для меня это лишь оттенки коричневого.
К 14:00 мск проголосовали более 44% избирателей
http://rusnovosti.ru/news/308467/
неплохая явка
Госдолг маленький. Но бросит ли государство в беде РАО "РЖД" и наше "национальное достояние"?;)
Все не просто:
http://www.interfax.ru/business/326478
идет скупка активов, например и долг самим себе...
Так работает современная экономика по накачиванию финансовых пузырей :)
Подросли волчата..
Западные политики все активней требуют от НАТО вмешаться в конфликт в Крыму. Сын знаменитого идеолога американской внешней политики времен войны в Афганистане Ян Бжезинский предалгает четыре шага, которые должны стать симметричным ответом организации на действия России
http://www.finmarket.ru/life/article/3645026
Госдолг маленький. Но бросит ли государство в беде РАО "РЖД" и наше "национальное достояние"?;)
Упс, конечно мало на фоне других, но вполне прилично, если судить по % ВВП. Главное в долге - его своевременное обслуживание.:)
Так, в 2014 году объем госдолга РФ прогнозируется в размере 9,470 трлн рублей, или 12,8% ВВП, в 2015 году - 10,798 трлн рублей, или 13,2% ВВП, в 2016 году - 11,665 трлн рублей, или 12,8% ВВП.Так посчитаем состоятельные кроты(с) 9,470 трлн рублей/30=примерно 300 трлн баксов. Это же в 20 раз больше чем весь внутренний госдолг США:uh-e: Столько денег у населения всей планеты нет. Вы уверены что у вас достоверные данные?
Глава украинского националистического движения Дмитрий Ярош угрожает взорвать трубопровод, соединяющий Россию и Европу, чтобы лишить РФ источника финансирования.
Угрозы Дмитрий Ярош высказал в рамках обращения «к правительству Украины и к соотечественникам», в котором он обвиняет Москву в планах захвата Украины. Текст обращения цитирует агентство УНН.
«Мы помним, что Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ на Запад через нашу трубу, - поэтому мы уничтожим эту трубу, лишив врага этого источника финансирования. Пусть земля горит под ногами оккупанта, пусть он захлебнется своей кровью, напав на нашу территорию. Ни шагу назад! Не позволим озверевшему тоталитарному режиму Москвы разжечь Третью мировую войну!», — заявил лидер «Правого сектора».
Лидер «Правого сектора» угрожает взорвать газопровод, по которому российский газ поставляется в Европу (http://russian.rt.com/article/24367)
Маразм крепчал? Господин вообще на кого работает?
Ссылку поправил
Так посчитаем состоятельные кроты(с) 9,470 трлн рублей/30=примерно 300 трлн баксов. Это же в 20 раз больше чем весь внутренний госдолг США:uh-e: Столько денег у населения всей планеты нет. Вы уверены что у вас достоверные данные?
Госдолг делится на внутренний и внешний.. Отсюда надо начинать:http://budget.gov.ru/budget/ext_debt
Подросли волчата..
http://www.finmarket.ru/life/article/3645026
Журналистам лишь бы пернуть :)
Ничего там нет такого, чем бы не грозились и раньше, войска вводить не собираются, а всякие "продемонстрировать", "развернуть средства", "провести учения" - полная хрень.
Крым можно сказать кормится с туризма, но там большая часть доходов в чёрном секторе и налоги со сдачи домиков и квартир не платятся.
...
В то же время газ идёт с украины и газ дорогой. ну и электричество с водой тоже.
Доходы с предприятий туризма - 7% вроде всего.
Наибольшие доходы виноделие и промышленность.
Газом Крым самодостаточен.
Вот еще:
Яценюк: раздел имущества СССР не завершен, у Украины есть претензии к России
http://www.finmarket.ru/life/article/3654363
Только он забыл, что прав без обязанностей не бывает и что госдолг СССР тогда тоже надо поделить и выплатить, при чем уже России :)
Госдолг делится на внутренний и внешний.. Отсюда надо начинать:http://budget.gov.ru/budget/ext_debtУ вас с логикой всё хорошо? Какая разница делится или умножается, столько денег в природе не существует. Следовательно не может быть и таких долгов.
Лидер «Правого сектора» угрожает взорвать газопровод, по которому российский газ поставляется в Европу (www.russian.rt.com/article/24367)
Маразм крепчал? Господин вообще на кого работает?
Он сошел с ума, однозначно! Противопоставить себя мировому капиталу... Соревнование спецслужб: кто первым пристрелит Яроша. Идиёт.:D Или..
Сигнал на ввод в Украину войск с Запада. Где будет новая Эльба?%)
August88
16.03.2014, 17:36
Ярош или сошел с ума или считает, что его скоро начнут сливать. Поэтому ему нужна война и кровь. А трубу пусть взрывает, южному потоку сразу перестанут препятствия чинить.
Лидер «Правого сектора» угрожает взорвать газопровод, по которому российский газ поставляется в Европу (www.russian.rt.com/article/24367)
Маразм крепчал? Господин вообще на кого работает?
А чего такого ? Не имея других средств воздействия, начал шантаж. Там еще 4 АЭС в запасе. И Чернобыль.
А может, и крышу снесло на нервной почве.
у бандеровцев никогда мозгов особо не было.
Капитан Зо.
16.03.2014, 17:42
http://youtu.be/QC3JTqECWDI
У вас с логикой всё хорошо? Какая разница делится или умножается, столько денег в природе не существует. Следовательно не может быть и таких долгов.
Если не получается разделить 9 триллионов 470 миллиардов РУБЛЕЙ на 30, то это не мои проблемы.. :D
Вот интересно, как разрулится ситуация с банками?
Знакомые из Крыма сказали, что пластиковые карточки уже заблокированы.
Счета то же национализируют/присвоят?
Да и как граждане другого государства, если Крым станет российским, смогут побороться с банками украинскими за свои счета?
Если не получается разделить 9 триллионов 470 миллиардов РУБЛЕЙ на 30, то это не мои проблемы.. :D300 лярдов баксов тоже ни в какие ворота не лезет.
mens divinior
16.03.2014, 17:50
Прямо как про макаревича и Ко
Пелевин "Чапаев и пустота":
- Удивительно, - сказал Котовский, - я как раз думал о том же самом.
О том, что произошло с Россией. Поэтому к вам и зашел. Своего рода
импульс. Хочу поговорить.
- О России?
- Именно, - сказал он.
- Что же тут говорить, - сказал я, - все предельно ясно.
- Нет, я имею в виду - кто виноват?
- Не знаю, - сказал я, - а вы что думаете?
- Интеллигенция. Кто же еще.
Он протянул мне наполненный бокал.
- У интеллигента, - сказал он с мрачной гримасой, - особенно у
российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная
полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно
кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится
сделать зло своим родителям, потому что знает - дальше угла не поставят.
Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.
- Не вполне успеваю за вашей мыслью.
- Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая
его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный
закон.
- Вот как? Отчего?
- Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он
никогда не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно
Достоевского, и знаете, что подумал?
У меня непроизвольно дернулась щека.
- Что? - спросил я.
- Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних
палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на
зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент
боится лишь одного - касаться темы зла и его корней, потому что
справедливо полагает, что здесь его могут сразу отлюбить телеграфным
столбом.
August88
16.03.2014, 17:51
Да и как граждане другого государства, если Крым станет российским, смогут побороться с банками украинскими за свои счета?
Через суд.
А может проголосуют еще за Украину, Путин коварен и хитер.
У вас с логикой всё хорошо? Какая разница делится или умножается, столько денег в природе не существует. Следовательно не может быть и таких долгов.
Может, прежде чем спорить, договоритесь, что означает запятая в числе - десятичная или раз делитель тысяч? ;)
Может, прежде чем спорить, договоритесь, что означает запятая в числе - десятичная или раз делитель тысяч? ;)В данном случае это непринципиально. Вики, к примеру, пишет что РФ не должник, а активный спонсер денег.
=M=PiloT
16.03.2014, 17:58
Российско-Западные совместнаые операции "Грузия2008" и "Украина2014" под руководством элиты в лице Путина ,Саакашвили и конгресса США по отдалению "родственных" отношений между бывшими братскими народами СССР завершились успешно. После данных конфликтов эти три народа чувствуют себя уже не родственными друг другу.
Прекрасно ,а народ все обсуждаем банальные нюансы разборок чужой победы.
Лидер «Правого сектора» угрожает взорвать газопровод, по которому российский газ поставляется в Европу (www.russian.rt.com/article/24367)
Маразм крепчал? Господин вообще на кого работает?
Кажется фейк.. по ссылке. Или поправите?
Вот еще:
Яценюк: раздел имущества СССР не завершен, у Украины есть претензии к России
http://www.finmarket.ru/life/article/3654363
Только он забыл, что прав без обязанностей не бывает и что госдолг СССР тогда тоже надо поделить и выплатить, при чем уже России :) :lol: Этому очкарику достаточно напомнить, что распад СССР не был осуществлён по правилам про писаным в законах СССР.
Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).Юридически СССР существует. Поэтому, таким же макаром можно признать его изменником Родины, пособником оккупантов УССР, как части СССР.
Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”.
Далее, по суровым законам СССР, как меру социальной защиты. http://rublogers.ru/2013/11/01/sssr-yuridicheski-suschestvuet.html
mens divinior
16.03.2014, 18:03
Гы.... Наливайченко предложил выпускникам западных вузов работу в СБУ (http://svodka.net/poslednie-svodki/svodki/1207397)
А выпускникам восточных в ЦРУ работать можно?
- - - Добавлено - - -
Кажется фейк.. по ссылке. Или поправите?да он уже десять раз этим угрожал. Пусть взрывает - эуропа ему "спасибо" скажет. :DНадеюсь их снайперы ещё из Киева не уехали...))))
В данном случае это непринципиально. Вики, к примеру, пишет что РФ не должник, а активный спонсер денег.
Вики или Единый портал бюджетной системы РФ..Кому же верить? Трудный выбор, да.
эуропа ему "спасибо" скажет. :D
За совместную российско-западную операцию по разделению народов Европы и Запада? :)
mens divinior
16.03.2014, 18:13
За совместную российско-западную операцию по разделению народов Европы и Запада? :)за отделение Украины от абсолютно всех))))
У них будет железный повод и тот мизер кредитов не давать, что пообещали :)
Вековая мечта галицаев - абсолютная незалежность в вакууме.....ну, до тех пор, пока кушать не захочется :D
В данном случае это непринципиально. Вики, к примеру, пишет что РФ не должник, а активный спонсер денег.
Госдолг РФ составляет ~55 млрд. долларов. Т.е. по 376 ам.долл. с носа :)
LbS_Tanzor
16.03.2014, 18:16
Российско-Западные совместнаые операции "Грузия2008" и "Украина2014" под руководством элиты в лице Путина ,Саакашвили и конгресса США по отдалению "родственных" отношений между бывшими братскими народами СССР завершились успешно. После данных конфликтов эти три народа чувствуют себя уже не родственными друг другу.
да конечно...путен агент вашингтона...
ну ерунда же.
можно подумать до 8 августа 2008 года грузины чувствовали себя ахренеть какими братьями русским. После отделения, правления шеварнадзе, войны с абхазией, правления саака....сплошное братство и лобызание в дёсны под танцы и саперави. И вот агент сша путин-медведев всё испортил, вступился за осетин - грузины нам теперь не братья!!! какой ужас...страшно жить...
А мне кажеться всё ровно наоборот - в результате решительных но разумно дозированных действий России в августе 08 года грузинская проблема к текущему моменту практически снята с повестки дня. очаг напряжённости (созданный и поддерживавшийся в том числе и западом) в осетии вскрыт и санирован на обозримое будущее, а отношения с грузией сейчас значительно лучше чем до войны 080808
а по поводу братства народов - самое лучшее братство это взаимная выгода. А все кричалки про "общность народов", "благодарность", "родственность" и прочие сантименты - это пропогандистское фуфло, и история ярко показывает нам, что все те, кто надеялся на некие "братские узы народов" всегда в итоге оказывались цинично кинутыми.
Вики или Единый портал бюджетной системы РФ..Кому же верить? Трудный выбор, да.
на эту фантастику (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=81873&p=2061552&viewfull=1#post2061552) есть предположения? (фантастику по вашему мнению)
Единый портал все в одну кучу гребет. Частный и гос., и частный иностранный. ссыльку бы
Вики или Единый портал бюджетной системы РФ..Кому же верить? Трудный выбор, да.
Своему личному кошельку, и то с оглядкой нет ли кого на шести.:) Всё остальное ложь и провокация.
Veseliy72
16.03.2014, 18:20
Мда... Минобороны Украины совсем опустилось: http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=33035
Поддержите хлопцы:umora:
За совместную российско-западную операцию по разделению народов Европы и Запада? :)
Есть другая идея! Думаю, она всем понравится!!!
=M=PiloT
16.03.2014, 18:27
да конечно...путен агент вашингтона...
ну ерунда же.
можно подумать до 8 августа 2008 года грузины чувствовали себя ахренеть какими братьями русским. После отделения, правленияшеварнадзе, войны с абхазией, правления саака....сплошное братство и лобызание в дёсны под танцы и саперави. И вот агент сша путин-медведев всё испортил, вступился за осетин - грузины нам теперь не братья!!! какой ужас...
А мне кажеться всё ровно наоборот - в результате решительных но разумно дозированных действий России в августе 08 года грузинская проблема к текущему моменту практически снята с повестки дня. очаг напряжённости (созданный и поддерживавшийся в том числе и западом) в осетии вскрыт и санирован на обозримое будущее, а отношения с грузией сейчас значительно лучше чем до войны 080808
а по поводу братства народов - самое лучшее братство это взаимная выгода. А все кричалки про "общность народов", "благодарность" и прочие сантименты - это пропогандистское фуфло, и история ярко показывает нам, что все те, кто надеялся на некие "братские узы народов" всегда в итоге оказывались цинично кинутыми.
30 лет очень мирно жили и вот на те ,в момент когда Россия вроде из бардака выходит ,стала посильнее ,по стабильнее такой конфликт? Это для быдла сказки. Что бы понять как и что и кто нужно смотреть в результат(корень). Результат - это моральное отдаление граничащих гос образований . А нет ,я лучше поверю в то что Саакашвили ,вся жизнь которого указывает на его неистовую безумность и храбрость бросился в бой на субъект что есть де факто территория интересов огромной России? Это мне надо "отпопугаить" чтобы быть в ряду шагающих вмести дружно под конвульсии дирижёра? Не надо :P . С Украиной в общем по сути тоже самое .
По поводу снятого напряжения,я был там и в пик событий и не так давно проезжал с отдыхом и с остановками до Трабзона.Это удивительный народ они вообще не умеют иметь врагов ,они ни про кого не говорят в отрицательной форме . И это после всего . Смешно было читать тут фейки про зловещих Грузин когда было 888 .Поеду еще.
И зря ты про братсво ,дружбу и выгоду так говоришь ,очень зря. Одно не мешает другому. Да и спину поставят только родному или другу . За выгоду жизнь дешево продавать.
Мда... Минобороны Украины совсем опустилось: http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=33035
Поддержите хлопцы:umora:
В таком виде.
Осторожно, мат.
http://www.youtube.com/watch?v=ZI0vIaOaNmA
- - - Добавлено - - -
что Саакашвили ,вся жизнь которого указывает на его неистовую безумность и храбрость бросился в бой
Не заметил, чтобы он тогда рвался в бой и руководил своими войсками.
А что, в подавляющем большинстве регионов у нас есть нефтегазовый шельф, порты и субтропический климат с морем?
:)
Посмотрим, это всё пока планы на бумаге.
В подавляющем большинстве регионов есть то, что может сделать их прибыльными. У нас вот ни шельфа, ни портов, ни моря. Но при СССР мы были в плюсе, и сейчас нас можно сделать прибыльными.
Путин коварен и хитер.
Путин немолод, устал и внезапно смертен. Кто, как и над чем пролетит при таком развитии событий даже экстрасенсы в битве не в состоянии предсказать.
August88
16.03.2014, 18:36
Мда... Минобороны Украины совсем опустилось
Сейчас, под эту марку, заставят скинуться всяких Ахметовых и закупят еще и техники у амеров и комапнии. Золото, ценности вывезли, олигархов напрягли, свой военный хлам втюхают.
Еще интересно, почему именно сейчас нужно сократить соц. расходы и направить все на армию. Ее все равно не сделать боеспособной за месяц и за год. Опять провоцируют народ?
В Одессе проходит народный референдум
http://polemika.com.ua/news-141225.html
В Харькове более 20 тыс. людей пришли на Народное вече-референдум
http://polemika.com.ua/news-141221.html
В Луганске проходит митинг и народный референдум.
http://polemika.com.ua/news-141220.html
Дончане прорвались в здание облпрокуратуры и требуют освободить Губарева.
http://polemika.com.ua/news-141226.html
Капитан Зо.
16.03.2014, 18:40
http://news.kremlin.ru/news/20590 Прагматичные немцы с нашим немецко-говорящим Президентом вопросы решают по Украине . Она ж Украина сама не может .
Канцлер ФРГ поздравила Президента России с успешным проведением Паралимпийских игр в Сочи.
=M=PiloT
16.03.2014, 18:40
Не заметил, чтобы он тогда рвался в бой и руководил своими войсками.
Не думал что есть вариант не понять мой сарказм.Конечно не рвался ,куда ему рваться? Марионетка. Цитата указывает на то что он по своей воле войну не вел и не мог вести потому что ни когда не посмел бы - такие вещи делают или сообща или безумцы. Он к последним не относится-или умер бы за час до 1 приказа. Он исполнитель общего плана. Казявка,пустышка.СССР не для того разрушали,чтоб бы поменять название и продолжать быть монолитной плитой.
на эту фантастику (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=81873&p=2061552&viewfull=1#post2061552) есть предположения? (фантастику по вашему мнению)
Неожиданный финт на 180.. что там у них случилось?
http://www.youtube.com/watch?v=hzFlJnmWKHM
Для любителей читать, текстовая версия. http://sr-week.ru/?p=24716
Кажется фейк.. по ссылке. Или поправите?
ссылку поправил. пишу с планшета, бывает :-)
Путин немолод, устал и внезапно смертен. Кто, как и над чем пролетит при таком развитии событий даже экстрасенсы в битве не в состоянии предсказать.
Это самая большая проблема для нас. Никто даже задумываться о ней не хочет..
Не думал что есть вариант не понять мой сарказм.Конечно не рвался ,куда ему рваться? Марионетка. Цитата указывает на то что он по своей воле войну не вел и не мог вести потому что ни когда не посмел бы - такие вещи делают или сообща или безумцы. Он к последним не относится-или умер бы за час до 1 приказа. Он исполнитель общего плана. Казявка,пустышка.СССР не для того разрушали,чтоб бы поменять название и продолжать быть монолитной плитой.
И? Что ты предлагаешь? Восьмой год, грузины убивают русских солдат, твои действия? ПРо всезнающую разведку не надо.
Неожиданный финт на 180.. что там у них случилось?
я думал вы мне поможете с ответом :). видимо сшса надавил. по какой причине - пока не осознал.
LbS_Tanzor
16.03.2014, 18:57
До конца марта численность Национальной гвардии Украины может быть увеличена до 15 тысяч человек, заявил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков. Он отметил, что мобилизация коснется почти всей страны, и за две недели удастся призвать 10-15 тысяч человек.
На мой взгляд существующее киевское правительство собирается оправдать хорошую поговорку "нет ничего более постоянного чем временное".
Совершенно не видно чтобы проходила серьёзная подготовка к срочному переизбранию президента и рады украины, намеченная при победе майдана три недели назад на май. Даже импичмент Януковичу не запущен, хотя этим могли бы побить одну из козырных карт Москвы. А не запущен импичмент потому, что тогда стопроцентно нужно объявлять сразу новые президентские выборы.
Походу Турчинов сотоварищи планируют остаться у власти наподольше. И главной опорой этой власти уже в масштабах страны а не только столицы очевидно будет эта самая нацгвардия.
Вместо совершенно политически ненадёжной и по факту малобоеспособной армии и никакущих ВВ будет это новое войско, в которое вольют и перемешают в монолитный кирпич все разрозненные и не имеющие сейчас внятной цели сотни майдана и сочувствующей молодёжи. Новое правительство уже объявляло что финансироваться будет именно эта новая нацгвардия, поддержка же старых армии и ВВ не планируется (они видимо будут по тихому распускаться до размеров парадно-представительских частей).
А бабло есть - именно на это как недавно сообщалось (а вовсе не на референдумы и выборы пардамента-президента например) уйдут те небольшие деньги что сейчас Украине готовы предоставить юса и ес.
То, что эти предоставленные вместо обещанных гигантских денег копейки уйдут именно на Нацгвардию, говорит о крайней неуверенности нового центрального правительства. Обама прямо отказал Яценюку в любой военной помощи кроме поставки печенек (в прямом смысле печенек) той же нацгвардии.
И использоваться нацгвардия будет вовсе не против Крыма (по моему очевидно что это самоубийство), а для наведения нового порядка на востоке и юговостоке. Обо всём этом сегодня прямо сказал вицепремьер по безопасности Ярема
http://www.youtube.com/watch?v=OVGuOb153y0
В Одессе проходит народный референдум
http://polemika.com.ua/news-141225.html
В Харькове более 20 тыс. людей пришли на Народное вече-референдум
http://polemika.com.ua/news-141221.html
В Луганске проходит митинг и народный референдум.
http://polemika.com.ua/news-141220.html
Дончане прорвались в здание облпрокуратуры и требуют освободить Губарева.
http://polemika.com.ua/news-141226.html:D
mens divinior
16.03.2014, 19:08
отключение Российских каналов добралось и до нас :(
Придётся с телевизионщиками разрывать договор...зато экономия-с )
отключение Российских каналов добралось и до нас :(
Придётся с телевизионщиками разрывать договор...зато экономия-с )
Русскоязычных или только российских?
отключение Российских каналов добралось и до нас :(
Придётся с телевизионщиками разрывать договор...зато экономия-с )
Не переживай друг :)
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair
Глава комиссии по референдуму: явка на голосование в Крыму на 17:00 мск составила 64%.
http://news.mail.ru/politics/17402976/?frommail=1
------------
Путин не сожалеет о возможном исключении России из G8, заявил Песков.
http://news.mail.ru/politics/17403131/?frommail=1
На мой взгляд существующее киевское правительство собирается оправдать хорошую поговорку "нет ничего более постоянного чем временное".
Совершенно не видно чтобы проходила серьёзная подготовка к срочному переизбранию президента и рады украины, намеченная при победе майдана три недели назад на май. Походу Турчинов сотоварищи планируют остаться у власти наподольше. И главной опорой этой власти уже в масштабах страны а не только столицы очевидно будет эта самая нацгвардия.
Вместо совершенно политически ненадёжной и по факту малобоеспособной армии и никакущих ВВ будет это новое войско, в которое вольют и перемешают в монолитный кирпич все разрозненные и не имеющие сейчас внятной цели сотни майдана и сочувствующей молодёжи. Новое правительство уже объявляло что финансироваться будет именно эта новая нацгвардия, поддержка же старых армии и ВВ не планируется (они видимо будут по тихому распускаться до размеров парадно-представительских частей).
А деньги есть - именно на это как недавно сообщалось (а вовсе не на референдумы и выборы пардамента-президента например) уйдут те небольшие деньги что сейчас Украине готовы предоставить юса и ес.
То, что эти предоставленные вместо обещанных гигантских денег копейки уйдут именно на Нацгвардию, говорит о крайней неуверенности нового центрального правительства. Обама прямо отказал Яценюку в любой военной помощи кроме поставки печенек (в прямом смысле печенек) той же нацгвардии.
И использоваться нацгвардия будет вовсе не против Крыма (по моему очевидно что это самоубийство), а для наведения нового порядка на востоке и юговостоке. Обо всём этом сегодня прямо сказал вицепремьер по безопасности Ярема
Ну это - целое государство в блокаде, получается. Ну государство за счет внутренних резервов продержится, пахать, сеять, собирать. Есть чем прокормиться. Четверть мирового чернзема, однако. И на сало с горилкой хватит.
может так и законсервировать? я специально знак вопроса поставил! Свято место пусто не бывает, а Киев - родина России, как государства, как ни крути. И что? бросим маму на «откуп черным риэлторам»? рейдерам? ну и тупо провокаторам? диверсантам? - хто не чуе - ролики и ссылки уже выкладывались.
Shoehanger
16.03.2014, 19:14
Механик, а что Интел выплатил России лицезионные отчисления с Пентиума и Ксеона? Технологии, которые ему в клювике притащили Пеньковский и Бабаян? Сан тоже ничего не заплатила.и вообще, где роялти за использование периодической таблицы Менделеева?
mens divinior
16.03.2014, 19:20
Русскоязычных или только российских?
НТВ, ОРТ, РТР...
LbS_Tanzor
16.03.2014, 19:25
Ну это - целое государство в блокаде, получается. Ну государство за счет внутренних резервов продержится, пахать, сеять, собирать. Есть чем прокормиться. Четверть мирового чернзема, однако.
Чтобы пахать сеять и кормиться нужно хотя бы посевную нормально провести вот прямо скоро сейчас. Непохоже чтобы новая влада была сильно озабочена такими банальными вопросами.
может так и законсервировать? я специально знак вопроса поставил! Свято место пусто не бывает, а Киев - родина России, как государства, как ни крути. И что? бросим маму на «откуп черным риэлторам»? рейдерам? ну и тупо провокаторам? диверсантам?
Главное по моему - не делать резких движений в стиле "да разве мы бросим, да срочно вернуть, это же мати городов русских" и всё такое. Хороший рецепт - быть достаточно решительным (но знать рамки), уверенными, сильным и богатым. И все к нам потянуться...когда перебесятся.
Вот я был в Праге в 93 году. Там все тогда на русских косо смотрели, русский язык не понимали, демонстрирвали откровенно что они не совки, чуть ли не славяне и уж точно нам не братья, и вообще в цивилизованную европу вступали.
И был я в Праге второй раз в прошлом году. И что? Контраст офигенный. Полгорода скуплена русскими, русский все понимают, в январе идёшь по центру Праги - такое ощущение что по арбату гуляешь, на каждом магазине объявление "здесь говорят по русски"...
Ровно та же картина по Эстонии. Был я там в 91м (как раз в августе, прошло сообщение о путче и эстонцы перестали понимать по русски) и был в прошлом году в Таллине. Аналогично.
НТВ, ОРТ, РТР...
А я вот их всех 1.5 года добровольно не смотрю. Кругом только профит.;)
mens divinior
16.03.2014, 19:28
, а Киев - родина России, как государства, как ни крути. Новгород ваша родина.
К Киеву звание "родины" приклеилось из-за крещения Руси, да и только - это максимум крёстный.;)
- - - Добавлено - - -
А я вот их всех 1.5 года добровольно не смотрю. Кругом только профит.;)а бабушка смотрит....смотрела сериалы и модный приговор. И интернетом "не владеет".
Ярема анонсировал аресты бойцов Самообороны Майдана со следующей недели
Активистов призвали сдать оружие и идти служить в Нацгвардию
http://vesti.ua/kiev/42691-jarema-anonsiroval-aresty-bojcov-samooborony-majdana-so-sledujuwej-nedeli
Новгород ваша родина.
К Киеву звание "родины" приклеилось из-за крещения Руси, да и только - это максимум крёстный.;)
Прости, кока...
Значит ты любимая тетка :)
LbS_Tanzor
16.03.2014, 19:35
Ярема анонсировал аресты бойцов Самообороны Майдана со следующей недели
Два автобуса с ментами едут из Киева в Ровно за Сашко Билым по поручению Авакова уже три недели. Будем надеятся что на четвёртой неделе они починят навигатор и таки доедут до места
:)
Тут ещё продолжение.
"Приказываю сотрудникам милиции немедленно приступить к выявлению незаконного оружия, его изъятия и привлечения к ответственности всех лиц, не сдавших оружие по всей строгости закона вне зависимости от политической принадлежности и участия в общественных формированиях правопорядка. Мы должны немедленно остановить насилие на улицах наших городов и защитить жизнь и здоровье людей", - сказал А.Аваков.
http://www.rg.ru/2014/03/16/orujie-anons.html
Уже признали, что насилие на улицах есть. Как там отпишутся наши промайдановские форумчане, у которых все спокойнее некуда?
[QUOTE=mens divinior;
а бабушка смотрит....смотрела сериалы и модный приговор. И интернетом "не владеет".[/QUOTE]
Грустно. Может, народные умельцы придумают чего? Сюр: нацисты и спутниковые тарелки по чердакам...
Новгород ваша родина.
К Киеву звание "родины" приклеилось из-за крещения Руси, да и только - это максимум крёстный.;)
Господин Великий Новгород еще при Грозном от родственников зачистили. Так что мы одни у мамы и по характеру почти одинаковые.:)
Ярема анонсировал аресты бойцов Самообороны Майдана со следующей недели
Активистов призвали сдать оружие и идти служить в Нацгвардию
http://vesti.ua/kiev/42691-jarema-anonsiroval-aresty-bojcov-samooborony-majdana-so-sledujuwej-nedeli
И там его получить обратно.Но не все.
Чтобы пахать сеять и кормиться нужно хотя бы посевную нормально провести вот прямо скоро сейчас. Непохоже чтобы новая влада была сильно озабочена такими банальными вопросами.
Главное по моему - не делать резких движений в стиле "да разве мы бросим, да срочно вернуть, это же мати городов русских" и всё такое. Хороший рецепт - быть достаточно решительным (но знать рамки), уверенными, сильным и богатым. И все к нам потянуться...когда перебесятся.
Вот я был в Праге в 93 году. Там все тогда на русских косо смотрели, русский язык не понимали, демонстрирвали откровенно что они не совки, чуть ли не славяне и уж точно нам не братья, и вообще в цивилизованную европу вступали.
И был я в Праге второй раз в прошлом году. И что? Контраст офигенный. Полгорода скуплена русскими, русский все понимают, в январе идёшь по центру Праги - такое ощущение что по арбату гуляешь, на каждом магазине объявление "здесь говорят по русски"...
Ровно та же картина по Эстонии. Был я там в 91м (как раз в августе, прошло сообщение о путче и эстонцы перестали понимать по русски) и был в прошлом году в Таллине. Аналогично.
Не - не готов ответить ... есть логика, но надо обдумать.
http://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ya/yandex/img-fotki/get/9746/40875397.24/640x/0_e8611_b92f2b9f_XXL.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1800456_801864866509228_1609310580_n.jpg
Капитан Зо.
16.03.2014, 19:54
Сухие пайки для Украины не зря . Опять будут "лесные братья" Эту власть и другую власть сметут как пыль и бардак вселенский наступит на Украине . Дурачьё даже на своих ошибках учиться не хочет . Да и бог с ними с убогими . Это ж надо умудриться за каких два года начиная с 1991 разворовать всё что было . Даже гвозди вырвать из досок и плитку с неисправной бани . Я там побывал в 1995 году . Воруют все, и алименты - 12 гривен в месяц . Фантастика !
Aleksandr71
16.03.2014, 20:00
Меня интересует, что Путин скажет в приветственной речи к жителям Крыма после оглашения результатов референдума.
Потому что в ней должно прозвучать предложение к остальным прорусски настроенным людям. Хотя, может и не прозвучит. Но уж очень хочется узнать, какой следующий шаг.
Русская служба BBC
22 минуты назад - Томас, Токио - по электронной почте
Житель Токио Томас выразил свою точку зрения в письме Би-би-си: "Единственная причина, почему случился нынешний кризис в Крыму заключается в том, что Запад, ни секунды не сомневаясь, одобрил свержение демократически избранного правительства Украины. Если бы Запад хоть на секунду осмыслил происходящее, можно было бы вполне договориться с Россией о проведении конституционных реформ. Это не дает права России вести себя так, как она ведет себя сейчас, но в целом объясняет ее мотивы".
26 минут назад - @oivshina - Twitter
Милиция Донецка Пророссийские протестующие пришли к зданию областной администрации в Донецке. У входа 5 рядов милиции, пишет с места событий в Twitter корреспондент Би-би-си Ольга Ившина.
35 минут назад
В Харькове пророссийские митингующие разгромили офис организации "Патриот Украины", возле которого в ночь на субботу были убиты два человека, - сообщает корреспондент Украинской службы Би-би-си.
Молодые люди разбили окна, проникли внутрь и сожгли книги.
Также они вывесили у входа флаг России. Информации о пострадавших пока нет.
38 минут назад - - Twitter
"Можно веселиться и совсем не воевать" - детская песенка из динамиков на участке 4 в Симф. Нас отгоняют от прозрачных урн - смотреть нельзя, сообщает в Twitter корреспондент Би-би-си Оксана Вождаева
39 минут назад
Явка на референдуме в Крыму на 17.00 (19.00 МСК) составила 70%, сообщил сайт референдума.
45 минут назад - @oivshina - Twitter
Протестующие в Донецке
Протестующие зашли в частный бизнес офис губернатора Донецка Таратуты. Осматривают, едят обнаруженную еду, сообщает в Twitter корреспондент Би-би-си Ольга Ившина
46 минут назад
Участники пророссийского митинга в Харькове отправились к зданию российского консульства с обращением к России, в котором содержалась просьба защитить права и гарантировать свободу харьковчанам, сообщает ИТАР-ТАСС
Один из пунктов обращения предлагал "ввести на территорию Харькова и Харьковской области миротворческие войска Российской Федерации", отмечает агентство.
Потому что в ней должно прозвучать предложение к остальным прорусски настроенным людям.
Он же уже давно сказал, что предложения должны поступать от прорусски настроенных людей и подкрепляться конкретными действиями.
Вот же: "46 минут назад
Участники пророссийского митинга в Харькове отправились к зданию российского консульства с обращением к России, в котором содержалась просьба защитить права и гарантировать свободу харьковчанам, сообщает ИТАР-ТАСС"
Обратите внимание - никто не попросил автоматы и патроны, чтобы " с оружием в руках защитить и отстоять" самостоятельно.
LbS_Tanzor
16.03.2014, 20:15
Меня интересует, что Путин скажет в приветственной речи к жителям Крыма после оглашения результатов референдума.
Потому что в ней должно прозвучать предложение к остальным прорусски настроенным людям. Хотя, может и не прозвучит. Но уж очень хочется узнать, какой следующий шаг.
очень многие дали бы очень дорого за то, чтобы узнать, что скажет воффка на грядущей неделе
:)
а бабушка смотрит....смотрела сериалы и модный приговор. И интернетом "не владеет".
Но ведь можно вообще не зависеть от телевизионщиков местных поставив спутниковую тарелку.
http://i022.radikal.ru/1403/12/3041dc125787.jpg
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49976
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=174811&d=1394987721
http://base.garant.ru/316014/#block_2
Путин не сожалеет о возможном исключении России из G8, заявил Песков.
http://news.mail.ru/politics/17403131/?frommail=1
Никогда и ничего не просите, сами предложат и всё дадут(с):)
очень многие дали бы очень дорого за то, чтобы узнать, что скажет воффка на грядущей неделе
:)
Вообще-то, сначала должен выступить главный по Крыму, а потом уже главный над главным:)
почему так переживает Макаревич
http://www.yaplakal.com/forum1/topic760311.html
Меня интересует, что Путин скажет в приветственной речи к жителям Крыма после оглашения результатов референдума.
Потому что в ней должно прозвучать предложение к остальным прорусски настроенным людям. Хотя, может и не прозвучит. Но уж очень хочется узнать, какой следующий шаг.
"Я ухожу...
Ты думала, что Я пошутил, или просто обиделся ? Нет, Я наверное просто понял, что насильно мил не будешь, хотя долго старался быть Тебе полезным. Я согревал Тебя своим солнцем, омывал теплым морем, и всегда, очень-очень, ждал в гости... Ты заходила в дом, не вытирая ноги, указывала, как мне поступать, как думать, как говорить, что делать, с кого брать пример, но то, как я живу - Тебя не интересовало. Ты просто 23 года убивала меня, Ты убивала Мои сады, леса и парки, Ты изуродовала мои берега, Ты заставила Меня выжимать из Моего туриста последние капли, потому что тогда, когда заканчивалось лето, Я становился никому не нужен, особенно Тебе. И все же, Я терпел, Я надеялся, что когда-нибудь...
Ты знала, что Я умираю, но вместо кислородной подушки, Ты схватила меня за горло.
Но я не сержусь, я просто ухожу. Я не могу уйти один, потому что нельзя смотреть, как ты убиваешь моих братьев...
Я немного отдышусь, совсем чуть-чуть, и заберу Их ВСЕХ.
Украина, не поминай лихом, Я любил Тебя, но Ты не захотела стать родной, поэтому Я ухожу домой, к Себе домой.
Уже не Твой. Крым.
16 марта 2014 год."
почему так переживает Макаревич
http://www.yaplakal.com/forum1/topic760311.html
А что "Андреев Макаревичей" в природе более не существует? Откуда известно что этот бизнес принадлежит именно тому Макаревичу?
И потом.
Извините, но это ерунда же полная.
Частный бизнес никак не может быть национализирован, об этом заявил Аксенов в первую очередь.
ЗЫ
Я очень допускаю, что начнутся смены собственников. Но во так тупо частную собственность национализировать..это беспредел откровенный и будет опротестован в суде мгновенно.
по-поводу Макаревича...,вернее его компании-глупости!,никто не отберёт...,а вот ВЫ зря выносите на форум сию проблему,мы ведь обсуждаем события масштабные.
а почему только "отберет"?
может налоги будут другими и прибыль?
Я весьма скептически относился к бабушкам,которые частенько говорили,,...-лишь бы не было войны...,,(я ,.чистый,,укр.,,две недели назад приехал из Киева-родители ТАМ живут-деньги отвозил-испугался.что всё будет плохо...,что видел ТАМ,рассказывать НЕ хочу!,вкратце-,,БАРДАК,,),но теперь и Я тоже себе говорю:-лишь-бы НЕ было войны!
АМериканская атака на Россию.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1083001.html
http://andreyvadjra.livejournal.com/
АМериканская атака на Россию.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1083001.html
Там и в обсуждении картинки замечательные.
АМериканская атака на Россию.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1083001.html
А еще говорят про Никиту с ботинком...
mens divinior
16.03.2014, 21:26
Никогда и ничего не просите, сами предложат и всё дадут(с):)+100500
Сколько живу убеждаюсь, что именно так!
http://m.lenta.ru/news/2014/03/16/ukraine1/ -эх...,начнётся теперь!
DogEater
16.03.2014, 21:29
А еще говорят про Никиту с ботинком...
Прям уж про Никиту? Хотя стучать бабой-постпредом США при ООН по столу(или об стол) это уж слишком, я не знаю как Виталий наш Чуркин сдержался...
https://pbs.twimg.com/media/BioPatvIAAIH5ku.jpg:large
Кремль.
Боится.
Саакашвили.
Путин.
Боится.
Да.
http://www.ljplus.ru/img4/m/a/marina_yudenich/Saak-.jpg
http://kompromati.ru/wp-content/uploads/upl/kompromat_27368.jpg
http://marina-yudenich.livejournal.com/1079215.html
Это самая большая проблема для нас. Никто даже задумываться о ней не хочет..
да бросьте вы, назначит преемника, например крепкого хозяйственника Собянина.
Прям уж про Никиту? Хотя стучать бабой-постпредом США при ООН по столу(или об стол) это уж слишком, я не знаю как Виталий наш Чуркин сдержался...Дык кто не скаче той москаль:D
http://lenta.ru/news/2014/03/07/warn/
отключение Российских каналов добралось и до нас :(
Придётся с телевизионщиками разрывать договор...зато экономия-с )
ТриКолор тырь из России. Год бесплатно будешь 200 каналов смотреть. А потом )))
Кстати, по МО Украины по миру пошло.
SMan1981
16.03.2014, 21:43
Там и в обсуждении картинки замечательные.
174814
Президент Украины Леонид Кравчук опасается за свою жизнь и спит с пистолетом и ружьем.
http://www.youtube.com/watch?v=RuiLrqm5FDc&feature=player_embedded
http://ic.pics.livejournal.com/andreyvadjra/18267988/131145/131145_900.jpg
http://andreyvadjra.livejournal.com/368107.html
mens divinior
16.03.2014, 21:51
Он же уже давно сказал, что предложения должны поступать от прорусски настроенных людей и подкрепляться конкретными действиями.
Кто-то в фб писал, что обращаться за защитой надо не столько к России, а к Януковичу, который ещё пока теоретически президент. А тот уже дабы защитить народ может и к РФ обратиться предметно и к нашей армии/мвд/сбу, в которых тоже не все восторге от происходящего. Это придаст большей легитимности.
174814
Президент Украины Леонид Кравчук опасается за свою жизнь и спит с пистолетом и ружьем.
http://www.youtube.com/watch?v=RuiLrqm5FDc&feature=player_embedded
Вот-вот!:D
Aleksandr71
16.03.2014, 21:56
Участки закрылись, я так понимаю.
http://www.youtube.com/watch?v=ZG_WA34SCRk
Хм....,к теме не относится,но .... http://sdelano-u-nas.livejournal.com/5259652.html
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=174811&d=1394987721
http://base.garant.ru/316014/#block_2
SkyFan, а как с этим?
=M=PiloT
16.03.2014, 22:26
И? Что ты предлагаешь? Восьмой год, грузины убивают русских солдат, твои действия? ПРо всезнающую разведку не надо.
Какая разведка ,чья? )) Против кого? Да они чай кофе за одним столом тянут. Лапша для народа . Я просто привел пример на не реальных поступках для Саака ,что все это чушь. Украина так же расписана по нотам . Тем кто отдает приказы плевать и на русских и грузин(говорю хоть и тошнит уже от банальщины) . Как и сей час на участников Украины14. Не те времена ,ни кто ни на кого не нападает самодурно .
Вот твое видео выше хорошо характеризует ситуацию в глобальном понимании и нет там торга газового ,все это настолько глобально уже и решается ЗАРАНЕЕ! Мировая экономика не способна выдерживать больших смен курсов не запланированных .
...
Ушел от ответа, ясно. Не ты первый.
- - - Добавлено - - -
https://pbs.twimg.com/media/Bi3hzC0CMAAbIYR.jpg:large
Роман, это считается хорошей явкой? Лично я за последние 23 года ни разу не был на тех или иных выборах, думаю таких не мало, но это РФ, а как с этим обычно в Украине?
Экзитпол: 93% крымчан проголосовали за воссоединение с Россией (http://expert.ru/2014/03/16/ekzitpol-93-kryimchan-progolosovali-za-vossoedinenie-s-rossiej/)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/45274921.a1/0_108bf2_ee764ae2_orig
Неустановленные вежливые люди «с признаками спецназа» изучают передовой зарубежный опыт.
Подготовка секретной операции по взятию Львова, не наши дни.
http://onepamop.livejournal.com/1036768.html
Aleksandr71
16.03.2014, 23:40
Мне интересно, какую идею предложит Путин остальной Украине.
Федерализация -хм, а как быть с ЕС и ТС? Западные Федералы не пустят Украину в ТС, Восточники не захотят терять рабочие места и не пойдут в ЕС. Выход только, что каждая часть вступает туда, куда хочет, но тогда нужна граница, чтобы товары перемещались в соответсвии с местом производства...
DogEater
16.03.2014, 23:44
<...> тогда нужна граница, чтобы товары перемещались в соответсвии с местом производства...
По Днепру порвёт Украину?
Aleksandr71
16.03.2014, 23:52
не знаю, это наиболее простой способ, но он не является социально правильным(от слова социум).
Но, как только Украина станет Федеральной, это будет развал СССР два на СНГ вер.2. Как это не печально, но желание каждой части вступить куда они хотят приведет к необходимости создания независимых частей...
Другой путь - только гнобить другую сторону. В общем печальная ситуация, если все приведет к Югославскому или Чехословатскому варианту.
https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/1920536_303835793098581_1586818521_n.jpg
Aleksandr71
16.03.2014, 23:59
По картинке - с Прибалтикой может быть хохма. Много людей из титульных наций уехали на заработки, если сейчас всех неграждан приравнять к гражданам и провести референдумы, как минимум 2 из 3 стран присоединятся из-за большинства там русскоязычных.
The New York Times: Обама должен принять новую политику по отношению к России и Украине
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1778515.html#ixzz2w9sZQAs4
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
- - - Добавлено - - -
По Днепру порвёт Украину?
Лучше по Днестру.
RUS.Novice
17.03.2014, 00:06
Отключили онлайн-вещание Первого национального украинского канала
http://1tv.com.ua/ru/live
Не понимаю цель
174824
DogEater
17.03.2014, 00:12
не знаю, это наиболее простой способ, но он не является социально правильным(от слова социум).
Но, как только Украина станет Федеральной, это будет развал СССР два на СНГ вер.2. Как это не печально, но желание каждой части вступить куда они хотят приведет к необходимости создания независимых частей...
Другой путь - только гнобить другую сторону. В общем печальная ситуация, если все приведет к Югославскому или Чехословатскому варианту.
Ну если не задавят Малоросссию так и будет.
Есть 2 вектора (плюс пока молчащий крымско-татарский): Галиция и Малороссия, каждый тяготеет в свою сторону. Вопрос теперь лишь в том, как ответит Восток на применение силы(нац. гвардии).
Думаю всем понятно, как Киев(Галиция) будет душить сепаратизм.
Если смиряться - будут какое то время(года до 2020) в составе Украины, если нет - отойдут по живому, с кровью.
- - - Добавлено - - -
The New York Times: Обама должен принять новую политику по отношению к России и Украине
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1778515.html#ixzz2w9sZQAs4
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Американская администрация есть суть зло, даже по европейским понятиям. Если Европа выросла на греческой культуре, то должна помнить, что во время Олимпиады прекращались все войны.
А американская администрация уже дважды нарушала этот, пусть теперь негласный, но обычай.
[QUOTE=RUS.Novice;2061956]Отключили онлайн-вещание Первого национального украинского канала
понимаю цель
Или - фиг вам, или что-то происходит. А что еще?
RUS.Novice
17.03.2014, 00:20
Или - фиг вам, или что-то происходит. А что еще?
Фиг-вам маловероятно, им выгодно доносить до нас свою точку зрения...
Интересно, что происходит...
95.5% - за присоединение к России! И пофиг на все заумные нюансы и возможные неприятности.
КАМАЗ: неизвестные "представители Майдана" захватили на Украине 50 грузовиков
http://itar-tass.com/ekonomika/1051611
Aleksandr71
17.03.2014, 00:25
А через Украинские прокси не получается?
Возможно, уже у вас это постировалось., тогда извините за повтор. Нашла дней 5 назад на каком-то сайте в комментах, боялась постить где-нибудь до референдума.
Абаме в скором времени присвоят звание Героя России. Он оказался нашим самым умным и успешным резидентом во вражеской стране за всю историю существования разведки и шпионажа. СПАСИБО ТЕБЕ ЗА КРЫМ, АБАМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
95.5% - за присоединение к России! И пофиг на все заумные нюансы и возможные неприятности.
Ну это положим еще не присоединение к России.
21 марта возможно только будет закон о процедуре присоединении территорий к России.
mens divinior
17.03.2014, 00:34
Мировая экономика не способна выдерживать больших смен курсов не запланированных .а кто сказал, что она выдержит? :)
- - - Добавлено - - -
Роман, это считается хорошей явкой? Лично я за последние 23 года ни разу не был на тех или иных выборах, думаю таких не мало, но это РФ, а как с этим обычно в Украине?
обычно процентов на 30-40 хуже.
RUS.Novice
17.03.2014, 00:34
А через Украинские прокси не получается?
Этого я к сожалению не умею
Aleksandr71
17.03.2014, 00:38
Надеюсь, из Артека сделают конфетку. Помню в школе в нашем классе у нас один человек ездил в Артек, даже фамилию его запомнил в связи с этим - Шишкин, он у нас год всего проучился. Сын какого-то бонзы, вроде, был.
А то Украина позорище из Артека сделала.
harinalex
17.03.2014, 00:38
Цифры вызывают у меня некоторую оторопь. Можно предположить две вещи - 1) "нарисовали под дулами автоматов"(с) 2) людей действительно достало все и они кинулись спасаться в Россию , при том , что наверняка многое знают про неидеальную нашу жизнь. Со взятками , чиновниками , теми же олигархами и всякими национальными проблемами. Тут очень сложный баланс на чашках весов. Лично я склоняюсь ко второму варианту , хотя слышал уже сегодня и про первый. Результат голосования в татарских районах интересен. Набралось ли там больше 50% "за" ?
Но это только начало. Легче всего проголосовать , тяжелее работать. Хочется надеяться , что крымчане не разочаруются. И мы тоже.
А на мнение Запада - действительно пофиг. Проживем без G8 , зато с Массандрой:).
=M=PiloT
17.03.2014, 00:40
Ушел от ответа, ясно. Не ты первый.
Я ни когда не ухожу от ответа. Твой вопрос-это финал событий .Там есть ответ.Напряги мозг.
Я ни когда не ухожу от ответа. Твой вопрос-это финал событий .Там есть ответ.Напряги мозг.
Ты приводишь общеизвестные факты и притягиваешь к ним свои теории. С доказательствами сказанного у тебя проблема.
=M=PiloT
17.03.2014, 00:44
а кто сказал, что она выдержит? :)
Выдержит ,потому что все будет как "надо" .Эти события просто рядом и все кажется значимым . Мир играют в эти военные спланированные игры уже сто лет и ни чего ,затейники газ получают. Все хорошо продуманно.Во всей это истории будет один пострадавший-это Украина и её жители. Она получит хрен ,Россия ее кусочек как минимум ,а запад скидку на газ(может в под коверном виде-не важно)..или что очень похожее на это. Расклад будет по мускулам и по потребностям . Даже если гипотетически представить что жители Украины совершат без контрольные массовые противодействия этому всем...да их сообщая будут пресекать,как с востока,так и с запада.
Ты приводишь общеизвестные факты и притягиваешь к ним свои теории. С доказательствами сказанного у тебя проблема.
Что значит слово общеизвестные? Людям надо знать то что "надо".мне это не любопытно. Чтобы я мог что продолжить хотелось бы понять ,как мне поверить,что какой то мудак-марианетка в лице слабака Саака мог взять и решиться на такое? Я это отметил выше,я уверен это постановка ,потому что не может данный индивд делать безумные отчаянные вещи и быть при этом еще живым. Этот ответ есть выше. А если это так,то теряется вся официальна логика цепи событий.Все очень конкретно и четко.А ты меня пытаешься при этом задеть "отлыниванием " от ответа. Ты не прав ,я так не поступал.
mens divinior
17.03.2014, 00:55
Цифры вызывают у меня некоторую оторопь. 2) людей действительно достало все и они кинулись спасаться в Россию , при том , что наверняка многое знают про неидеальную нашу жизнь.
действительно достало. И даже дело не в спасаться - просто хотят домой.
Звонили вчера в Севастополь знакомым - голоса счастливыее!:rolleyes:...наверно крайний раз такая радость была, когда огласили про капитуляцию Германии.
Завидую...
- - - Добавлено - - -
Выдержит ,потому что все будет как "надо" .
а в великую депрессию не выдержала - тоже было как надо?
Ну это положим еще не присоединение к России.
21 марта возможно только будет закон о процедуре присоединении территорий к России.
А что, есть какие-то сомнения что будет этот закон? Были у меня некоторые сомнения с правильности происходящего. Теперь их нет. Надеюсь, осенью туда съездить - в 1981 и 82гг в Евпатории в п.л им. Олега Кошевого отучился две школьных учебных четверти, постоянно убегал в город и на море - с тех пор зимний Крым и промозглое море засели в подкорке..
SkyFan, а как с этим?
А вот это самый настоящий НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР :(
Будем называть вещи своими именами...
Никогда им этого не прощу :aggresive:
Тем более, что автор идеи о запрете закона об ответственности за пропаганду нацизма http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 - лауреат госпремии УССР 1984 г., полученной за роман "Вечные Корнелисы", в котором он сам живописует "художества" ОУН УПА в 1942 году. Не люблю, когда торгуют убеждениями.
я уверен это постановка
Естественно, но цель то в чем?
Цифры вызывают у меня некоторую оторопь. Можно предположить две вещи - 1) "нарисовали под дулами автоматов"(с) 2) людей действительно достало все и они кинулись спасаться в Россию , при том , что наверняка многое знают про неидеальную нашу жизнь. Со взятками , чиновниками , теми же олигархами и всякими национальными проблемами. Тут очень сложный баланс на чашках весов. Лично я склоняюсь ко второму варианту , хотя слышал уже сегодня и про первый. Результат голосования в татарских районах интересен. Набралось ли там больше 50% "за" ?
Но это только начало. Легче всего проголосовать , тяжелее работать. Хочется надеяться , что крымчане не разочаруются. И мы тоже.
А на мнение Запада - действительно пофиг. Проживем без G8 , зато с Массандрой:).
Цифры как раз никакого сомнения не вызывают - голосовать пришли только те, кто за воссоединение с Россией, остальным очевидно или пофиг или они байкотируют референдум.
Вот чего я никогда не понимал, так это не ходить на выборы/референдумы - ну ведь надо совсем головой не думать и не понимать, что в таком случае точно все решат за тебя другие.
SkyFan - к вопросу о приведенной картинке. Это проблемы россиян, что звание город-герой не отражено в законе. Но лично я считаю это неправильным, а то что у нас это было отражено - правильным.
LbS_Tanzor
17.03.2014, 01:08
Оставшиеся в ветке украинцы, прокомментируйте такой текст. Верно отражает суть позиции восточной украины али нет
Про Восток
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев.
И даже не знают, в чем состоит их позиция.
Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
harinalex
17.03.2014, 01:15
Цифры как раз никакого сомнения не вызывают - голосовать пришли только те, кто за воссоединение с Россией, остальным очевидно или пофиг или они байкотируют референдум.
Вот чего я никогда не понимал, так это не ходить на выборы/референдумы - ну ведь надо совсем головой не думать и не понимать, что в таком случае точно все решат за тебя другие.
я про цифру явки говорил. Хотя и в 91-м году было http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991.htm 81%.
В разных демократических СМИ отмечают , что в местах компактного проживания татар практически не голосовали . В Бахчисарае вроде бы пришли
МИД на своей странице в мордокниге опубликовал https://www.facebook.com/MIDRussia "Жди меня".
LbS_Tanzor
17.03.2014, 01:22
Анекдот дня
Обама:
- Mы не признаем результаты референдума в Крыму!
Журналист:
- A если крымчане проголосуют против России?
Обама:
- Tогда признаем.
Оставшиеся в ветке украинцы, прокомментируйте такой текст. Верно отражает суть позиции восточной украины али нет
Про Восток
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев.
И даже не знают, в чем состоит их позиция.
Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
Ну как-то так. Только майдаунов мало кто считает "На майдане много разных людей. Много достойных и честных."
Чушь это - там все тупые. Это как вкладчики МММ2011 - два раза на одни и те же грабли.
Путин заявил Обаме, что референдум в Крыму соответствовал нормам международного права.
МОСКВА, 17 марта. /ИТАР-ТАСС/. Референдум в Крыму полностью соответствовал нормам международного права. Об этом президент РФ Владимир Путин заявил в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой, сообщила пресс-служба Кремля.
В связи с состоявшимся в Крыму референдумом Владимир Путин подчеркнул, что "его проведение полностью соответствовало нормам международного права и Устава ООН и учитывало, в частности, известный косовский прецедент. При этом жителям полуострова была гарантирована возможность свободного волеизъявления и самоопределения".
Главы государств отметили, что, "несмотря на имеющиеся различия в оценках, необходимо совместно искать пути содействия стабилизации положения на Украине".
Президент РФ обратил внимание на неспособность и нежелание нынешних киевских властей обуздать разгул ультранационалистических и радикальных группировок, дестабилизирующих обстановку и терроризирующих мирных жителей, в том числе русскоязычное население и наших соотечественников. В этом контексте рассмотрена возможность направления на Украину мониторинговой миссии ОБСЕ. По мнению президента России, деятельность такой миссии должна распространяться на все украинские регионы.
Также президент США поздравил президента РФ с успешным проведением Паралимпийских зимних игр и попросил передать приветствия участникам соревнований.
Разговор президентов США и РФ состоялся по инициативе американской стороны.
http://itar-tass.com/politika/1051731
я про цифру явки говорил.
Ну так и не удивительно. Вспомни какая явка была на первых постсоветских выборах - подъем, народ подумал/поверил/захотел поверить, что он наконец что-то может решить, вот прямо сейчас, в Крыму очевидно что-то подобное.
harinalex
17.03.2014, 01:33
Ну так и не удивительно. Вспомни какая явка была на первых постсоветских выборах - подъем, народ подумал/поверил/захотел поверить, что он наконец что-то может решить, вот прямо сейчас, в Крыму очевидно что-то подобное.
я и референдум 17 марта 91 г. помню. Вот сегодня как раз 17-е уже. Тоже спорили , как голосовать. Эх , знать бы тогда , что все так обернется ... Жаль что в будущее нельзя заглянуть.
mens divinior
17.03.2014, 01:34
Это как вкладчики МММ2011 - два раза на одни и те же грабли....точно подмечено.
Адепты "халвы".
Aleksandr71
17.03.2014, 01:38
Я тут вспомнил, что Янукович законноизбранный президент... :)
Что он официально попросил Россию ввести войска.
На востоке страны не признают новую киевскую власть, зато считают Януковича законным президентом.
На востоке страны тоже попросили ввести Россию ввести войска для защиты их от нацистов.
МИД РФ недавно подтвердил, что будем защищать русских, в том числе военным способом.
Как мне кажется сложилась пикантная ситуация...
Пока расклад вот такой:
http://images.vfl.ru/ii/1393965063/e6506016/4407402_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/e65060164407402.html)
:)
Evil Gryphon
17.03.2014, 01:47
Путин заявил Обаме, что референдум в Крыму соответствовал нормам международного права.http://itar-tass.com/politika/1051731
На Западе, считают что:
- Референдум в Крыму противоречит Украинской конституции.
- Не было достаточно времени для подготовки референдума.
- Не была представлена противоположная точка зрения, украинские телевизионные каналы в Крыму были выключены.
- Референдум контролировался вооруженными людьми без знаков различия.
- Власти Украины, а также страны G7 и ОБСЕ признали референдум незаконным и на этом референдуме не было независимых наблюдателей (наблюдателей ОБСЕ которые пытались попась на территорию Крыма не пустили вооруженные люди без знаков различия) а подсчитывала результаты заинтересованная сторона.
По этим причинам, 13 стран входящих в Совет Безопасности ООН вчера голосовали за признание референдума незаконным, и их позиция была поддержана ещё 43 странами не входящими в Совбез (Китай воздержался от голосования а РФ использовала право вето).
LbS_Tanzor
17.03.2014, 01:54
На Западе, считают что:
(наблюдателей ОБСЕ которые пытались попась на территорию Крыма не пустили вооруженные люди без знаков различия)
с этими наблюдателями ОБСЕ есть ньюанс.
Те наблюдатели, что пытались попасть сами в крым в стиле "а дайте как мы тут пасмотрим на всякое" - это были ВОЕННЫЕ наблюдатели ОБСЕ. Они выборами вообще не занимаются а занимаются совсем другим, это офицеры Вс различных европейских стран и ехали они не на выборы смотреть. Есть в этой организации такое разделение направлений деятельности.
И не пустили их крымчане с формулировкой "на кой нам тут военные наблюдатели, мы вас не приглашали, у нас войны нет".
Чуть позже Крым отправил в ОБСЕ официальный запрос на присылку ГРАЖДАНСКИХ наблюдателей, которые как раз всякие права и выборы мониторят, но тут уж ОБСЕ отказало, сославшись на "а пусть нас киев попросит"
Но обращать внимания на эти ньюансы сейчас конечно никто не будет
Evil Gryphon
- Референдум в Крыму противоречит Украинской конституции. - Захват путчистами власти тоже противоречит украинской конституции.
- Не было достаточно времени для подготовки референдума. - Достаточно - это сколько? Чай не вся страна голосовала, а компактная часть.
- Не была представлена противоположная точка зрения, украинские телевизионные каналы в Крыму были выключены. - То, что сейчас крутят по укрТВ, это не точка зрения, это наглая ложь. В нормальное стране за такое журналюги сроки получают, а каналы суды проигрывают.
- Референдум контролировался вооруженными людьми без знаков различия. - Во-первых это самооборона Крыма, о чем не раз было заявлено, а во-вторых в условиях вооруженного нацистского переворота и стягивания войск путчистов к Крыму это как раз для безопасноти.
- Власти Украины, а также страны G7 и ОБСЕ признали референдум незаконным и на этом референдуме не было независимых наблюдателей (наблюдателей ОБСЕ которые пытались попась на территорию Крыма не пустили вооруженные люди без знаков различия) а подсчитывала результаты заинтересованная сторона. - Миссии иностранных государств должны подавать прошения законным властям Крыма, о предоставлении доступа, а не ломится толпой через блокпосты без документов и разрешений, как у себя дома. Кто нормально подал документы и получил разрешения, тех и нормально пустили.
mens divinior
17.03.2014, 01:58
По этим причинам,
да прям таки по этим :popcorn:
- - - Добавлено - - -
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t1/s640x640/1533869_712936438756439_924041773_n.jpg?oh=8114acc99198e9266bb57e8a2661d2d7&oe=539FD170&__gda__=1403122783_f2b93571b6e83da9da202b8f6a17a3c9
Крым уже можно не считать, а в остальном картинка имеет место быть...как вариант ближайшего будущего
Aleksandr71
17.03.2014, 01:59
Военные наблюдатели ОБСЕ хорошо в Югославии поработали. Уточнили местонахождение военных объектов, места дислокации... Хотя им фуфло показывали, но стационарные объекты никуда не спрячешь. А спутник информации об активности объектов не дает.
mens divinior
17.03.2014, 02:11
из комментариев: "Я уже месяц пытаюсь привыкнуть к мысли,что население Украины охраняет свою милицию и армию..." :D
=harinalex;2061970]
Хочется надеяться , что крымчане не разочаруются. И мы тоже.
А на мнение Запада - действительно пофиг. Проживем без G8 , зато с Массандрой:).
Можно я коротенько от себя немного напишу?
Так вот, кто хотел работать - тот работает всегда и везде. Я херячу без выходных и проходных месяцами с утра и до глубокой ночи. Да, до яныка было гораздо легче. При яныке, чтоб заработать те-же деньги приходилось работать в пять раз больше. Но чем бегать и стенать, лично мне было проще работать. С вашей новой властью я встрял на 160 тысяч баксов. Я сдал огромный заказ, больше чем пол года работы всей мастерской. Заказчик из Франции, бабки перевёл в Киев, и так блин срослось, что бабки перевёл 18 февраля, как раз вся каша заваривалась. В общем бабки мне не отдают, под любыми предлогами. И как я понимаю, уже не отдадут. А с поставщиками за материал мне один фиг расчитываться надо. То, что я не получил прибыль, это ещё фиг с ним, а вот то, что я из своего кармана достал 48 тысяч баксов, которые откладывал на новый станок и отдал поставщикам - это меня немного расстроило. И я ещё 24 тысячи баксов остался должен. Как думаете, какое у меня должно быть мнение относительно нынешней власти? Пол года работы 18ти человек накрылись медным тазом.
Идём дальше. Всё сырьё я закупаю в Украине. Воски, формомассы, запчасти в конце концов. Всё это тоже накрылось. Да, со временем я найду поставщиков из России, но первое время мне придётся очень туго.
Я прекрастно осознавал, что лично для меня вступление Крыма в Россиию ничего хорошего не сулит, по крайней мере на ближайшее время. Но голосовал за Россиию. Это по моему мнению правильнее. А всё остальное - голова, руки на месте, прорвёмся
из комментария жителя Крыма
LbS_Tanzor
17.03.2014, 02:37
Национальная гвардия и Служба безопасности Украины взяли под свою охрану газотранспортную систему Украины.
На виконання доручення Прем'єр-міністра України, Національна гвардія України і СБУ взяли під особливу охорону та повний контроль газотранспортну і газорозподільну системи України.
Дане рішення прийнято для забезпечення безпеки і безперебійної роботи найважливішого інфраструктурного об'єкта країни.
МВС України
http://mvs.gov.ua/mvs/article/1001052?annId=1001053×tamp=1395003991000&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Хм... задачи Национальной Гвардии майдана определяются....
Кстати сегодня объявили начало набора в неё
КИЕВ, 17 марта На Украине начался набор в Национальную гвардию. Об этом сообщили в МВД страны.
"Национальная гвардия приглашает всех, для кого является честью встать на защиту отчизны", - говорится в сообщении нового воинского формирования. В нем также указаны телефоны вербовочных пунктов в городах и областях Украины, которые работают без выходных с раннего утра до позднего вечера.
mens divinior
17.03.2014, 02:39
Письмо майдауна додому (из "учебки" нац. гвардии., Орфография сохранена).. :D
Видно хлопец не служивший...)))) да и к этому непригодный
Зараз знаходжуся на навчанні, доброволець Нац. гвардії. Таке враження, що ми тут як туристи в убогій частині відділення МВС. Учора в обід прибули, разом 500 чол, сотні самооборони Майдану. Зустріли нас з оркестром, журналістами, бойовим навчанням - стріляли з БТР, іншої вогнепальної зброї... Ми зраділи, що будемо щось вчити, практикуватися. Але, як би не так! Що тут робиться:
1. Ми не думали, що нами будуть командувати "міліція", всіх хлопців це роздражає. Вони на нас по-вовчому дивляться, ми на них. Надіюся, вони нам в їжу не плюють. Думали, що їдемо вчитися у вояків.
2. Від учора і дотепер ми: пообідали, зробили списки, покупалися, повечеряли, вистроїлися, перевірили чи всі на місці, лягли спати. Сьогодні в 6:00 підйом, построїлися, перекличка, пішли снідати, построїлися, пішли "вчитися" віддавати честь "міліції", маршиирувати..) До речі, вже зразу пару сотень відмовилися це робити. Зараз хлопці проходять медогляд.
3. Чекаємо хоч якихось навчань, координації, дій. Всі роздратовані, були вже певні сутички психологічні. Міліція на слава Україні мовчить, каже, що -" в статуті таке не передбачено, що моральних норм вони не знають".
Висновок: показухи багато, розумного і практичного мало. Ще трохи і всі ми поїдемо назад на Майдан
LbS_Tanzor
17.03.2014, 02:54
Интересное совпадение.
Ещё сегодня днём на мэйл.ру читал мнение известного ельцинского экономиста-министра Александра Починка. Один из соавторов всяких интересных налоговых и экономических реформ 90-х. Мнение что дескать Крым будет стоить россии кучу денег безо всякой отдачи...что он не нужен ну и всё такое
И вот внезапно новость - Александр Починок только что скоропостижно скончался от сердечного приступа! Не иначе выпуск новостей об итогах референдума в крыму услышал.....
Считаю данное совпадение просто знаковым!
SkyFan - к вопросу о приведенной картинке. Это проблемы россиян, что звание город-герой не отражено в законе. Но лично я считаю это неправильным, а то что у нас это было отражено - правильным.
С этим согласен, однако, новая редакция закона, в котором речь идет главным образом об управлении городским хозяйством и т.д., не отменяет (и не может отменить) Постановления ВС СССР от 8 мая 1965 года, согласно которому Киев получил статус Города-Героя. В аналогичном московском документе слова "герой" тоже нет, но Москва от этого Городом-Героем быть не перестала, правильно? А вот если наши недалекие политики действительно посягнут (типа "считать недействительным") - выйду на протесты в числе первых.
На всех почтовых конвертах, открвытках, посылках, бандеролях, даже на визитках в графе "адрес" буду принципиально писать "Город-Герой Киев".
"Теперь понимаешь?" (с) (Мэрион Диксон, х/ф "Цирк)
відмовилися це робити. что значит?
LbS_Tanzor
17.03.2014, 03:04
Для разнообразия регулярно читаю украинскую новостную ленту bigmir.net
Принадлежит она кстати Петру Порошенко - финансовому "смотрящему" Майдана
Сегодня у них не хватило материала и нервов на "нужные" новости и вместо этого они опубликовали подборку фотожаб на путина и россию
Рекомендую, весёлые картинки
:)
http://news.bigmir.net/ukraine/801441-Referendum-v-Krymu-i-Putin--fotozhaby-i-karikatury
Александр Починок только что скоропостижно скончался от сердечного приступа! Не иначе выпуск новостей об итогах референдума в крыму услышал.....
Неисповедимы пути Господни! - Он бросил старую жену и женился на своей студентке. Она теперь молодая и богатая вдова. Благодаря референдуму в Крыму:D.
відмовилися це робити. что значит?
Отказались это делать.
mens divinior
17.03.2014, 03:13
http://www.youtube.com/watch?v=zGx3VhiVPV4&feature=youtu.be
Для разнообразия регулярно читаю украинскую новостную ленту bigmir.net
Принадлежит она кстати Петру Порошенко - финансовому "смотрящему" Майдана
Сегодня у них не хватило материала и нервов на "нужные" новости и вместо этого они опубликовали подборку фотожаб на путина и россию
Рекомендую, весёлые картинки
:)
http://news.bigmir.net/ukraine/801441-Referendum-v-Krymu-i-Putin--fotozhaby-i-karikatury
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/b/93/f7f43eee90eb941416d059d06489493b.jpg
идиоты :D:D:D
mens divinior
17.03.2014, 03:27
Даже не знаю...сюда это или в юмор: не дождавшись авианосца, теперь майДауны ждут....боевой американский ЛАЗЕР! http://ursa-tm.ru/forum/index.php?%2Ftopic%2F79761-%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%84-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%E2%80%93-%D1%83-%D1%80%D0%BE%2F
%)
а " один импульс лазера стоит примерно один доллар США, даже меньше" :D
С этим согласен, однако, новая редакция закона, в котором речь идет главным образом об управлении городским хозяйством и т.д., не отменяет (и не может отменить) Постановления ВС СССР от 8 мая 1965 года, согласно которому Киев получил статус Города-Героя. В аналогичном московском документе слова "герой" тоже нет, но Москва от этого Городом-Героем быть не перестала, правильно? А вот если наши недалекие политики действительно посягнут (типа "считать недействительным") - выйду на протесты в числе первых.
На всех почтовых конвертах, открвытках, посылках, бандеролях, даже на визитках в графе "адрес" буду принципиально писать "Город-Герой Киев".
"Теперь понимаешь?" (с) (Мэрион Диксон, х/ф "Цирк)
Вообще-то они уже посягнули, если вы не заметили. И дело тут не в возможной "отмене/не отмене" того самого постановления 1965 года, а в том что из документа где есть упоминание Город-герой убирают это слово - "герой". К тому же с учетом остальной риторики путчистов - "москалив на ножи, совецька окупация, комунисты-загарбныкы" и т.п. складывается четкая картинка - они это звание отменят, и 9-е Мая отменят и Родину-мать снесут. Дайте им только немного времени обжиться.
З.Ы. А ваши слова про "На всех почтовых конвертах, открвытках, посылках, бандеролях, даже на визитках в графе "адрес" буду принципиально писать "Город-Герой Киев". это вообще детский сад. Тоже мне потеря, прям уничтожите вы этим бандеровцев, повесятся они от такого демарша, ага.
Тут не детские флешмобы устраивать надо - а оружие в руки брать и гасить нацистов.
Тут не детские флешмобы устраивать надо - а оружие в руки брать и гасить нацистов.
К сожалению, в данном случае вы правы на 100%! Больше от них ничего не помогает.
Evil Gryphon
17.03.2014, 03:58
После референдума был телефонный разговор президентов РФ и США
Вот краткое содержание,
на сайте президента РФ (на русском языке)
http://www.kremlin.ru/news/20593
и на сайте президента США (на английском языке)
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/16/readout-president-s-call-president-putin
(может, кому-то понадобится, могу сказать что мнения непересекающиеся).
Интересное совпадение.
Ещё сегодня днём на мэйл.ру читал мнение известного ельцинского экономиста-министра Александра Починка. Один из соавторов всяких интересных налоговых и экономических реформ 90-х. Мнение что дескать Крым будет стоить россии кучу денег безо всякой отдачи...что он не нужен ну и всё такое
И вот внезапно новость - Александр Починок только что скоропостижно скончался от сердечного приступа! Не иначе выпуск новостей об итогах референдума в крыму услышал.....
Считаю данное совпадение просто знаковым!
Не самый плохой руководитель и человек. Земля пухом.
nonexistent
17.03.2014, 09:06
Цифры вызывают у меня некоторую оторопь. Можно предположить две вещи - 1) "нарисовали под дулами автоматов"(с) 2) людей действительно достало все и они кинулись спасаться в Россию , при том , что наверняка многое знают про неидеальную нашу жизнь. Со взятками , чиновниками , теми же олигархами и всякими национальными проблемами. Тут очень сложный баланс на чашках весов. Лично я склоняюсь ко второму варианту , хотя слышал уже сегодня и про первый. Результат голосования в татарских районах интересен. Набралось ли там больше 50% "за" ?
Но это только начало. Легче всего проголосовать , тяжелее работать. Хочется надеяться , что крымчане не разочаруются. И мы тоже.
А на мнение Запада - действительно пофиг. Проживем без G8 , зато с Массандрой:).
Не понимаю, что вызывает у Вас оторопь. Крым был русским и жили на нем русские (в большинстве своем) После отсоединения Украины, Крым был отсоединен без воли жителей. Теперь жители озвучили свою волю. Все как раз логично и прогнозируемо. В татарских районах говорят было бы больше процент проголосовавших но народ боялся идти так как там в наблюдателях были из Менжлиса люди и татары боялись последствий. Что касается какой процент среди татар проголосовал за а какой против конечно интересно особенно если принять во внимание, что менжлис не голосовал.
они это звание отменят, и 9-е Мая отменят и Родину-мать снесут.
[Заменено цензурой на "ЗАМУЧАЮТСЯ"] сносить.
Дайте им только немного времени обжиться.
А постараемся не дать: президентские выборы не за горами, а дальше и парламентские (простите мою наивность). Думаете, дебильная война с памятниками и наследием прошлого вместо конкретной работы по выводу страны из кризиса меня одного достала?
Тут не детские флешмобы устраивать надо - а оружие в руки брать и гасить нацистов.
Дык, уже и брали, и "гасили", если Вы не заметили... Кто именно "гасил" - тема отдельного разговора, но факт остается фактом. Соотношение потерь между силовиками и майдановцами 1 : >10.
И что, помогло? Решило проблему?
Да и вряд ли у меня получится в реале кого-то "гасить": я смолоду "заточен" на "спасать". Работа такая.
Крымские депутаты уже думают, как бы поскорее присоединиться к соседнему государству. (http://ul.kp.ru/online/news/1686350/)
Так, они намерены уже в понедельник (после подведения итогов референдума) подготовить заявку на присоединение к РФ, передает РИА Новости.
Обама: США никогда не признают результаты крымского референдума (http://www.interfax.ru/world/365051)
Президент США Барак Обама заявил российскому коллеге Владимиру Путину, что американские власти никогда не признают итоги референдума по статусу Крыма, говорится в коммюнике, распространенном пресс-службой Белого дома по итогам телефонного разговора двух президентов.
"Президент Обама подчеркнул, что крымский референдум, который нарушает конституцию Украины, никогда не будет признан США и международным сообществом", - отмечается в коммюнике.
По его словам, которые приводятся в документе, "действия России нарушают суверенитет и территориальную целостность Украины, и мы вместе с нашими европейскими партнерами готовы заставить Россию дорого заплатить за свои действия".
Обама указал, что "имеется ясный путь к дипломатическому выходу из кризиса, при соблюдении интересов как России, так и народа Украины".
Президент США отметил, что "правительство Украины продолжает предпринимать конкретные шаги к деэскалации кризиса, в частности, готовясь к выборам, намеченным на весну, и осуществляя конституционную реформу, и призвал Россию немедленно допустить присутствие международных наблюдателей для предотвращения актов насилия со стороны любых групп".
Он также добавил, что "госсекретарь Джон Керри по-прежнему готов работать совместно с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и с правительством Украины в поисках дипломатического выхода из кризиса".
В свою очередь, как сообщила пресс-служба Кремля, президент России Владимир Путин заявил Обаме, что проведение референдума в Крыму соответствует нормам международного права и Уставу ООН.
"В связи с состоявшимся в Крыму референдумом В.В.Путин акцентировал, что его проведение полностью соответствовало нормам международного права и Устава ООН и учитывало, в частности, известный косовский прецедент. При этом жителям полуострова была гарантирована возможность свободного волеизъявления и самоопределения", - говорится в сообщении, распространенном в понедельник.
LbS_Tanzor
17.03.2014, 10:45
В татарских районах говорят было бы больше процент проголосовавших но народ боялся идти так как там в наблюдателях были из Менжлиса люди и татары боялись последствий. Что касается какой процент среди татар проголосовал за а какой против конечно интересно особенно если принять во внимание, что менжлис не голосовал.
Даже если бы каждый татарин в Крыму не пошёл на референдум или голосовал за второй пункт, это не изменило бы вообще ничего. Потому что татар в Крыму - 12% всего населения.
Просто их (а точнее их меджилис) слышно сильно громко... Знаете, бывают такие люди - человек один, но говорит за десятерых...
August88
17.03.2014, 11:28
А вот и украинская армия, будут прикрывать карателей из нац. гвардии.
http://vk.com/video32306074_167811515
LbS_Tanzor
17.03.2014, 11:54
Рубрика: этого не покажут в новостях
После ( по другой версии - перед ) заседания совбеза ООН, на котором, Россия - как известно - заблокировала резолюцию по Крыму ("за" проголосовали 13 из 15 членов Совбеза, Китай воздержался) нервы сдали у постпреда США Саманты Пауэр
На пострпреда России она набросилась едва ли не с кулаками.
Сказать, что Чуркин изумлён - не сказать ничего.
Народ повеселился.
А мне почему-то вспомнился Пушкин: "Чёрт ли сладит с бабой гневной"
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/10003990_739604072739780_134843288_n.jpg
http://cs618627.vk.me/v618627643/965/0hQ7Y8jw_lY.jpg
http://marina-yudenich.livejournal.com/1083001.html
Рубрика: этого не покажут в новостях..
Теория заговора..:D
Мировая закулиса двигает на передний фланг борьбы с Россией баб.. (см. министры обороны в Европе, госдеп США и т.д.). Знают что русские с бабами не воюют.:D
- - - Добавлено - - -
..А постараемся не дать: президентские выборы не за горами..
Бродят слухи по углам..;) что выборы могут и не состояться.. Есть у вас вменяемые кандидатуры?
Странно даже, что дама как Музычко не попыталась Виталия Ивановича за галстук потаскать! Я разочарован!:D
LbS_Tanzor
17.03.2014, 12:07
Странно даже, что дама как Музычко не попыталась Виталия Ивановича за галстук потаскать! Я разочарован!:D
Да не...зачем так жестоко...просто это бывает с женщинами...периодически...
http://demotivation.me/images/20140316/8o9fh15vzl5b.jpg
:D
-------------------------
А наш МИД тоже умеет радоваться и троллить
Сразу после объявления результатов референдуме в Крыму МИД России опубликовал на своей странице в Facebook стихотворение Симонова «Жди меня» на русском и английском языках:
https://www.facebook.com/MIDRussia/posts/467855943313852?stream_ref=10
камменты там конечно зашкаливают
mens divinior
17.03.2014, 12:20
[Заменено цензурой на "ЗАМУЧАЮТСЯ"] сносить.
А постараемся не дать: президентские выборы не за горами, а дальше и парламентские (простите мою наивность).
не дать...а можно поинтересоваться каким образом? или кандидатов нормальных каких знаете?... А выборы, кстати, уже хотят на осень переносить...ходят такие в правительстве разговоры. Так что про "незагорами" промашка может выйти.
не дать...а можно поинтересоваться каким образом? или кандидатов нормальных каких знаете?... А выборы, кстати, уже хотят на осень переносить...ходят такие в правительстве разговоры. Так что про "незагорами" промашка может выйти.
Не успевают все продать-вот и переносят
А наш МИД тоже умеет радоваться и троллить
https://www.facebook.com/MIDRussia/posts/467855943313852?stream_ref=10
камменты там конечно зашкаливают
Мегатролли!
Тем временем, кое-что подкралось незаметно :D:
USA Seeks to Join Russian Federation (http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/)
Aleksandr71
17.03.2014, 12:50
Так, Крым пошел через длинный путь - признание независимости сначала. Ага, это не позволяет сейчас объявить Россию агрессором, так как она всего лишь обеспечила самопоределение, а не аннексию.
Так я и ожидал.
...
А наш МИД тоже умеет радоваться и троллить
...
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
Aleksandr71
17.03.2014, 12:52
Сейчас заключат договор об экономической ассоциации, что тоже не является аннексией, а через пару месяцев уже независимый Крым может войти. К тому времени и на Украине много чего произойдет, будет не до Крыма.
Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
Предлагаю провести рефернудм о поднятии железного занавеса! ;)
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.А раньше было другое отношение? Потому и скандал начался.
Aleksandr71
17.03.2014, 12:54
Никто не радуется, как мы их уделали, радуются за крымчан, что они добились того, чего хотели с 1991 года.
Ты путаешь ваше любимое радоваться против, и наше любимое - радоваться за.
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане.
Так последние лет 300 только так дело и идет. Или последние 2000 лет.
Сейчас будет просто меньше лицемерия. Хотя конечно, лицемерие и Запад - это неотделимо.
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
кто то понимает только язык силы
и когда эта сила вдруг не их, начинается истерика базарной бабы
для страны железный занавес это даже жирный плюс, наконец то обратят внимание на многие проблемы внутри
mens divinior
17.03.2014, 13:03
в новостях журналист оговорился по-Фрейду: "в России сейчас два города федерального значения:Москва и Киев...":D
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. да ладно...к прибалтам и прочим младоевропейцам так уже 20 лет отнояться и ничего, не умерли ;)
Aleksandr71
17.03.2014, 13:05
Кстати, интересно, дата 16 марта возникла из-за венецианского референдума? Чтобы в глаза бросалась разница в поддержке населения.
кто то понимает только язык силы
и когда эта сила вдруг не их, начинается истерика базарной бабы
для страны железный занавес это даже жирный плюс, наконец то обратят внимание на многие проблемы внутри
+100.. В мире существует только две силы: сила оружия и сила денег.. в мире капитализма.
Аналитики затрудняются давать точную оценку масштабам потока российских денег, проходящих через британскую финансовую систему: дела Сити никогда не отличались особенной прозрачностью. Однако агентство Reuters подсчитало, что за последние два десятилетия компании из России и бывших советских республик перевели в Лондон 82,6 миллиарда долларов, часть из которых досталась фирмам Сити в виде комиссий.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140317/218619059.html#ixzz2wD55fTcT
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Может и хорошо, что санкции введут:)
mens divinior
17.03.2014, 13:17
https://www.youtube.com/watch?v=A3c2e-8ooqk
На Западе, считают что:
- Референдум в Крыму противоречит Украинской конституции.
- Не было достаточно времени для подготовки референдума.
- Не была представлена противоположная точка зрения, украинские телевизионные каналы в Крыму были выключены.
- Референдум контролировался вооруженными людьми без знаков различия.
- Власти Украины, а также страны G7 и ОБСЕ признали референдум незаконным и на этом референдуме не было независимых наблюдателей (наблюдателей ОБСЕ которые пытались попась на территорию Крыма не пустили вооруженные люди без знаков различия) а подсчитывала результаты заинтересованная сторона.
По этим причинам, 13 стран входящих в Совет Безопасности ООН вчера голосовали за признание референдума незаконным, и их позиция была поддержана ещё 43 странами не входящими в Совбез (Китай воздержался от голосования а РФ использовала право вето).
На Западе прекрасно ВСЕ понимают, что с законностью и легитимностью референдума все в порядке.
Никто никого ни к чему не принуждает под дулом автоматов.
А потому они потрындят пару недель и заткнуться, потому что своих проблем выше крыши.
August88
17.03.2014, 13:28
http://zp.vgorode.ua/news/215446-v-ukrayne-obiavyly-voennoe-polozhenye-y-chastychnuui-mobylyzatsyui
Военное положение и мобилизация. К чему бы это? Настало время подавлять недовольство на востоке и юге?
Aleksandr71
17.03.2014, 13:34
Тут еще одно сатирическое видео от немцев.
По Путину тоже там прошлись... :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3Sk_hAutA0g
mens divinior
17.03.2014, 13:36
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1173710_700421413342124_1062727303_n.jpg
вы там за своей пятой колонной тоже присматривайте
Военное положение и мобилизация. К чему бы это? Настало время подавлять недовольство на востоке и юге?
угум. Может Крым хотят "отвоевать"...
nonexistent
17.03.2014, 13:37
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
Вы прямо США обрисовали
harinalex
17.03.2014, 13:47
Не понимаю, что вызывает у Вас оторопь. Крым был русским и жили на нем русские (в большинстве своем) После отсоединения Украины, Крым был отсоединен без воли жителей. Теперь жители озвучили свою волю. Все как раз логично и прогнозируемо. В татарских районах говорят было бы больше процент проголосовавших но народ боялся идти так как там в наблюдателях были из Менжлиса люди и татары боялись последствий. Что касается какой процент среди татар проголосовал за а какой против конечно интересно особенно если принять во внимание, что менжлис не голосовал.
по опросам было примерно 80-85 , только в Севастополе цифра могла быть такой. Я не настаиваю на том , что это пресловутые 146% , но действительно удивлен. В принципе , за Януковича по всему Крыму было 78% , естественно , что за Россию должно было быть больше. Явка невероятно высока , арифметически все население за вычетом татар.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/63/1395036857_0163.1168x1160.jpeg
August88
17.03.2014, 13:47
угум. Может Крым хотят "отвоевать"...
Да не, будут пытаться контролировать то, что есть. В Крыму есть шанс огрести. А мироное население можно прессовать, оно беззащитно, это же не бандиты с майдана.
mens divinior
17.03.2014, 13:51
В Крыму есть шанс огрести. А мироное население можно прессовать, оно беззащитно, это же не бандиты с майдана.танками и бтрами?...так в городе они неповоротливы и горят хорошо (с)пасибо майдану это выяснили
Военное положение и мобилизация.
Хотелось бы ошибаться, но похоже что дело к гражданской войне на Украине катится...
Aleksandr71
17.03.2014, 13:52
Ну татары, вроде, тоже приходили голосовать и против и за. По тому же Бахчисараю видно.
August88
17.03.2014, 13:59
танками и бтрами?...так в городе они неповоротливы и горят хорошо (с)пасибо майдану это выяснили
Никто танками давить не будет, армия будет присутсвовать, а все дела будет вершить нац. гвардия/правый сектор. Армия нужна что бы РФ не сунулась. Плюс военное положение - это запрет митингов, комендантский час и прочие очень полезные для незаконной власти плюшки.
LbS_Tanzor
17.03.2014, 14:03
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
Да да!!! Как страшно жить!
То ли дело в конце восьмидесятых- девяностых, когда МИДом рулили господа Козырев и Шеварнадзе. При них то уж такой фигни не было, всё делали как истинно цивилизованные приличные демократические люди, учитывали все мнения и пожелания цивилизованного мира.
Оттож Россия в то время жила богато, поимела ништяков, вызвала всеобщее уважение мирового сообщества...не то что сейчас.
Aleksandr71
17.03.2014, 14:10
Достаточно умно поступили с введением военного положения. Теперь раскачиваться Восточным регионам труднее будет...
mens divinior
17.03.2014, 14:12
Достаточно умно поступили с введением военного положения. Теперь раскачиваться Восточным регионам труднее будет...
А главное - не будет выборов! Привет заладившим про выборы киевлянам..%)
DogEater
17.03.2014, 14:13
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
А нас значит можно и троллить и фигу в кармане держать? Несимметрично выходит...
August88
17.03.2014, 14:13
Теперь раскачиваться Восточным регионам труднее будет...
Они не особо то и раскачивались. 2-х милионный Харьков собрал 4-х тысячный митинг. Ну Киев перестраховывается, а может это уже паранойя.
Да уж. Троллить умеют и по-видимому любят. Не только в МИДе, но и в МО (уже проходило по форуму). И народ радуется - "как мы их уделали".
Так что не стоит удивляться, что отношение к России будет соответствующее - как к интернетовскому троллю. Общаться только по мере надобности, по возможности банить и по жизни игнорировать. Не доверкать и знать, что сей тролль всё время держит фигу в кармане. Короче - если начнётся новая холодная война с железным занавесом и всеми прочими прелестями, это будет только закономерно.
Не обманывайте себя, хотя впрочем это ваше личное дело :)
Россию никто не будет игнорировать. Потому как люди в мире вовсе не дураки и понимают - кто на самом деле держит фигу в кармане.
Вы вообще много по миру поездили? Я лично достаточно много, и везде Россию уважают, за независимость и за то, что Россиия эту свою независимость может защитить, в отличие от Европы, которая попросту оккупирована до сих пор, а Россия к стати оттуда свои войска вывела...
Вы прямо США обрисовали
Нет, хотел обрисовать именно поведение РФ в данном конфликте. США тоже может быть нахально, но после окончания холодной войны всегда действует под своим флагом. Да, и американцы гордятся этим. Даже в Грузии РФ была под своим флагом, не прячась, как сейчас, за спинами "неизвестных вежливых зелёных человечков". Проходили уже в новогодний штурм Грозного, тогда тоже горели танки "чеченской оппозиции". Это враньё в эфир со стороны высших лиц государства. Троллинг в интернете, это да, но на мешдународном уровне такое не прощается. За последние десять лет Путин сделал много, чтобы поднять престиж своей страны на выскоий уровень - и теперь одним махом всё... проиграл (как полимеры, ну вы поняли). Фашизм только зря приплели, можно было бы национализмом ограничиться. Тем более, что параллели проводятся не только в аннексией стран Балтии в 1939-40, но и с судетскими немцами.
Что несомненно Путин выиграл - это высокий рейтинг внутри страны. Да. "Весь мир-враги, одни мы в осаде", + "маленькая победоносная война", что ешё нужно обывателю. В такой ситуации лучшее, что может светить России - это судьба верного союзника Северной Кореи. И ладно.
Мнение про западный симметричный ответ
Итак, Вы думаете, что Запад (под которым следует понимать не только господ с Европейского континента, но также США и Канаду) готов на полном серьезе применить против России санкции о которых он так много в последнее время говорит? Да никогда! Это чушь, которой нас кормят купленные Западом же аналитики и которым большинство из нас почему-то верят, вероятно, в силу своего невежества, которое, в данном случае, базируется на слабом знании экономики как науки.
Отвлечемся на секундочку на аналитиков:
Для большинства людей, эти аналитики говорят сложно, используют специфическую терминологию и поэтому их понимают на уровне некоего неосознанного восхищения, типа - "… я ни хрена не понял, но сказано умно" и потом "…ну вы люди умные, образованные вам виднее что там делать надо", ну и т.д. Вот, например, попробуйте деревенскому мужику рассказать про экстраполяцию тенденций в системе транснациональных течений мирового капитала – он вам тоже самое скажет. Это одна из причин, по которой простой народ не понимает, что происходит с экономикой (хозяйственно-финансовой деятельностью) его страны.
Другая, тоже очень значимая, причина, это сама наука об экономике, которая в той интерпретации, которая навязана нам Западом – очень не практична и сложна для понимания. Зачастую сами эти законы являются пустышками, которые не несут в себе глубинных смыслов хозяйственной деятельности, а скорее паразитируют на этих смыслах. Я бы даже сказал так: они, зачастую, являются отдаленной аллегорией, которая, конкретно не привязываясь ни к одному из хозяйственных процессов, наполняет себя самостоятельным смыслом. Другими словами, Вы изучаете экономический закон, что бы его изучить, но не для того, что бы его применять где-то – он не предназначен для этого. Ну например, закон "убывающей производительности", теория "спроса и предложения", "рыночного равновесия" и т.д. … все это красиво упакованные почти реальные модели не имеющие ничего общего с практикой, т.е. вы никогда не сможете практически применить ни одну из этих теорий. Все они есть возведенная в квадрат абстракция. При этом я не говорю, что теоретические аспекты не нужно изучать – Нужно! Я говорю именно о тех, излишне усложненных теоретических аспектах которыми нам эти знания подменяют.
Если например, начать спорить по любому из этих абстрактных законов рыночной экономики – можно делать это вечно и ни к чему не придти. Такой подход в жизни и создает размытость формулировок, которые вы потом слышите с экрана и ничего понять не можете. Есть даже такая поговорка: "аналитик это не тот кто посоветует, это тот кто красивых выражениях тебе потом все объяснит, т.е. если у тебя ничего не получится или если все получится, это не важно для него".
Попробуйте как-нибудь сами, взять словарь, учебник и разобрать заявление какого-нибудь важного чиновника по поводу целевых инвестиций куда-нибудь. И Вы поймете, что многие из них знают об экономике не больше чем вы.
Для примера, напомню вам дела 6-8 -летней давности, когда наши министры фонд национального благосостояния разместили в бумагах ФРС и в крупных западных банках, под 1 или 1,5 процента кажется. Спрашивается зачем? Якобы мы заработали на этом…))) Так ведь этими деньгами, потом закредитовали наши же банки, но уже под 4-6 процентов. А потом в 2008 году, когда от наших банков, иностранные банки потребовали свои кредиты назад с процентами, то наше правительство забрало на Западе свои деньги с приростом 1,5% и ими же закредитовало наши же банки, которые отдали иностранным банкам эти же деньги, но с приростом уже 4-6%. Спрашивается ??? А что так сложно!? А без посредников, нельзя было обойтись - напрямую кредитовать Российские банки под 4%, а? А еще лучше сразу предприятия.
Межу прочим очень не плохо экономические законы, теория, изложены в трудах Сталина И.В., как ни странно. По крайней мере, они наполнены практическим смыслом, а не пустой абстракцией.
Ну вот, отвлеклись и хватит, теперь к основному вопросу. Чего ж нам ждать от Запада? И почему не стоит бояться его санкций?
Первое.
Для того что бы в этом разобраться, посмотрите на себя и вокруг – во что вы одеты, что вы кушаете - покупаете в магазинах, на чем ездите, что стоит у вас на кухне и т.д.
А вот за немногим:
Одежда к нам из-за рубежа, а если шьется на месте, то ткань и фурнитура, опять же завозятся из-за рубежа;
Автомобильный рынок, практически полностью захвачен иностранными производителями, наш автопром – не конкурентен и российские автомобили продаются не благодаря конкурентным преимуществам, а благодаря опеки государства;
Продукты питания, которые мы покупаем в магазинах, в их суммовом выражении, примерно на 75-80% - зарубежные ингредиенты. Тут стоит заметить, что если вы думаете, что местные производители – полностью местные, то, смею вас заверить, это не всегда так. Копните поглубже и вы узнаете, что молоко многие производители делают из дешевого сухого концентрата, который закупается за границей. Комбикорма, добавки и прочие ингредиенты – там же. Точные цифры не скажу, но продовольственной безопасности в России нет. Мы не покрываем свои потребности в продуктах питания;
Бытовая техника – здесь и говорить не о чем;
Тяжелое машиностроение разрушено и не восстановлено;
В общем, если продолжать далее, то выясниться, что порядка 75% товаров внутреннего, в суммовом выражении, потребления поступают к нам из-за рубежа.
Какой Вывод мы можем из всего этого сделать: Россия – это огромный рынок сбыта.
Второе.
Далее, давайте коснемся финансового рынка. Здесь, наша банковская сфера, помимо спекуляций, занимается еще и внутренним кредитованием предприятий и бизнеса в значительных объемах. Так же, некоторые крупные предприятия кредитуются напрямую, за рубежом. А это значит, что наш бизнес, так или иначе испытывает давление со стороны финансовых учреждений. Так как основной кредитор нашей финансовой системы, это западные финансовые структуры, то опосредовано наши предприятия имеют кредитные обязательства перед Западом.
Наши национальные фонды находятся в западных банках и работают на их экономику.
Здесь стоит еще сказать, что "перераспределительная" функция банковской системы давно забыта и банковская сфера занимается, так сказать "тупым" зарабатыванием денег. Причем не плохих денег. Следовательно, наш бизнес оплачивает всю эту красивую жизнь банкиров.
Вывод: Так как вернуть обратно в Россию, фонды национального благосостояния не представляется реальным, то мы могли бы провести взаимозачет, выкупив, тем самым, обязательства нашего бизнеса в пользу государства. Далее, мы могли бы провести санацию финансовых учреждений, тем самым, сократить финансовую нагрузку на бизнес. В простых словах, бизнес будет платить меньший процент по кредитам, вместо 12%, например, 5%, что очень существенно. А высвобожденные работники могут быть направлены на производство.
Третье.
Так как товарами народного потребления мы обеспечены слабо, то резкое сокращение предложения даст большой толчок к развитию производства. И если государство сумеет своевременно и правильно использовать свои возможности, то лет через 10 мы заполним внутренний спрос своими товарами.
То же самое произойдет и с промышленностью.
Вывод: Любые санкции с ограничением импорта, позволят, безусловно через трудности, развить собственную полноценную экономику. А западная экономика понесет большие убытки. Примерно через десять лет у нас появятся конкурентные товары и мы начнем теснить Запад на рынках третьих стран.
Четвертое.
Так как крупные отраслевые и добывающие предприятия, опосредовано, через российскую олигархию, частично принадлежат тому же западу. Здесь, кому не понятно поясню: Российские олигархи не являются самостоятельными фигурами, а являются в сути своей представителями транснациональных корпораций. Очень точно, исчерпывающе про них сказал Мавроди С.П. – "…это Селедки назначенные Акулами", кто их назначил, думаю тоже понятно. Поясняю: западный бизнес ведь не может напрямую заявить, что практически все крупные предприятия давно принадлежат не Россиянам, а Западу. Что поле этого начнется, трудно предсказать, скорее всего – революция, похлеще чем на Украине. Вот и придумали Олигархов.
Так вот, вывод такой: Можно было бы провести национализацию всех ключевых предприятий.
Пятое.
Сокращение доходов от экспорта. Да, такое возможно. Причем, отказаться от углеводородов Запад не сможет, но сможет на короткое время уронить цены и начать переводить свою экономику на альтернативные источники. Вот все это – абсолютно не страшно! Это ерунда! "Газовый кран" находится с российской стороны и если нам не понравится цена или снизится его потребление западом, то в Россию пойдет этот газ по сниженной цене, а на Западе себестоимость вырастет. А это означает, снижение себестоимости российских товаров и повышение западных. И потом, как вы думаете, за какие деньги Запад будет покупать углеводороды? То-то!
Вывод: через большие первоначальные трудности, мы сможем соскочить с "газовой иглы" и принципиально изменить структуру экономики. Это как раз, будет колоссальное достижение для нас, т.к. рано или поздно это все равно произойдет, но тогда, в будущем, это может быть сопряжено с непреодолимыми трудностями. Сейчас, нашу экономику еще восстановить можно, человеческий и генетический потенциал еще не уничтожен.
Ну вот это вкратце. Как видите, несмотря на всю кажущуюся опасность все выгоды от этих санкций на нашей стороне. А что будет с Западом, когда они лишаться рынков сбыта? Правильно. Коллапс. Восстановление экономики, империи и мощнейшего конкурента.
Как думаете Запад это понимает? Конечно понимает, поэтому никогда они не дадут нам "развода"!
Еще, не забывайте то, что обмен газа на их товары происходит по завышенным ценам этих товаров, это так называемая форма скрытого изъятия дани с нашей страны. Методология этого изъятия дани не важна, она может быть напрямую "зашита" в стоимости товара, в виде таможенных сборов, иных сборов, которые потом в различных видах переводятся на Запад. Важно понять – деньги уходят на Запад. Поэтому стоимость газа, с учетом этих обстоятельств, значительно ниже той, которую нам озвучивают.
Кстати, наши национальные копилки, выведенные на запад это также средства, изъятые у нас, которые мы вряд ли увидим когда. Почему я и предлагаю провести взаимозачет. И не забывайте всю эту галиматью с оффшорами, и прочей финансовой шелухой – все это способы изъятия нашей наличности на Запад. Скажем: Вы производите товар (например целлюлозу), который по дешевке продаете на запад, своей аффилированной компании, а та уже по рыночной цене продает этот товар в рынке. Схема проста, вы делитесь прибылью, отдавая большую ее часть их правительствам, а вам позволяют иметь на счетах крупные средства и жить хорошо.
Данные господа, имея счета заграницей, из патриотов превращаются в "Пятую Колонну" Запада. Им-то и адресованы основные угрозы, связанные с арестами счетов. Эти угрозы, в простых словах, можно и так озвучить: "… господа наша "Пятая колонна", если вы там и дальше будите сидеть и никак не влиять на ситуацию в России, то мы арестуем ваши счета и вы станете нищими, а еще можем и озвучить что там у вас где… давайте-ка шевелитесь, вправьте там мозги Путину , в том числе…".
Здесь еще нужно отметить, что ЦБ России не подчиняется правительству РФ, он подчиняется МВФ, а значит ФРС, т.е. Ротшильдам и Рокфеллерам. А санкции позволили бы нам от этой зависимости уйти.
Не обманывайте себя, хотя впрочем это ваше личное дело :)
Россию никто не будет игнорировать. Потому как люди в мире вовсе не дураки и понимают - кто на самом деле держит фигу в кармане.
Вы вообще много по миру поездили? Я лично достаточно много, и везде Россию уважают, за независимость и за то, что Россиия эту свою независимость может защитить, в отличие от Европы, которая попросту оккупирована до сих пор, а Россия к стати оттуда свои войска вывела...
Поездил-поездил. И отношение к России изменилось очень даже в свете последних событий. Пожвивём - увидим. А пока надеюсь, что России удастся быстро наладить нормальную жизнь в Крыму, чтоб уровень жизни превзошёл среднеукраинскиий. Иначе кофуз.
mens divinior
17.03.2014, 14:23
За последние десять лет Путин сделал много, чтобы поднять престиж своей страны на выскоий уровень - и теперь одним махом всё... проиграл (как полимеры, ну вы поняли).... да вы не переживайте так - и вас присоединят ;)
LbS_Tanzor
17.03.2014, 14:26
и теперь одним махом всё... проиграл (как полимеры, ну вы поняли).
поняли, спасибо
:)
танками и бтрами?...так в городе они неповоротливы и горят хорошо (с)пасибо майдану это выяснили
Не обольщайся, на самом деле при грамотном применении и танки и БТРы в городе рулят и очень даже, было бы кому их грамотно применить.
Эх...,-только бы НЕ было войны!,повторно пишу-,,...я раньше весьма скептически относился к бабушкам,которые ТАК говорили.а теперь,что-то и у меня время-от-времени(time-to-time UriahHeep)такие мысли возникают,наверное от возраста зависит и от участия в определённых событиях(90г.г.-Баку и 2_я,,Чеченская,,),-только бы НЕ было войны....
Достаточно умно поступили с введением военного положения. Теперь раскачиваться Восточным регионам труднее будет...
Это значит можно стрелять.
Если действительно ввели военное положение ... тут ни слова http://www.vesti.ru/doc.html?id=1384955&tid=105474
Нет, хотел обрисовать именно поведение РФ в данном конфликте. США тоже может быть нахально, но после окончания холодной войны всегда действует под своим флагом. Да, и американцы гордятся этим.
Ну да, только маленькая такая деталь - вся операция в Крыму проведена вежливыми людьми без единой капли крови.
Сколько крови на американском флаге за последние только 10 лет?
За последние десять лет Путин сделал много, чтобы поднять престиж своей страны на выскоий уровень - и теперь одним махом всё... проиграл (как полимеры, ну вы поняли).
Какое это имеет значение? Практическое?
Какое имеет значение, что именно хомячкам по ТВ сегодня говорят в Лондоне, Брюсселе или Риге?
Кроме того, я уверен что вот это - "престиж про...." - - это нет так, и уж совершенно верно - этого никто не мерил.
Тебе просто сказали об этом сегодня по ТВ.
Что несомненно Путин выиграл - это высокий рейтинг внутри страны. Да. "Весь мир-враги, одни мы в осаде", + "маленькая победоносная война", что ешё нужно обывателю. В такой ситуации лучшее, что может светить России - это судьба верного союзника Северной Кореи. И ладно.
Лучшее, что может светить России - это быть независимой страной. Именно это сейчас и происходит - осознание собственных национальных интересов.
...
Спасибо за развернутые пропагандистские штампы, собранные в одном сообщении.
Aleksandr71
17.03.2014, 14:41
Нет, хотел обрисовать именно поведение РФ в данном конфликте. США тоже может быть нахально, но после окончания холодной войны всегда действует под своим флагом. Да, и американцы гордятся этим.
Я не предыдущей странице дал ссылку на немецкий ролик, где немецкий комментатор на слова Керри реагирует:
-Американский министр иностранных дел сказал, что входить в другую страну с взведенным оружием - это фу-у!
-Ага, понятно!
-Настоящие мужики послытают беспилотники!
-Ох уж эти американцы!
http://www.youtube.com/watch?v=IUcCsGOX1dY
harinalex
17.03.2014, 14:51
Нет, хотел обрисовать именно поведение РФ в данном конфликте. США тоже может быть нахально, но после окончания холодной войны всегда действует под своим флагом. Да, и американцы гордятся этим. Даже в Грузии РФ была под своим флагом, не прячась, как сейчас, за спинами "неизвестных вежливых зелёных человечков". Проходили уже в новогодний штурм Грозного, тогда тоже горели танки "чеченской оппозиции". Это враньё в эфир со стороны высших лиц государства. Троллинг в интернете, это да, но на мешдународном уровне такое не прощается. За последние десять лет Путин сделал много, чтобы поднять престиж своей страны на выскоий уровень - и теперь одним махом всё... проиграл (как полимеры, ну вы поняли). Фашизм только зря приплели, можно было бы национализмом ограничиться. Тем более, что параллели проводятся не только в аннексией стран Балтии в 1939-40, но и с судетскими немцами.
Что несомненно Путин выиграл - это высокий рейтинг внутри страны. Да. "Весь мир-враги, одни мы в осаде", + "маленькая победоносная война", что ешё нужно обывателю. В такой ситуации лучшее, что может светить России - это судьба верного союзника Северной Кореи. И ладно.
аналогия с Судетами возможно проканает , но тогда гуглите и "прецедент Майотты" . Весьма просветляет и открывает неожиданные грани политики цивилизованных государств .
Ну и конечно , Россию не будут уважать , а американцев и европейцев уважают. Они ведь , прежде чем отжать от сербов Косово , вбомбили тех за два месяца в каменный век , подписали соглашение с президентом Сербии, устроили там переворот ,а затем сгноили его в гаагской тюрьме. А Путин даже никого не бомбил и выстрелов кроме как в воздух (когда героические укролетчики под красным флагом и словами "Америка с нами" делали шоу для прессы) там не было. Кстати , вопрос о том , кто собственно уважает. Если под этим подразумевается мнение BBC,CNN или NYT - можно пережить. А поляки и прибалты все равно не будут. Так что стараться понапрасну не надо.
Тут еще одно сатирическое видео от немцев.
По Путину тоже там прошлись... :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3Sk_hAutA0g
Нет, там прошлись по другим...
Обыграли "Кухонную политику и политиков". Отправная точка - мнение уличного прохожего о Путине, кот. по его словам 1.40м роста. Ну вот он так считает и всё тут. И понеслась! Вплоть до привлечения и высказываний "специалистов", кот. высасут любую бредовую теорию из любого пальца (пока они одни на кухне). Но вот на кухню приходит шеф с такими же биометрическими данными и от "теории" и "специалистов" по кухонной политике и след простыл.
... да вы не переживайте так - и вас присоединят ;)
Завидует. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot