Просмотр полной версии : Новости from Ukraine
mens divinior
04.05.2014, 21:28
а "брат" не может придти на помощь т.к. не понимает любовь это или насилие если рождение бастардов является для семьи нежелательным, то что это и не важно
carsmaster
04.05.2014, 21:28
Однако только сейчас они стали за эти идеи убивать друг друга .
Дайте угадаю.
Первые начали сжигать людей, посылать грады и пушки и объявлять о зачистках поклонники 9 мая ? Да ? :D
Однако только сейчас они стали за эти идеи убивать друг друга .
странно
почему?
может власть виновата? хотя это ж боги
DogEater
04.05.2014, 21:29
23 года как то держались .
Держались пока бенефициары Майдана не пролили первую кровь своих же сторонников. После чего нынешний сценарий разворачивается автоматически. Просто до конца верить не хотелось.
mens divinior
04.05.2014, 21:29
Я помню, что заблокировали только у сына, а у него не нашли:
Новое подразделение ФБР ищет «миллионы Януковича»
http://news.mail.ru/politics/18043329/
так может он их в золотых батонах и автомобилях хранил?:D
http://www.youtube.com/watch?v=5E12kkFM3nQ#t=21
Сторонники Киева. Вроде как Одесса. Я только не понял, а что там делает милиция.
В видео ненормативка, так что на решение модераторов удалить или нет .. .
Обращаюсь к моим соотечественникам (РФ).
Высказываю, в надежде достучаться, свое отношение к тем, кто считает, что во всем нужно сомневаться, что Путин плохой и к прочим "несогласным". (таких здесь не мало)
С 2000 года мы живем гораздо лучше, да у нас не такой сильный рост экономики как у Китая, но динамика есть и она положительная. У нас сильно упал уровень преступности (часто ли вы теперь слышите об угонах авто или кражах квартир? тьфу-тьфу-тьфу). На мировой арене мы перечим гегемону в лице США и навязываем свое влияние в других странах. И прочее и прочее и прочее.
Какое вам дело до, того сколько денег в кармане у Путина, если свою роль он выполняет? Вы в любом случае не найдете правителя, который бы абсолютно аскетично вел свою страну к процветанию. Лично я, дай мне власть, точно бы воровал. Каждый руководитель в компании, не являющийся её акционером наживается на стороне, за счет имени и денег этой компании, но это не значит, что он не выполняет свои служебные обязанности и не участвует в развитии.
Не важно какие у вас мотивы в критике нашей власти, но то что ваша критика на руку врагам России делает вас пособниками врага. Вам мало примера Украины? Спросите пострадавших, согласны ли они вернуть "вора" Януковича? Одумайтесь, хватит жить выпятив грудь колесом и говорить "я не согласен" - вместо того, чтобы хаять свой огород, подумайте что можете сделать именно вы, если видите недостатки, а если ничего не можете кроме, как указывать пальцем - молчите.
mens divinior
04.05.2014, 21:32
Однако только сейчас они стали за эти идеи убивать друг друга . 23 года как то держались .
23 года система "сильно борзых" отдёргивала. (так, за уничтожение памятника можно было и статью схлопотать.) А сейчас - поддерживает.Баланс нарушен, understand ?
Вы в любом случае не найдете правителя, который бы абсолютно аскетично вел свою страну к процветанию. ....Сталин вёл абсолютно аскетично, но он им тоже не нравится%)
Ага они вооружались что бы картошку копать . Неужели не понятно что на Украине началась гражданская война ...
И начал её ПС и "новая влада".
Откуда столько недовольства тем, что вызов принят?
Ты уже договорился до "одесситы сами себя сожгли"?
Stardust
04.05.2014, 21:36
23 года система "сильно борзых" отдёргивала. (так, за уничтожение памятника можно было и статью схлопотать.) А сейчас - поддерживает.Баланс нарушен, understand ?
Да понимает он. Просто сильно хочет в твою схему обязательно дядю Пу включить. Иначе организм отторгает.
Обращаюсь к моим соотечественникам (РФ)..
это вы к чему, уважаемый?:)
А так ли важно "кто поджег" ?
Что убивает - пуля ? Выпустившее ее оружие ? Или человек, нажавший на спусковой крючок ?
Наконец то!
А то... "а может и правда сам застрелился" уже сил нет читать.
И начал её ПС и "новая влада".
Откуда столько недовольства тем, что вызов принят?
Ты уже договорился до "одесситы сами себя сожгли"?
Да Америка её начала. Раньше я посмеивался над теориями заговора, после 2008 года задумался, а теперь уже не сомневаюсь. Приехал глава ЦРУ и тут же начались активные действия - исход которых очевиден. Украина в цугцванге и Россия вместе с ней.
Да Америка её начала. Раньше я посмеивался над теориями заговора, после 2008 года задумался, а теперь уже не сомневаюсь. Приехал глава ЦРУ и тут же начались активные действия - исход которых очевиден. Украина в цугцванге и Россия вместе с ней.
http://www.youtube.com/watch?v=2szt6NvBbxA
АБСТРАКЦИЯ!!!
это как самец сша "взгромоздившись" на украину с целью добычи любви...
а "брат" не может придти на помощь т.к. не понимает любовь это или насилие
Это-таки любовь?
mens divinior
04.05.2014, 21:42
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10246781_517016381743663_9011996360828043878_n.jpg
Вовремя Гена свалил, рад наверное.
это вы к чему, уважаемый?:)
Это я водочки с лимончиком для профилактики.:)
Кто про что, а вшивый ..
Не так уж и ошибался Задорнов с его фирменным "ну, тупыыыыые" :)
Там большая украинская община со всем известными настроениями. ПМСМ
Для того что бы она началась нужны две стороны готовые убивать друг друга за идею , что мы на данном этапе и наблюдаем.
Достаточно одной стороны, готовой на это и будет геноцид.
mens divinior
04.05.2014, 21:44
Оберег :)
https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/p280x280/10170725_737836126266470_7769292814054753331_n.jpg
Да Америка её начала. Раньше я посмеивался над теориями заговора, после 2008 года задумался, а теперь уже не сомневаюсь. Приехал глава ЦРУ и тут же начались активные действия - исход которых очевиден. Украина в цугцванге и Россия вместе с ней.
дык... понятно даже идиоту, что за "во всём сомневающимися гражданами" из ПС стояла и стоит Америка. И понятно, что цель - не только Украина, но молотовых в Беркут не Обама кидал.
И скакал по майданам не он, а долбоклюи из Украины.
Есть бандеры и шухевичи- европейцы типа
Есть те для кого 9 мая святой день.
Сегодня ведущий на укроТВ выдало перл типа: "Нам нужно срочно отходить от старого неправильного празднования 1 и 9 мая, так как внезапно оказалось, что большая часть населения безнадёжно заражена совецькой бацилой". Я уже просто физически не могу слушать изрыгания укроСМИ, мне от них нехорошо становится.
Оберег :)
https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1.0-9/p280x280/10170725_737836126266470_7769292814054753331_n.jpg
Реализм
23 года система "сильно борзых" отдёргивала. (так, за уничтожение памятника можно было и статью схлопотать.) А сейчас - поддерживает.Баланс нарушен, understand ?
Это ты про какую власть ? Про Кравчука ? Кучму ? Ющенко ? Януковича ?
mens divinior
04.05.2014, 21:54
Сегодня ведущий на укроТВ выдало перл
надо ополченцам "журналистов" в плен не брать. Пятоанальников и хробацьке - особенно.
Достаточно одной стороны, готовой на это и будет геноцид. Геноцид по отношению к кому ?
mens divinior
04.05.2014, 21:56
Это ты про какую власть ? Про Кравчука ? Кучму ? Ющенко ? Януковича ?про всю домайдановскую. Даже Ющ хоть и бандерню вскармливал на ЗУ, но ездить в чужой монастырь со своим уставом не давал.
До поры до времени не давал.
- - - Добавлено - - -
Геноцид по отношению к кому ?
к второй стороне.
Может людям надо помочь оружием? А то Калаши до 80-х года выпуска утилизировать собрались, мол много на россиян.
уже просил много раз, нужны пушки
re: xpzorg
Обращаюсь к моим соотечественникам (РФ).
Высказываю, в надежде достучаться, свое отношение к тем, кто считает, что во всем нужно сомневаться, что Путин плохой и к прочим "несогласным". (таких здесь не мало)
Мне нравится наш президент. Он чёткий! :) Его бросок через бедро в возрасте под 60 лет выглядит здорово. Аплодисменты. А еще он стильный и у него замечательные швейцарские часы. И он здорово владеет риторикой.
Лично я, дай мне власть, точно бы воровал. Каждый руководитель в компании, не являющийся её акционером наживается на стороне, за счет имени и денег этой компании, но это не значит, что он не выполняет свои служебные обязанности и не участвует в развитии.
Так вот оно как! Воровал бы? А вы еще удивляетесь, почему есть такие кто против... Я не знаю, мне кажется у человека должно быть уважение к частной собственности и собственности в целом. А еще мне кажется, что все эти попытки сглаживать углы: Типа ну воруют...все ж воруют, мол ну не все хорошо, но ведь уже не угоняют машины. - Это все попытки доказать самому себе, что я дескать не такой уж и лох. Ведь бы лохом неприятно ага? Мол да, воруют конечно, но ЗАТО мне подняли пенсию!
Не важно какие у вас мотивы в критике нашей власти, но то что ваша критика на руку врагам России делает вас пособниками врага. Вам мало примера Украины? Спросите пострадавших, согласны ли они вернуть "вора" Януковича? Одумайтесь, хватит жить выпятив грудь колесом и говорить "я не согласен" - вместо того, чтобы хаять свой огород, подумайте что можете сделать именно вы, если видите недостатки, а если ничего не можете кроме, как указывать пальцем - молчите.
Важно, это то же важно. Не стоит обманывать и совершать преступления оправдывая все это внешним агрессором. Причем стабильно увеличивая при этом личное благосостояние. Насчет Украинцев пусть ответят сами - хотя я предполагаю, что они врядли захотят возвращать вора.
mens divinior
04.05.2014, 22:05
Днепр:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1506732_738036616246421_5704851459994400638_n.jpg
"не увидел там фашистов"(с)
- - - Добавлено - - -
Насчет Украинцев пусть ответят сами - хотя я предполагаю, что они врядли захотят возвращать вора.а кто доказал, что ВОР ? Есть расследование/доказательства/суд/приговор?
С тем же успехом я могу утверждать, что HAL9k - вор. Попробуйте доказать обратное.;)
А для сомневающихся непробиваемый аргумент - "в интернете так написано!" %)
Пока что у нас все, кто богаче среднестатистического голодранца автоматически "вор"
ЗЫ а возвращать нет. Ни из-за того, что "вор", а за то, что тряпка и предатель.
Aleksandr71
04.05.2014, 22:06
Я вот вспоминаю ссылку на статью в блоге про гражданскую войну, с каждым убитым с любой стороны его друзья, родственники становятся радикалами по отношению к противоположной стороне.
ПС, после Одессы следовало бы заткнуться на некоторое время, а не кричать, что надо идти бить колорадов. А лучше повиниться за соженных и все-таки начать работать над федерализацией...
А, да что я говорю, федерализация - это смерть Галиции, натянутой на всю Украину, она вернется в свои пределы и тихонько там ассимилируется лет через 100...
И смерть антироссийскому проекту Украины. Поэтому горячая гражданская неминуема, если только не перестреляют все креатур госдепа...
Днепр:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1506732_738036616246421_5704851459994400638_n.jpg
"не увидел там фашистов"(с)
Свидомые амёбы Каломойского несут еуропейские ценности в массы.
Однако только сейчас они стали за эти идеи убивать друг друга . 23 года как то держались .
Они не держались, они ждали команды. Ещё в 1993 году я говорил (сначала, а потом ругался) аж на Дальнем Востоке с "земляком" из Львова. И он озвучил буквально: "Мы уже готовы вырезать весь Донбасс. Мы только ждём команды!"
Теперь заокеанская команда поступила, и они пришли, как и обещали.
=Spb=Goro
04.05.2014, 22:14
про всю домайдановскую. Даже Ющ хоть и бандерню вскармливал на ЗУ,
https://pp.vk.me/c7011/c7006/v7006079/13fc7/kDaQ7o0q9Xs.jpg
Так вот оно как! Воровал бы? А вы еще удивляетесь, почему есть такие кто против... Я не знаю, мне кажется у человека должно быть уважение к частной собственности и собственности в целом. А еще мне кажется, что все эти попытки сглаживать углы: Типа ну воруют...все ж воруют, мол ну не все хорошо, но ведь уже не угоняют машины. - Это все попытки доказать самому себе, что я дескать не такой уж и лох. Ведь бы лохом неприятно ага? Мол да, воруют конечно, но ЗАТО мне подняли пенсию!
Мда, не достучаться. Ведь все с ног на голову перевернут...
Какие нафиг попытки доказать, какие углы, какие лохи - вы о чем. Путин лично Вас обворовывает? Не знаю у меня проблем с властью нет - бизнес вести в России, лучше места не сыщешь - откаты сколько процентов в каждой отрасли прописаны, где кому сколько дать, чтобы ускорить процесс тоже открытая информация. Никто тебя не трогает, если правила соблюдать - еще и помогут. Я себя лохом и в чем то ущемленным в России не чувствую, а вы как хотите.
https://pp.vk.me/c7011/c7006/v7006079/13fc7/kDaQ7o0q9Xs.jpg
я вот этих тварей бы что в бутылки наливают, на кол посадил бы, и показал по всем национальным каналам. просто зверье, слов нет
carsmaster
04.05.2014, 22:22
было не ?
Убить всех призыв доброго дяди бандеровца.
http://www.youtube.com/watch?v=5E12kkFM3nQ
mens divinior
04.05.2014, 22:23
я вот этих тварей бы что в бутылки наливают, на кол посадил бы, и показал по всем национальным каналам. просто зверье, слов нетне надо давать повод сделать из уродов мучеников. Не зря при Иосифе Виссарионовиче приговоры приводились в исполнение скромно и без пафоса.
Двойные стандарты по российских СМИ:
Сирийские боевики (плохие парни) их обучают инструкторы из США (по версии российских СМИ):
http://gallery.sevstar.net/bPIC/201310/201310427576.jpg
Пророссийские активисты (хорошие парни) натасканные специалистами из российского ГРУ (по версии укр.СМИ)
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2014/04/24/140424225729_ukraine_russia_tention_512x288_ap.jpg
И те и другие борятся против режима и рубят в капусту государственную армию, сбивая самолёты и вертолёты.
Геноцид по отношению к кому ?
К собственному народу.
не надо давать повод сделать из уродов мучеников. Не зря при Иосифе Виссарионовиче приговоры приводились в исполнение скромно и без пафоса.
что бы не повадно было другим, желание такое делать у многих резко пропадет
Такая маленькая разница, совсем маленькая.
С ЮВ никто и не призывал резать и зачищать киевских и не создавал отряды по зачистке киевских.
До Одессы не создавал......
Но впрочем вы можете и не заметить такой маленькой разницы, нисколь не удивлюсь
Да были призывы.Уже 22 февраля 2014 г.Справедливости ради, только призывы
Так что....
http://www.youtube.com/watch?v=Rf84w0nV5KY
http://www.youtube.com/watch?v=AVZ6I-RAjSw
Двойные стандарты по российских СМИ:
И в Киеве все в масках. Кроме картинки сказать нечего?
mens divinior
04.05.2014, 22:27
Двойные стандарты по российских СМИ:
Сирийские боевики (плохие парни) их обучают инструкторы из США (по версии российских СМИ):
Пророссийские активисты (хорошие парни) натасканные специалистами из российского ГРУ (по версии укр.СМИ)а где вы увидели двойные стандарты?
"Двойной стандарт" - разная трактовка ОДНИМ сми, а здесь РАЗНЫЕ сми %)
Хотел уесть российские сми, а получилось, что уел сам себя:D
Двойные стандарты по российских СМИ:
Мда, горбатого...
Лишь бы придраться...
По вашей логике вывод хороший/плохой делают на основании внешнего вида?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Vietcong1968.jpg
Этот как, хороший или плохой?
что бы не повадно было другим, желание такое делать у многих резко пропадет
уже
Вчера одна моя дура-родственница в Одессе, 16-и лет от роду, в угаре поцреотизма сперва помогала "жарить шашлычки", а потом - не дошла до дома, как уже ею поиграли в футбол и изуродовали, как Бог черепаху...Хорошо, хоть жива осталась.
Сейчас у этой дуры в голове "вкл - выкл": отвалялась в бессознанке почти весь день (родители поседели, разыскивая ее по всему Куликову полю и окрестностям), потом - сказала врачам, кто такая, сейчас - опять без сознания. ((( Если не разовьется травматическая пневмония (к чему - месиво вместо ребер и часов 10 на голой земле в беспамятстве) - то опасности для жизни нет. Но лицо...(((Нос - всмятку, нижняя челюсть сломана...((( Плюс - все остальное, начиная с тяжелейшего сотряса...Вояка, блядь!
Инесс...РЕБЕНОК же! Всего на 7 месяцев старше моего!
http://inesacipa.livejournal.com/590958.html?thread=49058926#t49058926
Двойные стандарты по российских СМИ:
Сирийские боевики (плохие парни) их обучают инструкторы из США (по версии российских СМИ):
http://gallery.sevstar.net/bPIC/201310/201310427576.jpg
Пророссийские активисты (хорошие парни) натасканные специалистами из российского ГРУ (по версии укр.СМИ)
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2014/04/24/140424225729_ukraine_russia_tention_512x288_ap.jpg
И те и другие борятся против режима и рубят в капусту государственную армию, сбивая самолёты и вертолёты.
Уважаемый, а вы в целях тех и других различий не наблюдаете? Если одни воюют за возврат в средневековье, к шариату и прочему беззаконию, то другие просто хотят чтобы им дали возможность самоопределится демократически - референдум. Или для вас одинаковы бараны, режущие глотки врагам и забивающие женщину камнями по шариату и советский ветеран с сыном или внуком, идущие 9 Мая с цветами? Вы вообще нормальный человек или иезуит - "Чем гаже, тем лучше?" Я конечно понимаю, что ненависть к ВВП просто застилает глаза, но постить подобные сравнения...
А 18 мая на манежку приходите - вам рады будут, я писал это выше, и сейчас еще больше уверен. И ОМОН рад будет. Потом правда опять ныть станете, как про "узников болотной", ну да нормальные люди ваше нытье переживут
mens divinior
04.05.2014, 22:32
что бы не повадно было другим, желание такое делать у многих резко пропадет тогда око за око - сжечь.
Но как показывает историческая практика, на желаниях "такое делать" жестокие казни не очень сказываются.
Двойные стандарты по российских СМИ:
Сирийские боевики (плохие парни) их обучают инструкторы из США (по версии российских СМИ):
http://gallery.sevstar.net/bPIC/201310/201310427576.jpg
Пророссийские активисты (хорошие парни) натасканные специалистами из российского ГРУ (по версии укр.СМИ)
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2014/04/24/140424225729_ukraine_russia_tention_512x288_ap.jpg
И те и другие борятся против режима и рубят в капусту государственную армию, сбивая самолёты и вертолёты.
Единые стандарты российских СМИ. Воюющие против пришедшего к власти, законным путем, правительства, считаются плохими парнями.
Воюющие против незаконного (пришедшего к власти незаконным путем) правительства, или же воюющие в интересах законного правительства, считаются хорошими парнями.
Этот как, хороший или плохой?
Этот Хонгильдон какой-то :)
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
- - - Добавлено - - -
Единые стандарты российских СМИ. Воюющие против пришедшего к власти, законным путем, правительства, считаются плохими парнями.
Воюющие против незаконного (пришедшего к власти незаконным путем) правительства, или же воюющие в интересах законного правительства, считаются хорошими парнями.
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны. Только гипотетически представьте себе если какая-нибудь Тюменская область, которая является донором вдруг возьмет и скажет: Нам надоело кормить Москву, они там все геи и паразиты. Результатов выборов не признаем, губернатор нелигитимен. Конечно нам сразу скажут - это идеологическая диверсия США, все пропалчено госдепом. А они меж тем собьют пару федеральных вертушек. Это хорошие парни? .
Small_Bee
04.05.2014, 22:37
HaL9k, дорогуша, вы наверное совсем заболели, да? По вашей же логике - сирийские террористы это как раз те, что сейчас в куеве сидят ;) Просто у ихнего президента яйца на месте оказались.
ЗЫ. Смотрю в России майданутых тоже немало.. Ну да надеюсь, что направление действий подскажут украинские уроки, раз сирийские не помогли.
Этот Хонгильдон какой-то :)
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
Какие это военнослужащие, нарушающие присягу своей страны? Бандиты на вертолетах, что поделать - людям приходится защищаться.
PS все с вами понятно, невозможно вести диалог.
PPS не сразу заметил, что адрес: татарстан. Там да у молодого поколения в голове каша не отстает от украинской. А старшее поколение татаров - достойные, разумные и справедливые люди.
mens divinior
04.05.2014, 22:40
уже
http://inesacipa.livejournal.com/590958.html?thread=49058926#t49058926
оттуда же: " как только она станет транспортабельна - поедет к клятым москалям! П*$***ц Москве, девочка родилась там...)))" - Ирония судьбы.
- - - Добавлено - - -
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима.
Этой "страны" уже нет, вы путаете чего-то.
orthodox
04.05.2014, 22:40
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
Проблема в том, что "предупреждали" те, кто не имеет ни законного, ни морального права предупреждать, т.к. к власти пришли насильственным путем, и сами захватывали гос. учреждения и оказывали сопротивление государственным силовым структурам при исполнении последними своих служебных обязанностей. Гражданская война началась на Майдане, и развязали её "предупреждальщики".
Small_Bee
04.05.2014, 22:40
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
Не, ну таки заболел. "Виддай гвинтивку, хлопче, мы тэбэ неболяче на ножи пидсадымо. Зовсим-зовсим"
orthodox
04.05.2014, 22:42
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так?
Ух ты... Где российские наши сми такое отмочили?
уже
http://inesacipa.livejournal.com/590958.html?thread=49058926#t49058926
смельчаки, уже без масок, а отдача сразу прилетела, более гуманная...какая то эйфория и жажда крови наблюдается, безмозглое тупое рубилово, свой своего
Не, ну таки заболел. "Виддай гвинтивку, хлопче, мы тэбэ неболяче на ножи пидсадымо. Зовсим-зовсим"
Повторяю для непонятливых, с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов! Кто они после этого?
carsmaster
04.05.2014, 22:46
Повторяю для непонятливых, с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов! Кто они после этого?
В анальное отверстие вставьте себе эти выборы.
Выборы инициализированные незаконной властью так-же незаконны.
уже
http://inesacipa.livejournal.com/590958.html?thread=49058926#t49058926
А что хотели, талоны на усиленное питание?
Зы.Судя по конторкам в доме профсоюзов, там могли быть и совершенно непричастные к политике люди.
с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов!
http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/30789198.5/0_58d48_5b5b2e81_M.jpg
harinalex
04.05.2014, 22:47
Смотрю , что новый главмент Одессы выступает перед майдановцами и кричит аллахакбарславаукраине. Говорит на мове.
http://www.ustream.tv/channel/t1merodessavideo
Толпа подошла к зданию, скандируя «Одесса — Украина». Он обратился в громкоговоритель к собравшимся словами «Слава Украине». Говорит, что прошёл «Евромайдан», стоял на баррикадах. Толпа отвечает ликованием. Обещает провести проверку в отношении активистов «Евромайдана» на предмет законности их действий. Призывает действовать в рамках законодательства.
Человек в маске забрался на здание, чтобы развернуть украинский флаг.
Начальник отмечает, что назначен всего полтора часа назад, люди требуют разъяснений по ряду вопросов.
Представители «Правого сектора» требуют открыть уголовные производства в отношении сотрудников Еврейской больницы, которые якобы не оказывали помощь пострадавшим на блокпосту в районе «7-го километра» и ареста всех активистов «Антимайдана».
Активисты требуют передать мегафон некому «человеку из Винницы».
Выступает замминистра УВД. Люди скандируют «Блокпосты укрепить».
Звучат призывы уволить губернатора Немировского.
http://timer.od.ua/news/evromaydanovtsi_idut_znakomit_sya_s_novim_nachal_nikom_militsii_onlayn_translyatsiya_909.html
В анальное отверстие вставьте себе эти выборы.
Выборы инициализированные незаконной властью так-же незаконны.
по логике вещей да, но тут логике уже ни что не поддаётся
PPS не сразу заметил, что адрес: татарстан. Там да у молодого поколения в голове каша не отстает от украинской. А старшее поколение татаров - достойные, разумные и справедливые люди.
Считаете меня националистом? Отнюдь, я даже более того скажу - я против того, что в Татарстане два государственных языка. Я бы оставил один. Конечно же русский язык. А против шовинизма и против игры на национальных струнках, все это делается исключительно для завоевания власти и дележки национального благосостояния.
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны. Только гипотетически представьте себе если какая-нибудь Тюменская область, которая является донором вдруг возьмет и скажет: Нам надоело кормить Москву, они там все геи и паразиты. Результатов выборов не признаем, губернатор нелигитимен. Конечно нам сразу скажут - это идеологическая диверсия США, все пропалчено госдепом. А они меж тем собьют пару федеральных вертушек. Это хорошие парни? .
Предстоящие выбори незаконны. Хотя бы потому что часть кандидатов избивают, не доют им возможности выступать по телевизору. Если кандидата, представляющего иинтересы Тюменской области, изобьют в Москве и не дадут ему возможности вести избирательную кампанию, Тюменская область имеет полное моральное право не признавать результаты таких выборов.
mens divinior
04.05.2014, 22:49
Повторяю для непонятливых, с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов! Кто они после этого?после каких, каких выборов? законных? :lol:
А где вы их увидели законные-то выборы?:umora:
Small_Bee
04.05.2014, 22:50
Повторяю для непонятливых, с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов! Кто они после этого?
Законных?? А, это такой тонкий юмор! Молодец!
Ух ты... Где российские наши сми такое отмочили?
СЛАВЯНСК, 24 апр — РИА Новости. Город Славянск Донецкой области не будет участвовать в выборах президента Украины, назначенных на 25 мая, заявил РИА Новости "народный мэр" города Вячеслав Пономарев.
Ситуация в Донецкой области
© РИА Новости | Купить иллюстрацию
Ситуация на юго-востоке Украины: хроника
"Мы не признаём киевскую хунту и все ее решения, в том числе о назначении выборов на 25 мая. 11 мая в Славянске будет референдум, после чего Донецкая область станет независимой. Зачем нам участвовать в выборах президента Украины?" — заявил Пономарев.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140424/1005245048.html#ixzz30m7ANyoD
mens divinior
04.05.2014, 22:51
Считаете меня националистом? Отнюдь, я даже более того скажу - я против того, что в Татарстане два государственных языка. Я бы оставил один.
это объясняет симпатию к нашей хунте и прочим угробищам. Хорошо, что ваш президент умнее вас.
Кстати, вы ещё не доказали, что вы не вор ;)
LuckyKOT
04.05.2014, 22:51
Этот Хонгильдон какой-то :)
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
А я считаю использование военной авиации над населенными пунктами где живут простые мирные люди - преступлением. Пилоты в первую очередь несут за это персональную ответственность. И потом не факт, что вертолеты сбили именно "сепаратисты".
это объясняет симпатию к нашей хунте и прочим угробищам. Хорошо, что ваш президент умнее вас.
А вот удалять фразы из цитаты это подло и некрасиво. Я сказал один язык - Русский. Могу и причину объяснить. Объективную.
Stardust
04.05.2014, 22:53
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны. Только гипотетически представьте себе если какая-нибудь Тюменская область, которая является донором вдруг возьмет и скажет: Нам надоело кормить Москву, они там все геи и паразиты. Результатов выборов не признаем, губернатор нелигитимен. Конечно нам сразу скажут - это идеологическая диверсия США, все пропалчено госдепом. А они меж тем собьют пару федеральных вертушек. Это хорошие парни? .
А чего Тюменьская то? Говори уже за себя. За Татарстан. Вот прям завтра выйди и собери майдан. А, да, ты же не в курсе, что майдан тож против своей власти замутился. Так вот, выходи и объявляй. И поглядим, скока за тобой пойдет.
А я считаю использование военной авиации над населенными пунктами где живут простые мирные люди - преступлением. Пилоты в первую очередь несут за это персональную ответственность. И потом не факт, что вертолеты сбили именно "сепаратисты".
Ну учитывая уровень подготовки украинских летчиков они врядли смогли единовременно сбить друг друга РС-ами? так?
mens divinior
04.05.2014, 22:53
Зы.Судя по конторкам в доме профсоюзов, там могли быть и совершенно непричастные к политике люди.
мне кажется, что большинство таковыми и были
harinalex
04.05.2014, 22:54
до 8 Мая Одесса должна быть очищена от колорадов
нормально . Ну что ж , за Одессой выбор.
Повторяю для непонятливых, с их слов они не будут подчиняться Киеву, даже после проведения законных выборов! Кто они после этого?
Новороссы....после Одессы я теперь вообще не вижу реальных возможностей ухода от гражданской войны и дальнейшего раскола государства. ЮВ вооружается и теперь будет стоять на самоопределении до конца. И никакие выборы их не устроят пока не проведут федерализацию, не соберут верховную раду с равным количеством представителей от всех регионов, пока не объявят "правый сектор" вне закона со всеми вытекающими, пока не уйдет временное правительство (а вообще то там надо многих судить). Пока всех этих, на сегодняшний день не выполнимых, условий не будет обеспечено- ЮВ с Украиной не по пути. Будет война и будет кровь.....будут миротворцы и будет бодание интересов больших дядек. Будет новая красная линия интересов....допрыгались, млять.
orthodox
04.05.2014, 22:56
РИА Новости
Принято.
mens divinior
04.05.2014, 22:56
А вот удалять фразы из цитаты это подло и некрасиво. Я сказал один язык - Русский. Могу и причину объяснить. Объективную. могу вставить обратно - смысл не поменяется. Оставлять один русский язык в татарстане - маразм. А кто такое предложил - пятая колонна.
А чего Тюменьская то? Говори уже за себя. За Татарстан. Вот прям завтра выйди и собери майдан. А, да, ты же не в курсе, что майдан тож против своей власти замутился. Так вот, выходи и объявляй. И поглядим, скока за тобой пойдет.
Провоцируете на федеральное преступление? Нет, я же сказал я против подобных акций.
Да Америка её начала. Раньше я посмеивался над теориями заговора, после 2008 года задумался, а теперь уже не сомневаюсь. Приехал глава ЦРУ и тут же начались активные действия - исход которых очевиден. Украина в цугцванге и Россия вместе с ней. На самом деле это вполне логично и ожидаемо, учитывая человеческую природу.
И мировое закулисье не в штатах сидит.
DogEater
04.05.2014, 22:57
нормально . Ну что ж , за Одессой выбор.
Да, или проглотят или нет.
Еще одна версия от 1 канала.
http://www.1tv.ru/news/world/257904
harinalex
04.05.2014, 23:00
22:05. «Евромайдановцы» призывают дать милиции испытательный срок до 8-го мая, чтобы показать, что они с протестующими, в противном случае милиционерам грозят закончить путь «на полях орошения».
я фигею . У нас тут вообще есть кто из Одессы ? Там люди еще остались , кроме красно-черных гуманоидов ?
я фигею . У нас тут вообще есть кто из Одессы ? Там люди еще остались , кроме красно-черных гуманоидов ?
Был Ратибор, но он покинул нас и пошёл бороться с нашим "вторжением".
=Spb=Goro
04.05.2014, 23:01
УНСО в Одессе:
http://cs7011.vk.me/c540103/v540103350/11a89/myJbCBwBBGk.jpg
Сегодня в Днепропетровске перед футбольным матчем между "Днепром" (Днепропетровск) и "Карпатами" (Львов) по центру города прошло шестиве футбольных болельщиков и жителей города против российской агрессии в Украине.
https://www.youtube.com/watch?v=SSjCOhEWRQw#t=65
Слов нет...
Stardust
04.05.2014, 23:03
Провоцируете на федеральное преступление? Нет, я же сказал я против подобных акций.
Да собственно, ВЫ уже предложили Тюменьской области это. %)
Меня умиляет этот прием про дальний восток, Сибирь и все такое. Как то вот - РАЗ!!! И Тюменьская область вдруг должна захотеть отделиться. С чего вдруг? Предпосылки где?
Это, друг мой, называется "сферический конь в вакууме".
Рагозин про укрБТАры )))
Киевская хунта решила вооружить свою петлюру БТРами с трещинами. Ирак этот украинский металлолом забраковал
А что? Сквозь трещины в броне правосекам будет удобно рассматривать окружающих их донецких"сепаратистов"
https://twitter.com/Rogozin
=Spb=Goro
04.05.2014, 23:04
Из Одессы:
Сегодня Новый глава одесской милиции чуть-ли не братается с правосеками, кричит "Сало Уркаине". Укроодесситы вопрошают, почему отпустили задержанных. Им обещают, что всех злочинцев привлекут к ответственности.
А ещё позавчера:
https://pp.vk.me/c607322/v607322350/7e1f/QJIPAC3jONs.jpg
Провоцируете на федеральное преступление? Нет, я же сказал я против подобных акций.
Вы видно не заметили мой ответ и не прокомментировали его.
Да, я считаю предстоящие выборы незаконными (нарушаются права кандидатов, неравные условия ведения борьбы в т. ч. у кандидатов от Ю.В. не было возможности провести избирательную кампанию в ряде городов, включая некоторые юговосточные города, столицу и города западной Украины). По этой причине города Ю.В. имеют полное моральное право не признавать итогов таких выборов, равно как не признавать незаконной киевской власти.
Да собственно, ВЫ уже предложили Тюменьской области это. %)
Меня умиляет этот прием про дальний восток, Сибирь и все такое. Как то вот - РАЗ!!! И Тюменьская область вдруг должна захотеть отделиться. С чего вдруг? Предпосылки где?
Это, друг мой, называется "сферический конь в вакууме".
Внимательнее читайте - я вынес гипотетическое предположение-сравнение.
Одесса опять назревает...
Stardust
04.05.2014, 23:10
я фигею . У нас тут вообще есть кто из Одессы ? Там люди еще остались , кроме красно-черных гуманоидов ?
У меня трое знакомых там. Взрослые люди. И если до трагедии они были более-менее нейтральны, сейчас они против майданутых.
Замечу, речь не идет о том, что они захотели в Россию. Но точно не хотят быть частью ТАКОЙ Украины.
Но трагедия в том, что там нет лидера, пока все очень стихийно и неорганизованно. Очень вероятны бОльшие жертвы.
DogEater
04.05.2014, 23:12
Сегодня в Днепропетровске перед футбольным матчем между "Днепром" (Днепропетровск) и "Карпатами" (Львов) по центру города прошло шестиве футбольных болельщиков и жителей города против российской агрессии в Украине.
https://www.youtube.com/watch?v=SSjCOhEWRQw#t=65
Слов нет...
С этими договариваться о мире?
Нда, посеявшие ветер пожнут бурю, революция всегда пожирает своих детей.
Шевчуку небось в очередной раз икается за его "Предчувствие гражданской войны"
Stardust
04.05.2014, 23:12
Внимательнее читайте - я вынес гипотетическое предположение-сравнение.
Естественно, читаю, а как же...
А вы читаете? Про коня и сферический вакуум? Надеюсь, достаточно хорошо учились, чтобы понять, чего стоит такое сравнение?
flegator
04.05.2014, 23:13
Считаете меня националистом? Отнюдь, я даже более того скажу - я против того, что в Татарстане два государственных языка. Я бы оставил один. Конечно же русский язык. А против шовинизма и против игры на национальных струнках, все это делается исключительно для завоевания власти и дележки национального благосостояния.
А чем тебе лично мешает второй государственный язык?Я татарский совсем не знаю,и что?Как то никаких минусов от этого не заметил...
Stardust
04.05.2014, 23:15
А чем тебе лично мешает второй государственный язык?Я татарский совсем не знаю,и что?Как то никаких минусов от этого не заметил...
Вангую, что сам он татарин, и таким образом показывает, какой он не националист.
carsmaster
04.05.2014, 23:17
Одесса опять назревает...
Ох беда, беда, как бы не было "Варфоломеевской" ночи......
Толпа идет к Куликову полю... Вроде эвакуируют людей, но будут вылавливать ведь...
Тварь тимошенка
Сегодня в городе сфоткал.
http://i.imgur.com/5Qs4KAK.jpg
LuckyKOT
04.05.2014, 23:20
Чудеса телевещания)
https://www.youtube.com/watch?v=QCQiwy1yMU4&feature=youtu.be
А я считаю использование военной авиации над населенными пунктами где живут простые мирные люди - преступлением. Пилоты в первую очередь несут за это персональную ответственность. И потом не факт, что вертолеты сбили именно "сепаратисты".
По моему мнению, если из вертолетов действительно вели огонь, то просто в землю (мне хочется в это верить), летчики последние, кого хочется уличать в предательстве:) . Вполне возможно, что большинство военных просто создают видимость выполнения приказа - это вполне объясняется малым количеством жертв(нац. гвардия отличилась) и постоянной передачей блокпостов.
Сегодня в городе сфоткал.
http://i.imgur.com/H7z3TA8.jpg
хорошо отработал цель поражена ))))
mens divinior
04.05.2014, 23:24
Нда, посеявшие ветер пожнут бурю, революция всегда пожирает своих детей.
Шевчуку небось в очередной раз икается за его "Предчувствие гражданской войны"смотрю на молодёжь, занятно... они не понимают, что они "мясо" и не более, думают что у мяса есть "гражданская позиция" отличная от "сделаться фаршем". Смешно и грустно.
http://lenta.ru/news/2014/05/04/donetsk/
уже есть чем отбиваться, а то они сами не знали что к ним зайдут скоро
Новороссы....после Одессы я теперь вообще не вижу реальных возможностей ухода от гражданской войны и дальнейшего раскола государства. ЮВ вооружается и теперь будет стоять на самоопределении до конца. И никакие выборы их не устроят пока не проведут федерализацию, не соберут верховную раду с равным количеством представителей от всех регионов, пока не объявят "правый сектор" вне закона со всеми вытекающими, пока не уйдет временное правительство (а вообще то там надо многих судить). Пока всех этих, на сегодняшний день не выполнимых, условий не будет обеспечено- ЮВ с Украиной не по пути. Будет война и будет кровь.....будут миротворцы и будет бодание интересов больших дядек. Будет новая красная линия интересов....допрыгались, млять.
Как бы не получилось в итоге новой Кореи, со взаимной ненавистью. Только не Северной и Южной, а Украиной Восточной и Украиной Западной. Дай Бог, чтобы я был не прав.
Stardust
04.05.2014, 23:26
смотрю на молодёжь, занятно... они не понимают, что они "мясо" и не более, думают что у мяса есть "гражданская позиция" отличная от "сделаться фаршем". Смешно и грустно.
Лера, ну не вся молодежь такая, слава Богу. На вашем примере можно наблюдать. :)
Вангую, что сам он татарин, и таким образом показывает, какой он не националист.
Ошиблись. Дело не в этом, а в том, что в школьной программе этот язык занимает место наравне с русским. Зачем? Язык на котором разговаривает максимум разговаривает 2-2.5 млн человеки и это в составе страны из 142 млн человек? Для чего все это делается? Для вида это все было объяснено культурными ценностями, традициями (бла-бла-бла), а между тем уже в конце 80ых в Татарстане начал развиваться контролируемый национализм. Он контролируется, его фактически нет, зато региональные лидеры быстро поняли, что могут немало выжать из федерального правительства в обмен на лояльность и политическую поддержку. Дескать войдите в наше положение, мы контролируем стабильность в поволжском регионе. Так и появились в РФ десятки национальных языков, которые стали по сути официальными.
DogEater
04.05.2014, 23:33
смотрю на молодёжь, занятно... они не понимают, что они "мясо" и не более, думают что у мяса есть "гражданская позиция" отличная от "сделаться фаршем". Смешно и грустно.
Они пьяны своей силой и безнаказанностью. Это так упоительно, идти толпой, орать кричалки и считать что ты сражаешься за правое дело(ну, во всяком случае так тебе объяснили) - сравнимо с наркотой.
А похмелье будет потом. Правда похмеляться всегда приходится большой кровью, ибо малая только раззадоривает, как в Одессе.
По моему мнению, если из вертолетов действительно вели огонь, то просто в землю (мне хочется в это верить), летчики последние, кого хочется уличать в предательстве:) . Вполне возможно, что большинство военных просто создают видимость выполнения приказа - это вполне объясняется малым количеством жертв(нац. гвардия отличилась) и постоянной передачей блокпостов.Кстати, Лайф ньюс вечером в новостях сообщил, раненного летуна со сбитой вертушки, сегодня отдали приехавшим за ним родственникам.
=Spb=Goro
04.05.2014, 23:37
http://www.youtube.com/watch?v=P7803q-iwDM#t=14
DogEater
04.05.2014, 23:38
Ошиблись. Дело не в этом, а в том, что в школьной программе этот язык занимает место наравне с русским. Зачем? Язык на котором разговаривает максимум разговаривает 2-2.5 млн человеки и это в составе страны из 142 млн человек? Для чего все это делается? Для вида это все было объяснено культурными ценностями, традициями (бла-бла-бла), а между тем уже в конце 80ых в Татарстане начал развиваться контролируемый национализм. Он контролируется, его фактически нет, зато региональные лидеры быстро поняли, что могут немало выжать из федерального правительства в обмен на лояльность и политическую поддержку. Дескать войдите в наше положение, мы контролируем стабильность в поволжском регионе. Так и появились в РФ десятки национальных языков, которые стали по сути официальными.
Очень хорошо отметил. Зато наши пусть лживые и вороватые правители оказались, как показала история, мудрее чем укрохунта. И сумели договориться с наноэлитами.
С тех пор в нашей стране заживо не жгут людей за инакомыслие. А вот в соседнем государстве жгут, там вот-вот разверзнется ад.
На одной чаше преференции и нац. язык пусть и для меньшинства, а на другой путь на работу под пулями.
Что выберешь лично ты?
Для того что бы она началась нужны две стороны готовые убивать друг друга за идею , что мы на данном этапе и наблюдаем.
Какая из этих идей более приемлема для Вас? Или Вы можете предложить сторонам третью - общепримиряющую ? Какую?
Stardust
04.05.2014, 23:40
Ошиблись.
Понял, плохо наванговал. Но! В таком свете предыдущее сообщение смотрится, по крайней мере, нелогично. Русский, говорит, что не националист, однако хочет запретить в нац. республике язык коренной нации...
Объяснение можно принять за подведение теоретической базы под националистические взгляды. И будьте уверены, недруги так и сделают в неудобный для вас момент.
Очень хорошо отметил. Зато наши пусть лживые и вороватые правители оказались, как показала история, мудрее чем укрохунта. И сумели договориться с наноэлитами.
С тех пор в нашей стране заживо не жгут людей за инакомыслие. А вот в соседнем государстве жгут, там вот-вот разверзнется ад.
На одной чаше преференции и нац. язык пусть и для меньшинства, а на другой путь на работу под пулями.
Что выберешь лично ты?
Просто у нас больше чего есть воровать, чем в той стране :)
Я так выберу мир. Худой мир лучше войны.
Вроде у нас тут ещё не было ... более подробный разбор пожара в ДП http://frallik.livejournal.com/781599.html
Страшно всё это, чес слово ..
Мда, не достучаться. Ведь все с ног на голову перевернут...
Какие нафиг попытки доказать, какие углы, какие лохи - вы о чем. Путин лично Вас обворовывает? Не знаю у меня проблем с властью нет - бизнес вести в России, лучше места не сыщешь - откаты сколько процентов в каждой отрасли прописаны, где кому сколько дать, чтобы ускорить процесс тоже открытая информация. Никто тебя не трогает, если правила соблюдать - еще и помогут. Я себя лохом и в чем то ущемленным в России не чувствую, а вы как хотите.
Если вы лично чего то не понимаете, это не значит, что этого нет. Обворовывают ли говоришь? Конечно, и тебя в том числе, просто это не так очевидно: от образования ценника в магазине, до "пенсии" которую будем получать. Откаты прописаны? Про систему кормления слышали, и чем для России это могло бы закончиться не будь у нас столько ресурсов и царя Петра? Не замечать как тебе карман облегчили, есть невнимательность, признание и поиски этому процессу разумных оправданий - это и есть лоховство.
harinalex
04.05.2014, 23:46
В Славянск приволокли одну из сбитых ранее "вертушек"...
http://u-96.livejournal.com/3386020.html
снова непонятки . Потерю Ми-8 вроде никто не признавал. Либо сбито 3 , либо со вторым ошибка вышла .
что за хрень , почему картинка с я-фоток перестала отображаться ?
Прокурор-няша грозит ликвидировать Меджлис!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VXMAmPxURFA
DogEater
04.05.2014, 23:46
Просто у нас больше чего есть воровать, чем в той стране :)
Я так выберу мир. Худой мир лучше войны.
Ну так и в Татарстане выбрали мир. Сумели договориться. А ведь в одно время тоже крику много было про отделение. Вплоть до своих купонов-денег.
DogEater
04.05.2014, 23:48
В Славянск приволокли одну из сбитых ранее "вертушек"...
http://u-96.livejournal.com/3386020.html
Там же фотка с Юнкерсом 88 в Мск...
Прокурор-няша грозит ликвидировать Меджлис!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VXMAmPxURFA
Следующее видео будет из суда. :)
Просто у нас больше чего есть воровать, чем в той стране :)
Я так выберу мир. Худой мир лучше войны.Вот и не надо разжигать.
..
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны..
А что власть в Киеве создана по ИТОГАМ выборов? Кто на что там положит в будущем, только будущее покажет. А пока "власть" в Киеве последовательно кладет на волю значительной части населения, единственного легитимного источника власти между прочим, признаваемого всем демократическим миром.
http://www.youtube.com/watch?v=9WFewBWT-Tk
Если вы лично чего то не понимаете, это не значит, что этого нет. Обворовывают ли говоришь? Конечно, и тебя в том числе, просто это не так очевидно: от образования ценника в магазине, до "пенсии" которую будем получать. Откаты прописаны? Про систему кормления слышали, и чем для России это могло бы закончиться не будь у нас столько ресурсов и царя Петра? Не замечать как тебе карман облегчили, есть невнимательность, признание и поиски этому процессу разумных оправданий - это и есть лоховство.
Какие к черту оправдания, мил. человек, взгляните на себя со стороны, вы в поисках виноватых, в том что вы "недоедаете" ушли не дальше украинцев, которые говорят "жили бы щас, как в европе, если бы не клятые москали".
То, что я планировал в этом месяце получить 100 рублей, а вышло 10 я виню только себя и у меня даже мыслей нет осуждать кого-то со стороны. Я помню 90 и могу сравнить с сегодняшним днем - все соц. программы меня устраивают. Я чувствую себя в безопасности в своей стране. Все негативные ситуации, которые могут возникнуть не по моей вине сведены к минимум. Я не чувствую себя угнетенным. Зачем мне жаловаться на власть и искать виноватых?
Сегодня видел новость про погибших под электричкой пожилую женщину с ребенком-инвалидом, первый комментарий от такого как вы: это все РЖД виноваты, в Японии вот переходы каждые 300 м. ставят, а у нас приходится переходить где попало!
"Свинья везде грязь найдет", что тут еще сказать. Конечно давайте выделим РЖД деньги на модернизацию всех сотен тысяч километров ж/д путей и забьем на какую нибудь модернизацию армии.
Прокурор-няша грозит ликвидировать Меджлис!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VXMAmPxURFA
Вот так это делается! пришли, зачитали и ушли....и может сколько хочет прикрываться языками- будет нести ответственность.
Слово очевидцу событий в доме профсоюзов
http://www.youtube.com/watch?v=e-pkkXWw82M
tarakan67
05.05.2014, 00:03
В Славянск приволокли одну из сбитых ранее "вертушек"...
http://u-96.livejournal.com/3386020.html
снова непонятки . Потерю Ми-8 вроде никто не признавал. Либо сбито 3 , либо со вторым ошибка вышла .
что за хрень , почему картинка с я-фоток перестала отображаться ?
Я так понял, это тот борт который был обстрелян из стрелкового оружия, дотянул до аэродрома и сейчас его повезли на "полный ремонт"
не хотели видеть и слышать никаких мнений и интерпретаций, и "темники" партии успешно заменяли им тяжкие труды мышления и анализирования.
Одна из бед все времена, это не способность и не желая думать, мыслить и анализировать.
Я не знаю как так живут, но ведь тоже среди людей я живу и первый раз я столкнулся такой способностью (скорее отсутствием способности) в армии. Хотя нет вру, первый раз это заметно в школе. В классе редко кто любил напрягать мозг и думать.
Так вот не знаю, как они так живут, но мне один объяснял, что так удобно жить, когда за тебя думает другой.
Но наверно хуже них, что есть огромное количество людей, которые в жизни прочли только АЗБУКА, и вот они считают (не могу сказать про них -думают), так вот они считают, что они знают все. разбираются во всем и начинают с убеждать всех вокруг своей понимание мира. Эти хуже всего, их не берет никакой аргумент и факт.
DogEater
05.05.2014, 00:10
Вроде у нас тут ещё не было ... более подробный разбор пожара в ДП http://frallik.livejournal.com/781599.html
Страшно всё это, чес слово ..
Первичный шок от снимков прошёл, начался анализ.
Это уже за гранью. Так нельзя.
Для тех кто работает в органах в Одессе ЭТО момент истины, точка принятия решения.
Aleksandr71
05.05.2014, 00:10
Правосеки, вдохновленные новым главментом сейчас опять прутся на Куликово поле в Одессе.. У майдановцев нормальные политики есть? Они хотят взорвать город?
Stardust
05.05.2014, 00:12
Правосеки, вдохновленные новым главментом сейчас опять пруться на Куликово поле в Одессе.. У майдановцев нормальные политики есть? Они хотят взорвать город?
Они хотят подавить город, пока у нормальных людей там нет вменяемого лидера и управления.
Правосеки, вдохновленные новым главментом сейчас опять пруться на Куликово поле в Одессе.. У майдановцев нормальные политики есть? Они хотят взорвать город?
Уже там... Стоят около Дома профсоюзов... Вокруг мемориала погибшим...
Вроде как 116 погибших ..
http://www.youtube.com/watch?v=w7DLMvsHmcI
Уже там... Стоят около Дома профсоюзов... Вокруг мемориала погибшим...
Где новости почитать можно?
Nathan_Holn
05.05.2014, 00:14
Прокурор-няша грозит ликвидировать Меджлис!!!
Хорошо справилась.
Меджлисовскую мразь - давить, не пущщать.
Милли Фирка рулит.:)
carsmaster
05.05.2014, 00:15
Они хотят подавить город, пока у нормальных людей там нет вменяемого лидера и управления.
Именно так, Одесса для хунты стратегический объект. Выход к морю.
Средств и сил на "мирное склонение" на свою сторону у хунты нет.
Осталось держать Одессу только на страхе и карательных операциях.
JG601_Wizard
05.05.2014, 00:15
Нет слов.
http://frallik.livejournal.com/781599.html
http://www.youtube.com/watch?v=9WFewBWT-Tk
Напомнило эпизод из одного из самых мох любимейших фильмов о начале войны "Отряд", события в котором происходят в Литве летом 41-го, там наш боец показывает литовскому хуторянину немецкий автомат и говорит- видишь, это автомат немецкий, и мне его не подарили. ;) Короче, Уважуха бойцам, кто повязал этих снайперов.
Ещё напомнило про снайперов, кажется про Приднестровье было, когда повязали на крыше снайпера, тот заверещал, что у него же дети, я запомнил, что ему ответили - а у нас, что, щенята что ли? Короче отпустили его, с той крыши.
Где новости почитать можно?
Стрим. Антимайдан. Любой. Там обсуждают.
Aleksandr71
05.05.2014, 00:19
Еще один из Дома Профсоюзов, говорит о том, что их было больше 100(выше уже было)
www.youtube.com/watch?v=w7DLMvsHmcI
На других ресурсах читал, что и дети были, но, имхо, нагнетают...
Вроде у нас тут ещё не было ... более подробный разбор пожара в ДП http://frallik.livejournal.com/781599.html
Страшно всё это, чес слово ..
Интересно было бы послушать опровержение от местных "ниспровергателей", оправдывающих и сочувствующих, рассказывающих как бутылки летели сверху вниз и людям оказывали медицинскую помощь... Крайне интересно.
;2087491']Ненадо придумывать. Да, в кондиционерах используется R22. Да, при температуре >200С разлагается с выделением фосгена. Но хладагент R22 сам по себе не горит - не поддерживает этот газ горения, это первое. Второе: присутсвует он там(в бытовых кондиционерах) не в тех количествах, чтобы в комнате получилась газовая камера и человек надышавшись продуктами его горения выбросился в окно. Незнаю где Вам лично пришлось "испытать его "силу"", я лично этой дрянью дышал при сварке магистралей ХА регулярно. Приходилось по работе. Неприятно, но неболее того.
1.Если вы внимательно прочитали, то я не пишу что кондей сам сам возгорелся и поддерживал огонь выходящим из него хладагента. 2. В бытовых а там висят не меньше 3кВт по холоду. Это не меньше 800грам, а то и 1.5кг доходит. 3. Испытал на себе при выпайке из донора (прецизионный конд) компрессора, списан по наличию утечки которою так и не нашли. Остаток хладагента был по нагнетанию от компрессора до крана, сущая ерунда по расстоянию. "Пшикнул" он не хило, с помещения вылетели как пули, ток успел крикнуть "Вова поялку" сам в руках держал горелку. Ощущения: при в дохе полный спазм, такое чувство кто то душит изнутри. После, проветрили помещение (подвал окон нет) пошли выпаевать дальше. Дудки, зажег горелку тот же эффект и это прошло более полутора часов.
А так да то же дышал, воняет и все. Но такого не было не до не после.
Техника безопасности конечна плачевна :( все спешим....
carsmaster
05.05.2014, 00:20
..Ещё напомнило про снайперов, кажется про Приднестровье было, когда повязали на крыше снайпера, тот заверещал, что у него же дети, я запомнил, что ему ответили - а у нас, что, щенята что ли? Короче отпустили его, с той крыши.
Это законы войны, ни снайперов ни огнеметчиков вроде "совсем не уважают"....
SMan1981
05.05.2014, 00:23
Насколько я понял новость от 03.05.2014
http://sotobis.ru/video/v-mire/specnaz-kadyrova-privet-pravomu-sektoru-.html
А у нас на работе эта штука применялась в системе пожаротушения. Солидные такие баллоны литров по 200.
Надеюсь объяснять почему, не надо?
ок огонь горит когда есть кислород, это "штука" при нагревании вытесняет кислород. Чем дышат люди?
Допрос правосека в Макеевке
http://www.youtube.com/watch?v=FRFwF9nnvd8
У майдановцев нормальные политики есть? Они хотят взорвать город?
Надо уже раз и навсегда усвоить, что у майдановцев политики не из Украины. Как было сказано в другом фильме "Государственная граница", в серии про борьбу с бандерлогами: "В Мюнхене ваша Украина"
http://www.youtube.com/watch?v=OQMkJ6oMANk
Ну и собственно, раз управление из-за океана и из Европы, то и отношение жителям Украины, как к сорняку, как к афганцам например, где можно случайно аул накрыть или очередную свадьбу. И им насрать на этот с их точки зрения генетический мусор, никто не заплачет и не заплатит. The White Man's Burden ;)
Какие к черту оправдания, мил. человек, взгляните на себя со стороны, вы в поисках виноватых, в том что вы "недоедаете" ушли не дальше украинцев, которые говорят "жили бы щас, как в европе, если бы не клятые москали".
То, что я планировал в этом месяце получить 100 рублей, а вышло 10 я виню только себя и у меня даже мыслей нет осуждать кого-то со стороны. Я помню 90 и могу сравнить с сегодняшним днем - все соц. программы меня устраивают. Я чувствую себя в безопасности в своей стране. Все негативные ситуации, которые могут возникнуть не по моей вине сведены к минимум. Я не чувствую себя угнетенным. Зачем мне жаловаться на власть и искать виноватых?
Сегодня видел новость про погибших под электричкой пожилую женщину с ребенком-инвалидом, первый комментарий от такого как вы: это все РЖД виноваты, в Японии вот переходы каждые 300 м. ставят, а у нас приходится переходить где попало!
"Свинья везде грязь найдет", что тут еще сказать. Конечно давайте выделим РЖД деньги на модернизацию всех сотен тысяч километров ж/д путей и забьем на какую нибудь модернизацию армии.
"Такой как вы", а почем вы знаете какой я? Свои фантазии юзайте лично, плиз. Вы любезный удивитесь, но я вполне сносно питаюсь, даже на пенсию оставляю (которую сам себе обеспечу), а вашей мудрой позиции "с полным соцпакетом" савсем не завидую - постареете, может и поймете, если внуки хорошие будут - можете радоваться, а если на гос. пенсию жить будете, сознание быстро прояснится. Впрочем, говорят, распил госсредств весьма доходное дело: если ваши деньги оттуда, то вам можно позавидовать :) Хотя я бы не хотел так плохо думать о человеке посещающим этот уважаемый форум ;)
1.Если вы внимательно прочитали, то я не пишу что кондей сам сам возгорелся и поддерживал огонь выходящим из него хладагента. 2. В бытовых а там висят не меньше 3кВт по холоду. Это не меньше 800грам, а то и 1.5кг доходит. 3. Испытал на себе при выпайке из донора (прецизионный конд) компрессора, списан по наличию утечки которою так и не нашли. Остаток хладагента был по нагнетанию от компрессора до крана, сущая ерунда по расстоянию. "Пшикнул" он не хило, с помещения вылетели как пули, ток успел крикнуть "Вова поялку" сам в руках держал горелку. Ощущения: при в дохе полный спазм, такое чувство кто то душит изнутри. После, проветрили помещение (подвал окон нет) пошли выпаевать дальше. Дудки, зажег горелку тот же эффект и это прошло более полутора часов.
А так да то же дышал, воняет и все. Но такого не было не до не после.
Техника безопасности конечна плачевна :( все спешим....
Верка.Фреон не умеет гореть.Отличается тем,что в газообразном состоянии связывает молекулы кислорода.Из-за этого свойтва его используют ,кроме всего прочего,в корабельных системах пожаротушения.Правда чуть другой марки.
[/SPOILER]
Вот так это делается! пришли, зачитали и ушли....и может сколько хочет прикрываться языками- будет нести ответственность.
Пора приучать жить по закону :D
Насколько я понял новость от 03.05.2014
http://sotobis.ru/video/v-mire/specnaz-kadyrova-privet-pravomu-sektoru-.html
Бряхняяя)))
Aleksandr71
05.05.2014, 00:35
"Такой как вы", а почем вы знаете какой я? Свои фантазии юзайте лично, плиз. Вы любезный удивитесь, но я вполне сносно питаюсь, даже на пенсию оставляю (которую сам себе обеспечу), а вашей мудрой позиции "с полным соцпакетом" савсем не завидую - постареете, может и поймете, если внуки хорошие будут - можете радоваться, а если на гос. пенсию жить будете, сознание быстро прояснится. Впрочем, говорят, распил госсредств весьма доходное дело: если ваши деньги оттуда, то вам можно позавидовать :) Хотя я бы не хотел так плохо думать о человеке посещающим этот уважаемый форум ;)
У меня батя на пенсию хорошо живет, еще внукам денег добавляет...(Псковская обл, Гдов)
mens divinior
05.05.2014, 00:38
"Такой как вы", а почем вы знаете какой я? Свои фантазии юзайте лично, плиз. Вы любезный удивитесь, но я вполне сносно питаюсь, даже на пенсию оставляю (которую сам себе обеспечу), а вашей мудрой позиции "с полным соцпакетом" савсем не завидую - постареете, может и поймете, если внуки хорошие будут - можете радоваться, а если на гос. пенсию жить будете, сознание быстро прояснится. неУмно. Вот Сталин не воровал, а пенсии какие были? Совсем не шикарные.
Так что связь воруют-пенсия весьма косвенна в любом НЕ социалистическом государстве особенно. А сейчас явно не социализм
- - - Добавлено - - -
Верка.Фреон не умеет гореть.Отличается тем,что в газообразном состоянии связывает молекулы кислорода из вики: При температуре выше 330 °C в присутствии металлов разлагается с выделением токсичных веществ.
По стриму было, что в Одессе тогда еще девчонку выбросили из окна и внизу добили...
[QUOTE=mens divinior;2087707]неУмно. Вот Сталин не воровал, а пенсии какие были? Совсем не шикарные.
Так что связь воруют-пенсия весьма косвенна в любом НЕ социалистическом государстве особенно. А сейчас явно не социализм
Нешикарные, зато хватило потом "воровать" на десятилетия. До сих пор доедают.
- - - Добавлено - - -
из вики: При температуре выше 330 °C в присутствии металлов разлагается с выделением токсичных веществ.
Согласен.Есть у фреона и такое свойство-при высоких температурах превращаться в фосген.Но это не умаляет его свойств для пожаротушения.И лучшего,для тушения объёмных возгораний в закрытых помещениях,пока промышленность не придумала.Ну или не внедрила.
Верка.Фреон не умеет гореть.Отличается тем,что в газообразном состоянии связывает молекулы кислорода.Из-за этого свойтва его используют ,кроме всего прочего,в корабельных системах пожаротушения.Правда чуть другой марки.А так же на производствах где тушение водой противопоказано.
mens divinior
05.05.2014, 00:47
Нешикарные, зато хватило потом "воровать" на десятилетия. До сих пор доедают.Есть такое. А это потому, что кроме "не воруют" ещё и "работали".
Может быть воровство, например, в виде смены собственника предприятия, но предприятие продолжит работу. А можно законно или незаконно купить и законно порезать на лом.
=Spb=Goro
05.05.2014, 00:48
https://www.youtube.com/watch?v=N2cQ0SBaYOk#t=74
А так же на производствах где тушение водой противопоказано.
Вполне возможно.
Верка.Фреон не умеет гореть.Отличается тем,что в газообразном состоянии связывает молекулы кислорода.Из-за этого свойтва его используют ,кроме всего прочего,в корабельных системах пожаротушения.Правда чуть другой марки.
Парни, вы читаете хоть то что вам пишут? Где я написал что фрион горит? или это такой тролинг а я видусь ....
Вполне возможно.
Серверные.
Парни, вы читаете хоть то что вам пишут? Где я написал что фрион горит? или это такой тролинг а я видусь ....
Точно.Прошу прощения.Ещё раз более внимательно перечитал пост,вы правы!
Серверные.
А почему нет,если это закрытое помещение.
У меня батя на пенсию хорошо живет, еще внукам денег добавляет...(Псковская обл, Гдов)
Искренне рад за вашего батю. Если не затруднит, сумму озвучьте здесь, пожалуйста. А заодно можно и размер вашей квартплаты.
mens divinior
05.05.2014, 01:00
Анатолий Шарий
Я взял интервью у одесситки, выжившей в доме профсоюзов. Когда сделаю
видео (есть моменты, которые я уберу по этическим соображениям) -
предоставлю на обозрение. Выйдет материал на сайте From-UA. То,
что есть - правый сектор и "футбольные фанаты", ворвавшись в здание,
убивали людей сразу, без разговоров. Мужчин убивали на месте, женщин
делили "эту нах..., эту в подвал". В подвале людей убивали. Потрясло - "не трать патроны, так давай", людей ЗАБИВАЛИ НАСМЕРТЬ, били даже мертвых,
хотя женщины кричали, что они уже не дышат. Оружия у тех, кто был
внутри, не видела ни у кого. Убивали людей из огнестрела, который был
практически у всех, кто "зачищал".
Женщина - жительница Одессы, она готова подтвердить свои слова
публично, конечно же - боится, конечно же - в шоке от пережитого. Но
благодаря таким людям мы можем узнать про тот КОШМАР, что творился в
здании, где все "умерли от удушья"...
Nathan_Holn
05.05.2014, 01:00
http://da-dzi.livejournal.com/208687.html#comments
Скорее на правах юмора. Но хочется верить, что не фейк.
Shoehanger
05.05.2014, 01:05
Прокурор-няша грозит ликвидировать Меджлис!!!
http://www.youtube.com/watch?v=VXMAmPxURFA
Ну объявят ему завтра на крымтатарском, что междлис закроют за экстремизм, делов-то. Требование объявить на украинском вообще смешно выглядит.
А почему нет,если это закрытое помещение.
Носители информации.
ЛАЦы на КиевСтаре оборудованы все этой системой. да и меньшие объекты так же. Бумажные архивы, только если герметичные.
DogEater
05.05.2014, 01:06
Требование объявить на украинском вообще смешно выглядит.
Ничего, найдут переводчика и посмеются.
неУмно. Вот Сталин не воровал, а пенсии какие были? Совсем не шикарные.
Так что связь воруют-пенсия весьма косвенна в любом НЕ социалистическом государстве особенно. А сейчас явно не социализм..
В огороде бузина .. Впрочем, вы не местный, знанием пенсионной системы РФ (и ее истории), связи ее с бюджетом и реализацией этого самого бюджета, скорее всего не обременены, потому вам простительны такое пассажи. ;)
LVVP Jazz
05.05.2014, 01:08
Нет слов.
http://frallik.livejournal.com/781599.html
нелюди, не имеют права коптить небо...
неужели кто то тут способен попытаться это оправдать?
Aleksandr71
05.05.2014, 01:14
Искренне рад за вашего батю. Если не затруднит, сумму озвучьте здесь, пожалуйста. А заодно можно и размер вашей квартплаты.
А не знаю, полковник в запасе + выслуга + строительство северных магистралей(жд войска)
Живет в собственном доме, который купил не так давно на стадии стены с крышей(построили, но не стали отделывать предыдущие хозяева).
=Spb=Goro
05.05.2014, 01:15
Уже понятно, что в Доме Профсоюзов в Одессе было убито много более 42 человек. Провокаторы увлекли людей в здание, где их можно было убивать безнаказанно, с наслаждением и без свидетелей. Пожара внутри здания не было - была постановка пожара, чтобы списать на него массовое уничтожение граждан Украины.
Сначала поджог палаток на площади и организация значительного по площади открытого пламени на фоне здания. Людей увлекают под защиту массивных дверей Дома Профсоюзов. У сторонников федерализма на площади не было заранее заготовленных бутылок с зажигательной смесью. Откуда же возник пожар внутри здания?
Люди, спрятавшиеся за дверями на первом этаже, были атакованы боевиками Правого Сектора, которые находились там задолго до начала экзекуции. На первом этаже люди сгорели до костей. Сначала у одного выхода....
.. потом у всех трёх.
пожарные прибыли, когда уже сгорели даже массивные входные двери.
В солидном пятиэтажном здании с потолками за 3 метра открытый огонь был ещё только в одном кабинете.
http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/875995/875995_original.jpg
Полностью: http://frallik.livejournal.com/781599.html
mens divinior
05.05.2014, 01:15
В огороде бузина .. Впрочем, вы не местный, знанием пенсионной системы РФ (и ее истории), связи ее с бюджетом и реализацией этого самого бюджета, скорее всего не обременены, потому вам простительны такое пассажи. ;)ваши пассажи - о будущем ("постареете, может и поймете", "если на гос. пенсию жить будете"), если вы не ванга и не настрадамус, то что вы можете знать о пенсионной системе РФ будущего? :)
Связь размера пенсии и воруют/не воруют не прямая, ещё раз повторяю. В европах тоже воруют, но..и в Китае воруют, однако...
Shoehanger
05.05.2014, 01:16
Ничего, найдут переводчика и посмеются.
найти еще проще. смысл же не в том чтоы на языке ста пятидесяти авохтонов РФ зачитывать, а на родном, понятном для человека послание сделать. если для него родной крымтатарский, а русский он понимает с ошибками, зачем ему на украинском?
а майданить в России гораздо сложнее. путин еще в Питере инноватику по разгонам демонстраций применял. Пусть встают теперь через каждые триста метров с одиночными пикетами, триста потому, чтобы на трех языках чрез сто дублировать "путин пуй".
Парни, вы читаете хоть то что вам пишут? Где я написал что фрион горит? или это такой тролинг а я видусь ....Объясняю, не троллинг. На производстве нет людей, есть персонал. У персонала задача, обеспечить режим работы и непрерывность производства. Каким способом вопрос пятнадцатый, вот так и жили. Партия сказала надо, комсомол ответил есть.(с)
DogEater
05.05.2014, 01:19
найти еще проще. смысл же не в том чтоы на языке ста пятидесяти авохтонов РФ зачитывать, а на родном, понятном для человека послание сделать. если для него родной крымтатарский, а русский он понимает с ошибками, зачем ему на украинском?
Самоутопляющийся цепляется за соломинку.
А не знаю, полковник в запасе + выслуга + строительство северных магистралей(жд войска)
Живет в собственном доме, который купил не так давно на стадии стены с крышей(построили, но не стали отделывать предыдущие хозяева).
Ну понятно. А за квартиру жена чего там платит, да?
Нешикарные, зато хватило потом "воровать" на десятилетия. До сих пор доедают.
Пару слов про воровство и не воровство Путина и компании.
NOTE: Я не спорю с каким то конкретным вашим утверждением, а просто высказываю свое мнение по поводу такого явления как воровство чиновников. Типа вброс для дискуссии.
Собственно власть ворует всегда. По крайней мере в рыночном капиталистическом государстве, где понятие "деньги" имеет большое значение. Коррупция - это как раковые клетки, которые есть даже в здоровом организме. Иммунная система должна с ними справляться, больше ничего не надо. При этом, кроме борьбы с раковыми клетками у организма есть другие задачи: на каком то этапе рости, обеспечивать регенерацию и обновление тканей, бороться с другими инфекциями и вредными телами. При этом, если организм поставит задачу все силы бросить но добивание оставшихся раковых клеток, забыв про другие задачи, он врядли их победит до конца, но точно допустит вред организму на других фронтах.
Теперь к стране. Когда мы слышим что чиновник украл 10 млн рублей, все мы все наполняемся праведным гневом. Конечно, он приступник и ему нет оправдания, но если посчитать, то скорее всего окажется, что эти 10 млн - 0.1% от того что реально прошло через его руки. При этом дйствительно важно, что бы деньги появлялись. Лучше пусть страна зарабатывает деньги и небольшой процент разворовывает, чем ничего не получает но и не ворует. Так что эффективность правительства, президента и пр. нужно оценивать по некой интегральной характеристике а не по отдельным показателям. Политика Путина, в целом, мне нравится. Задачи решаются, армия первооружается, олимпиада провелась, жизнь улучшается. Можно считать, что могло бы быть и лучше. Ну это как после поездки подойти к машине, потрогать двигатель и сказать: "Вот если бы это тепло, что он выделяет, да пустить в дело - насколько бы я быстрее доехал". Реальной альтернативы Путину сейчас нет. В смысле нет совсем. Вариант заменить Путина на что угодно, лишь бы не он - равносильно тому что-бы заменить в процессе полета неопытного пилота на случайного пассажира. Он еще хуже, зато не Путин.
Так же непонятна позиция, когда говорят, к примеру: "Вот, низкие пенсии, нужно выше." Что бы были выше нужно или отнять откуда-то (из армии, медицины, и т. п.) или заработать где-то. Если, свести всю корупцию на нет, а высвободденные деньги направить на пенсии, врядли они повысятся больше чем на 1%. Значит надо брать еще где-то. Вот и предлагайте: "Давайте сократим медицину, повысим пенсии". Или же "Давайте продавать камазы во францию, а из полученных налогов повысим пенсию". Тогда это будут разумные предложения (не важно, правильные они ли нет). А просто указывать на недостатки - глупо и неконструктивно.
PS Сорри за сумбурный текст, у меня ночь уже:)
ваши пассажи - о будущем ("постареете, может и поймете", "если на гос. пенсию жить будете"), если вы не ванга и не настрадамус, то что вы можете знать о пенсионной системе РФ будущего? :)
Связь размера пенсии и воруют/не воруют не прямая, ещё раз повторяю. В европах тоже воруют, но..и в Китае воруют, однако...
Однако что? Поймите, мне сложно с вами спорить, так как вы ТАМ а я ТУТ. Я, например, не взялся бы рассуждать о пенсионной системе Украины (впрочем, что это такое сейчас?), не ознакомившись прежде с предметом. Вы о российской готовы? Ну чего мы будем круглых коней в вакууме гонять? Что до РФ, то мой личный опыт вполне допускает подобные рассуждения. Лет 15 с ней общаюсь, могу оценить в ретроспективе, так сказать.
Можно конечно об особенностях экономик разных общ. систем, но разве это по-теме?
Как убивали одесситов в Доме Профсоюзов - детали сценария... +18
http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html
mens divinior
05.05.2014, 01:46
Однако что? Поймите, мне сложно с вами спорить, так как вы ТАМ а я ТУТ. Я, например, не взялся бы рассуждать о пенсионной системе Украины (впрочем, что это такое сейчас?), не ознакомившись прежде с предметом. Вы о российской готовы? я не рассуждаю о российской пенсионной системе, я указываю на логический косяк аргументации.
Лет 15 с ней общаюсь, могу оценить в ретроспективе, так сказать. так и оцените: стало "лучше/хуже/осталось как и было" по сравнению с 15 лет назад, а не с гипотетическим "а если бы не воровали совсем".
Ведь может статься, что воровать не будут, а пенсии решат отменить, как в Китае...может такое быть, гипотетически?
Это будет означать улучшение или ухудшение?;)
Всё относительно.
Короче, +100 к тому, что wazar написал - " нужно оценивать по некой интегральной характеристике а не по отдельным показателям."
DogEater
05.05.2014, 01:49
Как убивали одесситов в Доме Профсоюзов - детали сценария... +18
http://vvv-ig.livejournal.com/690116.html
Одно и то же, репосты в ЖЖ, внимательнее читаем, сравниваем фото.
Aleksandr71
05.05.2014, 01:52
Ну понятно. А за квартиру жена чего там платит, да?
Квартплату за квартиру платит тот, кто там живет, т.е. его сын и внуки.
У меня в Москве квартплата с гор.хол. водой(по счетчику), отоплением, антеной, видеодомофоном 2000р/мес, примерно +/-, без электричества.
Пару слов про воровство и не воровство Путина и компании.
NOTE: Я не спорю с каким то конкретным вашим утверждением, а просто высказываю свое мнение по поводу такого явления как воровство чиновников. Типа вброс для дискуссии.
Собственно власть ворует всегда..
Вот интересная особенность почти всех кто оправдывает воровство: они постоянно упирают на невозможность полного и абсолютного его искоренения. И потому, мол ну пусть там тырят, лишь бы армия крепла.
Ну, во-первых странный посыл - скажите в какой из областей человеческой деятельности он добился абсолютного результата? Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить. Отсюда, во-вторых следует, что все попытки оправдывать казнокрадов не просто печальное недоразумение, а прямой подрыв государства. Почему? Все просто: пенсии выплатили, армию вооружили, а за чей счет?
Бюджет не резина - если где то убывает вследствии "эффективного менеджерства", то сведение баланса (чтобы всем досталось) потребует дополнительных доходов, источники которых известны: налоги и займы. Так вот, сующий грязные ручонки в казну он ВСЕХ обворовывает: с одной стороны недостачу можно компенсировать повышением налогов (что для развития того же производства совсем не гуд), с др. стороны, любой займ без процентов (которые надо дополнительно заложить в бюджет) не дают. И это только в первом приближении, там на самом деле еще ого сколько нюансов.
Так что самый ярый "государственник", который считает, что "ну пусть воруют", на самом деле (сам того не соображая) потворствует ослаблению государства.
mens divinior
05.05.2014, 01:58
Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.
гуглите, была такая тема уже где-то (guns.ru или подобный ресурс).
mens divinior
05.05.2014, 02:06
Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить.
вот опять логический косяк: если проводить параллель с медициной,то правильная аналогия не отказ от медицины вообще, а отказ от лечения некоторых условно-безобидных болезней ядрёными препаратами.
И вообще, чем меньше болезней - тем больше болезней - природа не терпит пустоты. ;)
Никто же не говорит, что с воровством бороться не надо. Надо, но есть нюансы.
Не пойман - не вор(с) народная мудрость.
Вот наши уже доборолись до резни. :(
Aleksandr71
05.05.2014, 02:07
Вот интересная особенность почти всех кто оправдывает воровство: они постоянно упирают на невозможность полного и абсолютного ее искоренения. И потому, мол ну пусть там тырят, лишь бы армия крепла.
Ну, во-первых странный посыл - скажите в какой из областей человеческой деятельности он добился абсолютного результата? Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить. Отсюда, во-вторых следует, что все попытки оправдывать казнокрадов не просто печальное недоразумение, а прямой подрыв государства. Почему? Все просто: пенсии выплатили, армию вооружили, а за чей счет?
Бюджет не резина - если где то убывает вследствии "эффективного менеджерства", то сведение баланса (чтобы всем досталось) потребует дополнительных доходов, источники которых известны: налоги и займы. Так вот, сующий грязные ручонки в казну он ВСЕХ обворовывает: с одной стороны недостачу можно компенсировать повышением налогов (что для развития того же производства совсем не гуд), с др. стороны, любой займ без процентов (которые надо дополнительно заложить в бюджет) не дают. И это только в первом приближении, там на самом деле еще ого сколько нюансов.
Так что самый ярый "государственник", который считает, что "ну пусть воруют", на самом деле (сам того не соображая) потворствует ослаблению государства.
Троллизм детектед.
Откуда знаешь о том, что кого-то арестовали, задержали? Если их задержали, арестовали, значит с коррупцией борятся? Так чего набрасываешь г. на вентилятор?
Лет 10-7 назад, когда приходилось заниматься импортом сюда техники, создавалось впечатление, что пограничники специально всех на контрабанду и серые схемы толкают, так как завезти по белому товар и продать его было не реально. У всех конкуретов цена товара ниже на цену таможенной пошлины и НДС(контрабасом протащили). Приходилось делать тоже самое, хотя злился на это. вот где-то лет 7 назад взялись за обнальные конторы, за таможенников, и обналичивать стало не выгодно, и серые поставки умерли в большинстве своем. Вот так, в масштабе всей страны фактически треть экономики(может меньше, не знаю, какую долю импорт у нас в экономике занимает) из коррупционной схемы в белую повернули. Это ж нехрена себе, сколько чиновников и криминала кормушек лишилось... Как Путина не убили за это, даже не представляю...
А тут ему, видите ли, чиновники воруют. Главное, не факты, а тенденции
я не рассуждаю о российской пенсионной системе, я указываю на логический косяк аргументации. В чем он заключается?
так и оцените: стало "лучше/хуже/осталось как и было" по сравнению с 15 лет назад, а не с гипотетическим "а если бы не воровали совсем". Скажем так: перспективы получения ДОСТОЙНОЙ пенсии были весьма туманны, а стали совершенно темны. Неумные манипуляции с накоплениями работающих, серьезно стукнули по имиджу (что для долгосрочной системы очень важно) всей системы в глазах налогоплательщика. Так достаточно "не гепотетически"?
Ведь может статься, что воровать не будут, а пенсии решат отменить, как в Китае...может такое быть, гипотетически?
Это будет означать улучшение или ухудшение?;)
Всё относительно.
Короче, +100 к тому, что wazar написал - " нужно оценивать по некой интегральной характеристике а не по отдельным показателям."Оставьте вакуумных коней в покое. "Некая интегральная" - это что? Любая система с доходом-расходом оценивается просто. Возьмите сколько вы получите и попробуйте раскидать по вашим обязательным расходам. Дефицит/профицит позволит сделать правильный вывод. И все.
вот опять логический косяк: если проводить параллель с медициной,то правильная аналогия не отказ от медицины вообще, а отказ от лечения некоторых условно-безобидных болезней ядрёными препаратами.
И вообще, чем меньше болезней - тем больше болезней - природа не терпит пустоты. ;)
Никто же не говорит, что с воровством бороться не надо. Надо, но есть нюансы.
Не пойман - не вор(с) народная мудрость.
Вот наши уже доборолись до резни. :(
Ну "вашим" сразу указали на .. мягко говоря не самый умный способ борьбы, нет? Что поведение блондинки за рулем должно вести к запрету автомобильного движения? Кстати, косяки обычно исчезают при вдумчивом прочтении.
Есть такое мнение. Будем посмотреть.
http://20finkov09.livejournal.com/111579.html
Вот интересная особенность почти всех кто оправдывает воровство: они постоянно упирают на невозможность полного и абсолютного ее искоренения. И потому, мол ну пусть там тырят, лишь бы армия крепла.
Ну, во-первых странный посыл - скажите в какой из областей человеческой деятельности он добился абсолютного результата? Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить. Отсюда, во-вторых следует, что все попытки оправдывать казнокрадов не просто печальное недоразумение, а прямой подрыв государства. Почему? Все просто: пенсии выплатили, армию вооружили, а за чей счет?
Бюджет не резина - если где то убывает вследствии "эффективного менеджерства", то сведение баланса (чтобы всем досталось) потребует дополнительных доходов, источники которых известны: налоги и займы. Так вот, сующий грязные ручонки в казну он ВСЕХ обворовывает: с одной стороны недостачу можно компенсировать повышением налогов (что для развития того же производства совсем не гуд), с др. стороны, любой займ без процентов (которые надо дополнительно заложить в бюджет) не дают. И это только в первом приближении, там на самом деле еще ого сколько нюансов.
Так что самый ярый "государственник", который считает, что "ну пусть воруют", на самом деле (сам того не соображая) потворствует ослаблению государства.
Секундочку. Скажите пожалуйста, где это я оправдывал воровство? Да, если вора поймали, его нужно судить. Но его нужно поймать. А следующему не дать своровать. Кто это будет делать? На чьи деньги это будут делать? И вообще. К чему эти воззвания в пользу бедных? Если у вас есть конкретные предложения, как изменить систему, что бы люди не смогли воровать - пожалуйста, в студию. Если нет - о чем разговор? Далее. Где гарантия что с другим правительством воровства будет меньше, а жизнь лучше? Подчеркиваю, не надежда или прогноз, а гарантия. Сейчас мне в целом неплохо. И стабильно. Я могу планировать жизнь дальше. Да, если мне предложить жизнь лучше, я соглашусь. Но если мне предложить сыграть в лотерею, то увольте. В лотерею гарантированно выигрывают только ее организаторы.
Это мне напоминает, когда одна женщина завидует другой по поводу мужа. Дескать, мой то получает меньше, да еще и пьет, а ее муж зарбатывает много и всегда трезвый. А может этот другой, к примеру, бьет свою жену. Со стороны то это не видно.
Резюмируя. Ныть про воровство и прочие проблемы - глупо. Умно - предлагать решения. Знаете как победить воровство - пишите. Не знаете - не говрить про него. Обвинять президента в воровстве - не разумно. Я не думаю, что путин что-то там ворует (у него и так все есть), но если даже ворует - нет гарантии что другой воровать не будет. Потому что гарантировать честность должна система и законы, человек всегда может оказаться вором. Поэтому - см. пункт первый. Предлагайте решения.
И последнее: воровство у нас не самая большая проблема. Лучше подумайте над другими. Над тем, к примеру, что мы можем продавать за рубеж кроме сырья? Как организовать производство этого? Что этому мешает? Где взять рынки для наших товаров? Как обеспечить конкурентоспособность товаров? и т. д.
=Spb=Goro
05.05.2014, 02:27
http://cs7011.vk.me/c7006/v7006350/cf34/j3MKSzrLyKU.jpg
Троллизм детектед.
Откуда знаешь о том, что кого-то арестовали, задержали? Если их задержали, арестовали, значит с коррупцией борятся? Так чего набрасываешь г. на вентилятор?
Лет 10-7 назад, когда приходилось заниматься импортом сюда техники, создавалось впечатление, что пограничники специально всех на контрабанду и серые схемы толкают, так как завезти по белому товар и продать его было не реально. У всех конкуретов цена товара ниже на цену таможенной пошлины и НДС(контрабасом протащили). Приходилось делать тоже самое, хотя злился на это. вот где-то лет 7 назад взялись за обнальные конторы, за таможенников, и обналичивать стало не выгодно, и серые поставки умерли в большинстве своем. Вот так, в масштабе всей страны фактически треть экономики(может меньше, не знаю, какую долю импорт у нас в экономике занимает) из коррупционной схемы в белую повернули. Это ж нехрена себе, сколько чиновников и криминала кормушек лишилось... Как Путина не убили за это, даже не представляю...
А тут ему, видите ли, чиновники воруют. Главное, не факты, а тенденции
Успокойтесь, ув. собеседник. Отлично понимая всю оффтопность я сейчас закончу на эту тему. Только свое г. мне не приписывайте. Личный опыт сильная штука, но часто не дает возможность охвата всей ситуации в целом. Поинтересуйтесь по теме.
А оптимизация она не только производства бывает. Воровство тоже можно оптимизировать. Самое простое - купить у аффилированной структуры условный кирпич за 50 рублей, когда в условиях рынка цена ему десятка. При этом поток наполняющий сосуд конечно нужно очистить от всяких мелких присосавшихся. А то вольно черпать не получится.
Вот возьмите свою зарплаплату, подсчитайте свою пенсию и отнимите квартплату, расходы на питание, (дети есть? их учтите), жизненные перспективы и прикиньте свои тенденции. По факту.
mens divinior
05.05.2014, 02:33
Скажем так: перспективы получения ДОСТОЙНОЙ пенсии были весьма туманны, а стали совершенно темны. Неумные манипуляции с накоплениями работающих, серьезно стукнули по имиджу (что для долгосрочной системы очень важно) всей системы в глазах налогоплательщика. Так достаточно "не гепотетически"?
нет, не достаточно. Вопрос был о изменениях реальной получаемой пенсии все 15 эти лет, а не о сфероконях-перспективах. Ну да ладно... Но что есть "достойная" в вашем понимании?
А имидж для налогоплательщика такая штука...любое изменение подозрительно, особенно долгосрочные. Человек что-то планировал пол-жизни, а тут бац! - изменения - неприятно.
Я вот глядя на подъем пенсионного возраста у нас и на всё происходящее, вообще до пенсии дожить не очень надеюсь и уж точно на неё не рассчитываю.%)
В чем он заключается?
аргументацией "через будущее";)
Оставьте вакуумных коней в покое вообще-то некие " долгосрочные перспективы" и есть вакуумными конями, но к ним вы вполне спокойно прибегаете.
Shoehanger
05.05.2014, 02:33
Пару слов про воровство и не воровство Путина и компании.
NOTE: Я не спорю с каким то конкретным вашим утверждением, а просто высказываю свое мнение по поводу такого явления как воровство чиновников. Типа вброс для дискуссии.
Собственно власть ворует всегда. По крайней мере в рыночном капиталистическом государстве, где понятие "деньги" имеет большое значение. Коррупция - это как раковые клетки, которые есть даже в здоровом организме. Иммунная система должна с ними справляться, больше ничего не надо. При этом, кроме борьбы с раковыми клетками у организма есть другие задачи: на каком то этапе рости, обеспечивать регенерацию и обновление тканей, бороться с другими инфекциями и вредными телами. При этом, если организм поставит задачу все силы бросить но добивание оставшихся раковых клеток, забыв про другие задачи, он врядли их победит до конца, но точно допустит вред организму на других фронтах.
Теперь к стране. Когда мы слышим что чиновник украл 10 млн рублей, все мы все наполняемся праведным гневом. Конечно, он приступник и ему нет оправдания, но если посчитать, то скорее всего окажется, что эти 10 млн - 0.1% от того что реально прошло через его руки. При этом дйствительно важно, что бы деньги появлялись. Лучше пусть страна зарабатывает деньги и небольшой процент разворовывает, чем ничего не получает но и не ворует. Так что эффективность правительства, президента и пр. нужно оценивать по некой интегральной характеристике а не по отдельным показателям. Политика Путина, в целом, мне нравится. Задачи решаются, армия первооружается, олимпиада провелась, жизнь улучшается. Можно считать, что могло бы быть и лучше. Ну это как после поездки подойти к машине, потрогать двигатель и сказать: "Вот если бы это тепло, что он выделяет, да пустить в дело - насколько бы я быстрее доехал". Реальной альтернативы Путину сейчас нет. В смысле нет совсем. Вариант заменить Путина на что угодно, лишь бы не он - равносильно тому что-бы заменить в процессе полета неопытного пилота на случайного пассажира. Он еще хуже, зато не Путин.
Так же непонятна позиция, когда говорят, к примеру: "Вот, низкие пенсии, нужно выше." Что бы были выше нужно или отнять откуда-то (из армии, медицины, и т. п.) или заработать где-то. Если, свести всю корупцию на нет, а высвободденные деньги направить на пенсии, врядли они повысятся больше чем на 1%. Значит надо брать еще где-то. Вот и предлагайте: "Давайте сократим медицину, повысим пенсии". Или же "Давайте продавать камазы во францию, а из полученных налогов повысим пенсию". Тогда это будут разумные предложения (не важно, правильные они ли нет). А просто указывать на недостатки - глупо и неконструктивно.
PS Сорри за сумбурный текст, у меня ночь уже:)
У Вас уже в начале неверное допущение. Не существует рыночных капиталистических государств, так же как и коммунизм никто не построил.
Реально бесит, что за всем этим стоят бабки ..
Читаю РБК - Обама вводит санкции против России в космической отрасли и тут же Маск (который владелец SpaceX) через суд выбивает наш Энергомаш с поставок американцам ракетных двигателей РД-180. Как говорится ничего личного, только бизнес ..
Shoehanger
05.05.2014, 02:35
Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.
- - - Добавлено - - -
Одно и то же, репосты в ЖЖ, внимательнее читаем, сравниваем фото.
мы еще завтра на первом это увидим
И те и другие борятся против режима и рубят в капусту государственную армию, сбивая самолёты и вертолёты.
Простите, но скажу. Вы все таки ИДИОТ если не видите разницу.
Можете забанить теперь, но мне надо было правду сказать человеку
Секундочку. Скажите пожалуйста, где это я оправдывал воровство? Да, если вора поймали, его нужно судить. Но его нужно поймать. А следующему не дать своровать. Кто это будет делать? На чьи деньги это будут делать? И вообще. К чему эти воззвания в пользу бедных? Если у вас есть конкретные предложения, как изменить систему, что бы люди не смогли воровать - пожалуйста, в студию. Если нет - о чем разговор? Далее. Где гарантия что с другим правительством воровства будет меньше, а жизнь лучше? Подчеркиваю, не надежда или прогноз, а гарантия. Сейчас мне в целом неплохо. И стабильно. Я могу планировать жизнь дальше. Да, если мне предложить жизнь лучше, я соглашусь. Но если мне предложить сыграть в лотерею, то увольте. В лотерею гарантированно выигрывают только ее организаторы.
Это мне напоминает, когда одна женщина завидует другой по поводу мужа. Дескать, мой то получает меньше, да еще и пьет, а ее муж зарбатывает много и всегда трезвый. А может этот другой, к примеру, бьет свою жену. Со стороны то это не видно.
Резюмируя. Ныть про воровство и прочие проблемы - глупо. Умно - предлагать решения. Знаете как победить воровство - пишите. Не знаете - не говрить про него. Обвинять президента в воровстве - не разумно. Я не думаю, что путин что-то там ворует (у него и так все есть), но если даже ворует - нет гарантии что другой воровать не будет. Потому что гарантировать честность должна система и законы, человек всегда может оказаться вором. Поэтому - см. пункт первый. Предлагайте решения.
И последнее: воровство у нас не самая большая проблема. Лучше подумайте над другими. Над тем, к примеру, что мы можем продавать за рубеж кроме сырья? Как организовать производство этого? Что этому мешает? Где взять рынки для наших товаров? Как обеспечить конкурентоспособность товаров? и т. д.
Вы даже не понимаете как ваши вопросы внизу топика связаны с его шапкой. И лично вас я не обвинял, не было этого. Просто ваше простодушное отношение к теме навеяло и напомнило подобные рассуждения. Не более.
Кстати, еще одна интересная особенность людей желающих что-то "непременно кардинально изменить", чтобы "жисть пошла лучше". Все уже придумано для нас: давайте основывать свои действия на законе, а не на понятиях. Это и есть, пусть самый казалось бы банальный, рецепт. Если живя в СССР многое мотивации и поступки диктовались привитой моралью, то теперь на это не приходится рассчитывать. Помню, раньше садясь в автобус люди САМИ бросали в ящик деньги и отрывали билеты, зайцем было стыдно, это было важно, а сейчас?
Последствия "кардинальных рецептов" и есть данная тема.
Считаете меня националистом? Отнюдь, я даже более того скажу - я против того, что в Татарстане два государственных языка. Я бы оставил один. Конечно же русский язык. А против шовинизма и против игры на национальных струнках, все это делается исключительно для завоевания власти и дележки национального благосостояния.
Да вы действительно националист и шовинист.
Сомневаетесь чт о вы националист, прочтите что вы написали повнимательнее. Оговорка по Фрейду.
Я говорю сей товарищ ИДИОТ.
Админи решайте, или баните больных на голову людей, или меня за ПРАВДУ.
Aleksandr71
05.05.2014, 03:01
Успокойтесь, ув. собеседник. Отлично понимая всю оффтопность я сейчас закончу на эту тему. Только свое г. мне не приписывайте. Личный опыт сильная штука, но часто не дает возможность охвата всей ситуации в целом. Поинтересуйтесь по теме.
А оптимизация она не только производства бывает. Воровство тоже можно оптимизировать. Самое простое - купить у аффилированной структуры условный кирпич за 50 рублей, когда в условиях рынка цена ему десятка. При этом поток наполняющий сосуд конечно нужно очистить от всяких мелких присосавшихся. А то вольно черпать не получится.
Вот возьмите свою зарплаплату, подсчитайте свою пенсию и отнимите квартплату, расходы на питание, (дети есть? их учтите), жизненные перспективы и прикиньте свои тенденции. По факту.
Приходится участвовать в тендерах, поэтому, знаю тоже неплохо о некоторых вещах, но купить кирпич за 50, который стоит 10 - это для идиотов и новостей. Периодически они возникают. Большинство товара для госструктур не имеет рыночной цены из-за масштабности и типа "спец/проф изготовления"
А так я многодетный, получаю пособия на детей, имею скидку на квартплату, материнский капитал на второго ребенка, имею скидку по подоходному налогу.
- - - Добавлено - - -
Вы даже не понимаете как ваши вопросы в низу топика связаны с его шапкой. И лично вас я не обвинял, не было этого. Просто ваше простодушное отношение к теме навеяло и напомнило подобные рассуждения. Не более.
Кстати, еще одна интересная особенность людей желающих что-то "непременно кардинально изменить", чтобы "жисть пошла лучше". Все уже придумано для нас: давайте основывать свои действия на законе, а не на понятиях. Это и есть, пусть самый казалось бы банальный, рецепт. Если живя в СССР многое мотивации и поступки диктовались привитой моралью, то теперь на это не приходится рассчитывать. Помню, раньше садясь в автобус люди САМИ бросали в ящик деньги и отрывали билеты, зайцем было стыдно, это было важно, а сейчас?
Последствия "кардинальных рецептов" и есть данная тема.
Ну контроллеры тоже ходили... :)
нет, не достаточно. Вопрос был о изменениях реальной получаемой пенсии все 15 эти лет, а не о сфероконях-перспективах. Ну да ладно... Но что есть "достойная" в вашем понимании?
А имидж для налогоплательщика такая штука...любое изменение подозрительно, особенно долгосрочные. Человек что-то планировал пол-жизни, а тут бац! - изменения - неприятно.
Я вот глядя на подъем пенсионного возраста у нас и на всё происходящее, вообще до пенсии дожить не очень надеюсь и уж точно на неё не рассчитываю.%)
аргументацией "через будущее";)
вообще-то некие " долгосрочные перспективы" и есть вакуумными конями, но к ним вы вполне спокойно прибегаете.
Блин, ну что тут не понятного? Если лично вы сейчас не пенсионер, то отношения с пенсионным фондом у вас одно: вы платите. Когда вы станете пенсионером, отношения изменятся - будут платить вам. И эти два момента естественно разнесены по-времени (отсюда обсуждение будущего). Сколько вы отдаете и на что можете рассчитывать и есть обсуждаемый вопрос. Это не про коней. Можно взять закон, например, почитать, сделать выводы.
Имидж государства в глазах налогоплательщика напрямую связан с наполнением бюджета: какую часть своего бизнеса человек ведет по-белому, по-серому и по-черному. Объяснять не надо, надеюсь?
Достойный доход после окончания активного трудового периода (имхо) должен позволять мне не сильно изменять свои жизненные привычки. Лучше не менять вовсе (но стоко только воруя можно ;) ).
mens divinior
05.05.2014, 03:16
Сколько вы отдаете и на что можете рассчитывать и есть обсуждаемый вопрос. Достойный доход после окончания активного трудового периода (имхо) должен позволять мне не сильно изменять свои жизненные привычки.
Лучше не менять вовсе (но стоко только воруя можно ;) ).
интересно просто - вы чаевые в кафе/ресторанах оставляете?)
Приходится участвовать в тендерах, поэтому, знаю тоже неплохо о некоторых вещах, но купить кирпич за 50, который стоит 10 - это для идиотов и новостей. Периодически они возникают. Большинство товара для госструктур не имеет рыночной цены из-за масштабности и типа "спец/проф изготовления"
С понятием себестоимости знакомы? Слишком большая маржа - первый признак воровства. Кстати, отмеченный монополизм еще одна "особенность" коррумпированных систем. Но может, к теме?
Ну контроллеры тоже ходили... :)
Ага, но без билета была реально западло. Новое поколение это сейчас поймет? ;)
- - - Добавлено - - -
интересно просто - вы чаевые в кафе/ресторанах оставляете?)
Только если всем доволен. Но мне сложно угодить ;)
Я сейчас конечно сильно передергиваю. Но капитан очевидность по версии Сира.
http://cs7011.vk.me/c7006/v7006350/cf34/j3MKSzrLyKU.jpg
Просто вы видите как один из упырей бьет лежачего человека , а я еще и вижу как другие пытаются вытаскивать их к скорым .
Возможно я что-то пропустил, но неужели кто-то из ультрас собирался вызывать скорую?
Ага, но без билета была реально западло. Новое поколение это сейчас поймет? ;)
Платили, только цена того билета была, что последнему скупердяю не жалко было расстаться с этой монеткой, хотя находились и такие что и кондуктору не желали платить. И да, на контролёра нарваться было весьма реально.
Ещё напомнило про снайперов, кажется про Приднестровье было, когда повязали на крыше снайпера, тот заверещал, что у него же дети, я запомнил, что ему ответили - а у нас, что, щенята что ли? Короче отпустили его, с той крыши.
В одном из межнациональных конфликтов, при взяти любого не той национальности с кем конфликт (наемника) в расход на месте. Исключение составляли только летчики, их использовали в обратную сторону.
Погибших уже не вернуть и не особо уже важно кто виноват.
Вы не правы когда говорите что не важно понимать кто виноват. Крайне важно знать правду о произошедшем чтобы больше такого никогда не допустить. Чтобы была неотвратимость наказания. Как мы видим по видео
Сегодня в Днепропетровске перед футбольным матчем между "Днепром" (Днепропетровск) и "Карпатами" (Львов) по центру города прошло шестиве футбольных болельщиков и жителей города
https://www.youtube.com/watch?v=SSjCOhEWRQw#t=65
националисты ничего не боятся, верят в свою правоту и очень рады тому что их коллеги, или они сами, сожгли пол сотни людей в Одессе.
Бряхняяя)))
Не думаю. У меня приятель с момента событие в Крыму посей день на связь не выходит:)
carsmaster
05.05.2014, 04:06
Не думаю. У меня приятель с момента событие в Крыму посей день на связь не выходит:)
И не ты один связь потерял с приятелями....
Есть такое. А это потому, что кроме "не воруют" ещё и "работали".
Может быть воровство, например, в виде смены собственника предприятия, но предприятие продолжит работу. А можно законно или незаконно купить и законно порезать на лом.
Называется воровать с прыбли. Я за это.
А вот не воровать и быть честным, но не делать ничего для прыбли, это как простота, который хуже воровства :)
Реально бесит, что за всем этим стоят бабки ..
Читаю РБК - Обама вводит санкции против России в космической отрасли и тут же Маск (который владелец SpaceX) через суд выбивает наш Энергомаш с поставок американцам ракетных двигателей РД-180. Как говорится ничего личного, только бизнес ..
Вот поэтому в который раз говорю, что пора по ним жахать, но сначала предупредить конечно, дать сутки подумать. А что бы не подумали что шутим, жахнуть например по тому месту, где живёт чувак, который тут желал раскачать и развалить Россию.
Или какие будут предложения?
И не ты один связь потерял с приятелями....
Надеюсь. Но пока по результатам не видно и не понятно..... жду.
=Spb=Goro
05.05.2014, 04:40
http://cs7011.vk.me/c540104/v540104350/19e59/43TTEy_A6So.jpg
=Spb=Goro
05.05.2014, 04:54
http://www.youtube.com/watch?v=EPzVQsauJSI
С этими договариваться о мире?
А что вы предлагаете ? Не жечь же их напалмом ?
Какая из этих идей более приемлема для Вас? Или Вы можете предложить сторонам третью - общепримиряющую ? Какую?
Я уже сказал свое мнение . Всю силу направить на выборы президента . Если Ю-В действительно многочисленный и не желающий видеть хунту у власти , то организовать на своей территории честные выборы , гораздо гумманней , чем вооружаться и кричать о том что выборы не законны . Но как я понял Ю-В хочет отделения любыми средствами . И все дело в том что не признавая выборов президента , хотят устроить свои выборы на 11 мая не понятно на что надеясь , что хутна признает их референдум законным ? Смешно . Или надежда на ввод Российских войск и повторение грузинского сценария ? С возможной войной между Украиной и Россией . с последующими террактами на территории России . Наступит 3 мировая ? Будет произведен раздел Украины на два государства ? Не знаю . Но думаю что одну из частей братского народа Россия потеряла точно . И сколько еще будет продолжаться эта гражданская война тоже не известно . Вообще бескровного сценария разрешения Украинского кризиса я уже не вижу .
=Spb=Goro
05.05.2014, 05:33
http://www.youtube.com/watch?v=A4opzDj2ZPc#t=306
Я сейчас конечно сильно передергиваю. Но капитан очевидность по версии Сира.
Возможно я что-то пропустил, но неужели кто-то из ультрас собирался вызывать скорую?
Вообще не понимаю попытку сарказма и показывания данной фотографий . При чем здесь моя фраза ?
Ферапонт
05.05.2014, 05:48
Я уже сказал свое мнение . Всю силу направить на выборы президента
Похоже, вы просто не видите очевидных вещей - выборы там, где стреляют нонсенс. Отягощённый тамошним законом, при котором достаточно любой минимально явки. Т. е. стрелять и непущать в одном месте всё равно гарантирует кому-то законную победу. Равно как и устроить обязаловку выборов под присмотром вооружённых людей, там есть такие, которые хотят и могут такое организовать по-одесски.
И забудьте об единой стране, даже в лучшие советские годы восток и запад были полюсами (видел призывников из разных областей в одной казарме), теперь же, с оружием в руках шансов на мирное сосуществование ещё меньше.
August88
05.05.2014, 05:59
Если Ю-В действительно многочисленный и не желающий видеть хунту у власти
Ю-В неоднороден. Если бы там не было значительного количества сторонников майдауна, то они бы уже отплыли в след за Крымом. В РФ или в независимость. Именно поэтому федеарализация, с максимально возможными полномочиями местных властей, это лучший вариант:
-Это способ придать статус русскому языку, но это не заставить условную Галичину писать документы на русском.
-Это возможность праздновать 9 мая как день Победы, но не во Львове.
-Это способ не оказаться в международной изоляции, сохранив украинское гражданство и паспорта. Не стать одной из непризнанных международным сообществом республик.
-Промышленные предприятия не будут заложниками внешнеполитических игр Киева, смогут торговать с кем выгодно и экономически целесообразно.
-Не будет необходимости выселять, подавлять огромное количество майдаунов, которые живут на ЮВ.
-Сохранит Украину как государство.
Функции и полномочия Киева должны быть ограничены и урезаны. Столица показала полную неспособность в равной степени представить права всех граждан. Не смогла стать объективным арбитром, который бы понял и рассудил граждан в их спорах.
Этот Хонгильдон какой-то :)
Я считаю, что сбивать вертолёты собственной страны убивая при этом военнослужащих своей страны это преступление для любого политического режима. При том, что этих ребят неоднократно предупреждали о военной операции, давали им массу времени, чтобы те сдали оружие, чтобы покинули государственные учреждения, зону проведения войсковой операции.
- - - Добавлено - - -
Они говорят о том, что не признают Киевскую власть в независимости от результатов выборов так? То есть грубо говоря они положили банан на мнение всех остальных граждан страны. Только гипотетически представьте себе если какая-нибудь Тюменская область, которая является донором вдруг возьмет и скажет: Нам надоело кормить Москву, они там все геи и паразиты. Результатов выборов не признаем, губернатор нелигитимен. Конечно нам сразу скажут - это идеологическая диверсия США, все пропалчено госдепом. А они меж тем собьют пару федеральных вертушек. Это хорошие парни? .
Ты - МРАЗЬ.
Ты - МРАЗЬ.
Плюсану пожалуй.
http://www.youtube.com/watch?v=dC1KGfYySIw#t=60
Вот интересная особенность почти всех кто оправдывает воровство: они постоянно упирают на невозможность полного и абсолютного его искоренения. И потому, мол ну пусть там тырят, лишь бы армия крепла.
Ну, во-первых странный посыл - скажите в какой из областей человеческой деятельности он добился абсолютного результата? Может все болезни лечить научились или всю преступность извели? Вроде нет, но при этом никто в здравом уме не предлагает отказаться от медицины или правосудие упразднить. Отсюда, во-вторых следует, что все попытки оправдывать казнокрадов не просто печальное недоразумение, а прямой подрыв государства. Почему? Все просто: пенсии выплатили, армию вооружили, а за чей счет?
Бюджет не резина - если где то убывает вследствии "эффективного менеджерства", то сведение баланса (чтобы всем досталось) потребует дополнительных доходов, источники которых известны: налоги и займы. Так вот, сующий грязные ручонки в казну он ВСЕХ обворовывает: с одной стороны недостачу можно компенсировать повышением налогов (что для развития того же производства совсем не гуд), с др. стороны, любой займ без процентов (которые надо дополнительно заложить в бюджет) не дают. И это только в первом приближении, там на самом деле еще ого сколько нюансов.
Так что самый ярый "государственник", который считает, что "ну пусть воруют", на самом деле (сам того не соображая) потворствует ослаблению государства.
Интересная особенность тех, кто громко борется с воровством.
"На базаре бабы говорят - воруют".
1. Факты, пожалуйста. Где, кто, сколько и как украл...
2. Вообще говоря, капитализм целиком построен на "воровстве". "Если где-то прибыло, то где-то убыло".
"Прибыль - основная цель и источник существования капитала".
Белый Дом. Утро. В Овальный кабинет входит министр обороны США:
— Мистер президент, есть две новости, плохая и хорошая. С какой начать?
— Давай сначала плохую.
— Аляска присоединилась к России.
— А хорошая?!
— Нам удалось забанить Медведева в Твиттере...
DogEater
05.05.2014, 08:11
А что вы предлагаете ? Не жечь же их напалмом ?
Хорошо, а ОНИ будут договариваться,чувствуя за собой силу и не чувствуя силу перед собой?
Хорошо, а ОНИ будут договариваться,чувствуя за собой силу и не чувствуя силу перед собой?
уж простите, но при таком раскладе мало кто будет договариваться. Со слабым не договариваются- слабому ставят условия. Договариваться могут только равные.
Похоже, вы просто не видите очевидных вещей - выборы там, где стреляют нонсенс. Отягощённый тамошним законом, при котором достаточно любой минимально явки. Т. е. стрелять и непущать в одном месте всё равно гарантирует кому-то законную победу. Равно как и устроить обязаловку выборов под присмотром вооружённых людей, там есть такие, которые хотят и могут такое организовать по-одесски.
Тоесть выборы в Крыму возможны? , Выборы на Ю-В за федерализацию тоже возможны ?
Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов . Смыл в том что бы Тот же "Стрелок " был бы не организатором вооруженного сопротивления , а организатором честных и независимых выборов с единым Кандидатом от федералов . С поставкой вопроса о федерализации , но только без оружия . Тогда еще ситуацию на Украине можно было бы решить малой кровью " небесной сотни" . Сейчас да я вполне уверен что не выборы президента (если они состоятся ) не выборы Ю-В в сторону федерализации , не одна из сторон не примет как легитимные и законные . И потому не видно мирного способа решения проблемы .
И забудьте об единой стране, даже в лучшие советские годы восток и запад были полюсами (видел призывников из разных областей в одной казарме), теперь же, с оружием в руках шансов на мирное сосуществование ещё меньше.
Дай бог что бы подобное не повторилось на территории России.
carsmaster
05.05.2014, 08:52
=RP=SIR
Вы классический пример человека с талантом "Поговорить обо всем и ни о чем":)
=RP=SIR
Вы классический пример человека с талантом "Поговорить обо всем и ни о чем":)
Вы только что показали классический пример "Когда заканчиваются аргументы самое простое перейти на личности" .
Ферапонт
05.05.2014, 09:04
Тоесть выборы в Крыму возможны? , Выборы на Ю-В за федерализацию тоже возможны ?
О каких выборах в Крыму вы сейчас спрашиваете? И что такое "выборы за федерализацию"?
оптимизация она не только производства бывает. Воровство тоже можно оптимизировать. Самое простое - купить у аффилированной структуры условный кирпич за 50 рублей, когда в условиях рынка цена ему десятка. При этом поток наполняющий сосуд конечно нужно очистить от всяких мелких присосавшихся. А то вольно черпать не получится.
Минуточку, для вас посредничество - это воровство? ... Ну так не покупайте еду в магазине, едьте на завод - боритесь с воровством и коррупцией!
Очень сложно вас читать, в ваших рассуждениях постоянно теряется логика и коверкаются причинно-следственные связи. Мой вам совет - возьмитесь за ум.
Shoehanger
05.05.2014, 09:11
Интересная особенность тех, кто громко борется с воровством.
"На базаре бабы говорят - воруют".
1. Факты, пожалуйста. Где, кто, сколько и как украл...
2. Вообще говоря, капитализм целиком построен на "воровстве". "Если где-то прибыло, то где-то убыло".
"Прибыль - основная цель и источник существования капитала".
Именно. Продавец и покупатель получают личную выгоду. Чистый незамутнённый рынок, laizess fair. Осуществляют сделку на кирпиче за 50 руб/шт на государственные деньги.
carsmaster
05.05.2014, 09:14
Вы только что показали классический пример "Когда заканчиваются аргументы самое простое перейти на личности" .
Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида
" Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов ."
Вы уж извините но в нынешней ситуации все это есть : " Я за все доброе и хорошее"
И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов
У вас есть документально подтвержденные факты принуждения жителей ЮВ ?
И вы действительно верите в "честные выборы" на Украине под руководством Киевской аля власти ?
И что такое "выборы за федерализацию"? http://russian.rt.com/article/28051
DogEater
05.05.2014, 09:27
И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов
Видимо проводить выборы под дулами травматов и коктейлями для Молотова намного честнее.
- - - Добавлено - - -
уж простите, но при таком раскладе мало кто будет договариваться. Со слабым не договариваются- слабому ставят условия. Договариваться могут только равные.Вы сейчас очень хорошо описали состояние дел на Украине... :(
carsmaster
05.05.2014, 09:29
Видимо проводить выборы под дулами травматов и коктейлями для Молотова намного честнее.
По версии хунты все честно тогда будет ибо карты открыты ведь все: голосуй как нам надо или умрешь.
Куда уж честнее и прозрачнее.
Всем все ведь понятно, без обмана ведь.
DogEater
05.05.2014, 09:30
Минуточку, для вас посредничество - это воровство? ... По сути это спекуляция, пока государство не очнётся от иллюзий что рынок сам себя отрегулирует. Когда очнётся - тогда да, посредничество.
Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида
" Я еще раз повторяю суть моего предложения . Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов , а путем огранизации действительно честных выборов ."
Вы уж извините но в нынешней ситуации все это есть : " Я за все доброе и хорошее"
И особо умиляют ваши умозаключения: Выборы на Юговостоке проводить не под дулами автоматов
У вас есть документально подтвержденные факты принуждения жителей ЮВ ?
И вы действительно верите в "честные выборы" на Украине под руководством Киевской аля власти ?
Вот ответ на все ваши вопросы . Он уже прозвучал в том посте который вы пытаетесь цитировать
Сейчас да я вполне уверен что не выборы президента (если они состоятся ) не выборы Ю-В в сторону федерализации , не одна из сторон не примет как легитимные и законные . И потому не видно мирного способа решения проблемы .
DogEater
05.05.2014, 09:31
По версии хунты все честно тогда будет ибо карты открыты ведь все: голосуй как нам надо или умрешь.
Куда уж честнее и прозрачнее.
Всем все ведь понятно, без обмана ведь.
Когда это бандеровцы вели себя честно? Господи, как же мерзко и двулично ведут себя враги России всю её историю, что не самая лучшая и честная наша страна на их фоне выглядит несравненно выигрышнее.
Просто, Сир в упор не хочет замечать того факта, что автоматы в Крыму и на Ю-В появились ПОСЛЕ того, как в Киеве был совершён госпереворот с применением автоматов.
И более того, ВСЛЕДСТВИИ этого переворота.
"Готовить честные выборы" можно и нужно было ДО того и ВМЕСТО того, пока в стране сохранялся мир и хоть как-то действующие законы.
Sir! Запомни это на случай когда захочется помайданить в компании с отморозками, желающими делать политику на площадях, с помощью бит, цепей, коктелей и автоматов.
Единственный адекватный ответ этому - биты, цепи, коктели и стволы с другой стороны.
У Вас уже в начале неверное допущение. Не существует рыночных капиталистических государств, так же как и коммунизм никто не построил.
Может быть я неверно выразился, но я не имел в виду чисто-рыночное государство. Я имел в виду, что если в государстве большую часть благ можно купить за деньги (к таким государствам можно отнести и "коммунистический" китай), то в таком государстве будет коррупция. Ее могло быть меньше в советском союзе, потому что в нем неивсе определялось деньгами (больле стандартного набора "квартира, машина, дача" на деньги все-равно ничего не получишь, да и квартиру с дачей, как я понимаю выдавали а не продавали). Да и то, в советском союзе коррупция была, только в другой форме. Особенно в азии, где могли каким-нибудь бараном расплатиться за услуги врача.
Только если всем доволен. Но мне сложно угодить ;)
Не сомневаюсь.
А я всем официантам без исключения плачу 20-40% от чека. Даже тем, кто не был вежлив и долго задерживался с заказом. В следующий раз они уже были более вежливы.
Это простой пример, но я смею его привести как аналогию разницы подхода к жизни Вас и меня.
1. Что хорошего в том, что вы ругаете плохого официанта и не даете ему денег "назло маме"? Я дал и в следующий раз получил хорошее обслуживание - я изменил мир под себя, а вы?
2. Что плохого в том, что я делаю должностному лицу подарок, чтобы получить его лояльность. Вы когда девушку домой приглашали перед этим в ресторан её не водили и подарки не дарили?
Это нормальные человеческие отношения: "ты мне я тебе". Даже коммунизм основан на этом принципе (любили ли у нас тунеядцев?). А вы предлагаете бороться с человеческой природой, зачем?
Да не божешь мой, просто вы уже ..цать страниц все со своим предложением вида
А потом приходить мысль - а смысл дискутировать с человеком с таким уровнем мышления?
Почитаем новости
Список милых деток из разных городов Украины...Есть даже Запорожье...Всегда считал идиотами людей, верящих в анонимность в Интернете. Вот он список (http://novorussia.info/forum/odessa/581-rozysk-karatelej), думаю он многим на Украине интересен сейчас.
Как набирают в каратели: Перед отправкой на юго-восток страны украинских солдат проверяют на готовность стрелять в детей и женщин (http://russian.rt.com/article/30534#ixzz30ojTWMRx)
"Например, один из вопросов сформулирован так: «Готовы ли вы действовать внезапно, с применением оружия после команды «К бою!», в условиях, если сепаратисты прикрываются женщинами, детьми и пожилыми людьми, поддерживающими их?».
Ещё один вопрос анкеты ставит вопрос, готов ли военнослужащий, будучи заблокированным, открыть огонь при появлении посторонних людей, в том числе женщин."
Помощь от переживших август 2008 В Южной Осетии объявили набор добровольцев для отправки на Украину (http://vz.ru/news/2014/5/4/685147.html)
Кто бы сомневался: Немецкие СМИ: Спецслужбы США консультируют киевские власти (http://vz.ru/news/2014/5/4/685108.html)
Менее важное, но по теме:
Русский с китайцем? Китай может принять участие в строительстве перехода через Керчь (http://russian.rt.com/article/30607#ixzz30okYsQu0)
Очевидное: Еврокомиссар: Санкции против России навредят всем (http://www.vz.ru/news/2014/5/3/685018.html)
carsmaster
05.05.2014, 09:43
Когда это бандеровцы вели себя честно?.
А вот тут я с вами не соглашусь.
Бандеровцы одни из самых честных людей на этом свете.
Мне кажется если они обещали убить, то в 90% они сдерживали свое слово.
Согласитесь весьма "хороший" процент "честности" ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot