Просмотр полной версии : Новости from Ukraine
Вот такой вот экзотический товарищ этот "аналитик" оказывается http://v-sidorov.livejournal.com/335881.html
На память приходит - "злость на все лающей собаки" (с). Шакал паршивый:)
Комментарии радуют :)
Тем временем ДНР подготовила официальный проект запроса о вступлении в состав РФ.
harinalex
17.05.2014, 20:06
http://cs619717.vk.me/v619717584/54e1/bkQlZn35UBY.jpg
Фамилия знакомая вроде. Вспомнил - персонаж "Огнем и мечом" :eek:.
А что это за автомат у него ?
mens divinior
17.05.2014, 20:15
Слышал я эту хохму :)
...слышал - это ОБС. Лучше взять его собрание сочинений и почитать.
- - - Добавлено - - -
Тем временем ДНР подготовила официальный проект запроса о вступлении в состав РФ.
власти у них как таковой нет, какой проект запроса%)...там до проектов ещё воевать и воевать.. На подобное реагировать Кремлю - себя не уважать.
Когда будет ДНР кроме ополчения управлять ещё чем-то: обл/горадминистрации, налоги, зарплаты-пенсии - тогда и будет смысл с ними разговаривать.
Сейчас они пока тупо подставляют РФ.
- - - Добавлено - - -
http://www.youtube.com/watch?v=4cBmBvdA_r0
carsmaster
17.05.2014, 20:18
...Сейчас они пока тупо подставляют РФ.
Мне кажется не надо делать скоропалительных выводов.
Россия знает где надо "подставляться" а где не надо.
Думается не все так как видится нам не обладающим ВСЕЙ !!!!!!!!!! политической, стратегической информацией.................:)
mens divinior
17.05.2014, 20:21
http://www.youtube.com/watch?v=hB06MNk8INk
- - - Добавлено - - -
Мне кажется не надо делать скоропалительных выводов.
Россия знает где надо "подставляться" а где не надо.
ну....недооценивать склонность нашего народа к самодеятельности и импровизации, где надо и где нет, тоже не стоит. ИМХО.
Провалы ЦРУ в Киеве один за одним 480
http://youtu.be/jogcR_S8gAg
Обращение Игоря Стрелкова
http://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU#t=10
Украина предлагает России провести совместные мероприятия на границе с целью стабилизировать ситуацию
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32366#ixzz31zTbPMGk:fp
Украина предлагает России провести совместные мероприятия на границе с целью стабилизировать ситуацию
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32366#ixzz31zTbPMGk:fpПущай сначала канаву закопают, а то не приведи господь какой грибник ногу сломает.
Круглый стол: "Аваков, ПРОСИ ПРОЩЕНИЯ за колорадов!" 17 05 14
http://www.youtube.com/watch?v=tL6fd8nGrHE#t=27
К речи о блокпостах - сегодня в разговор со знакомым на эту тему (о поборах при передвижении по Украине на автомобиле неграждан) вклинился случайный слушатель, подтвердивший наличие проблемы. Он проехал на авто с России в Приднестровье и это стоило ему кроме "чистой" дороги еще в 700 евро. Ну и что говорить о каких то блокпостах, когда на украинской таможне на границе с Молдовой пограничники изымают билеты у граждан с российскими паспортами, и далее идет такой разговор: ехать стоит тысячу рублей, иначе выходь на перрон.. И глубоко на все моноперпендикулярно.. Это на ночном поезде, днем на таможнях присутствуют представители ОБСЕ и все проходит весьма корректно и цивилизовано. А ночью ОБСЕ спит... Сведения - от человека, которого лично сегодня посадил на поезд в Тирасполе. Так что вна Украине расцвет цивилизации...
Территории диких стрелков (http://expert.ru/2014/05/17/territorii-dikih-strelkov/)
Начиналось все с того, что Ринат (Ахметов. — «Репортер») решил поиграть мускулами и поднять такой себе небольшой мятежик в Донецке, чтобы выторговать себе льгот и преференций. И еще раз показать, что он здесь некоронованный император и все в Донецке решает только он. Но когда он поднял бучу, оказалось, что разворошил осиное гнездо. И процесс стал напоминать неконтролируемую термоядерную реакцию. Сейчас ни Ринат, ни губернатор Тарута, ни кто-то другой уже не контролирует ситуацию. Не контролирует город и «народный губернатор» Павел Губарев. Когда он приехал после освобождения в Донецк, то рассчитывал, что сразу возглавит совет ДНР и будет здесь рулить. Но на самом деле Губарев ничего не решает. За время его отсутствия пришли другие люди, которые его просто игнорируют. Сейчас власть в Донецке безымянна — областью рулят около 15 группировок, каждая из которых после референдума тянет одеяло на себя. Но на самом деле самая мощная и влиятельная группировка — которая сложилась вокруг Стрелка, Игоря Гиркина, в Славянске. Стрелок фактически отжал всех «блатных» и даже «идейных» сторонников ДНР от руководства. И сейчас именно он самый большой авторитет в Донбассе. А Ринат сидит в своей резиденции под Донецком безвылазно, даже носу наружу не кажет. У него есть своя карманная армия — несколько сот хорошо вооруженных бойцов, но они заняты только охраной «тела» и его предприятий.
=Spb=Goro
17.05.2014, 21:27
Разрушив экономику, шароварные украинские нацисты взялись за систему образования. На государственных экзаменах в ВУЗах будут вопросы по Евромайдану и «оккупации Крыма».
На государственных экзаменах выпускников Киевского национального университета имени Т.Шевченко будут спрашивать про правление Януковича, Евромайдан и оккупацию Крыма.
Об этом сообщает на Facebook-странице студент-историк, представитель Студенческого координационного совета Станислав Грещишин.
Вопрос № 75 в соответствующих билетах звучит как «Авторитарный режим президента В.Януковича (2010–2014 гг.), «революция достоинства», экономический и общественно-политический кризис на Украине, российская интервенция и оккупация Крыма».
http://peremogi.livejournal.com/1134357.html
Вот здесь, похоже, версия подтверждающая, но, как бы не очень оптимистичная в целом, объясняющая - почему Путин молчит.
...
Когда с самого начала статьи читаешь сплошь уже устоявшиеся "фактологию" и "определения" противоположной стороны (вырвано всё, что не подходит под собственную версию), дочитывать до конца не интересно, так как уже всё ясно. У него "вывод" следует в начале, а потом он уже буквами подгоняет статью под то, что написал с самого начала. Ни намека на объективность или исследованиеи. В топку, едва до половины дочитал. Но майдаунам понравится. Наверняка.
DogEater
17.05.2014, 21:35
Сравнивать чернокожего с обезьяной, это разве не расовая ненависть, или как иначе?!
Если обезьяну побрить - она окажется белой...
Макеевка. Стрельба в городе. Ранен ребенок.
http://www.youtube.com/watch?v=bUEzrGXxDTo&feature=youtu.be
Aleksandr71
17.05.2014, 21:44
Интервью
Тем временем - из обнаруженной в сети вчерашней переписки Ленина с Каутским со Стрелком:
Как многие уже знают, в Москве и Питере бандеровским подпольем готовится новая т.н. "манежка". Поводом для неё стало убийство футбольного фаната в г. Пушкино. Это событие сразу было поднято "на флагшток" псевдонационалистами РФ, которые тайно фанатеют от своих друзей из "Правого Сектора" Украины.
Лозунги этой "манежки" уже известные: " Долой Путина из Кремля!".
Одновременно в сети появились выдержки из ранних записей и высказываний Игоря Ивановича в отношении Путина В.В, где он (мягко сказать) его критикует.
Я сообщил Игорю Ивановичу о потенциальной возможности использования его очень популярного имени с целью пропагандистского обеспечения этой акции врагов России.
Вот такой комментарий я получил только что. Цитирую:
"Я, понятное дело, ничего об очередной "манежке" не знаю.
Со своей стороны могу сказать следующее (можно публиковать): мои наиболее жесткие антипутинские высказывания относятся к периоду 3-4 года назад, когда я окончательно разуверился в самой возможности смены политики и отказа от бездумного следования в Ад в хвосте т.н. "мирового сообщества". В настоящее время, на мой взгляд, на лицо "революционная ситуация", инициированная лично Путиным. И его шаги в последнее время прямо свидетельствуют о радикальной мене курса. Очень запоздалой, но все же. Вслед за этими шагами должны последовать и серьезные кадровые перестановки, направленные на реальное очищение окружения от действующих и потенциальных агентов мировой олигархии, а также от наиболее проворовавшихся людей "ближнего круга", которые ничего ,кроме балласта, из себя не представляют.
Тем не менее, надежда на смену курса внутри страны есть. И альтернатива Путину в виде "болотной оппозиции" со слабо вменяемыми и недееспособными крикунами-лидерами как-то не вдохновляет. В существующей ситуации развертывания пограничной войны и нарастания противостояния с мировой олигархией, поддерживать радикальную революцию означает следовать пути эсеров и большевиков в 1916-17 годах, готовых ради прихода к власти разрушить все - страну и армию - даже в союзе с прямыми врагами.
Логика войны сама подтолкнет Путина к правильным решениям. Уже подталкивает. Присоединение Крыма - только первый шаг, но это именно такой шаг, "притормозить" после которого уже невозможно. Логика событий теперь неотвратимо будет толкать президента России к новым противоречиям с внешними и внутренним врагами страны. конфликты с ними будут разрастаться. Надеюсь, он и сам понимает ,что пути назад нет и что ему и его окружению никто не простит "неожиданного бунта".
В данной ситуации полагаю, что патриотические силы должны как минимум не выступать против власти в союзе с либеральной сволочью, спонсируемой иностранной и отечественной финансовой олигархией. "По плодам их узнаете их". Есть "реперные точки", отношение к которым является "лакмусовой бумагой" для любого патриота. Нельзя идти на союзы с сатанистами и содомитами, какими бы "тактическими целями" такие союзы не были бы прикрыты. Никогда настоящие патриоты России не придут к власти в одной колонне с "радужно-голубыми" и "последышами Чубайса". В лучшем случаеи им будет уготована участь нынешних боевиков "Правого сектора", которых под ультра-патриотическими лозунгами бросили убивать собственный народ махровые ворюги, педерасты и сектанты Яценюк, Турчинов и Ко." (с)
Фамилия знакомая вроде. Вспомнил - персонаж "Огнем и мечом" :eek:.
А что это за автомат у него ?
Самый обычные АК, у которого всунуто новомодное цевье с планками и коллиматором.
Aleksandr71
17.05.2014, 21:51
По поводу стрельбы в Макеевке. До этого было убийство безоружного на блок-посту. Я тогда сразу подумал, что подъехать на машине, спокойно открыть огонь по безоружным и уехать - это не похоже на работу украинцев, нацики бы что- набудь прокричали или завелись бы как-то.
Теперь второй случай безмолвной стрельбы, 100% работают блэк-вотер или подобные.
orthodox
17.05.2014, 22:00
Обращение Игоря Стрелкова
Значит такую ценность для большинства людей до 40 представляет русский язык и память о Победе, раз умирать не готовы.
harinalex
17.05.2014, 22:08
Обращение Игоря Стрелкова
Если коротко , то "гипс снимают , клиент уезжает (с)".
Дамы и господа,
за дальнейший офф-то в теме по Украину - ну там, за израильскую национальную политику, или там за цвет флоры Марса - будем стрелять. Увы.
Если коротко , то "гипс снимают , клиент уезжает (с)".
Да уж.
Правильно по этому поводу сказал украинец на украинском форуме:
"Всьотакі данєчані украинці - тє не прочь шоб за ніх ваєвало НАТО,а єті шоб за ніх ваєвала расія. і тєм і другім всє далжни"
Украинская армия отрезана от снабжения.
https://www.youtube.com/watch?v=4tCELnmoU_k
Shoehanger
17.05.2014, 22:27
А мне кажется, что даже такое крупное государство как Россия, должно быть монокультурным.
Украинцы уже поставили эксперимент по монокультурию.
Украинцы уже поставили эксперимент по монокультурию.
Есть разница: развивать собственную культуру или навязывать ее.
по улице ведут арестованных правосеков.
-шаг влево, шаг вправо будет расцениваться как попытка к бегству. прыжок на месте - как попытка улететь.
голос из толпы: -кто не скачет, тот москаль!
Да уж.
Правильно по этому поводу сказал украинец на украинском форуме:
"Всьотакі данєчані украинці - тє не прочь шоб за ніх ваєвало НАТО,а єті шоб за ніх ваєвала расія. і тєм і другім всє далжни"
Отлично сказано, по-моему.
Взял на вооружение, как цитату.
Спасибо.
Есть разница: развивать собственную культуру или навязывать ее.
Э... ну как бы если каждый развивает свою то при чем тут единое государство. С другой сторогы нсли навязывать всем одно и то же то смотрим на Украину. Единственный толковый вариант тот что был в СССР.
Самооборона говорит о Славянске в окопах
https://www.youtube.com/watch?v=TcKRhF0AKjg
mens divinior
17.05.2014, 23:13
Да уж.
Правильно по этому поводу сказал украинец на украинском форуме:
"Всьотакі данєчані украинці - тє не прочь шоб за ніх ваєвало НАТО,а єті шоб за ніх ваєвала расія. і тєм і другім всє далжни"
абсолютно верно сказал.
Э... ну как бы если каждый развивает свою то при чем тут единое государство. С другой сторогы нсли навязывать всем одно и то же то смотрим на Украину. Единственный толковый вариант тот что был в СССР.
С Украиной пример состоит в том, что навязывать.
Aleksandr71
17.05.2014, 23:18
Да уж.
Правильно по этому поводу сказал украинец на украинском форуме:
"Всьотакі данєчані украинці - тє не прочь шоб за ніх ваєвало НАТО,а єті шоб за ніх ваєвала расія. і тєм і другім всє далжни"
В связи с этим, мне интересно, российское ТВ на луганщине и донецке показывает, а свое тв они запустили? А кто-нибудь вообще обращения стрелкова видел, кроме пары тысяч диванных бойцов?
Какая-нибудь газета, листовки, плакаты распространяются?
Если уж о референдуме через ОБС большинство узнало, то как тут наберешь ополчение.
Недавно только говорили, что пришедшие записываться в ополчение услышали на записе, что приходить со своим оружием надо...
Вот и дать адресок тем, кто хотел бы на защиту стать, но оружия не оказалось.
Shoehanger
17.05.2014, 23:22
Европа сегодня переживает трудные времена. Поэтому все трудности сразу сбрасывают на сателлитов. Украина потребляет слишком много нужных ЕЭС энергоносителей (самое высокое в мире потребление энергии на единицу ВВП) и производит избыточную для ЕЭС продукцию. Хватит польского угля и даже болгарского металла. Донбасс должен исчезнуть, а с ним и источники валютных поступлений для Украины. Свержение Януковича и приход к власти отморозков решил эту задачу. Модель развалилась.
Но для ЕЭС возникли сложности:
1. США усугубили кризис, так, что под угрозу транзит газа в ЕЭС.
2. Жители и бизнес Юго Востока не захотели тихо сдохнуть и начали барахтаться.
3. Россия, Путин попытался сохранить транзит и как то предотвратить появление Чечни на юго западной границе и начал действовать агрессивно. В итоге начался клинч с США, ещё более усугубивший ситуацию для ЕЭС.
А ведь от него требовалось лишь не раскачивать лодку до введения в 2015 Южного потока.
http://paidiev.livejournal.com/524569.html
https://www.youtube.com/watch?v=gYuQd6NPhGk
В связи с этим, мне интересно, российское ТВ на луганщине и донецке показывает, а свое тв они запустили? А кто-нибудь вообще обращения стрелкова видел, кроме пары тысяч диванных бойцов?
Какая-нибудь газета, листовки, плакаты распространяются?
Если уж о референдуме через ОБС большинство узнало, то как тут наберешь ополчение.
Недавно только говорили, что пришедшие записываться в ополчение услышали на записе, что приходить со своим оружием надо...
Вот и дать адресок тем, кто хотел бы на защиту стать, но оружия не оказалось.Ощущение что все способы передачи информации, кроме интернета, напрочь забыты. Даже сеть оповещения ГО для новостей не используется. Непонятно.
В США наступила «американская весна»
http://www.youtube.com/watch?v=kfMmWxTzWvY&feature=youtu.be
Да уж.
Правильно по этому поводу сказал украинец на украинском форуме:
"Всьотакі данєчані украинці - тє не прочь шоб за ніх ваєвало НАТО,а єті шоб за ніх ваєвала расія. і тєм і другім всє далжни"
Метко :)
https://www.youtube.com/watch?v=gnK7WbUJevI&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA
второе видео
https://www.youtube.com/watch?v=Hjq5CKmgzoY&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA
mens divinior
17.05.2014, 23:56
Даже сеть оповещения ГО для новостей не используется. Непонятно. а она есть, эта сеть ГО?
Например, у нас каждую весну раньше сирену испытывали, выла по пол-дня. А в прошлом/позапрошлом году чёт не припомню, чтоб включали....или мне повезло отсутствовать в городе именно в эти дни, (что вряд ли).
Kristofer
17.05.2014, 23:56
РИА Новости 17.05.2014 23:34 (http://ria.ru/world/20140517/1008214449.html#ixzz320eVSDgj)
Лидер ультранационалистического движения "Правый сектор", кандидат в президенты Украины Дмитрий Ярош, против которого в РФ возбуждено уголовное дело за призывы к террористической деятельности, в ходе дебатов на украинском "Первом национальном" телеканале заявил, что "Крым был и остается украинским", но чтобы его вернуть, необходимо "развязать там партизанскую войну, используя крымско-татарский фактор", сообщает Espreso.tv. (http://espreso.tv/news/2014/05/17/yarosh_khoche_povernuty_krym_partyzanskymy_metodamy_za_dopomohoyu_krymskykh_tatar)
Кроме того, отвечая на вопрос зрителя о том, каким образом можно урегулировать конфликт в восточных областях страны, Ярош ответил, что вместо проведения фронтальных атак нужно "выщелкивать" лидеров ополчения. На вопрос ведущей, что значит "выщелкивать" Ярош пояснил – "физически ликвидировать".
В любом случае, ждут выборов. Обама и французом снова грозились новыми санкциями, если Россия сорвёт выборы. Я только не понял, как Россия может их сорвать.
Любой, кому не лень устроит очередной майдан, с обвинением что Кремль ставит на выборах своего. Те кто выступят оппонентами майданутов, обзовут их агентами Кремля.
У России есть возможность избежать обвинении свой адрес. Всем населением выпит яду, после застрелиться:)
- - - Добавлено - - -
Не Дорогой ! Все беды начинаются от двух причин . !?
Нет дорогие smit и orthodox у всех бед одна причина.
Подозреваю, что оно имеет место быть и тут, форуме.
P.S. Классиков читайте
Это расизм.
Хватит вам ерундовой поводом спорить.
Обычная карикатура на тему противника. Можно подумать, что они к примеру Россию не изображают карикатуре виде животного. Я понимаю, что медведь симпатичнее обезьяна, но дело восприятия и вкуса.
Вы еще обвиняйте СССР, что Гитлера изобразили по всякому.
mens divinior
18.05.2014, 00:17
после застрелиться:)
...по традиции - дважды.
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/10291234_1424297804497925_8540142757209475036_n.jpg
я вот думаю: сотни всё формируются и формируются, всё отправляются и отправляются....и где они исчезают? Это таков объем дезертирства или боевых потерь?
а она есть, эта сеть ГО?
Например, у нас каждую весну раньше сирену испытывали, выла по пол-дня. А в прошлом/позапрошлом году чёт не припомню, чтоб включали....или мне повезло отсутствовать в городе именно в эти дни, (что вряд ли).Проверки трасляционной сети обычно к праздникам приурочивают, пластинки с песнями гоняют. Это как перед полетом Гагарина, сначала в космосе хор Пятницкого побывал. А дома радиорозетка есть?
.... Лучше взять его собрание сочинений и почитать.
]
Ну не читали они классика. Я на это обратил внимание. А если и читали, то не понимали:D
mens divinior
18.05.2014, 00:30
http://www.youtube.com/watch?v=MRNuYYKUqbE&feature=youtu.be
mens divinior
18.05.2014, 00:44
Проверки трасляционной сети обычно к праздникам приурочивают, пластинки с песнями гоняют. Это как перед полетом Гагарина, сначала в космосе хор Пятницкого побывал. А дома радиорозетка есть?...пока есть, но у многих уже нет (поотказывались, типа чего зря за радио платить).
Мои хотели тоже отказаться, но я не даю :)
А уличных радиоточек,няп, вообще уже нет, во всяком случае у нас. Может где-то и остались.
Э... ну как бы если каждый развивает свою то при чем тут единое государство. С другой сторогы нсли навязывать всем одно и то же то смотрим на Украину. Единственный толковый вариант тот что был в СССР.
На Украине одной половине людей навязывается культура другой половины. Причем эта культура требует, к примеру, перестать разговаривать на своем языке. То есть она идет вразрез с той культурой, которую вытесняют. Вариант СССР плох, имхо, как раз тем что мы видим на Украине. Вернее тем что мы вообще видим Украину как государство. СССР подразумевал гетерогенный союз культур, при этом каждый народ в составе союза мог иметь свою культуру. А союз может и развалиться, на то он и союз.
Я же считаю, что необходимо сначала создать, а потом навязать всем такую культуру, которая с одной стороны не отнимает у людей чего-то повседневно важного (языка, к примеру, или веры или там музыки, одежды и т.д.) но при этом не допускает появления внутренних барьеров с стране. Что-бы получиласть "бесшовная склейка". Я почему об этом задумался: (далее идут мои наблюдения, которые могут быть не верными. Просьба поправить меня, если я ошибаюсь.) Во время службы в Вооруженных Силах я сталкивался с людьми разных национальностей и живших в разных городах. В том числе с гражданами с Кавказа. В принципе, они обычные люди, чуть с другими взглядами, но взаимодействовать с ними можно. Но что меня неприятно удивило. Если житель Самары считает себя 1. самарцем, 2. россиянином, то житель Махачкалы считает себя 1. махачкалинцем, 2. дагестанцем (я именно про республику а не национальность, он вполне может быть аварцем), 3. кавказцем, 4. где-то в фоновом режиме, россиянином. При этом остальную Россию он будет воспринимать примерно как мы Украину: типа ближе чем Штаты, но все-равно не совсем свое. Зато устроиться работать проще чем в Штатах.
Даже про возможную войну с таким дагом говонил. Так он сказал, что начнись война (России с кем-то) - он пойдет домой (сиречь в Дагестан) и будет защищать его. Я ему, понятно, сказал что если в такой войне враг дойдет до Дагестана - их там постепенно передушат да и все, и защищать страну надо всем вместе от самых ее границ. Не уверен что я его убедил. Так вот я бы хотел, что бы жител Махачкалы считал себя Махачкалинцем и Россиянином. И никаких Кавказов посередине. И культуру надо основывать на этом. А там какими именами называть детей - это уже дело десятое. Даже язык - не очень важно.
...пока есть, но у многих уже нет (поотказывались, типа чего зря за радио платить).
Мои хотели тоже отказаться, но я не даю :)
А уличных радиоточек,няп, вообще уже нет, во всяком случае у нас. Может где-то и остались.То что отказались ничего не значит, провода из стен никто не выдирает, включить снова не проблема. Кстати можно своё вещание организовать, усилитель ватт на 50-100 вместо динамика, и окружающий микрорайон ваши поклонники.:D
Создать свой центр информации радио, захват телестудии, почт и телеграф, создать несколько сайтов и оповещать жителей- это одно из главных и первоочередных задач, на ряду с многими ( что не сделано).
По сути Стрелков озвучил то, что многие тут давно отметили.
Я свой вывод сделал после инцидента Херсоне:(
Грустно, но другого народа нету. И что, если сейчас взять и сдать Украину, потом будем слушать, что Россия их передала.
Что то с этим народом не то, хорошо устроились. Для них всегда виноват кто угодно, только не они. К сожалению и в России таких полно, наверно родственная кровь.
P.S. Я как то говорил, что несколько моих близких там. 15 один вернулся. Всю ночь общались ( не смотря на его усталость).
Он опять поедет, я тоже собираюсь сним. Но скажу я еду ради близкого, чтоб его помочь, как смогу. При этом в России полно народа у которых там родня, и они тут сидя критикуют Киев, и ждут когда ВВП войска введет. И понятно если ВВП не поможет они будут кричать, что предательство. А самим что то делать ............. А чего самим делать, они как что на Кадирова надеяться. Хотя от них и слышишь постоянно, что хватит кормит Чечню. А как что, так пусть чеченцы повоюют .
Простите, если кого оскорбил.
mens divinior
18.05.2014, 01:30
рустно, но другого народа нету. И что, если сейчас взять и сдать Украину, потом будем слушать, что Россия их передала.
Что то с этим народом не то, хорошо устроились. Для них всегда виноват кто угодно, только не они. К сожалению и в России таких полно, наверно родственная кровь.
именно. Поможете - чего вы к нам полезли. Не поможете - вы нас бросили (и Горыныч в качестве иллюстрации).
Родственная кровь и есть :D
Единство и борьба противоположностей%)
P.S. Я как то говорил, что несколько моих близких там. 15 один вернулся. Всю ночь общались ( не смотря на его усталость).
Он опять поедет, я тоже собираюсь сним. Но скажу я еду ради близкого, чтоб его помочь, как смогу. а может лучше близких к вам забрать? чего ехать, вы нам тут нужны :)
- - - Добавлено - - -
Кстати можно своё вещание организовать, усилитель ватт на 50-100 вместо динамика, и окружающий микрорайон ваши поклонники.:D:lol: только что об этом говорит УК? )))
:lol: только что об этом говорит УК? )))Сразу срок за это не дают(наверно).:ups: Зато какая известность.:D
Есть разница: развивать собственную культуру или навязывать ее.
Да, понимаешь, в "монокультуре" большого может поместиться много "культур малого". В этом, примерно, состоит суть нации, как надстройки над национальностью. Это и есть СИНТЕЗ.
Вот плохо, что кашу из национальность/нация никак разгрести не получается. И та, и другая культура - "национальная", а на самом деле, разница как между культурой рода и культурой народа.
Извини, если это похоже на "марсианский ландшафт".
Ты спросил - я попытался ответить.
Грустно, но другого народа нету. И что, если сейчас взять и сдать Украину, потом будем слушать, что Россия их передала.
Оружие необходимо - автоматы, винтовки, гранатометы, минометы, ПТРК, ПЗРК, боеприпасы, амуниция, медикаменты, жратва. И политическое прикрытие от НАТО.
А пока всего этого Россия не поставляет - нечего и говорить о помощи.
Американцы например не стесняются поставлять все это своим людям. А Россия пока да, пока предает, хотя после референдума спокойно могла начать поставки.
РИА Новости 17.05.2014 23:34 (http://ria.ru/world/20140517/1008214449.html#ixzz320eVSDgj)
Человек (?) Бросает бумеранг, не осознавая, что он обязательно вернётся.
Оружие необходимо - автоматы, винтовки, гранатометы, минометы, ПТРК, ПЗРК, боеприпасы, амуниция, медикаменты, жратва. И политическое прикрытие от НАТО.
А пока всего этого Россия не поставляет - нечего и говорить о помощи.
Американцы например не стесняются поставлять все это своим людям. А Россия пока да, пока предает, хотя после референдума спокойно могла начать поставки.
Стрелкова повыше переслушай.
По полям оружие разбрасывать?
P.S.
Даже организационную "затравку" (как кристаллик в насыщенный раствор) вбросили (официально/нет - дело третье).
Дальше очень многое - почти всё зависит от внутреннего состояния той "системы из людей". Будет эта затравка расти или растворится - есть возможность опереться хоть на что-то или нет, или это болото, в которое сколько ни кидай - кроме "бульк" ничего не получишь.
На Украине одной половине людей навязывается культура другой половины. Причем эта культура требует, к примеру, перестать разговаривать на своем языке. То есть она идет вразрез с той культурой, которую вытесняют. Вариант СССР плох, имхо, как раз тем что мы видим на Украине. Вернее тем что мы вообще видим Украину как государство. СССР подразумевал гетерогенный союз культур, при этом каждый народ в составе союза мог иметь свою культуру. А союз может и развалиться, на то он и союз.
Я же считаю, что необходимо сначала создать, а потом навязать всем такую культуру, которая с одной стороны не отнимает у людей чего-то повседневно важного (языка, к примеру, или веры или там музыки, одежды и т.д.) но при этом не допускает появления внутренних барьеров с стране. Что-бы получиласть "бесшовная склейка". Я почему об этом задумался: (далее идут мои наблюдения, которые могут быть не верными. Просьба поправить меня, если я ошибаюсь.) Во время службы в Вооруженных Силах я сталкивался с людьми разных национальностей и живших в разных городах. В том числе с гражданами с Кавказа. В принципе, они обычные люди, чуть с другими взглядами, но взаимодействовать с ними можно. Но что меня неприятно удивило. Если житель Самары считает себя 1. самарцем, 2. россиянином, то житель Махачкалы считает себя 1. махачкалинцем, 2. дагестанцем (я именно про республику а не национальность, он вполне может быть аварцем), 3. кавказцем, 4. где-то в фоновом режиме, россиянином. При этом остальную Россию он будет воспринимать примерно как мы Украину: типа ближе чем Штаты, но все-равно не совсем свое. Зато устроиться работать проще чем в Штатах.
Даже про возможную войну с таким дагом говонил. Так он сказал, что начнись война (России с кем-то) - он пойдет домой (сиречь в Дагестан) и будет защищать его. Я ему, понятно, сказал что если в такой войне враг дойдет до Дагестана - их там постепенно передушат да и все, и защищать страну надо всем вместе от самых ее границ. Не уверен что я его убедил. Так вот я бы хотел, что бы жител Махачкалы считал себя Махачкалинцем и Россиянином. И никаких Кавказов посередине. И культуру надо основывать на этом. А там какими именами называть детей - это уже дело десятое. Даже язык - не очень важно.
А когда-то каждый мог сказать про себя "я - Советский человек".
Опаньки. И вместо этого "совок", "мы не совки, совки не мы". Вот и полезло на вакантное место идентичность другая - "кавказцы", "гуцулы", "украинцы", "евреи"... "Ахметовы" "Ивановы"... и вплоть до "я сам по себе".
А всего-то понадобилось убить национальную идею... даже не убить, а просто испоганить, оболгать. И обвал, и развал.
Стрелкова повыше переслушай.
По полям оружие разбрасывать?
Стрелкова снабжают в первую очередь. А вот на остальных ополченцев оружия не хватает.
Вы поймите, что реально готовых воевать где угодно ополченцев немного, основная масса не может бросить семьи и работы - потому что тогда они банально будут голодать. Поэтому и необходима масса оружия для территориального ополчения, которое будет защищать свой город. Вы много например навоюете с автоматом против БМП или Ми-24? Значит необходимо в каждом городе организовать отряд с тяжелым вооружением, который будет снабжаться силами горожан и нести службу 24/7, а также много автоматов и винтовок у тех ополченцев, которые будут сзываться только в случае нападения нациков, а в остальное "мирное" время будут работать.
А мобилизовать много людей не проблема - проблема их обмундировать и прокормить, а также выделить их семьям содержание.
mens divinior
18.05.2014, 02:58
А мобилизовать много людей не проблемаа мне таки кажется, что проблема. Много вы в Киеве реально знаете желающих мобилизоваться (не путать с "вооружиться"). Вот оно по всей стране примерно так же.
проблема их обмундировать и прокормить, а также выделить их семьям содержание....ещё и семьям содержание...:eek: это уже не ополчение, а реестровые козаки армия наёмников будет
А когда-то каждый мог сказать про себя "я - Советский человек".
Опаньки. И вместо этого "совок", "мы не совки, совки не мы". Вот и полезло на вакантное место идентичность другая - "кавказцы", "гуцулы", "украинцы", "евреи"... "Ахметовы" "Ивановы"... и вплоть до "я сам по себе".
А всего-то понадобилось убить национальную идею... даже не убить, а просто испоганить, оболгать. И обвал, и развал.
Я при Союзе не жил и не до конца понимаю "советскую" культуру, но сама фраза "Советский человек" не несет идентификации. Это просто прилагательное с существительным. Можно быть и в разных государствах "советскими" людьми. А "Россиянин" - указывает на конкретную страну. И еще. Тут была "лишняя ступень". Киевлянин > Украинец > Советский человек. Если этот барьер сломать: Киевлянин > Советский человек, то психологически разделить Киевлян и Самарцев было бы сложнее. Я за это и ратую - за двузвенную культуру: город-страна, без местячкового патриотизма.
а мне таки кажется, что проблема. Много вы в Киеве реально знаете желающих мобилизоваться (не путать с "вооружиться"). Вот оно по всей стране примерно так же
Ни одного не знаю. Да чего там говорить - я сам ни за какие коврижки воевать не пойду.
....ещё и семьям содержание...:eek: это уже не ополчение, а реестровые козаки армия наёмников будет
Не обязательно денежное - но хоть продуктовые пайки давать.
Sandy1942
18.05.2014, 03:20
Я при Союзе не жил и не до конца понимаю "советскую" культуру, но сама фраза "Советский человек" не несет идентификации. Это просто прилагательное с существительным...
Дружище, не надо высказывать своё мнение о том, чего ты не понимаешь. Для тебя это только словосочетание, а для меня, к примеру, целая эпоха - моя юность. Я не был комсомольцем (из-за "неуда" по поведению), но я гордился, и горжусь!, своей страной. Поганое слово "совок", придуманное и введённое в обиход разными маргиналами и торгашами, считаю недостойным употребления, поскольку время торжества отбросов закончилось. Хочется думать, что закончилось. Местечкового патриотизма не бывает в принципе! Бывает пассивность (пофигизм) или выжидательность (поглядим, как оно обернётся, а там примкнём к победителям).
Я при Союзе не жил и не до кнца понимаю "советскую" культуру, но сама фраза "Советский человек" не несет идентификации. Это просто прилагательное с существительным. Можно быть и в разных государствах "советскими" людьми. А "Россиянин" - указывает на конкретную страну. И еще. Тут была "лишняя ступень". Киевлянин > Украинец > Советский человек. Если этот барьер сломать: Киевлянин > Советский человек, то психологически разделить Киевлян и Самарцев было бы сложнее. Я за это и ратую - за двузвенную культуру: город-страна, без местячкового патриотизма.
Такого не бывает.
"Дырок" в самоидентификации быть не должно - от самого низа до самого верха. Лишних звеньев в этом нет.
Украинская культура ценна целиком. Её бы пришлось замещать на уровне национальности (уничтожать).
Понимаешь, есть определённые закономерности, историческое развитие. Это нельзя обойти в приказном порядке.
Не может быть полноценного "россиянина", если на любом уровне от "я", через "семья", "фамилия"..... и т.д. дырка.
Мне трудно объяснить, что "советский человек" или "гражданин Советского Союза" - это не "существительное с прилагательным", а вполне себе полноценный идентификатор - ничуть не хуже, чем "русский" или "американец". Просто, нужно понимать что за этим стоит.
Sandy1942
18.05.2014, 03:27
Хорошо сказал! Плюсую.
З.Ы. Он не понимает - он родился позже.
mens divinior
18.05.2014, 03:29
О диванном патриотизме, добровольчестве и обращении Стрелкова (http://holmogor.livejournal.com/6418013.html)
Ни одного не знаю. Да чего там говорить - я сам ни за какие коврижки воевать не пойду.
А зачем ты тогда просил автомат? И кто тебе его должен подарить? А оказывается ещё и денег на прокорм должны?
А не треснет? :)
Стрелкова снабжают в первую очередь. А вот на остальных ополченцев оружия не хватает.
Вы поймите, что реально готовых воевать где угодно ополченцев немного, основная масса не может бросить семьи и работы - потому что тогда они банально будут голодать. Поэтому и необходима масса оружия для территориального ополчения, которое будет защищать свой город. Вы много например навоюете с автоматом против БМП или Ми-24? Значит необходимо в каждом городе организовать отряд с тяжелым вооружением, который будет снабжаться силами горожан и нести службу 24/7, а также много автоматов и винтовок у тех ополченцев, которые будут сзываться только в случае нападения нациков, а в остальное "мирное" время будут работать.
А мобилизовать много людей не проблема - проблема их обмундировать и прокормить, а также выделить их семьям содержание.
А толку от "ополчения", готового отстреливаться только из под собственного дивана?
Зачем нужно "ополчение", которое озадачено прокормом жён и детей? Если нет НАРОДА, готового защищаться, если вооружённому человеку не на что опереть даже свою семью - ЗА ЧТО ТОГДА ВОЕВАТЬ? И С КЕМ? Друг с другом?
Самим себе под боком создавать "Сомали", снабжая оружием тех, кто не способен к малейшей организации, у кого нет малейшего понятия об ответственности чуть выше, чем "своя рубашка"? НЕЛЬЗЯ этого делать! Даже не "не хочется", а НЕЛЬЗЯ. И некому тогда помогать, и не за кого воевать - народ МЁРТВ, а населению лучше приспосабливаться к тому, что "выросло".
О диванном патриотизме, добровольчестве и обращении Стрелкова (http://holmogor.livejournal.com/6418013.html)
Ага, всё правильно мужик говорит.
А зачем ты тогда просил автомат? И кто тебе его должен подарить? А оказывается ещё и денег на прокорм должны?
А не треснет? :)
Успокойтесь, никому вы ничего не должны. Помогать или не помогать - ваше внутренне российское дело.
Если сама Россия не хочет быть сверхдержавой, то мы вам ничем помочь не можем. Торгуйте себе спокойно ресурсами дальше.
А толку от "ополчения", готового отстреливаться только из под собственного дивана?
Зачем нужно "ополчение", которое озадачено прокормом жён и детей? Если нет НАРОДА, готового защищаться, если вооружённому человеку не на что опереть даже свою семью - ЗА ЧТО ТОГДА ВОЕВАТЬ? И С КЕМ? Друг с другом?
Самим себе под боком создавать "Сомали", снабжая оружием тех, кто не способен к малейшей организации, у кого нет малейшего понятия об ответственности чуть выше, чем "своя рубашка"? НЕЛЬЗЯ этого делать! Даже не "не хочется", а НЕЛЬЗЯ. И некому тогда помогать, и не за кого воевать - народ МЁРТВ, а населению лучше приспосабливаться к тому, что "выросло".
Вот ваш пост бы да прямиком в ЦШПД - а то они, глупые люди, столько добра необходимого для армии разбазарили - а вы бы их там просветили.
Sandy1942
18.05.2014, 03:52
А толку от "ополчения", готового отстреливаться только из под собственного дивана?
Зачем нужно "ополчение", которое озадачено прокормом жён и детей? Если нет НАРОДА, готового защищаться, если вооружённому человеку не на что опереть даже свою семью - ЗА ЧТО ТОГДА ВОЕВАТЬ? И С КЕМ? Друг с другом?
Самим себе под боком создавать "Сомали", снабжая оружием тех, кто не способен к малейшей организации, у кого нет малейшего понятия об ответственности чуть выше, чем "своя рубашка"? НЕЛЬЗЯ этого делать! Даже не "не хочется", а НЕЛЬЗЯ. И некому тогда помогать, и не за кого воевать - народ МЁРТВ, а населению лучше приспосабливаться к тому, что "выросло".
Вот только сказал правильно и тут же всё обгадил! Не лезь в глобальные проблемы, если не знаешь, как поведёшь себя сам в подобной ситуации. Не суди народ, его активность или пассивность, со стороны. Многие способны бить себя пяткой в грудь, но мало кто может действительно что-то сделать. А делать "исторические" выводы о жизнеспособности того или иного народа, загнанного в угол, не следует. Это по меньшей мере некрасиво. Будь поосторожней в суждениях и не забывай, что людей, до того живших спокойно, призывают пойти воевать и возможно УМИРАТЬ.
Вот только сказал правильно и тут же всё обгадил! Не лезь в глобальные проблемы, если не знаешь, как поведёшь себя сам в подобной ситуации. Не суди народ, его активность или пассивность, со стороны. Многие способны бить себя пяткой в грудь, но мало кто может действительно что-то сделать.
Верно говоришь.
Не можешь ответить за себя - не лезь в глобальные проблемы.
Приспосабливайся.
Народы сужу не я. Народы судит история.
Если Стрелкову удастся из населения собрать народ, достаточно сильный, чтобы выстоять, то это и будет НАРОД. А если нет, то не будет. По факту, пока не ясно есть он или нет. Но "изподсвоегодиванавояки" - это не народ.
Это что касается внутренних дел ДНР.
Вопрос помощи России - это уже вопрос состоятельности российского народа. Пока не "ребром" в отношении самой России, но весьма показательно#для будущей "постановки ребром".
Если Россия не сможет или не захочет брать ДНР даже без народа, а с населением, то это будет сигналом слабости, и следующим шагом обязательно будет атака уже на Россию. И те же самые вопросы, что сейчас стоят перед ДНР, будут стоять перед Россией в полный рост. А именно "Есть ли народ, или осталось только население?"
Времени на организацию очень мало.
carsmaster
18.05.2014, 04:29
..Времени на организацию очень мало.
Времени гораздо меньше чем "очень мало".
В истории Руси всегда не хватало(точнее не давали) чуть чуть времени, чтоб полностью встать на ноги , окрепнуть и это касается и внутреннего устройства и избавления от "шелухи" внутри страны.
Помогать или не помогать - ваше внутренне российское дело.
Если сама Россия не хочет быть сверхдержавой, то мы вам ничем помочь не можем. Торгуйте себе спокойно ресурсами дальше.
Правильно!
А если мы хотим, то можете помочь? А как же вы нам поможете, если даже себе не в состоянии помочь?
Вопросы эти же можно задать и в обратную сторону. Да!
Вот ваш пост бы да прямиком в ЦШПД - а то они, глупые люди, столько добра необходимого для армии разбазарили - а вы бы их там просветили.
Кто такие ЦШПД?
И что? Они раздавали оружие толпам дикарей у своих границ?
Sandy1942
18.05.2014, 04:45
...Народы сужу не я. Народы судит история...
Безусловно! Но не бери на себя право делать выводы и судить. История рассудит. Не ты и не я. Не стоит, сидя на диване, рассуждать об историческом праве народа на существование в зависимости от степени его пассивности. Кстати это наш народ, а помощи от Матери-России - 0.
mens divinior
18.05.2014, 04:49
Киев, 17 мая – АиФ Украина. Группа контрактников из управления Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины присягнула на верность так называемой «Донецкой народной республики» (ДНР). Об этом говорится в сообщении Национальной гвардии, опубликованном на официальном сайте подразделения.
В сообщении говорится, что 16 мая около 15:00 в управление силовиков пришли около 130 вооруженных неизвестных, которые назвали себя батальоном «Восток». Они окружили здание и открыли огонь.
«В результате предательских действий группы военнослужащих по контракту, которые присягнули на верность ДНР, и с целью недопущения кровопролития военнослужащих срочной службы, командование Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины приняло решение передислоцировать личный состав с оружием и техникой на территорию военного городка №2 воинской части 3037», – сообщили в Национальной гвардии.
При этом в сообщении говорится, что из здания исчезли несколько пистолетов.
На данный момент за нарушение присяги взялась военная прокуратура, которая открыла уголовное дело по факту предательства украинского народа.
August88
18.05.2014, 05:07
Киев, 17 мая – АиФ Украина. Группа контрактников из управления Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины присягнула на верность так называемой «Донецкой народной республики» (ДНР). Об этом говорится в сообщении Национальной гвардии, опубликованном на официальном сайте подразделения.
В сообщении говорится, что 16 мая около 15:00 в управление силовиков пришли около 130 вооруженных неизвестных, которые назвали себя батальоном «Восток». Они окружили здание и открыли огонь.
«В результате предательских действий группы военнослужащих по контракту, которые присягнули на верность ДНР, и с целью недопущения кровопролития военнослужащих срочной службы, командование Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины приняло решение передислоцировать личный состав с оружием и техникой на территорию военного городка №2 воинской части 3037», – сообщили в Национальной гвардии.
При этом в сообщении говорится, что из здания исчезли несколько пистолетов.
На данный момент за нарушение присяги взялась военная прокуратура, которая открыла уголовное дело по факту предательства украинского народа.
Ага. Контрактники присягнули на верность, но оружие вывезли. Лучше бы в нац гвардии вообще ничего не говорило.
Я так понимаю, нац гвардия по сути заменила ВВ? А раньше говорили, что это разные структуры. Возможно это уловка. И юридически гвардия это не вновь созданная структура, а теже самые ВВ.
mens divinior
18.05.2014, 05:11
Если Донбасс выйдет из состава Украины, то ее экономика даже выиграет от такого шага (http://hvylya.org/news/digest/ekonomika-ukrainyi-vyiigraet-ot-vyihoda-donbassa-ekonomist.html?fb_action_ids=711844075524429&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582)
alphabot
18.05.2014, 05:18
Я при Союзе не жил и не до конца понимаю "советскую" культуру, но сама фраза "Советский человек" не несет идентификации. Это просто прилагательное с существительным. Можно быть и в разных государствах "советскими" людьми. А "Россиянин" - указывает на конкретную страну. И еще. Тут была "лишняя ступень". Киевлянин > Украинец > Советский человек. Если этот барьер сломать: Киевлянин > Советский человек, то психологически разделить Киевлян и Самарцев было бы сложнее. Я за это и ратую - за двузвенную культуру: город-страна, без местячкового патриотизма.
Да не было в СССР явного разделения на национальности. Все были советскими людьми, хоть в военное, хоть в мирное время. А национальности шли в ход на бытовом уровне в виде анекдотов.
Я в детстве вначале узнал, что являюсь советским, а уж гораздо позже, что украинцем. Идеология была толковая.
Правильно!
А если мы хотим, то можете помочь? А как же вы нам поможете, если даже себе не в состоянии помочь?
Вопросы эти же можно задать и в обратную сторону. Да!
Можем помочь - людьми. Донбасс может выставить 70-80 тысяч солдат, а вся Новороссия влегкую выставит 300 тысяч. Хватит что-бы дойти до Львова и "упокоить" там всех зомби. Но сначала надо эту армию вооружить и содержать (а вооружить и содержать такую ораву людей Донбасс не сможет физически, нужных ресурсов нет) - потому что воевать им придется не против кучки нациков-ультрас с калашами, а против такой же армии из призывников с ЗУ, которых хунта быстро поставит под ружье когда их прижмет.
У вас реально всего два варианта - первый это помочь сейчас только оружием и снабжением, а второй - это вводить войска после выборов, когда новоизбранный президент отправит давить Донбасс армию уже по серьезному. А третий вариант - сидеть и смотреть, вообще не вариант.
Сейчас хунта пытается досидеть до выборов и сборная солянка из войск и нацистов на Донбассе имеют целью не кого-то там подавить, а просто не дать расползаться восстанию дальше по другим областям. Вот после выборов пойдет совсем другая пляска.
Кто такие ЦШПД?
И что? Они раздавали оружие толпам дикарей у своих границ?
ЦШПД - Центральный Штаб Партизанского Движения.
И да, они раздавали оружие всем кто соглашался взять его в руки - а не говорили "Ну вы там сначала сами организуйтесь, побольше людей наберите, у немцев оружием и взрывчаткой разживитесь, а мы тут посмотрим-подумаем, стоит вам помогать или нет".
Не стоит, сидя на диване, рассуждать об историческом праве народа на существование в зависимости от степени его пассивности. Кстати это наш народ, а помощи от Матери-России - 0.
А рассуждать на диване за "наш народ" и "кинувшую мать" - нормально?
"Наш народ"!
"Чей?"
"Мой!"
"На что готов ради...?"
"Ни на что"
Занавес...
Ладно! Не готов сражаться с оружием в руках - Бог с ним - не каждый может. "Кормить семью" ушедшего сражаться готов? Так скажи это тому, кто "пошёл бы, да семью кормить надо". Нет? Тогда о чём речь? О каком "нашем народе" писанину разводить? На какую мать жаловаться и кому?
На Донбассе конечно совсем не простая ситуации. Если бы на родину напали, была бы угроза суверенитету и объявлена всеобщая мобилизация - пошел бы. А в той ситуации, что в Славянске, ну пойду я, повоюю месяц другой, дай бог не убьют, а домой вернусь - работы нет...и все приплыли - "повоевал за родину".
Можем помочь - людьми. Донбасс может выставить 70-80 тысяч солдат, а вся Новороссия влегкую выставит 300 тысяч. Хватит что-бы дойти до Львова и "упокоить" там всех зомби. Но сначала надо эту армию вооружить и содержать (а вооружить и содержать такую ораву людей Донбасс не сможет физически, нужных ресурсов нет) - потому что воевать им придется не против кучки нациков-ультрас с калашами, а против такой же армии из призывников с ЗУ, которых хунта быстро поставит под ружье когда их прижмет.
У вас реально всего два варианта - первый это помочь сейчас только оружием и снабжением, а второй - это вводить войска после выборов, когда новоизбранный президент отправит давить Донбасс армию уже по серьезному. А третий вариант - сидеть и смотреть, вообще не вариант.
Сейчас хунта пытается досидеть до выборов и сборная солянка из войск и нацистов на Донбассе имеют целью не кого-то там подавить, а просто не дать расползаться восстанию дальше по другим областям. Вот после выборов пойдет совсем другая пляска.
ЦШПД - Центральный Штаб Партизанского Движения.
И да, они раздавали оружие всем кто соглашался взять его в руки - а не говорили "Ну вы там сначала сами организуйтесь, побольше людей наберите, у немцев оружием и взрывчаткой разживитесь, а мы тут посмотрим-подумаем, стоит вам помогать или нет".
Нет. Ну точно не слушали Вы Стрелкова. Выставьте армию в 50 тысяч - будет и оружие, и кормёжка. Но армию в 50-20-10 тысяч, а не тысячу банд по 10 человек.
ЦШПД раздавал оружие партизанским отрядам, пришедшим под управление ЦШПД, а не разбрасывал его по дорогам на потеху карателям.
Нет. Ну точно не слушали Вы Стрелкова. Выставьте армию в 50 тысяч - будет и оружие, и кормёжка. Но армию в 50-20-10 тысяч, а не тысячу банд по 10 человек.
Только у Стрелкова до 1000 ЛС и это фактически предел по снабжению для его активно воюющей группы. А в Донецке и Луганске сейчас людей заворачивают от призывных пунктов - дескать пока не надо но оставьте координаты. Думаете это от хорошей жизни и толп ополченцев или все же их сейчас нечем вооружить? Так я вам скажу - оружия и амуниции очень мало, про снабжение и говорить нечего, на своих скудных ресурсах, подножном корму да на пожертвованиях русских людей держатся. Губарев уже озвучивал цифру в 27 тысяч - так где эти 27 тысяч? Нечем их вооружить, безоружные люди на блокпостах стоят, даже стрелковки нет, я уже не говорю про то, что БТР подбить нечем.
mens divinior
18.05.2014, 05:47
Можем помочь - людьми. Донбасс может выставить 70-80 тысяч солдат, а вся Новороссия влегкую выставит 300 тысяч.
с чего вы взяли, что можем, если никого согласного в ополчение идти не знаете?
А то на тот анекдот смахивает: Встречаются два бизнесмена
-Сахар нужен?
-Сколько?
- Вагон.
- Почём?
-Миллион
Договорились.
Один побежал искать миллион, другой побежал искать сахар.
Только вместо "сахара" -"оружие", а вместо "денег" "людей" подставить и точь в точь :)
70-80 тыс...где же столько наберётся -то?:dontknow:
Тут дай боже тыс 6-10 на всю Новороссию. :(
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10274170_517639468361550_1204464733303786126_n.jpg
- - - Добавлено - - -
Только у Стрелкова до 1000 ЛС и это фактически предел по снабжению для его активно воюющей группы.
и поэтому он уже даже тёток набирать готов?
с чего вы взяли, что можем, если никого согласного в ополчение идти не знаете?
Еще раз повторю вам - я никого согласного идти в ополчение не знаю и сам идти воевать никуда не собираюсь.
и поэтому он уже даже тёток набирать готов?
Отличный ход кстати - в плане пропаганды. Скоро мы еще услышим о боевых делах этих "тёток".
А на видео есть куча народу, который помогает бойцам Стрелкова - но этот народ безоружен. Подумайте отчего так.
mens divinior
18.05.2014, 05:52
А в Донецке и Луганске сейчас людей заворачивают от призывных пунктов - дескать пока не надо но оставьте координаты. Думаете это от хорошей жизни и толп ополченцев или все же их сейчас нечем вооружить? нет, это от бюрократии. Эти революционЭры типа Губарева и Ко тоже хороши, во-первых у них там тоже тёрки за "влияние" идут; во-вторых вооружить можно (у того же стрелкова попросить излишки), только командовать некому.
- - - Добавлено - - -
Еще раз повторю вам - я никого согласного идти в ополчение не знаю и сам идти воевать никуда не собираюсь.да ясно, ясно...:) только не ясно с чего взяли что можем выставить 70-80-300 тыс солдат?
нет, это от бюрократии. Эти революционЭры типа Губарева и Ко тоже хороши, во-первых у них там тоже тёрки за "влияние" идут; во-вторых вооружить можно (у того же стрелкова попросить излишки), только командовать некому.
Ну-ну. На весь Донбасс ни одного старшины не нашлось?
да ясно, ясно...:) только не ясно с чего взяли что можем выставить 70-80-300 тыс солдат?
Я диванный оптимист.
mens divinior
18.05.2014, 05:57
Отличный ход кстати - в плане пропаганды. Скоро мы еще услышим о боевых делах этих "тёток".если ход чисто ради пропаганды, то да. А если в самом деле от "кадрового голода", то грустно.
- - - Добавлено - - -
Я диванный оптимист.
:)
August88
18.05.2014, 05:58
Еще раз повторю вам - я никого согласного идти в ополчение не знаю и сам идти воевать никуда не собираюсь.
Отличный ход кстати - в плане пропаганды. Скоро мы еще услышим о боевых делах этих "тёток".
А на видео есть куча народу, который помогает бойцам Стрелкова - но этот народ безоружен. Подумайте отчего так.
Расскажите лучше про Киев. Что там происходит в "народе". Ухудшилась ли экономическая ситуация или осталось как раньше? Как криминогенная ситуация в городе? Работает ли милиция или они нейтральны, как они любят говорить? Как там майдан? Киевляне все также верят в военное вторжение Путина? В общем расскажите, что нового.
Кстати, донецкие ультрас на днях маршировали за единую, правда в Полтаве. Я думал они затихли потому что с ними уже разобрались. Оказывается не разобрались. Автоматы для этого не нужны, а фанаты заслужили наказание.
Расскажите лучше про Киев. Что там происходит в "народе". Ухудшилась ли экономическая ситуация или осталось как раньше? Как криминогенная ситуация в городе? Работает ли милиция или они нейтральны, как они любят говорить? Как там майдан? Киевляне все также верят в военное вторжение Путина? В общем расскажите, что нового.
80 на 20 примерно. И как вы понимаете эти 20 о своей позиции особо не распространяются. Остальные крепко сидят на укроСМИ.
Милиция сидит ровно, работают или по заведомой уголовной мелочи или по резонансным делам. На майдан не хожу и никому не советую, особенно в темное время суток. А нового тут ничего. Только Одессу не обсуждают вообще как будто и не было ее - стыдно видать.
mens divinior
18.05.2014, 06:06
А на видео есть куча народу, который помогает бойцам Стрелкова - но этот народ безоружен. Подумайте отчего так.
да тут как раз всё прозрачно, в безоружных стрелять нельзя и вообще ...народный протест.)))) Только вот уже можно заметить,расхожая фраза, что мирного населения в конфликтах гибнет больше, чем солдат таки на 100% правда. Пока у мирных потерь больше, чем у "не мирных".
Так что...в случае шухера лучше прибиваться к вооруженным товарищам, пмсм.
да тут как раз всё прозрачно, в безоружных стрелять нельзя и вообще ...народный протест.)))) Только вот уже можно заметить,расхожая фраза, что мирного населения в конфликтах гибнет больше, чем солдат таки на 100% правда. Пока у мирных потерь больше, чем у "не мирных".
Так что...в случае шухера лучше прибиваться к вооруженным товарищам, пмсм.
Угу, особенно хорошо этот совет поможет старикам, детишкам и молодым мамам.
August88
18.05.2014, 06:12
80 на 20 примерно. И как вы понимаете эти 20 о своей позиции особо не распространяются. Остальные крепко сидят на укроСМИ.
Милиция сидит ровно, работают или по заведомой уголовной мелочи или по резонансным делам. На майдан не хожу и никому не советую, особенно в темное время суток. А нового тут ничего. Только Одессу не обсуждают вообще как будто и не было ее - стыдно видать.
20 это уже неплохо. Я думал в Киеве вообще 95% за майдан. Общался с одним пареньком из Киева. Так вот, когда начались первые столкновения с милицией он говорил, что Янукович должен применить силу, разогнать. А уже через пару недель он говорил о кровавом диктаторе и что русский спецназ уже в Киеве. Что произошло с его мнением за это время можно только гадать. Наверное таких людей немало.
mens divinior
18.05.2014, 06:21
Угу, особенно хорошо этот совет поможет старикам, детишкам ...в ВОВ помогало.
А молодым мамам сейчас лучше бы погостить где-нить глубоко в тылу.
...в ВОВ помогало.
Сейчас условия войны другие - маневренные группы и все такое. В обоз уже не пристроишь по причине его отсутствия.
mens divinior
18.05.2014, 06:29
http://bulochnikov.livejournal.com/1416186.html
Я так понимаю, нац гвардия по сути заменила ВВ? А раньше говорили, что это разные структуры. Возможно это уловка. И юридически гвардия это не вновь созданная структура, а теже самые ВВ.
Нет никакой гвардии, батальонов и прочего. Всё это, по сути, НВФ с наклейкой "батальон" или "гвардия".
http://stainlesstlrat.livejournal.com/698919.html
да тут как раз всё прозрачно, в безоружных стрелять нельзя и вообще ...народный протест.)))) Только вот уже можно заметить,расхожая фраза, что мирного населения в конфликтах гибнет больше, чем солдат таки на 100% правда. Пока у мирных потерь больше, чем у "не мирных".
Так что...в случае шухера лучше прибиваться к вооруженным товарищам, пмсм.
Кривая статистика приводит к плохим советам.
Абсолютные цифры потерь мало о чём говорят.
Обращение Игоря Стрелкова
http://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU#t=10
Походу все плохо там. Понятно почему Путин не хочет впрягаться. Зачем защищать людей, которые сами не хотят защищаться?
А где наши добровольцы? думаю в РФ таких как Бабай не одна тыща наберется. И без чехов.
Интервью
Ребят. а из Стрелка бы получился достойный сменщик Путина, а?
DustyFox
18.05.2014, 07:47
Я при Союзе не жил и не до конца понимаю "советскую" культуру, но сама фраза "Советский человек" не несет идентификации. Это просто прилагательное с существительным. Можно быть и в разных государствах "советскими" людьми. А "Россиянин" - указывает на конкретную страну. И еще. Тут была "лишняя ступень". Киевлянин > Украинец > Советский человек. Если этот барьер сломать: Киевлянин > Советский человек, то психологически разделить Киевлян и Самарцев было бы сложнее. Я за это и ратую - за двузвенную культуру: город-страна, без местячкового патриотизма.
Ты не прав. "Советский человек" и была та надстройка, которая связывала воедино и Киевлянина и Самарца. Связывала как объединяющий, "замковый", камень всей конструкции государства. Именно поэтому первый удар был направлен на это словосочетание. "Совки" - это был очень удачный ход, спустивший курок развала Союза. Понимание решающей важности подобных, казалось бы, мелочей пришло, увы, слишком поздно. Безусловно это далеко не единственная причина, но это именно та соломинка, которая сломала спину верблюда...
Сейчас России нужен подобный "замковый" камень для создания из дагов, чехов, новосибирцев, люберов, пскопских, дальневосточников единой нации. Сиречь нужна национальная идея. Что это будет: панславянизм ли, православие, СССР2.0, что-то еще - х/з... Все варианты имеют как плюсы, так и весьма существенные минусы, но то, что было 20 лет после развала Союза продолжаться больше не может. Альтернативой создания собственной национальной идеи может быть только ливийский вариант с последующей сомализацией, а скорее сценарий "Мародер" по Беркем Аль Атоми.
Денис Пушилин: При погромах на западе ДНР погиб один человек
http://russian.rt.com/article/32381
На фоне украинского кризиса министр иностранных дел Германии выступает за сотрудничество с Россией
http://russian.rt.com/article/32402
- - - Добавлено - - -
Ополченцы: Группа украинских военнослужащих присягнула на верность ДНР
http://www.rg.ru/2014/05/17/opolchenie-anons.html
Ребят. а из Стрелка бы получился достойный сменщик Путина, а?
ИМХО, пока он достойный сменщик Нестора Махно.
August88
18.05.2014, 08:21
Походу все плохо там. Понятно почему Путин не хочет впрягаться. Зачем защищать людей, которые сами не хотят защищаться?
А где наши добровольцы? думаю в РФ таких как Бабай не одна тыща наберется. И без чехов.
Российских добровольцев видимо тоже немного. Думаю, если ситуация не улучшится, ополчение просто отступит и растворится.
Ну, женщины и взялись за оружие:
https://www.youtube.com/watch?v=mhsWznL8u2w
Кто бы сомневался? Весть из стана свободных и гордых: Отставка главреда New York Times не связана с гендерной дискриминацией (http://www.rg.ru/2014/05/18/gazeta-anons.html)
Ну, это как обычно: Обама пригрозил России новыми санкциями и похвалил Украину (http://top.rbc.ru/politics/17/05/2014/924358.shtml)
Ну и - образец подражания для Украины: страна, спасенная ударными самолетами НАТО от ужасов не-демократии, прошедшая через "свободные выборы" и прочие прелести: Конфликт в районе ливийского Бенгази унес около 80 жизней (http://www.kommersant.ru/doc/2474065)
- - - Добавлено - - -
Ну и вот такое заявленьице: Лидер «Правого Сектора» Дмитрий Ярош в ходе теледебатов призвал устроить в Крыму партизанскую войну (http://russian.rt.com/article/32382#ixzz322XlLycd)
Не пора его кофейком со специями угостить?
Капитан Зо.
18.05.2014, 08:52
Грустно как то , пошарю в стримах ну не так уж там всё плохо . Вот сюда диванным войскам надо вступать =========http://www.cyber-berkut.org/army.php
А что там в стримах по Славянску? Вести 24 сообщают. что идет крупномасштабное сражение.
если обращение Стрелка - это замануха для силовиков, то гениально. но - очень не похоже.
Думаю, что рейтинг путина сейчас стремительно катиться вниз. А что РФ выиграет от того. что сдаст Ю-В? санкций не будет? Бред полный. Война нам уже объявлена госдепом. а вот то. что мы получим возле своей границы палестину - факт. И правосекам будет чем заняться - у наших границ и в Крыму. Ярош постарается. имхо, глупо сейчас бросать Ю-В
- - - Добавлено - - -
О диванном патриотизме, добровольчестве и обращении Стрелкова (http://holmogor.livejournal.com/6418013.html)
Комменты здесь читали? Познавательные
carsmaster
18.05.2014, 09:16
Думаю, что рейтинг путина сейчас стремительно катиться вниз. А что РФ выиграет от того. что сдаст Ю-В? санкций не будет? Бред полный. Война нам уже объявлена госдепом. а вот то. что мы получим возле своей границы палестину - факт. И правосекам будет чем заняться - у наших границ и в Крыму. Ярош постарается. имхо, глупо сейчас бросать Ю-В
Если бросят ЮВ, то рейтинга не будет никакого.
Национальной идеи и так никакой внятной нет, а тут если последнее ,что может соединить и сплотить Россию будет "атаковано бизнесом на патриотизме", то дальше будет стремительное падение страны в "пропасть".
Если бросят ЮВ, то рейтинга не будет никакого.
Национальной идеи и так никакой внятной нет, а тут если последнее ,что может соединить и сплотить Россию будет "атаковано бизнесом на патриотизме", то дальше будет стремительное падение страны в "пропасть".
Согласен на все сто. Но чем же амеры смогли нас так запугать? Санкциями по отраслям? Кто разбирается, насколько они реальны?
На Украине одной половине людей навязывается культура другой половины. Причем эта культура требует, к примеру, перестать разговаривать на своем языке. То есть она идет вразрез с той культурой, которую вытесняют. Вариант СССР плох, имхо, как раз тем что мы видим на Украине. Вернее тем что мы вообще видим Украину как государство. СССР подразумевал гетерогенный союз культур, при этом каждый народ в составе союза мог иметь свою культуру. А союз может и развалиться, на то он и союз.
Я же считаю, что необходимо сначала создать, а потом навязать всем такую культуру, которая с одной стороны не отнимает у людей чего-то повседневно важного (языка, к примеру, или веры или там музыки, одежды и т.д.) но при этом не допускает появления внутренних барьеров с стране. Что-бы получиласть "бесшовная склейка". Я почему об этом задумался: (далее идут мои наблюдения, которые могут быть не верными. Просьба поправить меня, если я ошибаюсь.) Во время службы в Вооруженных Силах я сталкивался с людьми разных национальностей и живших в разных городах. В том числе с гражданами с Кавказа. В принципе, они обычные люди, чуть с другими взглядами, но взаимодействовать с ними можно. Но что меня неприятно удивило. Если житель Самары считает себя 1. самарцем, 2. россиянином, то житель Махачкалы считает себя 1. махачкалинцем, 2. дагестанцем (я именно про республику а не национальность, он вполне может быть аварцем), 3. кавказцем, 4. где-то в фоновом режиме, россиянином. При этом остальную Россию он будет воспринимать примерно как мы Украину: типа ближе чем Штаты, но все-равно не совсем свое. Зато устроиться работать проще чем в Штатах.
Даже про возможную войну с таким дагом говонил. Так он сказал, что начнись война (России с кем-то) - он пойдет домой (сиречь в Дагестан) и будет защищать его. Я ему, понятно, сказал что если в такой войне враг дойдет до Дагестана - их там постепенно передушат да и все, и защищать страну надо всем вместе от самых ее границ. Не уверен что я его убедил. Так вот я бы хотел, что бы жител Махачкалы считал себя Махачкалинцем и Россиянином. И никаких Кавказов посередине. И культуру надо основывать на этом. А там какими именами называть детей - это уже дело десятое. Даже язык - не очень важно.
Дело тут не в культтуре. Дело в том что все СМИ и политики за эти 23 года сделали все чтобы кавказец не чувствовал себя россиянином. При СССР все было иначе – тогда каждый считал себя советским человеком.
Дело тут не в культтуре. Дело в том что все СМИ и политики за эти 23 года сделали все чтобы кавказец не чувствовал себя россиянином. При СССР все было иначе – тогда каждый считал себя советским человеком.
А при чем здесь СМИ? Я сам журналист. Много тут хорошего слышал про свою профессию. Среди нас очень разные люди. как и в любом слое общества, нации и т.д.
И что конкретно СМИ сделали чтобы кавказец не чувствовал себя россиянином? Может то, что рассказали всем про нашу Кондопогу? и почему там полыхнуло? вопреки версии, которую пытались насадить из Москвы. кстати, некоторые вещи были очень схожими с Одессой. Тоже пытались сказать, что волну протеста организовали "Болотные" товарищи. Но это было не так.
А кавказцы? В СМИ вовсю вымарывается упоминание о том, что какое либо преступление совершено кавказцами. А народ. и СМИ, кстати. это очень злит.
А кавказцу, чтобы он почувствовал себя россиянином, надо жить по российским законам и знать и уважать российские устои, а не бегать по Москве с золотыми пистолетами.
Aleksandr71
18.05.2014, 09:49
Русская весна мира (http://nyka-huldra.livejournal.com/6135471.html)
Европейские правые и левые «вдруг» оказались на стороне России
Недавно две показательно недружественные к России газеты – немецкая «Die Welt» и американская «Washington Post» – выступили почти в унисон с тревожными текстами по поводу того, что идеи Путина находят поддержку в западных обществах, прежде всего, в его правом и левом спектрах.
«В контексте украинского конфликта стираются различия между левыми и правыми радикалами. Идеология Путина создает общую основу в их борьбе против ЕС и НАТО. … При помощи путинской комбинации великороссийского народного национализма и воссозданного советского культа, кажется, воплощается старая мечта о союзе левых и правых сил против Запада» («Die Welt»).
«Ультраправые, ультранационалистические политики от Бельгии до Италии и в целом ряде стран бывшего «советского мира», включая Венгрию, Словакию, Болгарию и других, присоединились к хору тех, кто защищает Россию…. Это желание составить конкуренцию ведомому США «Западу», конечно, порождает реакцию не только со стороны ультраправых. От Греции до Германии – «горнила» европейского проекта – многие приверженцы левых взглядов выразили неоднозначное отношение к жестким мерам в вопросе украинского кризиса. 49% опрошенных в Германии хотят, чтобы их правительство заняло «умеренную позицию» в ситуации» («Washington Post»).
Если рассуждать с точки зрения избранной ими линии подачи текущих событий, это выглядит довольно странно. Во-первых, что-то не то с «изоляцией» России. Как и с единодушием Запада в противостоянии с «нападающей» Россией. Во-вторых, выходит, что граждане демократических стран поддерживают «агрессию», «аннексию», «российский империализм», «расправу над суверенным государством, выбравшим свободу и евроценности» и т.п. Ведь там же ничего больше нет во всех этих украинских событиях, не так ли? Путин, как известно любому еврокарапузу на детсадовских гей-парадах, совершил агрессию против соседней страны, как раньше атаковал Грузию и как скоро нападет на Прибалтику, Молдавию, Польшу и далее везде. И вообще, Россия, как известно, граничит, с кем хочет.
Откуда тогда поддержка к агрессору внутри Запада, когда там впору бункеры рыть? Конечно, это пытаются представить как «с такими друзьями не надо и врагов». Дескать, нормальный человек не будет хвастать поддержкой таких сил и персонажей: ультра-правых и левых радикалов. Но, как говорят крымские «дочери офицеров», поверьте, тут не все так однозначно. Настроения затронули не только ультрас. Евроскептики – это отнюдь не только юнцы со свастиками. И далеко не все европейские националисты – наследники и поклонники фюрера. Иначе бы их симпатии были бы, скорее, на стороне украинских «правосеков» и прочей местной «Свободы». А они вдруг сочувствуют России с ее георгиевскими лентами и Парадом Победы. Что-то не так.
Не так все по той простой причине, что речь не идет об агрессии, экспансии и прочем «русском империализме». Вообще не о территориях, и даже не только о русских. Наши оппоненты – как и наши друзья – разглядели в Путине и в его России не военную, а системную угрозу для себя. Что, на первый взгляд, кажется странным: про российскую коррупцию и бедность там не высказался только ленивый, как и про неэффективную экономику, олигархов и весь перечень наших несвобод. Какая ж тут угроза тем, кто живет в комфорте и тотальной правозащите?
Штука в том, что речь-то идет о надинституциональных ценностях. И с их точки зрения не так важно, сколько у тебя партий или газет. Но важно, за что жить и, если понадобится – умирать. За право на однополые браки? За Кончиту Вурст? Европейские правые и левые, которые оказались «вдруг» на стороне Путина – это именно те, для кого некие ценности, возможно, абстрактные с точки либеральствующего обывателя, оказываются важнее комфорта и стабильности.
Вот, для контраста, достаточно откровенное мнение евронеофита: «Я принадлежу к поколению, которое уверяли (и которое в конце концов отчасти поверило в это), что главная цель современного человека - независимо от того, на какой географической широте ему довелось жить, – это потребление и постоянное повышение своего уровня жизни. Покупать все более совершенные и дорогие машины, одежду, путешествовать по всему миру и наслаждаться возможностями, которые дает свободный рынок». Теоретически это должно импонировать каждому. Именно на этой основе – в сухом остатке – и строили прекрасный по замыслу европроект: оазис растущего потребления, надежно защищенный от всех проблем окружающего мира супердубиной НАТО.
Но, как оказалось, человек, даже европейский юберменш – существо не очень жвачное. Его старательно убеждали, что эпоха «-измов» – как и вообще История – закончилась, когда миру пришел полный либерализм: право каждого сходить с ума на свое усмотрение, если это не мешает другому потребительствовать на его усмотрение. Сохранение этого порядка было объявлено ценностью (причем – единственной), все прочее назвали фашизмом и стали искоренять силой у себя и у других.
И тут пришел Путин…
Совершенно неожиданно в Москве появился Лидер – незаметный полковник КГБ, случайный – пальцем в небо – выбор нетрезвого старца, который тихим и уверенным голосом сказал так, что его услышал весь мир: «а король-то – голый». Вот этого ему не простили. При том, что спокойно простили бы Крым, Донецк или Луганск. И Приднестровье. И вообще любые подтверждения «имперских амбиций» и «попыток восстановить СССР». Роль мирового Зла, пугала – она тоже очень важна для их внутренних раскладов. Но он залез в святая святых – в умы и души.
«Он черпает силы не только в своем желании защитить по родству крови русских соплеменников, оставшихся за пределами России во время распада СССР, но и во всемирном отвращении и сопротивлении нечистотам гедонистической светской социальной революции, которые плывут с Запада.
…В войне с Западом не взрываются ракеты. Это культурная, общественная и нравственная война, в которой миссия России, по словам Путина, состоит в том, чтобы «воспрепятствовать движению назад и вниз, к хаотической тьме, возврату к первобытному состоянию» (Патрик Бьюкенен).
Путин действительно угадал нерв современных процессов на самом Западе, его слабое место, которое тот сам доселе наоборот считал своим безоговорочным преимуществом. «Если твои пенсионеры сыты, а дороги ровны, значит, и твои идеи – правильны»: это казалось незыблемой глыбиной, которая покорила своей доступностью и однозначной простотой креативные классы во многих странах, не исключая саму Россию.
Но ведь народ Достоевского не может не проявить свою смутьянскую, глобально-диссидентскую натуру. Его тыкали носом в безнадежную отсталость от мировых «передовиков» экономики и мысли, а он взял, да перевернул ситуацию – и «последние оказались первыми». В мире остался единственный лидер, а все прочие, в обнимку с технологиями и Шестым флотом, затаив дыхание, внимают каждому его слову – и даже молчанию. И этот лидер открыл миру дверь в постлиберальную эпоху.
Русский проект vs. Русская миссия?
Интересно то, что сам смысл вызова не все считали и у нас дома. Многие у нас, из числа сторонников Путина и его нынешней политики, также мыслили исключительно в русле логики возвращения земель, объединения Русского мира. Эта логика подсказывала соответствующий алгоритм действий: использовать ситуацию и двинуть войска на все возможные русские территории, вернув себе свое и наплевав на мнение мира, коль скоро он и так против нас и называет происходящее агрессией. Так пусть хотя бы по делу называет и за дело наказывает.
Однако штука в том, что это было бы и тем, чего ожидают от Путина - воссоздателя СССР – для многих у нас в этом ничего особо страшного уже нет, но для обывателя за рубежом это – по-прежнему страшилка. Речь не идет о том, чтобы понравиться этому самому обывателю – все равно это практически безнадежно в условиях тотального господства «независимых СМИ». Но этими действиями мы, выиграв территории, проиграли бы умы. Те самые, которые сегодня уже вдохновлены или, по крайней мере, смущены Россией и «Русской весной».
«Русская весна» - это не территории и не бои. Это – пробуждение нации всемирного уровня и возвращение смыслов в ее жизнь, даже в повседневный обиход. Путин, сплотивший нацию, действовал при этом и как наднациональный, сверхрусский политик. Его поддержали в мире не как объединителя русских земель и людей, но как человека, способного – ни много, ни мало – изменить мир. Интересы «Русского проекта» требовали быстрых и решительных действий, марш-бросков. Интересы же «Русской Миссии» подсказывают, что выглядеть реальным, а не мнимым агрессором для России невыгодно и неправильно.
Есть ли тут внутренний конфликт? Визуально – да. На практике же в полной мере и без опасного негатива (тотальная изоляция не только на Западе) собственный русский объединительный проект может быть реализован именно в рамках Русской Миссии. Не исключаю даже, что исключительно в ее рамках. Потому что на кону абсолютно иные расклады, совершенно новые реалии в Европе и в мире. Это гораздо шире логики «евразийства», которое, при всей его внешной привлекательности, имеет некий привкус «региональной державности», на что намекал Обама (и что нам тоже «разрешили бы» в обмен на лояльность и «невысовывание»).
Не нужно понимать эту миссию превратно: никто не хочет у нашего домашнего хомячка отнять его право кататься в Италию или покупать немецкие машины, что он инстинктивно усматривает в любых наших действиях не в западную «струю». Но речь идет о том, чтобы построить отношения с этими странами на принципиально иной основе. Без натовской дубины за спиной, без деления на правильные и неправильные страны и народы, без учителей и учеников и т.п. Уже всем ясно, что никакая интеграция России с «цивилизованным миром» в нынешнем формате невозможна. Выбор стоит между тем, чтобы менять Россию, либо менять сам этот мир. Из попытки трансформировать Россию по этим лекалам в 90-е мы выскочили, как ошпаренные. Так что, похоже, выбора у нас особого нет – нужно воздействовать на мир.
Направления для мысли достаточно понятны: коль скоро нас услышали именно консервативные, религиозные, национально-ориентированные и левые силы, значит и ожидания связаны с этим – что речь пойдет об идее нации, совмещенной с идеями веры и справедливости. В любом случае, мы сейчас, похоже, только нащупываем эту идею, осязаем ее контуры и векторы. Но она уже присутствует в нашей жизни как фактор, определяющий жизнь нации и пути ее развития. «Русская кома» закончилась – приветствуем «Русское пробуждение». Которое может разбудить и человечество из его «золотого сна».
Олег Одинцовский
Готовы попроситься
ДНР подготовила проект обращения в МИД о присоединении к России
http://vz.ru/world/2014/5/17/687216.html
6-05, Заместитель «Стрелка» — Игорь Здрилюка («Абвер») о положении дел.
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-18-05-2014-.html
Вячеслав Пономарёв: Славянск обстреливают из пушек и миномётов
http://russian.rt.com/article/32417
А при чем здесь СМИ? Я сам журналист. Много тут хорошего слышал про свою профессию. Среди нас очень разные люди. как и в любом слое общества, нации и т.д.
И что конкретно СМИ сделали чтобы кавказец не чувствовал себя россиянином? Может то, что рассказали всем про нашу Кондопогу? и почему там полыхнуло? вопреки версии, которую пытались насадить из Москвы. кстати, некоторые вещи были очень схожими с Одессой. Тоже пытались сказать, что волну протеста организовали "Болотные" товарищи. Но это было не так.
А кавказцы? В СМИ вовсю вымарывается упоминание о том, что какое либо преступление совершено кавказцами. А народ. и СМИ, кстати. это очень злит.
А кавказцу, чтобы он почувствовал себя россиянином, надо жить по российским законам и знать и уважать российские устои, а не бегать по Москве с золотыми пистолетами.
Скажите, а это не из СМИ я узнал что являюсь не россиянином а каким–то отдельным лицом кавказской национальности, автоматически подозреваемым во всем что происходит нехорошего?
Скажите, а это не СМИ выдали действия наркоторговцев, прикрытых милицией в Кондопоге за межнациональный конфликт?
Скажитеэто не СМИ вопят о негодном азиате, убившем фаната Спартака? Ради которого на 18 планируют чуть ли не новую Болотную?
И это не СМИ наглухо замалчивают зверское убийство в Краснодаре, когда около 40 членов так называемого спортивного клубаРусь ворвались в тихое безалкогольное кафе с битами и железными прутами, избивали посетителей а парня–адыгейца забили насмерть? Несколько тысяч человек во главе с руководством республики Адыгея пешком шли к Прокуратуре, подняли бучу, перекрыли федеральную трассу Дон – в СМИ тишина. Так, про трассу что–то проскочило и в региональных что–то показали. А на фелеральном уровне тишина. В Яндексе в топе новостей не висит. Где тут одинаковое отношение ко всем гражданам РФ? Ответь, представитель СМИ?
И вот пока такое будет твориться, а вместо решения вопросов, вместо равного отношения ко всем, вы будете орать о плохих кавказцах, тыкая в какого–то зажравшегося на откатах урода с золотым пистолетом, не будут кавказцы чувствовать себя россиянами. Наоборот, будут думать – а нахрена нам нужна страна в которой мы по умолчанию люди второго сорта.
Такого не бывает.
"Дырок" в самоидентификации быть не должно - от самого низа до самого верха. Лишних звеньев в этом нет.
Украинская культура ценна целиком. Её бы пришлось замещать на уровне национальности (уничтожать).
Понимаешь, есть определённые закономерности, историческое развитие. Это нельзя обойти в приказном порядке.
Не может быть полноценного "россиянина", если на любом уровне от "я", через "семья", "фамилия"..... и т.д. дырка.
Мне трудно объяснить, что "советский человек" или "гражданин Советского Союза" - это не "существительное с прилагательным", а вполне себе полноценный идентификатор - ничуть не хуже, чем "русский" или "американец". Просто, нужно понимать что за этим стоит.
Скажите, а это не из СМИ я узнал что являюсь не россиянином а каким–то отдельным лицом кавказской национальности, автоматически подозреваемым во всем что происходит нехорошего?
Скажите, а это не СМИ выдали действия наркоторговцев, прикрытых милицией в Кондопоге за межнациональный конфликт?
Скажитеэто не СМИ вопят о негодном азиате, убившем фаната Спартака? Ради которого на 18 планируют чуть ли не новую Болотную?
И это не СМИ наглухо замалчивают зверское убийство в Краснодаре, когда около 40 членов так называемого спортивного клубаРусь ворвались в тихое безалкогольное кафе с битами и железными прутами, избивали посетителей а парня–адыгейца забили насмерть? Несколько тысяч человек во главе с руководством республики Адыгея пешком шли к Прокуратуре, подняли бучу, перекрыли федеральную трассу Дон – в СМИ тишина. Так, про трассу что–то проскочило и в региональных что–то показали. А на фелеральном уровне тишина. В Яндексе в топе новостей не висит. Где тут одинаковое отношение ко всем гражданам РФ? Ответь, представитель СМИ?
И вот пока такое будет твориться, а вместо решения вопросов, вместо равного отношения ко всем, вы будете орать о плохих кавказцах, тыкая в какого–то зажравшегося на откатах урода с золотым пистолетом, не будут кавказцы чувствовать себя россиянами. Наоборот, будут думать – а нахрена нам нужна страна в которой мы по умолчанию люди второго сорта.
Вести в ГОСТЯХ надо нормально и не будет плохого отношения. Какой процент преступлений от общего совершают кавказцы? А если взять количество кавказцев и количество остальных людей, да к ним приложить процент совершенных преступлений? Вот так то... Пусть сначала диаспоры призовут к порядку своих членов.
[QUOTE=А-спид;2094046]Скажите, а это не СМИ выдали действия наркоторговцев, прикрытых милицией в Кондопоге за межнациональный конфликт?
Вы о чем? Кондопога от меня в 60 км, у меня там полно друзей и других источников информации. Поверьте, я знаю, с чего там началось и чем закончилось. Но это офф топ.
Повторюсь в любой нации, в любом слое общества есть нормальные люди и есть уроды.
И еще о СМИ. Не для кого ведь не секрет, что сегодня в РФ НЕТ независимых СМИ. Борьба с независимостью СМИ началась сразу после гибели Курска и на сегодня благополучно закончена - именно поэтому я ушел с этой работы.
Одним из негативных последствий этой борьбы стал еще больший разгул коррупции, потому что СМИ почти перестали писать об этом.
те СМИ, что еще имеют признаки своевольства, продолжают скупать. Не так давно Дорожное радио (100% акций принадлежат частным лицам) было продано группе АМГ (Европа плюс и др СМИ). продано не без нагиба. а АМГ уже давно не является собственностью французов. а принадлежит двум депутатам Госдумы из Едра.
Это А-спид к тому, почему об одном пишут, а о другом молчат.
Вести в ГОСТЯХ надо нормально и не будет плохого отношения. Какой процент преступлений от общего совершают кавказцы? А если взять количество кавказцев и количество остальных людей, да к ним приложить процент совершенных преступлений? Вот так то... Пусть сначала диаспоры призовут к порядку своих членов.
С какого это перепугу я, россиянин, в своей стране, в России, вдруг оказываюсь в гостях? Вот об этом я и говорю – если в России я гость и человек изначально ограниченный в правах – то какого ж патриотизма вы от меня ждете? Если вдруг кавказцы в Москве вдруг оказались не гражданами России а какой–то диаспорой?
Потому, что средняя полоса России, это историческое место проживания русских. Кавказ, это историческое место проживания народов кавказа. И когда человек с Кавказа приезжает в среднюю полосу, он должен понимать, что здесь сложились свои нормы поведения. И когда ГОСТЬ с кавказа их нарушает, то пусть не жалуется, что его здесь не привечают. Это ОФФ. Извиняюсь, заканчиваю.
И еще о СМИ. Не для кого ведь не секрет, что сегодня в РФ НЕТ независимых СМИ. Борьба с независимостью СМИ началась сразу после гибели Курска и на сегодня благополучно закончена - именно поэтому я ушел с этой работы.
Одним из негативных последствий этой борьбы стал еще больший разгул коррупции, потому что СМИ почти перестали писать об этом.
те СМИ, что еще имеют признаки своевольства, продолжают скупать. Не так давно Дорожное радио (100% акций принадлежат частным лицам) было продано группе АМГ (Европа плюс и др СМИ). продано не без нагиба. а АМГ уже давно не является собственностью французов. а принадлежит двум депутатам Госдумы из Едра.
Это А-спид к тому, почему об одном пишут, а о другом молчат.
Первый канал, РТР тоже французам принадлежат? Это по ним мне сообщили о том что я, оказывается, лицо кавказской национальности. И ладно бы только по ТВ. Мой дядя, инженер по холодильному мшиностроению, человек в возрасте, приехав в конце 90 годов в Москву на какой–то там симпозиум, вдруг выяснил, что приезжие с Кавказа должны зарегистрироваться в ОП милиции, иначе в гостиницу не пустят. Вот из Рязани инженер регистрироваться не должен, а из Черкесска, Нальчика, Владикавказа стоят и переглядываются. На вопрос дяди "где у вас тут людей второго сорта регистрируют" мент еще и скандалить попытался. Сильно воспитывает патриотизм, правда? Или когда из толпы в метро сержант, расхристанный и небритый, вытаскивает моего отца и начинает ему, подполковнику, парить мозг просто потому что явно кавказец – нормально? Тоже патриотизм и любовь к России пробуждает?
Много говорили о том что за 23 года на Украине вырастили поколение уродов – а у нас за это время кого вырастили? Не задумывались?
Aleksandr71
18.05.2014, 10:50
Разъяснение Стрелкова к свое обращению к населению ДНР. Как я и говорил, это не паника, а именно волшебный пинок под зад, тем кто думает, что ДНР будет освобождена от оккупантов Стрелковым, Путиным, Бабаем или кем-либо еще, но только не самими дончанами.
Теперь что касается моего заявления. Оно - не следствие полной пассивности или уныния. Как раз наоборот. Я пытаюсь расшевелить тех патриотов, кто, наслушавшись "победоносных реляций" и не видя рядом ни одного нацгвардейца (они все вокруг нас ошиваются) реально решил, что "победа уже в кармане" и осталось только ее терпеливо дождаться, не упустив при этом выгоды на родной улице или в конторе. Я просто вынужден сказать им правду! Сказать ,что без усилий нихрена этой победы не будет, а если и будет - то куда большими жертвами, чем теми, которыми можно обойтись, сделав над собой усилие сейчас.Я-то как раз в победе уверен. Настолько убого-лживы укры и их лидеры, их пропаганда, что их ждет неизбежное поражение - ведь они обманывают сами-себя, а с таким багажом победить невозможно... Вопрос только в тех жертвах, что придется понести, откладывая необходимые усилия в долгий ящик и надеясь "на авось". "Авось Путин высадит десант", "Авось новый майдан случится" и т.п. Не будет нового майдана - это точно. А если и будет - то новых протестантов мгновенно объявят "агентами москвы" и подавят, как тараканов. Ну, как вариант - поджарят, как одесских активистов. И Запад с пониманием закроет глаза.
п.с. Мальчиша Кибальчиша помните? И винтовки есть и снаряды, да бойцы нужны! Так получилось, что сейчас мы не учим историю, мы её делаем. В Славянске в ополчение уже записываются женщины. Детей не берут, но они осаждают палатку записи.
Мое мнение такое, что Стрелков еще таким способом доносит свои слова до тех, кто не может услышать из-за одиозности местных СМИ.
Ведь они обязательно покажут "пораженческое" обращение Стрелка.
С какого это перепугу я, россиянин, в своей стране, в России, вдруг оказываюсь в гостях? Вот об этом я и говорю – если в России я гость и человек изначально ограниченный в правах – то какого ж патриотизма вы от меня ждете? Если вдруг кавказцы в Москве вдруг оказались не гражданами России а какой–то диаспорой?
дружище, не наводи тень на плетень. РФ наш общий большой дом, внутри которого есть домики поменьше (регионы, города, села)- у каждого из нас свой личный дом. например. Так вот собираясь в гости к соседу ( в его дом) я буду вести себя. уважая уклад жизни и обычаи соседа.
а насчет диаспор - я даже завидую такой сплоченности. Русские это почти утратили. Нас надо сильно ущипнуть, чтобы брат встал за брата.
Потому, что средняя полоса России, это историческое место проживания русских. Кавказ, это историческое место проживания народов кавказа. И когда человек с Кавказа приезжает в среднюю полосу, он должен понимать, что здесь сложились свои нормы поведения. И когда ГОСТЬ с кавказа их нарушает, то пусть не жалуется, что его здесь не привечают. Это ОФФ. Извиняюсь, заканчиваю.
А, ну раз у нас в среднем полосе одни правила, на Кавказе другие, за Уралом третьи – где же тогда единая страна?
дружище, не наводи тень на плетень. РФ наш общий большой дом, внутри которого есть домики поменьше (регионы, города, села)- у каждого из нас свой личный дом. например. Так вот собираясь в гости к соседу ( в его дом) я буду вести себя. уважая уклад жизни и обычаи соседа.
а насчет диаспор - я даже завидую такой сплоченности. Русские это почти утратили. Нас надо сильно ущипнуть, чтобы брат встал за брата.
Лучше и не скажешь! Мужчины, давайте завязывать с ОФФом. Здесь тема не про это.
Aleksandr71
18.05.2014, 10:54
Первый канал, РТР тоже французам принадлежат? Это по ним мне сообщили о том что я, оказывается, лицо кавказской национальности. И ладно бы только по ТВ. Мой дядя, инженер по холодильному мшиностроению, человек в возрасте, приехав в конце 90 годов в Москву на какой–то там симпозиум, вдруг выяснил, что приезжие с Кавказа должны зарегистрироваться в ОП милиции, иначе в гостиницу не пустят. Вот из Рязани инженер регистрироваться не должен, а из Черкесска, Нальчика, Владикавказа стоят и переглядываются. На вопрос дяди "где у вас тут людей второго сорта регистрируют" мент еще и скандалить попытался. Сильно воспитывает патриотизм, правда? Или когда из толпы в метро сержант, расхристанный и небритый, вытаскивает моего отца и начинает ему, подполковнику, парить мозг просто потому что явно кавказец – нормально? Тоже патриотизм и любовь к России пробуждает?
Много говорили о том что за 23 года на Украине вырастили поколение уродов – а у нас за это время кого вырастили? Не задумывались?
До первой чеченской такого не помню, ну а после второй, если бы местные сами у себя сообщали кому надо о вакхабитах, то и в остальной стране о них бы не знали...
Первый канал, РТР тоже французам принадлежат? Это по ним мне сообщили о том что я, оказывается, лицо кавказской национальности. И ладно бы только по ТВ. Мой дядя, инженер по холодильному мшиностроению, человек в возрасте, приехав в конце 90 годов в Москву на какой–то там симпозиум, вдруг выяснил, что приезжие с Кавказа должны зарегистрироваться в ОП милиции, иначе в гостиницу не пустят. Вот из Рязани инженер регистрироваться не должен, а из Черкесска, Нальчика, Владикавказа стоят и переглядываются. На вопрос дяди "где у вас тут людей второго сорта регистрируют" мент еще и скандалить попытался. Сильно воспитывает патриотизм, правда? Или когда из толпы в метро сержант, расхристанный и небритый, вытаскивает моего отца и начинает ему, подполковнику, парить мозг просто потому что явно кавказец – нормально? Тоже патриотизм и любовь к России пробуждает?
Много говорили о том что за 23 года на Украине вырастили поколение уродов – а у нас за это время кого вырастили? Не задумывались?
Лицо кавказской национальности - такой термин запрещен в СМИ официально (уже нескольок лет) За это могут пришить статью о разжигании межнациональной розни. Давно вы это слышали на РТР? Этот то канал самый что ни на есть путинский. Первый формально принадлежит Эрнсту, который не клялся в лояльности Кремлю, только что не на заборе. Но, думаю, его оставили за Эрнстом, чтобы была хоть какая нибудь видимость свободы слова.
Меня больше прикалывает РЕН ТВ, которое принадлежит Газпрому ( как и Эхо Москвы) но иной раз откалывает такие антиправительственный шаржи. что диву даешься.
А насчет поколений я спокоен. Потому что И вы, и я одинаково относимся к фашизму. А межэтнические конфликты, надеюсь, со временем будут минимальны
дружище, не наводи тень на плетень. РФ наш общий большой дом, внутри которого есть домики поменьше (регионы, города, села)- у каждого из нас свой личный дом. например. Так вот собираясь в гости к соседу ( в его дом) я буду вести себя. уважая уклад жизни и обычаи соседа.
а насчет диаспор - я даже завидую такой сплоченности. Русские это почти утратили. Нас надо сильно ущипнуть, чтобы брат встал за брата.
Вся эта сплоченность была бы нафиг не нужна если бы в любом регионе России кавказец был бы равным среди равных. При СССР сотни тысяч кавказцев уезжалина Север, не только в Москву, кстати. Жили там десятками лет, многие ассимилировались и ни в какие диаспоры не собирались – каждый из них был советский человек, такой же как и все вокруг. Никто на тебя не смотрел криво просто из–за черных волос и горбатого носа, а если и бывала какая–то бытовуха, так с этим боролись. Кавказцу не было никакой необходимости собираться в отдельное сообщество. Но когда ты виноват лишь тем, что не той национальности – тут волей–неволей чтобы выжить приходится собираться в кучу. Просто чтобы выжить в окружении ВРАЖДЕБНОГО большинства.
Молодчик
18.05.2014, 11:07
Не так давно Дорожное радио (100% акций принадлежат частным лицам) было продано группе АМГ (Европа плюс и др СМИ). продано не без нагиба. а АМГ уже давно не является собственностью французов. а принадлежит двум депутатам Госдумы из Едра.
не АМГ, а ЕМГ. Европейская медиа группа. ;) что касается французов, то Жорж Полински все еще с нами...пока...
Молодчик
18.05.2014, 11:13
Лучше и не скажешь! Мужчины, давайте завязывать с ОФФом. Здесь тема не про это.
межнациональные, межэтнические отношения в этой теме не оффтоп, т.к. России, как и Украине, эту проблему еще решать и решать. и хорошо, если обойдется без крови. что вряд ли.
Меня больше прикалывает РЕН ТВ, которое принадлежит Газпрому ( как и Эхо Москвы) но иной раз откалывает такие антиправительственный шаржи. что диву даешься.
Ну уж нашли кого в пример приводить. Там на Эхе таких кадров подобрали, что периодически рвотный рефлекс подступает. А так- "отдушина для диссидентов"
Молодчик
18.05.2014, 11:19
И еще о СМИ. Не для кого ведь не секрет, что сегодня в РФ НЕТ независимых СМИ.
ну их нигде нет. но беда в другом. освещение проблем позволяет их своевременно решать. сейчас замалчиваются не только факты коррупции, но и десятки-сотни убитых по нац. признаку. есть у нас в Питере инф-аналитический центр Сова, которая регулярно сообщает о таких фактах. но о них в "больших" СМИ вы не услышите, не увидите. сейчас все в едином порыве кричат, что у нас фашизма нет. и делают мне смешно.
6.05.2014 г. Интервью Абвера. Часть 3
http://www.youtube.com/watch?v=L4mZlh6TRyg#t=323
Оружие необходимо - автоматы, винтовки, гранатометы, минометы, ПТРК, ПЗРК, боеприпасы, амуниция, медикаменты, жратва. И политическое прикрытие от НАТО.
А пока всего этого Россия не поставляет - нечего и говорить о помощи.
Американцы например не стесняются поставлять все это своим людям. А Россия пока да, пока предает, хотя после референдума спокойно могла начать поставки.
Пааанеслась!
Стрелков на китайском говорил про то, что оружия дофига? Поднимай жопу, вступай в ополчение, получай оружие и приказ - и вперед, за Родину!
В чем проблема?
Или "правильному" ополченцу именно из России автомат нужен? Трофеи не катят?
А еще что нужно для того, чтобы начать себя защищать? И "на ножи"ставили, и жгли, и по детям стреляли... Что еще?
Видимо, в связи с тем, что Россия "всяко плохая" будет - то будет эта плохая Россия действовать сообразно СВОЕМУ пониманию ситуации.
А особо хитрожопое население лишится морального права что-либо по этому поводу произносить.
Стрелкова снабжают в первую очередь. А вот на остальных ополченцев оружия не хватает.
А кому слать? "На деревню к деду"? Стелкову шлют? Я про это не слышал. Я слышал, что его отряд ДОБЫВАЕТ оружие. В боях.
Остальные ждут, когда им "дадут".
А мобилизовать много людей не проблема - проблема их обмундировать и прокормить, а также выделить их семьям содержание.
Да ладно! А Стрелков обратное утверждает - оружия дурОм, а воинов-мужчин нету. Ну, ничего.. Не торопитесь. Женщины повоюют.
Содержание выделить? А жеванной морковки не надо? А то к этому все дело идет.
ЗЫ. Это отношение уже бесить начинает.
DogEater
18.05.2014, 11:43
Если бросят ЮВ, то рейтинга не будет никакого.
Национальной идеи и так никакой внятной нет, а тут если последнее ,что может соединить и сплотить Россию будет "атаковано бизнесом на патриотизме", то дальше будет стремительное падение страны в "пропасть".
ВВП сам себя сделал заложником своих слов сказав 18 марта "мы своих не бросаем", теперь ему придётся или держать слово или прощай рейтинг...
Содержание выделить? А жеванной морковки не надо? А то к этому все дело идет.
А это, между прочим, логичный вопрос. Сложно пойти воевать за Родину когда ты понимаешь, что пока ты бьешься за свободу и победу дома дети с голоду пухнут.
За идею могут воевать партизаны - и то в основном при том условии что родную хату уже сожгли и терять нечего.
А если формируется армия ДНР - то семьи личного состава должны быть материально обеспечены. Чтобы у офицера голова была занята работой, а не тем есть ли дома у детей молоко в кашу.
Aleksandr71
18.05.2014, 11:51
ну их нигде нет. но беда в другом. освещение проблем позволяет их своевременно решать. сейчас замалчиваются не только факты коррупции, но и десятки-сотни убитых по нац. признаку. есть у нас в Питере инф-аналитический центр Сова, которая регулярно сообщает о таких фактах. но о них в "больших" СМИ вы не услышите, не увидите. сейчас все в едином порыве кричат, что у нас фашизма нет. и делают мне смешно.
Почему не сотни тысяч убитых?
Я на лайф-ньюз периодически заходить не хочу, там постоянно убийства и гибели в ДТП. Причем смерть от убийств раз пять реже чем смерть в ДТП. А на национальной почве раз в месяца два и сразу резонанс. Смешной ты.
ВВП сам себя сделал заложником своих слов сказав 18 марта "мы своих не бросаем", теперь ему придётся или держать слово или прощай рейтинг...
так уж прямо и прощай рейтинг.
"обещалкин" - это тоже одно из прозвищ ВВП в народе :)
на свете вообще мало (а может и совсем нет) таких политиков, которые всегда делают то, что говорят.
Aleksandr71
18.05.2014, 11:55
Ваш друг Пишичитай...
http://www.image.kg/images/2014/05/18/UVAEz.jpg
Вся эта сплоченность была бы нафиг не нужна если бы в любом регионе России кавказец был бы равным среди равных. При СССР сотни тысяч кавказцев уезжалина Север, не только в Москву, кстати. Жили там десятками лет, многие ассимилировались и ни в какие диаспоры не собирались – каждый из них был советский человек, такой же как и все вокруг. Никто на тебя не смотрел криво просто из–за черных волос и горбатого носа, а если и бывала какая–то бытовуха, так с этим боролись. Кавказцу не было никакой необходимости собираться в отдельное сообщество. Но когда ты виноват лишь тем, что не той национальности – тут волей–неволей чтобы выжить приходится собираться в кучу. Просто чтобы выжить в окружении ВРАЖДЕБНОГО большинства.
А-спид-Живу рядом с Зеленоградом через (дорогу) Вернее через рынок . И только года 2-3 назад прекратилось в 4утра в 2ночи на рынке подъезжали несколько машин , и на полную громкость неслась лезгинка и другая музыка кавказа . Днём меня не раздражает , а вот как быть слушать ночью по часу а то и по 2 пока приедет милиция из Солнечногорска. Хотя Полиция через дорогу на против
Несколько раз пытался говорить сам утром . Старики ругают молодёжь но через недели 2 повторяется по новой. И пока Толпа людей Враждебно настроинных не придупридила что сожгут к чёртовой матери рынок . Всё сразу успокоились
А народ подымается когда бездействует ЗАКОН . Так-что давай без совместных упрёков!
Профессия — репортер: Гопгвардия Украины
http://rusvesna.su/news/1400399360
В общем, то что 25000 уголовников амнистировали как раз для того, чтобы получить потенциальных нацгвардейцев было и так ясно.
ВВП сам себя сделал заложником своих слов сказав 18 марта "мы своих не бросаем", теперь ему придётся или держать слово или прощай рейтинг...
почему то вспоминается:
Ты же слово дал, ирод!
Я дал, я обратно взял. Я хозяин своего слова! На землю? К людям? Тьфу! Вот! (C) Чудо - Юдо баззаконное
А-спид-Живу рядом с Зеленоградом через (дорогу) Вернее через рынок . И только года 2-3 назад прекратилось в 4утра в 2ночи на рынке подъезжали несколько машин , и на полную громкость неслась лезгинка и другая музыка кавказа . Днём меня не раздражает , а вот как быть слушать ночью по часу а то и по 2 пока приедет милиция из Солнечногорска. Хотя Полиция через дорогу на против
Несколько раз пытался говорить сам утром . Старики ругают молодёжь но через недели 2 повторяется по новой. И пока Толпа людей Враждебно настроинных не придупридила что сожгут к чёртовой матери рынок . Всё сразу успокоились
А народ подымается когда бездействует ЗАКОН . Так-что давай без совместных упрёков!
А это,кстати, продолжение истории об организации в "диаспоры" сначала "чужаки" вынуждены собираться в "диаспору" чтобы защититься от большинства. А вот затем, когда диаспора собралась и почувствовала что "нас тоже много" - она уже начинает устанавливать свои законы.
Вспомните "Вестсайдскую историю". Там же все эт разрисовано идеально. Одиночного латиноса обидели, высмпяли - и вокруг него начала собираться банда латиносов.Когда их стало много - они начали давить местных.
А все можно было бы остановить в самом начале, если бы "неместный" имел бы те же права и возможности что и "местные", если бы его не отделяли и не считали чужаком, который понаехал. Собственно, что активно пропагандировалось в СССР.
P.S. В многоэтажках, что мы недавно сдали, беда - под домами поставили кафешку. И та же самая хрень с танцами. Хотя вроде как и танцующие, и возмущенные жители всех национальностей республики. Никто их этого национальный конфликт не делает, хтя до скандала уже дошло. Вроде утихомирились. Что-то мне подсказывает что ваши танцоры мешали спать не только русским и местным, но и живущим с вами же по соседству кавказцам. Однако вы это воспринимаете как межнациональный конфликт. А лет 30 назад никто бы на национальности особо не смотрел, говорили бы что молодежь обнаглевшая расплясалась. Вот как изменилось отношение друг к другу. И это главная опасность для будущего России.
P.P.S Да, про СССР. Когда отца, еще лейтенантом, в офицерской столовой кто-то обозвал из-за национальности, он тут же его отправил отдохнуть на полчасика на полу. Когда выяснилась причина мордобоя замполит, кстати, украинец, заявил: "Правильно сделал. А если еще такое услышишь - делай то же самое".
6.05.2014 г. Интервью Абвера. Часть 3
Поток сознания пугает. Картина не складывается. Сюр. Зачем?
А это,кстати, продолжение истории об организации в "диаспоры" сначала "чужаки" вынуждены собираться в "диаспору" чтобы защититься от большинства. А вот затем, когда диаспора собралась и почувствовала что "нас тоже много" - она уже начинает устанавливать свои законы.
Вспомните "Вестсайдскую историю". Там же все эт разрисовано идеально. Одиночного латиноса обидели, высмпяли - и вокруг него начала собираться банда латиносов.Когда их стало много - они начали давить местных.
А все можно было бы остановить в самом начале, если бы "неместный" имел бы те же права и возможности что и "местные", если бы его не отделяли и не считали чужаком, который понаехал. Собственно, что активно пропагандировалось в СССР.
P.S. В многоэтажках, что мы недавно сдали, беда - под домами поставили кафешку. И та же самая хрень с танцами. Хотя вроде как и танцующие, и возмущенные жители всех национальностей республики. Никто их этого национальный конфликт не делает, хтя до скандала уже дошло. Вроде утихомирились. Что-то мне подсказывает что ваши танцоры мешали спать не только русским и местным, но и живущим с вами же по соседству кавказцам. Однако вы это воспринимаете как межнациональный конфликт. А лет 30 назад никто бы на национальности особо не смотрел, говорили бы что молодежь обнаглевшая расплясалась. Вот как изменилось отношение друг к другу. И это главная опасность для будущего России.
Вот видишь Я тебе пишу . Что если не работают ЗАКОНЫ то народ подымается . А не ка кой то нац конфликт!!!!!
А на счёт молодёжи . И русские наглеют . Но всегда все разной нац- ищут виновного в своих бедах Другого по национальности по вере. И ТД и ТП. И это главная опасность для будушей России!!! Урок Украина!!! И нам надо учится на этих ошибках и не повторять их!
А это,кстати, продолжение истории об организации в "диаспоры" сначала "чужаки" вынуждены собираться в "диаспору" чтобы защититься от большинства. А вот затем, когда диаспора собралась и почувствовала что "нас тоже много" - она уже начинает устанавливать свои законы.
Вспомните "Вестсайдскую историю". Там же все эт разрисовано идеально. Одиночного латиноса обидели, высмпяли - и вокруг него начала собираться банда латиносов.Когда их стало много - они начали давить местных.
А все можно было бы остановить в самом начале, если бы "неместный" имел бы те же права и возможности что и "местные", если бы его не отделяли и не считали чужаком, который понаехал. Собственно, что активно пропагандировалось в СССР.
P.S. В многоэтажках, что мы недавно сдали, беда - под домами поставили кафешку. И та же самая хрень с танцами. Хотя вроде как и танцующие, и возмущенные жители всех национальностей республики. Никто их этого национальный конфликт не делает, хтя до скандала уже дошло. Вроде утихомирились. Что-то мне подсказывает что ваши танцоры мешали спать не только русским и местным, но и живущим с вами же по соседству кавказцам. Однако вы это воспринимаете как межнациональный конфликт. А лет 30 назад никто бы на национальности особо не смотрел, говорили бы что молодежь обнаглевшая расплясалась. Вот как изменилось отношение друг к другу. И это главная опасность для будущего России.
P.P.S Да, про СССР. Когда отца, еще лейтенантом, в офицерской столовой кто-то обозвал из-за национальности, он тут же его отправил отдохнуть на полчасика на полу. Когда выяснилась причина мордобоя замполит, кстати, украинец, заявил: "Правильно сделал. А если еще такое услышишь - делай то же самое".
В диаспоры люди собираются инстинктивно, и отнюдь не всегда для защиты. Пример- 70-е, в Смоленской области строится крупный химзавод, народа на месте не хватает, начинают собирать по стране- кому зарплату побольше, кому квартиру. Волею судеб, приехал мой отец с Урала и вот получилось так, что были у него коллеги по работе, товарищи, соседи по дому, но вот общество, в котором встречали семейные праздники - Новый Год, Первое мая, дни рождения и т.д. составляли тоже, в основном, выходцы с Северного Урала. Хотя не знали они друг друга до этого (исключая моего дядьку :) ).
не АМГ, а ЕМГ. Европейская медиа группа. ;) что касается французов, то Жорж Полински все еще с нами...пока...
да, но он уже ничего не решает:))
Молодчик
18.05.2014, 12:36
Почему не сотни тысяч убитых?
Я на лайф-ньюз периодически заходить не хочу, там постоянно убийства и гибели в ДТП. Причем смерть от убийств раз пять реже чем смерть в ДТП. А на национальной почве раз в месяца два и сразу резонанс. Смешной ты.
ты не в теме. лайф ньюз давно приглажен. Сова это аналитический инфоцентр, который специализируется на ксенофобии. это не хроника происшествий.
Поток сознания пугает. Картина не складывается. Сюр. Зачем?
Чего-то у товарища явный перегрев, много мыслей и они никак не соберутся в кучу.
А это,кстати, продолжение истории об организации в "диаспоры" сначала "чужаки" вынуждены собираться в "диаспору" чтобы защититься от большинства. А вот затем, когда диаспора собралась и почувствовала что "нас тоже много" - она уже начинает устанавливать свои законы.
Вот и ответ на вопрос. Жильцы одного с тобой города, пришли в твою квартиру и начали гнобить тебя и твою семью. О каком уважении может идти речь? Потому я очень надеюсь, что народ всетаки поймет что к чему и начнет отстреливать особо прытких "тоже россиян". Я с удовольствием в этом поучаствую. Ибо реально достали.
А это, между прочим, логичный вопрос. Сложно пойти воевать за Родину когда ты понимаешь, что пока ты бьешься за свободу и победу дома дети с голоду пухнут.
За идею могут воевать партизаны - и то в основном при том условии что родную хату уже сожгли и терять нечего.
А если формируется армия ДНР - то семьи личного состава должны быть материально обеспечены. Чтобы у офицера голова была занята работой, а не тем есть ли дома у детей молоко в кашу.
Да. Всё так. Но и это должно решаться не "манной небесной", а тем, что ответственность за семьи воюющих берут на себя семьи не воюющих, а работающих. Это такой же орг.вопрос, как вопрос подчинения воюющих одному командованию. Это - способность к оргаризации, к организованному сопротивлению, вопрос наличия народа или населения.
Предлагаю оставить тему диаспор и внутреннюю политику России в этой ветке ВООБЩЕ.
А то мы сейчас такого нагородим, что всем неудобно будет.
Давайте думать from Ukraine и про обращение Стрелкова в частности.
Почему не сотни тысяч убитых?
Я на лайф-ньюз периодически заходить не хочу, там постоянно убийства и гибели в ДТП. Причем смерть от убийств раз пять реже чем смерть в ДТП. А на национальной почве раз в месяца два и сразу резонанс. Смешной ты.
Он не смешной. Ему нужно раздуть эту тему, родить из мухи слона, чтобы случаи убийства по нац.мотивам перекрыли статистику ДТП.
Он хочет играть на настроениях, отключать мозги населению и включать спинно-мозговые рефлексы до состояния, когда страна начнёт биться в припадке. Приходи и бери тёпленькую.
Пааанеслась!
...
ЗЫ. Это отношение уже бесить начинает.
Вот пост, который я потянул у полковника. Пишет человек с Донбасса.
Я выделил те моменты, о которых сам тут говорю.
то мой пост с ГА.
По поводу выступления Стрелкова..
Постараюсь и ответить на вопросы и выскажу мнение..
Стрелков молодчага.. Вообще без вопросов.. И выступление у него сильное и в общем то своевременное (Для силовых акций к 25 мая как раз люди соберутся и не успеют остыть и разбежаться).
Теперь к сути выступления.. Людям Стрелкова в Донецке и области нужно навести порядок на местах. Я перед выборами записался в ополчение (на золотом кольце). При записи спросили про военный билет, билета у меня не нет, но есть разряд по стрельбе. Я об этом записывающим сказал, они в тетрадочке отметили. Далее они спросили с какой целью записываюсь, я сказал, что в краткосрочной перспективе хочу защитить наш референдум. В долгосрочной готов идти и стрелять врагов. Ребята сказали что ответ мой им понятен, записали телефон на чем мы с ними расстались. С тех пор жду звонка.
Здесь интересен момент, кто записывает желающих. Не исключено, что люди Пушилина (к которому я с самого начала относился негативно, хотя без таких как Пушилин возможно все закончилось бы как в Харькове и Одессе) играют не совсем за наших (внутренние разборки, дележка власти). Отстранение Пушилина и его команды состоялось не просто так, а были сигналы и на эти сигналы отреагировали.. Возможно сейчас пушилинские банально саботируют, тогда нужно маякнуть команде Стрелкова, пусть разберутся.
Повторюсь, людей готовых с оружием в руках хватает. Оружия дефицит. Однако же вч на территории Донецка кем-то блокируются и разоружаются (причем делают это вооруженные люди, мужского пола, призывного возраста в достаточном для этого количестве).
Теперь о негативе. Факторы которые влияют на количество ополченцев.
Один из самых важных это отказ РФ(по крайней мере на данном этапе) принять ДНР. Люди боятся слива (минусующим из москвы и питера возможно страх не ведом, но людям реально страшно, что сольют).
Второй (а может и первый) по важности это бытовуха. В марте апреле я писал, что марафон мы не вытянем. Спринт наше все. Если смотреть реально то, у многих тут семьи (детей не положишь в холодильник пока папка творит историю). Отсюда (из интервью Стрелкова) и неготовность людей остаться на столько, на сколько будет необходимо. Напомню, в ВОВ о семьях военнослужащих заботилось государство (Задекларировав поддержку семьям ополченцев можно кратно увеличить набор)
Третий фактор не сказать чтобы сильный, но все же объединяющего лозунга (вроде большевистского "Землю крестьянам! Заводы рабочим!) не хватает. Раньше это было присоединение к РФ теперь тут вакуум.
Еще один фактор обнаружился сегодня днем. Я уже писал что в правительстве оказался Калюсский Александр Аркадиевич (для не донецких поясню, это крайне непорядочный человек и он такой там не единственный).
В общем руководству ДНР ( или ГШ ГРУ РФ) есть над чем работать..
А выступление Стрелкова мне понравилось)) Правильно вопросы поставить, наполовину проблему решить. Молодчага.
А вы продолжайте вещать с дивана - оно вам с дивана конечно виднее как нам тут всем пофиг на Стрелкова и вообще мы все хитрожопые и только ждем когда русские солдаты нас освободят.
Предлагаю оставить тему диаспор и внутреннюю политику России в этой ветке ВООБЩЕ.
А то мы сейчас такого нагородим, что всем неудобно будет.
Давайте думать from Ukraine и про обращение Стрелкова в частности.
Поддерживаю. больная тема, лучше ее оставить.
Абвер очень сильно нервничает. И похоже есть от чего. Пока Стрелок держит оборону, в тылу никак не разберутся с властью. 27 тыс. ополченцев - вранье. Похоже воевать особо некому. Ультиматум поставили хунте - истек уже давно. От Абвера никаких военных действий. Только опять обещание: мною разработан план уничтожения трех блок постов.
Что за манера такая ведения боевых действий?
СМИ: Нацгвардия Украины расстреляла военнослужащих, собиравшихся перейти на сторону ополченцев
http://russian.rt.com/article/32428
За Стрелкова - есть его обращение, где он утверждает, что оружия валом, но нету людей.
Причем, не столько рядовых, сколько командиров.
Для чего он это скзал?
Для чего же был такой мощный интернет-посыл?
Я попробую порассуждать, прошу присоединяться.
Мне думается, что приследовались сразу несколько целей.
Очевидные :
- пристыдить, и тем самым подстегнуть народ. (Очевидно, но форма обращения сомнительна. Минусов больше, чем плюсов )
- спровоцировать радостный вой Киева, и тем самым ввести в заблуждение касательно численности отрядов. (Возможно, но это смотря как у Киева налажена агентурная работа)
Неочевидные:
- подстегнуть мировую общественность на действия. (Зачем?)
Больше пока не придумал))
Вот пост, который я потянул у полковника. Пишет человек с Донбасса.
Я выделил те моменты, о которых сам тут говорю.
то мой пост с ГА.
По поводу выступления Стрелкова..
Постараюсь и ответить на вопросы и выскажу мнение..
Стрелков молодчага.. Вообще без вопросов.. И выступление у него сильное и в общем то своевременное (Для силовых акций к 25 мая как раз люди соберутся и не успеют остыть и разбежаться).
Теперь к сути выступления.. Людям Стрелкова в Донецке и области нужно навести порядок на местах. Я перед выборами записался в ополчение (на золотом кольце). При записи спросили про военный билет, билета у меня не нет, но есть разряд по стрельбе. Я об этом записывающим сказал, они в тетрадочке отметили. Далее они спросили с какой целью записываюсь, я сказал, что в краткосрочной перспективе хочу защитить наш референдум. В долгосрочной готов идти и стрелять врагов. Ребята сказали что ответ мой им понятен, записали телефон на чем мы с ними расстались. С тех пор жду звонка.
Здесь интересен момент, кто записывает желающих. Не исключено, что люди Пушилина (к которому я с самого начала относился негативно, хотя без таких как Пушилин возможно все закончилось бы как в Харькове и Одессе) играют не совсем за наших (внутренние разборки, дележка власти). Отстранение Пушилина и его команды состоялось не просто так, а были сигналы и на эти сигналы отреагировали.. Возможно сейчас пушилинские банально саботируют, тогда нужно маякнуть команде Стрелкова, пусть разберутся.
Повторюсь, людей готовых с оружием в руках хватает. Оружия дефицит. Однако же вч на территории Донецка кем-то блокируются и разоружаются (причем делают это вооруженные люди, мужского пола, призывного возраста в достаточном для этого количестве).
Теперь о негативе. Факторы которые влияют на количество ополченцев.
Один из самых важных это отказ РФ(по крайней мере на данном этапе) принять ДНР. Люди боятся слива (минусующим из москвы и питера возможно страх не ведом, но людям реально страшно, что сольют).
Второй (а может и первый) по важности это бытовуха. В марте апреле я писал, что марафон мы не вытянем. Спринт наше все. Если смотреть реально то, у многих тут семьи (детей не положишь в холодильник пока папка творит историю). Отсюда (из интервью Стрелкова) и неготовность людей остаться на столько, на сколько будет необходимо. Напомню, в ВОВ о семьях военнослужащих заботилось государство (Задекларировав поддержку семьям ополченцев можно кратно увеличить набор)
Третий фактор не сказать чтобы сильный, но все же объединяющего лозунга (вроде большевистского "Землю крестьянам! Заводы рабочим!) не хватает. Раньше это было присоединение к РФ теперь тут вакуум.
Еще один фактор обнаружился сегодня днем. Я уже писал что в правительстве оказался Калюсский Александр Аркадиевич (для не донецких поясню, это крайне непорядочный человек и он такой там не единственный).
В общем руководству ДНР ( или ГШ ГРУ РФ) есть над чем работать..
А выступление Стрелкова мне понравилось)) Правильно вопросы поставить, наполовину проблему решить. Молодчага.
А вы продолжайте вещать с дивана - оно вам с дивана конечно виднее как нам тут всем пофиг на Стрелкова и вообще мы все хитрожопые и только ждем когда русские солдаты нас освободят.
Ну вот опять-двадцать пять.
Создавайте государство!
Вылезайте из под дивана, бросайте "диванный оптимизьм" и ДЕЛАЙТЕ ГОСУДАРСТВО. Решайте его проблемы, чтобы оно решало ваши. Государство - это не манна небесная, а его ГРАЖДАНЕ - опять-таки, не "подданные" и не "население".
Ну как же... ПОЧЕМУ такие ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ вещи нужно объяснять???
Насколько же "диванные оптимисты" деградировали...
Ничего не будет, если ходить и говорить "дайте, дайте, дайте.... а я помогу чем смогу... может быть". Некому давать.
Будет когда ходят и говорят "я могу это, то и вот это. Нате!" И тогда из этих "нате" собирается то, что не нужно просить "дайте". Оно просто будет!
ООН: Трагедия в Одессе требует тщательного и беспристрастного расследования
http://russian.rt.com/article/32432
Глава Германо-российского форума: В «круглом столе» должны участвовать сторонники федерализации Украины
http://russian.rt.com/article/32431
Власти ДНР: Армия республики пока будет добровольческой
http://russian.rt.com/article/32418
Мариуполь - конференция с штаба ДНР (10-00 по Киеву)|Влад
ustream.tv/channel/newsfront4
Заявление Бабая "Вся Хунта - Пид***сы"
http://www.youtube.com/watch?v=dOfTFpCGgRw
harinalex
18.05.2014, 13:13
Стрелков - этакий Че , приехавший в Боливию делать социалистическую революцию и удивляющийся тому , что крестьяне не побежали записываться в его армию. Как-то так.
Вот пост, который я потянул у полковника. Пишет человек с Донбасса.
Я выделил те моменты, о которых сам тут говорю.
Да. Согласен.
Эмоции взяли верх над головой.
Нудо думать.
Но нужно думать и о том, что просто так оружие эшелонами гнать - получим ТАКОЕ в результате, что проклянем все на свете.
И я вовсе не уверен, что нету ни какой "помощи" из-за восточной границы. Афишировать ее точно не будут.
Нужна какая-то централизованная власть.Нужно знать, кто и за что отвечает.
И не нужно рассматривать, как образец, действия России на примере Крыма - разные ситуации, как мне кажется.
GORYNYCH
18.05.2014, 13:15
- спровоцировать радостный вой Киева, и тем самым ввести в заблуждение касательно численности отрядов. (Возможно, но это смотря как у Киева налажена агентурная работа)
Судя по отсутствию " радостного воя"( если не считать пары- тройки желтых бульварных листков да и то- чисто информативно), официальный Киев иллюзий на этот счет не испытывает. Может, действительно научились с агентурой работать ?
Обстрел машины начальника Луганской контрразведки (видео)
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/obstrel-mashiny-nachalnika-luganskoi-kon.html
Ну вот опять-двадцать пять.
Создавайте государство!
Вылезайте из под дивана, бросайте "диванный оптимизьм" и ДЕЛАЙТЕ ГОСУДАРСТВО. Решайте его проблемы, чтобы оно решало ваши. Государство - это не манна небесная, а его ГРАЖДАНЕ - опять-таки, не "подданные" и не "население".
Ну как же... ПОЧЕМУ такие ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ вещи нужно объяснять???
Насколько же "диванные оптимисты" деградировали...
Ничего не будет, если ходить и говорить "дайте, дайте, дайте.... а я помогу чем смогу... может быть". Некому давать.
Будет когда ходят и говорят "я могу это, то и вот это. Нате!" И тогда из этих "нате" собирается то, что не нужно просить "дайте". Оно просто будет!
Для создания государстав нужны деньги. Даже не так - ДЕНЬГИ!!! Большие.
И вот именно тут нужно будет безусловно помогать. Ибо, ясен пень, ни кто, кроме России это не сделает.
Но, чтобы деньги дать, нужно знать кому давать. И что из этого выйдет - народное сопротивление или пара-тройка новых олигархов - это вопрос, как мне кажется, для России не ясен. И от этого вся эта хрень и начинается.
- - - Добавлено - - -
Судя по отсутствию " радостного воя"( если не считать пары- тройки желтых бульварных листков да и то- чисто информативно), официальный Киев иллюзий на этот счет не испытывает. Может, действительно научились с агентурой работать ?
О! День добрый!
Очень интересно узнать "с мест", как это заявление Стрелкова преподносят официальный Киев.
Что воя нету - понял, хотя и удивлен.
Да. Согласен.
Эмоции взяли верх над головой.
Нудо думать.
Но нужно думать и о том, что просто так оружие эшелонами гнать - получим ТАКОЕ в результате, что проклянем все на свете.
И я вовсе не уверен, что нету ни какой "помощи" из-за восточной границы. Афишировать ее точно не будут.
Нужна какая-то централизованная власть.Нужно знать, кто и за что отвечает.
И не нужно рассматривать, как образец, действия России на примере Крыма - разные ситуации, как мне кажется.
Для того, чтобы серьезно воевать с регулярной армией Украины, при этом удерживая города, нужна артиллерия, нужны противотанковые/зенитные комплексы, а главное, нужны люди, которые эффективно смогут все это применять.
Перестрелка под Луганском
http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/perestrelka-pod-luganskom.html
Славянск. Бронетехника и вооруженные ополченцы ДНР на блокпостах готовы стрелять на поражение! 2:47
.http://www.youtube.com/watch?v=Id15SdEAtYA&feature=player_embedded
GORYNYCH
18.05.2014, 13:33
О! День добрый!
Очень интересно узнать "с мест", как это заявление Стрелкова преподносят официальный Киев.
Что воя нету - понял, хотя и удивлен.
Приветствую !
Да никак не преподносит. По крайней мере я пока не видел. Может, по ящику вечером как то и обыграют, но пока - никаких комментариев.
August88
18.05.2014, 13:34
ВВП сам себя сделал заложником своих слов сказав 18 марта "мы своих не бросаем", теперь ему придётся или держать слово или прощай рейтинг...
В других республиках бросил и лишь иногда для красного словца вспоминает. На Украине свет клином не сошелся.
Военные вертолеты пытались сорвать митинг татар в Крыму
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98977/
Российские каналы выдают видео с Кавказа за снятое в Украине
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98988/ :D
GORYNYCH
18.05.2014, 13:37
Военные вертолеты пытались сорвать митинг татар в Крыму
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98977/
Интересно, каким способом ?
Короче говоря : хотели бы сорвать - сорвали.
Игорь Стрелков: я уверен в победе, но без усилий ее не будет
Коментарий к видео обращению к гражданам Донецкой республики.
«Теперь что касается моего заявления. Оно — не следствие полной пассивности или уныния. Как раз наоборот. Я пытаюсь расшевелить тех патриотов, кто, наслушавшись „победоносных реляций“ и не видя рядом ни одного нацгвардейца (они все вокруг нас ошиваются) реально решил, что „победа уже в кармане“ и осталось только ее терпеливо дождаться, не упустив при этом выгоды на родной улице или в конторе. Я просто вынужден сказать им правду! Сказать, что без усилий ни хрена этой победы не будет, а если и будет-то куда большими жертвами, чем теми, которыми можно обойтись, сделав над собой усилие сейчас.
Я-то как раз в победе уверен. Настолько убого-лживы укры и их лидеры, их пропаганда, что их ждет неизбежное поражение — ведь они обманывают сами-себя, а с таким багажом победить невозможно… Вопрос только в тех жертвах, что придется понести, откладывая необходимые усилия в долгий ящик и надеясь „на авось“. „Авось Путин высадит десант“, „Авось новый майдан случится“ и т. п. Не будет нового майдана — это точно. А если и будет-то новых протестантов мгновенно объявят „агентами москвы“ и подавят, как тараканов. Ну, как вариант — поджарят, как одесских активистов.
И Запад с пониманием закроет глаза».
http://rusvesna.su/news/1400361649
Интересно, каким способом ?
Читать не умеете?
В Бахчисарае во время митинга над головами жителей начали кружить два военных вертолета.
Они летали очень низко на протяжении всего траурного мероприятия, заглушая выступающих.
...
Председатель Бахчисарайского регионального Меджлиса Ахтем Чийгоз призвал cобравшихся не поддаваться на провокации ...
GORYNYCH, а что говорили (говорят) о стрельбе в Мариуполе 9 мая - кто, причины, последствия и т.п. И.о. турчинова слышал, тут понятно...
Военные вертолеты пытались сорвать митинг татар в Крыму
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98977/
Российские каналы выдают видео с Кавказа за снятое в Украине
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98988/ :D
НАТО!
Иди в европу!
Ну вот опять-двадцать пять.
Создавайте государство!
Вылезайте из под дивана, бросайте "диванный оптимизьм" и ДЕЛАЙТЕ ГОСУДАРСТВО. Решайте его проблемы, чтобы оно решало ваши. Государство - это не манна небесная, а его ГРАЖДАНЕ - опять-таки, не "подданные" и не "население".
Ну как же... ПОЧЕМУ такие ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ вещи нужно объяснять???
Насколько же "диванные оптимисты" деградировали...
Ничего не будет, если ходить и говорить "дайте, дайте, дайте.... а я помогу чем смогу... может быть". Некому давать.
Будет когда ходят и говорят "я могу это, то и вот это. Нате!" И тогда из этих "нате" собирается то, что не нужно просить "дайте". Оно просто будет!
Вы лично много государств создали? Что "оно" будет? ПТРК? Или ПЗРК? Или цинки с патронами?
GORYNYCH
18.05.2014, 13:47
Читать не умеете?
В Бахчисарае во время митинга над головами жителей начали кружить два военных вертолета.
Они летали очень низко на протяжении всего траурного мероприятия, заглушая выступающих.
...
Председатель Бахчисарайского регионального Меджлиса Ахтем Чийгоз призвал cобравшихся не поддаваться на провокации ...
Я умею читать. А вот Вы думать - сомневаюсь. :D
- - - Добавлено - - -
GORYNYCH, а что говорили (говорят) о стрельбе в Мариуполе 9 мая - кто, причины, последствия и т.п. И.о. турчинова слышал, тут понятно...
Много чего говорят. Все - разное. Вот тут можно с некоторыми версиями ознакомиться:
http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mariupole-9-maya-kak-eto-bylo
В одном едины - кроют Ляшко почем зря. Полководец, мля...
Военные вертолеты пытались сорвать митинг татар в Крыму
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98977/
Российские каналы выдают видео с Кавказа за снятое в Украине
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98988/ :D
Ну и зачем здесь ссылки на этот ублюдочный ресурс? Каспаровы да навальные отдыхают, по сравнении с хартыей...
August88
18.05.2014, 14:01
Стрим с крымско-татарского митинга http://www.ustream.tv/channel/newsfront7
ПРавосеки провели референдум о присоединении Кубани, а Ярош сказал, что теперь пора захватывать адм. здания в Краснодаре и вешать украинские флаги.
Стрим с крымско-татарского митинга http://www.ustream.tv/channel/newsfront7
ПРавосеки провели референдум о присоединении Кубани, а Ярош сказал, что теперь пора захватывать адм. здания в Краснодаре и вешать украинские флаги.
Флаг в руки и вперед. Можно будет спокойно паковать. Интересно, почему сразу не запаковали?
теперь пора захватывать адм. здания в Краснодаре и вешать украинские флаги.
Ждём. :popcorn:
ДНР: Украинских солдат расстреливают за желание перейти к ополченцам
Пресс-секретаря народного мэра Славянска Вячеслава Пономарева Стелла Хорошева заявила журналистам, что 18 мая десять украинских военных захотели перейти на сторону ополченцев, но были расстреляны офицерами украинской нацгвардии.
– Десять человек (из числа украинских военных) хотели перейти на нашу сторону, но украинская гвардия, сами начальники, их расстреляли, – заявила Хорошева 18 мая.
Восьмого мая в Славянске двое военнослужащих украинской армии добровольно перешли на сторону народных ополченцев. Они заявляют, что многие их сослуживцы также хотят покинуть расположение своих частей. Но решаются далеко не все, опасаясь в первую очередь мести со стороны радикалов в отношении их семей.
По словам перешедших на сторону народных ополченцев солдат, попытки киевских властей создать образ врага из защитников Славянска обречены на провал.
– То, что нам рассказывали в украинской армии, оказалось неправдой. Никаких зеленых человечков я не увидел, – говорит один из перебежчиков. – Зато я увидел – и меня это добило – монаха, стоящего с автоматом и защищающего свой дом. Я служу в украинской армии и боюсь ходить по родному городу, потому что меня считают захватчиком. Я не выдержал. Пошел к людям из ополчения и попросился к ним в народную армию.
http://lifenews.ru/news/133394
http://russian.rt.com/article/32428
Создавайте государство!
!
Щас смешное скажу - а с чего начинается государство? Какие, тсз, его основные признаки? А ведь они , мало того, что должны быть - они давным-давно все определены и по полочкам разложены. Группа заинтересованных лиц решила (неважно, по какой причине) создать государство - получила поддержку подавляющего числа населения по этому вопросу - надо определяться с территорией. Не блок -посты у конкретного города выставлять, а определить границы государства и их обозначить , юридически и физически (ров выкопать, колышки забить и тп. Кстати, это потребует только лопат и энтузиазма в нерабочее время. Хотя, конечно, на профессиональное инструментальное разграничивание деньги нужны огромные.) В Администрации любой области нужная документация должна быть и даже с грифом -секретно. Это я к тому , что без цветовой дифференциации штанов у общества нет цели, что не видны четкая постановка цели и действия по ее достижению. По всем направлениям. Я думаю так. (ну, может и неправильно:ups:)
Вы лично много государств создали? Что "оно" будет? ПТРК? Или ПЗРК? Или цинки с патронами?
Для начала оно должно научить вас ходить строем, автомат разбирать и чистить, окапываться и т.п.
Кстати, служили? С автоматом знакомы?
Щас смешное скажу - а с чего начинается государство? Какие, тсз, его основные признаки? А ведь они , мало того, что должны быть - они давным-давно все определены и по полочкам разложены. Группа заинтересованных лиц решила (неважно, по какой причине) создать государство - получила поддержку подавляющего числа населения по этому вопросу - надо определяться с территорией. Не блок -посты у конкретного города выставлять, а определить границы государства и их обозначить , юридически и физически (ров выкопать, колышки забить и тп. Кстати, это потребует только лопат и энтузиазма в нерабочее время. Хотя, конечно, на профессиональное инструментальное разграничивание деньги нужны огромные.) В Администрации любой области нужная документация должна быть и даже с грифом -секретно. Это я к тому , что без цветовой дифференциации штанов у общества нет цели, что не видны четкая постановка цели и действия по ее достижению. По всем направлениям. Я думаю так. (ну, может и неправильно:ups:)
Начало государства- документ, который определяет его статус (Конституция, Манифест Его Величества Императора Вселенной, и т.д.). Все остальное- вторично. А столбики японцы вплоть до Халхин-Гола перекапывали, потом почему-то перестали :) Потому что границу можно демаркировать только с равным (читаем признанным тобой) государством.
http://www.youtube.com/watch?v=Ep-VrROaOYg
Начало государства- документ, который определяет его статус (Конституция, Манифест Его Величества Императора Вселенной, и т.д.). Все остальное- вторично. А столбики японцы вплоть до Халхин-Гола перекапывали, потом почему-то перестали :)
Ну, так граждане же должны что-то делать в целях личного участия в становлении независимого государства. Вон воевать не хотят - пусть на субботник выходят межеванием занимаются. Должны быть еще какие-то совместные действия с целью создания, пока никаких других не предлагают. Конституцию разве не написали уже?
Потому что границу можно демаркировать только с равным (читаем признанным тобой) государством.
Ну, а как в другое государство вступать недемаркированным?
Честно говоря, одно покоробило- интервью дается возле присутственного здания- полированный гранит, плитка. А рядом пацаны бегают.
- - - Добавлено - - -
Ну, так граждане же должны что-то делать в целях личного участия в становлении независимого государства. Вон воевать не хотят - пусть на субботник выходят межеванием занимаются. Должны быть еще какие-то совместные действия с целью создания, пока никаких других не предлагают. Конституцию разве не написали уже?
Ну так Баронский Унзер-Манефест написать надо. А также Ой-Мать... налоги, милиция, вояки. :)
Ну по крайней мере пояснить участковым милиционерам, чтобы они подчинялись теперь начальникам ОВД, назначенным ДНР, и так далее. Жилкомхоз опять же... Энергетика... (а за газ/мазут платить)
Честно говоря, одно покоробило- интервью дается возле присутственного здания- полированный гранит, плитка. А рядом пацаны бегают.Ну так власть своя вроде, чего ей собственного народа бояться, тем более детей.
Ну так власть своя вроде, чего ей собственного народа бояться, тем более детей.
Так шмальнуть могут, как говорят. А дети то при чем?
Баронский Унзер-Манефест
:)
В Харькове заявили что хотят провести референдум о самоопределении
Честно говоря, одно покоробило- интервью дается возле присутственного здания- полированный гранит, плитка. А рядом пацаны бегают.
- - - Добавлено - - -
это храм. Женщины с покрытой головой заходят
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=А-спид;2094144]В Харькове заявили что хотят провести референдум о самоопределении
ссылка есть?
- - - Добавлено - - -
Порошенко уклонился от дебатов с Тимошенко
http://russian.rt.com/article/32452
СМИ: Нацгвардия Украины пытается прорваться в центр Краматорска
http://russian.rt.com/article/32447
ROSS_Pups
18.05.2014, 16:03
Честно говоря, одно покоробило- интервью дается возле присутственного здания- полированный гранит, плитка. А рядом пацаны бегают.
Это судя по всему храм. Слышны песнопения и женщины в платках заходят, возможно это просто не парадный вход.
ссылка есть?
- - - Добавлено - - -
Порошенко уклонился от дебатов с Тимошенко
http://russian.rt.com/article/32452
СМИ: Нацгвардия Украины пытается прорваться в центр Краматорска
http://russian.rt.com/article/32447
Заявление было на митинге в Харькове.
Национальный Гвардия судя по ЖД полковника уже передумала. Ее переубедили.
Заявление было на митинге в Харькове.
Национальный Гвардия судя по ЖД полковника уже передумала. Ее переубедили.
Да. Кстати, обратили внимание, что Пономарев, в отличие от Стрелка, сказал, что каждый день добровольцы прибывают
- - - Добавлено - - -
Еврейская община ЛНР прокляла Коломойского
.
http://dosie.com.ua/novosti/19522-evreyskaya-obschina-lnr-proklyala-kolomoyskogo.html
August88
18.05.2014, 17:18
Да. Кстати, обратили внимание, что Пономарев, в отличие от Стрелка, сказал, что каждый день добровольцы прибывают
Так и Стрелков сказал, что прибывают. Только не те и не за тем.
Так и Стрелков сказал, что прибывают. Только не те и не за тем.
Нужно пройти сложный период организаци, но быстро.
Нужна пропаганда - без неё никак, особенно в наше время. Нужна вера, что "не бросят".
Как хотите - устойчивые, грамотные и доступные широким массам информационные каналы -
приоритет No 1. Зачем далеко ходить: я лично являюсь для некоторой аудитории источником информации. Не все воспринимают российские телеканалы - много притянутого за уши ; про укротв я вообще молчу...
Народ придет - желание есть, веры пока маловато...
По эпизоду в Энергодаре (Зап АЭС) - правосеки наславу постарались, думаю, что лишних 10-20 тыс населения обозлились на нацюков ещё больше.
DogEater
18.05.2014, 17:36
Нужно пройти сложный период организаци, но быстро.
Да, время для новообразованных структур стремительно утекает, скоро надо будет думать что покушать на завтра...
August88
18.05.2014, 17:50
Нужно пройти сложный период организаци, но быстро.
Нужна пропаганда - без неё никак, особенно в наше время. Нужна вера, что "не бросят".
Как хотите - устойчивые, грамотные и доступные широким массам информационные каналы -
приоритет No 1. Зачем далеко ходить: я лично являюсь для некоторой аудитории источником информации. Не все воспринимают российские телеканалы - много притянутого за уши ; про укротв я вообще молчу...
Народ придет - желание есть, веры пока маловато...
По эпизоду в Энергодаре (Зап АЭС) - правосеки наславу постарались, думаю, что лишних 10-20 тыс населения обозлились на нацюков ещё больше.
Те, кто все еще не вышел, те уже не выйдут. Пропаганда это сам факт, что Славянск еще стоит после месяца блокады и штурмов. То что "не бросят" никто не пообещает. Ведь мы не знаем, кто реальный организатор сопротивления, ополчения.
Да чего они вообще от этой Аэс хотели?
Российские каналы выдают видео с Кавказа за снятое в Украине
http://charter97.org/ru/news/2014/5/18/98988/ :D
НАТО, вам уже говорили, чтоб вы не постили здесь ссылок на этот ресурс! Потому, что он чудацкий! Ну вы поняли.
- Смотрите: цитата по вашей ссылке "Телеканал «Россия 1» в сюжете о Славянске показал видео с Кавказа двухлетней давности.
Убитого российской армией жителя Кабардино-Балкарии российские государственный журналисты выдали за мирного жителя Славянска.
Об этом сообщает сайт Info Resist." Говорится о передаче 16 мая.
Теперь посмотрите это видео http://www.youtube.com/watch/?v=2GiUYHxVG38 опубликованное 15 марта и почитайте описание: "Украинские военные окружили группу террористов на окраине села Староварваровка, что в 30 км от Краматорска.
Боевые действия сейчас происходят в Александровском районе Донецкой области, который граничит с Днепропетровской и Харьковской областями.
Группа террористов засела в сосновом бору..."
Т.е. этот ролик двухлетней давности сначала был опубликован кем-то из прохунтовских интернет-бойцов (Тымчук?) и только потом попал в передачу "России 1".
Чудацкий ресурс, чудацкий! Вам бы не стоит им уподобляться. Хотя, дело ваше...
Для начала, нацики пока не хотят валить Славянск- или они полные идиеты, как говорят в Одессе. Подорвать несколько опор ЛЭП на каждой из линий, ведущих в Славянск и ждать пару дней.
Для начала оно должно научить вас ходить строем, автомат разбирать и чистить, окапываться и т.п.
Кстати, служили? С автоматом знакомы?
Приезжайте - научите.
Приезжайте - научите.
Не смешно уже. Все ждут, но непонятно чего.
Не смешно уже. Все ждут, но непонятно чего.
Чесно, я вообще не понимаю всех этих недовольств - типа "Не так воюете, очень уж слабо и неактивно, сидите и ждете непонятно чего". И это после всех видео, где безоружные люди собой преграждают путь БТРам и с голыми руками выходят против вооруженных нацистов.
Те кто их критикует, смогут ли хоть десятую часть от того что делают они? Выйдут против техники, закроют собой ополченцев от вооруженных солдат?
Нужно пройти сложный период организаци, но быстро.
Нужна пропаганда - без неё никак, особенно в наше время. Нужна вера, что "не бросят".
Как хотите - устойчивые, грамотные и доступные широким массам информационные каналы -
приоритет No 1. Зачем далеко ходить: я лично являюсь для некоторой аудитории источником информации. Не все воспринимают российские телеканалы - много притянутого за уши ; про укротв я вообще молчу...
Народ придет - желание есть, веры пока маловато...
По эпизоду в Энергодаре (Зап АЭС) - правосеки наславу постарались, думаю, что лишних 10-20 тыс населения обозлились на нацюков ещё больше.Извиняюсь,уж больно всё странно, но с этого обычно начинают
http://www.ea7irj.es/wp-content/uploads/2011/02/che-operadorradio-489x500.jpg
За истекших два месяца просмотра новостей, не увидел в кадре ни одного плаката или баннера.
Ощущение что этим вообще никто не озадачен.
тут много диванных генералов
Чесно, я вообще не понимаю всех этих недовольств - типа "Не так воюете, очень уж слабо и неактивно, сидите и ждете непонятно чего". И это после всех видео, где безоружные люди собой преграждают путь БТРам и с голыми руками выходят против вооруженных нацистов.
Те кто их критикует, смогут ли хоть десятую часть от того что делают они? Выйдут против техники, закроют собой ополченцев от вооруженных солдат?
Меня война в Донбассе просто удивляет тем, что киев не хочет ее придушить десятком ДРГ.
Меня война в Донбассе просто удивляет тем, что киев не хочет ее придушить десятком ДРГ.
Не может. Видать нету аж десятка.
Думается со стороны, что всё просто.
Бегать по полям уже здоровье не позволяет, а вот научить именно нужным премудростям солдатским реально могу, но... Что ожидает мою семью здесь, после моего отьезда - как минимум сожженая квартира. Жена каждый день просит, чтоб не рыпался пока.
Вот такие рыпанья. Могу подготовить жизне-боеспобный экипаж БМП, научить не полечь от второго выстрела в первом бою.
Кто-то обмолвился про разборку автомата и строевую... Все, что должен уметь солдат с разборкой - это почистить газовую трубку, если в бою прихватит. А строем хорошо только в столовую...
Не я, и не здесь присутствующим должен обьяснять, что война штука хоть и грубая, но интеллектуальная, где каждый солдат должен уметь видеть и слышать, и ненаделав больше положенного в штаны, сделать свое дело и остаться в живых...
Надеюсь все получится.
Вера и надежда в помощь.
- - - Добавлено - - -
Меня война в Донбассе просто удивляет тем, что киев не хочет ее придушить десятком ДРГ.
А потому что нет их. Профи не хотят воевать, а вонствующие нацюки умеют только расстреливать.
srv475 ,хочу задать вопрос - Вы лично чего - нибудь ожидаете от предстоящих выборов, в смысле изменения ситуации хоть в какую-то сторону, поскольку ощущение увязания всех сторон ....
А потому что нет их. Профи не хотят воевать, а вонствующие нацюки умеют только расстреливать.
В трех ОВО не нашлось 100 человек? Я сошел с ума? Эти спецы резали наших в Чечне, Дагестане, Грузии. Что, все померли, или бабки перестали пахнуть?
http://www.youtube.com/watch?v=QI7jiP6Siow
- - - Добавлено - - -
Правда или нет?
http://da-dzi.livejournal.com/226343.html
В трех ОВО не нашлось 100 человек? Я сошел с ума? Эти спецы резали наших в Чечне, Дагестане, Грузии. Что, все померли, или бабки перестали пахнуть?
В отличие от нынешней "власти" в Киеве, у тех, кто платит им бабки есть мозги.
И они прекрасно понимают - введи они этих хлопцев против сепаратистов - нынешнюю власть в Киеве, а заодно и всех кто им платил-помогал ждет политическая смерть.
Ну не то чтобы полностью, но Россия будет иметь полное право поставить вопрос о вводе миротворческих сил. До или после собственно ввода - это уже как пойдет.
А пока что эти господа ждут-выжидают - а не полезет ли Россия сама. И вот если полезет - можно будет объявлять нашу страну новым "оплотом зла" и всем миром гнобить.
Так вот - Россия сама не полезет.
Просил же ВВП повременить с референдумами.
Не послушали? Теперь пусть кушают бардак и безвременье полной ложкой.
В трех ОВО не нашлось 100 человек? Я сошел с ума? Эти спецы резали наших в Чечне, Дагестане, Грузии. Что, все померли, или бабки перестали пахнуть?
Там не до конца известны подробности этих "командировок".
- - - Добавлено - - -
Не послушали? Теперь пусть кушают бардак и безвременье полной ложкой.
Боевые действия начались до референдума.
Кто-то обмолвился про разборку автомата и строевую... Все, что должен уметь солдат с разборкой - это почистить газовую трубку, если в бою прихватит. А строем хорошо только в столовую...
Это сколько раз надо стрельнуть из чистого автомата, чтобы поршень заклинило?
Человек хочет автомат, даже в руках его не держав. Или сломает, или потеряет.
Или прострелит себя или ещё кого без навыков обращения.
Про только в столовую строем, тоже не очень согласен.
С уважением. Стар.лей - пиджак ненужных войск (хим-дым, вспышка слева). :)
mens divinior
18.05.2014, 19:31
Вести в ГОСТЯХ надо нормально и не будет плохого отношения. Какой процент преступлений от общего совершают кавказцы? А если взять количество кавказцев и количество остальных людей, да к ним приложить процент совершенных преступлений? Вот так то... Пусть сначала диаспоры призовут к порядку своих членов. :umora: вы уж определитесь: или у вас единая страна, или некоторые сограждане у вас в гостях и тогда здравствуй украинский вариант
Ничему вас история не учит, ни-че-му. %)
Роберт Гейтс: основная угроза Америке - не Россия, а Белый дом.
http://politikus.ru/events/19414-robert-geyts-osnovnaya-ugroza-amerike-ne-rossiya-a-belyy-dom.html
http://nyka-huldra.livejournal.com/6132086.html
- - - Добавлено - - -
Михаил Делягин – о недалеком будущем Новороссии.
http://nyka-huldra.livejournal.com/6132618.html
mens divinior
18.05.2014, 19:40
ВВП сам себя сделал заложником своих слов сказав 18 марта "мы своих не бросаем", теперь ему придётся или держать слово или прощай рейтинг...
ну, он же не уточнял кого он имеет в виду под "своими" ;) А в РФ, я так погляжу, что Донбасс мало кому интересен. Т.е., если на момент Крымских событий было больше одобрительных отзывов, то насчёт помощи Донбассу даже те, кто был за Крым - против. Так что...не думаю, что прям совсем "прощай" рейтинг.
mens divinior
18.05.2014, 19:54
Вот пост, который я потянул у полковника. Пишет человек с Донбасса.
Я выделил те моменты, о которых сам тут говорю.
вот и не правильно акцентировал. Ключевое вот, о чём я и говорю, командовать некому: Здесь интересен момент, кто записывает желающих. Не исключено, что люди Пушилина (к которому я с самого начала относился негативно, хотя без таких как Пушилин возможно все закончилось бы как в Харькове и Одессе) играют не совсем за наших (внутренние разборки, дележка власти%)). Отстранение Пушилина и его команды состоялось не просто так, а были сигналы и на эти сигналы отреагировали.. Возможно сейчас пушилинские банально саботируют, тогда нужно маякнуть команде Стрелкова, пусть разберутся.
Отсюда и типа "дефицит оружия" и "не позвонили", и "страх, что сольют".
Там даже не столько солдаты нужны, сколько толковые организаторы и логисты.
ну, он же не уточнял кого он имеет в виду под "своими" ;) А в РФ, я так погляжу, что Донбасс мало кому интересен. Т.е., если на момент Крымских событий было больше одобрительных отзывов, то насчёт помощи Донбассу даже те, кто был за Крым - против. Так что...не думаю, что прям совсем "прощай" рейтинг.
Ну дык "плохо воюют" (с) же. Недостойны помощи.
З.Ы. Я акцентировал то, о чем сам говорил. Что конечно не отменяет других проблем, в т.ч. числе саботажа или глупости от части руководства ДНР.
srv475 ,хочу задать вопрос - Вы лично чего - нибудь ожидаете от предстоящих выборов, в смысле изменения ситуации хоть в какую-то сторону, поскольку ощущение увязания всех сторон ....
Ровно ничего не ожидаю, нет никакой веры никому, более того, не намерен участвовать, бюллетень унесу с собой.
:umora: вы уж определитесь: или у вас единая страна, или некоторые сограждане у вас в гостях и тогда здравствуй украинский вариант
Ничему вас история не учит, ни-че-му. %)
Там, чуть дальше, разжевали уже, что единая страна не отменяет отдельных квартир и прочих чужих монастырей с разными правилами общежития.
Вопрос как вести себя в гостях -это вопрос наличия культуры вообще. Культуры человеческих отношений.
Единая страна так же не отменяет бытовых стычек и потасовок, однако, переводить их все в плоскость межнациональных/межэтнических только потому, что в стычке участвовали представители разных национальностей - значит, рвать страну на части.
И в этом будет неправ хоть представитель местного большинства, хоть "понаехавшего" меньшинства.
Есть УК, есть статья за разжигание национальной розни. Если преступник в ходе совершения правонарушения, либо даже позже, настаивает на межнациональной подоплёке - то автоматом паяется соответствующая статья в добавок к основной.
Аспиду:
За несанкционированные выступления, нарушения общественного порядка, включающие прекрытие фед.трассы можно отделаться штрафом. Если при этом речь заходит о вмешательстве в следствие по уголовному делу - организаторы получают дополнительную статью, если ещё с межнациональной подоплёкой - ещё одну. И так вплоть до реальных сроков.
И так должно быть везде и в отношении любого, независимо от силы местной диаспоры.
Так что, не надо требовать раздувания этого дела на центральных каналах.
Есть компетентные органы госвласти, есть регламенты расследования, осуждения, обжалования приговоров - оставаться в рамках этого всего - в интересах всех нормальных людей.
Это сколько раз надо стрельнуть из чистого автомата, чтобы поршень заклинило?
Человек хочет автомат, даже в руках его не держав. Или сломает, или потеряет.
Или прострелит себя или ещё кого без навыков обращения.
Про только в столовую строем, тоже не очень согласен.
С уважением. Стар.лей - пиджак ненужных войск (хим-дым, вспышка слева). :)
Сталкивался - после примерно 75-90 патронов в режиме пук-пук :), не сразу сдуру,- несколько раз клинил поршень - вплоть до того, что приходилось ногой выбивать затвор (лёжа).
С чем это связано, фиг его знает: оружие получали новым, может климатические особенности, может партия боеприпасов...
mens divinior
18.05.2014, 20:06
Ну дык "плохо воюют" (с) же. Недостойны помощи.
нет, не только и не столько плохо воюют, как то, что регион экономически и технически запущенный, населения много (больше половины украинцы) - денег туда потребуется вложить огого, в отличии от Крыма, который: а)быстро можно перевести на самоокупаемость; б) где, как ни крути, Флот; в) всегда воспринимался русским, а не малорусским.
Короче, Донбасс - сомнительной выгоды приобретение в краткосрочной перспективе, Боливар не потянет.
:umora: вы уж определитесь: или у вас единая страна, или некоторые сограждане у вас в гостях и тогда здравствуй украинский вариант
Ничему вас история не учит, ни-че-му. %)
ниже читайте пожалуйста
Аспиду:
За несанкционированные выступления, нарушения общественного порядка, включающие прекрытие фед.трассы можно отделаться штрафом. Если при этом речь заходит о вмешательстве в следствие по уголовному делу - организаторы получают дополнительную статью, если ещё с межнациональной подоплёкой - ещё одну. И так вплоть до реальных сроков.
И так должно быть везде и в отношении любого, независимо от силы местной диаспоры.
Так что, не надо требовать раздувания этого дела на центральных каналах.
Есть компетентные органы госвласти, есть регламенты расследования, осуждения, обжалования приговоров - оставаться в рамках этого всего - в интересах всех нормальных людей.
Кто-то требовал? задавали вопрос - почему, черт побери, убийство фаната Спартака вопрос аж межгосударственный, а убийство стаей национал-фашистов адыгейского парня не освещается вообще? Где равенство перед законом? Он ведь для всех должен действовать? Об этом речь, а не о том у кого хулиганы хулиганистей
ну, он же не уточнял кого он имеет в виду под "своими" ;) А в РФ, я так погляжу, что Донбасс мало кому интересен. Т.е., если на момент Крымских событий было больше одобрительных отзывов, то насчёт помощи Донбассу даже те, кто был за Крым - против. Так что...не думаю, что прям совсем "прощай" рейтинг.
это вам из украины видится. а здесь рейтинг путина вырос исключительно на крыме (прям как по заказу) и падает исключительно на дальнейшем бездействии по донбасу.
mens divinior
18.05.2014, 20:13
это вам из украины видится.
да, из Украины, но по российским знакомым. Из моих - все радовались за Крым, но не хотят присоединения Донбасса категорически(!). Максимум - независимая республика типа Приднестровья.
(даже, что любопытно, крымчане от присоединения ДНР нос воротят%))
Кто-то требовал? задавали вопрос - почему, черт побери, убийство фаната Спартака вопрос аж межгосударственный, а убийство стаей национал-фашистов адыгейского парня не освещается вообще? Где равенство перед законом? Он ведь для всех должен действовать? Об этом речь, а не о том у кого хулиганы хулиганистей
Да. Должен.
Но есть некая прослойка, которая считает себя "равнее".
Особенно, когда нужно найти повод для "майдано-болота".
И прослойка эта пока сильна.
Вот её и нужно долбить за то, что бытовуху пытаются выставить чуть ли ни международным скандалом.
Понимаешь? Не дуть в ту же дудку с обратной строны, а по губам тому, кто дует.
Это такая примитивная тактика, работа на "настроение". И бороться с ней можно только включая мозги. Это обычная провакация, направленная, как ни странно, против русских, в первую очередь и против адыгов во вторую.
Поэтому, на такие провокации лучше всего НЕ РЕАГИРОВАТЬ ВООБЩЕ, чем реагировать на рефлексе.
И в этой ситуации, на самом деле, проблема не межнациональная, а совершенно другого плана.
да, из Украины, но по российским знакомым. Из моих - все радовались за Крым, но не хотят присоединения Донбасса категорически(!). Максимум - независимая республика типа Приднестровья.
(даже, что любопытно, крымчане от присоединения ДНР нос воротят%))
В разных кругах разные мнения. Нам нужна Новороссия.
Капитан Зо.
18.05.2014, 20:32
КиберБеркут объявляет набор в КиберАрмию!
Мы, КиберБеркут, призываем всех встать на борьбу с фашизмом.
Мы призываем добровольцев объединиться в КиберАрмию.
Мы создали специальное оружие, которое позволит проводить атаки на интернет-ресурсы, принадлежащие фашистской хунте и ее приспешникам. При установке этой программы ваш компьютер будет автоматически включен в кибергруппировку, проводящую DDos-атаки на профашистские сайты. Мы гарантируем безопасность и анонимность для всех участников.
Вы всегда сможете увидеть результаты проведенных атак и оценить своhttp://i053.radikal.ru/1405/5a/ac519cd5e6d4.jpg (http://www.radikal.ru)й вклад в борьбу с фашизмом. http://www.cyber-berkut.org/army.php
В разных кругах разные мнения. Нам нужна Новороссия.
Не хотелось бы быть пророком - "Тогда заговорят мушкеты и живые позавидуют мертвым" -капитан Сильвер
В разных кругах разные мнения. Нам нужна Новороссия.
Нужна, но пока ее на горизонте не видно.
mens divinior
18.05.2014, 20:45
В разных кругах разные мнения. Нам нужна Новороссия.
конечно разные. Просто отмечаю, что такого единодушия как в случае с Крымом нет.
конечно разные. Просто отмечаю, что такого единодушия как в случае с Крымом нет.
Потому, что цена Крыма (по-крайней мере, психологически значимая на момент присоединения) оказалась околонулевая.
С юговостоком всё гораздо сложнее. Он нужен всем, но платить мало кто готов.
Так же как сам ю-в рвётся в Россию, но цену пока никто не понимает - отсюда и колебания.
Потому, что цена Крыма (по-крайней мере, психологически значимая на момент присоединения) оказалась околонулевая.
С юговостоком всё гораздо сложнее. Он нужен всем, но платить мало кто готов.
Так же как сам ю-в рвётся в Россию, но цену пока никто не понимает - отсюда и колебания.Наоборот цена может оказаться слишком высокой, поэтому и приходится ждать пока ситуация не определится.
=Spb=Goro
18.05.2014, 21:23
Цеевропа.
http://www.youtube.com/watch?v=uTy8kLl27Sc
http://www.youtube.com/watch?v=QqTMK-Vm61I
mens divinior
18.05.2014, 21:51
Одесса...вот это и все кто вышли на митинг в память о погибших в Доме профсоюзов?.. да нафик нужны такие сограждане вообще
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1504012_562034550581274_4977130950158629998_n.jpg
Максимум - независимая республика типа Приднестровья.
(даже, что любопытно, крымчане от присоединения ДНР нос воротят%))
По второму пункту могу несколько возразить - цитирую: "душа болит за них (ЮВ)".Так что " не все так однозначно"
harinalex
18.05.2014, 21:56
вот сволочи , действительно стреляют. Устроили войну , п..сы:eek:. "Тут на майдане такой воздух свободы ! :mdaa:" . Зла не хватает.
- - - Добавлено - - -
Одесса...вот это и все кто вышли на митинг в память о погибших в Доме профсоюзов?.. да нафик нужны такие сограждане вообще
вот и получается , что Беня Коломойский очень эффективен. А ведь в апреле какие многотысячные колонны ходили ...
mens divinior
18.05.2014, 21:59
Нацгвардия Украины расстреляла военнослужащих, собиравшихся перейти на сторону ополченцев в Славянске
Десять украинских военнослужащих, пожелавших перейти на сторону ополченцев в Славянске, были расстреляны нацгвардией Украины. Об этом заявила пресс-секретарь народного мэра Славянска Вячеслава Пономарёва Стелла Хорошева. Читать далее: http://russian.rt.com/article/32434
-- интересно, у них что...предварительно хватило "фантазии" поставить в известность о переходе нацгвардию?
Кто-то требовал? задавали вопрос - почему, черт побери, убийство фаната Спартака вопрос аж межгосударственный, а убийство стаей национал-фашистов адыгейского парня не освещается вообще? Где равенство перед законом? Он ведь для всех должен действовать? Об этом речь, а не о том у кого хулиганы хулиганистей
Может быть не совсем по вопросу. Читал блог ХАРДИНГУША. Так он писал что на Кавказе такая процедура. Когда местный убьет местного все молчат. А когда русский убьет местного то поднимается вой что мол чуть ли не геноцид со стороны русских. Так что и у вас Тоже это практикуется
http://www.youtube.com/watch?v=QqTMK-Vm61I
После обстрела Краматорска местные жители остались без воды и газа
Автор: admin от 18 мая, раздел: Новости ДНР,
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-05/1400429974_kr.jpg
После обстрела Краматорска в Донецкой области украинскими силовиками в городе прекращена подача воды. Кроме того, без газа остался соседний поселок.
Представитель народного ополчения: «Водоснабжение в городе приостановлено после столкновений с украинскими силовиками. У жителей по всему городу в кранах нет воды».
Кроме того, в результате боевого столкновения на въезде в Краматорск со стороны Славянска снарядом был поврежден газопровод низкого давления, питающий крупнейший поселок города — Ясногорку.
По словам заместителя мэра Краматорска Андрея Бессонного, «к счастью, взрыва не произошло, однако очень большое количество горожан осталось без газоснабжения».
Также сообщается, что из-за сложности обстановки, ремонтная бригада к месту повреждения прибыть не может. Вероятнее всего, газовщики приступят к работе только утром понедельника, 19 мая, сказал Бессонный. Он отметил, что подключение домов к газу, скорее всего, растянется на несколько дней.
http://dnr-news.com/dnr/88-posle-obstrela-kramatorska-mestnye-zhiteli-ostalis-bez-vody-i-gaza.html
Может быть не совсем по вопросу. Читал блог ХАРДИНГУША. Так он писал что на Кавказе такая процедура. Когда местный убьет местного все молчат. А когда русский убьет местного то поднимается вой что мол чуть ли не геноцид со стороны русских. Так что и у вас Тоже это практикуется
1) Врет
2) В рассматриваемом случае откровенное нападение фашиствующих молодчиков на кафе, подготовленное.
harinalex
18.05.2014, 22:07
Слегка наброшу ,помощь от наших израильских друзей :
Из Израиля в Украину на борьбу с террористами в юго-восточных областях направляется рота спецназа из добровольцев. Об этом сообщает в своем блоге израильский активист.
Как отмечает Мартин Нимёллер который разместил такую информацию в своем блоге, информирует еizvestia.com.
«Израильтяне сочувствующие Украине и готовые встать на защиту свободы, независимости и целостности Украины с оружием в руках против российских захватчиков, агрессии и оккупации Украины вступайте в ряды еврейского батальона». — пишет блогер.
http://kriminal.tv/news/iz-izrailja-v-ukrainu-napravljaetsja-rota-spetsnaza-iz-dobrovoltsev--smi.html
Я таки не понял , что там с пятым 6-м пунктом:).
Надеюсь , что все-таки буйная фантазия блоггеров.
mens divinior
18.05.2014, 22:09
После обстрела Краматорска местные жители остались без воды и газа
Автор: admin от 18 мая, раздел: Новости ДНР,
http://dnr-news.com/uploads/posts/2014-05/1400429974_kr.jpgНацики и правосеки подорвали три цеха завода Энергомашспецстапь и снаряд попал в заправку.
Рабочие эвакуированы в бомбоубежище.
Повредили часть 9-го водовода, он проходит через Краматорск и захватывает несколько районов Славянска: Черевковка, Химик, Семеновка и до Николаевки.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot