Просмотр полной версии : Новости from Ukraine
harinalex
17.04.2014, 17:23
Непонятно , это касается только рейсов Аэрофлота ,либо всех авиакомпаний , или вообще всего транспорта , включая ж.д. ?
LbS_Tanzor
17.04.2014, 17:25
Сегодня наш минобороны, помимо уже отливаемой в граните фразы про "умную смелую и вежливую чёрную кошку"
http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/27652091.2a4/0_8da2c_52c354c5_XL.png
выдал и второй перл, имеющий все шансы на то чтобы стать мемом
Единственными боеспособными формированиями на Украине являются различные пресс-центры. (с) С. Шойгу
Жгут прям как огнемётчики блин
:eek:
Только неужели нет информации о том, что перевозится и каким транспортом, где перегружается.
Эта информация очень подмочила бы репутацию власти, а поездам перегорождали бы пути даже те же правосеки, они националисты, а не пи..расы ведь.Если за последние 8-10 лет в атомной отрасли ничего не изменилось, то за охрану таких грузов абсолютно спокоен. Нужно ну очень сильно попотеть чтобы хотя-бы попытаться хоть что-то предпринять. А уж о том что можно через интернет влезть в управление энергосистемой, так это либо бред, либо попытка провокации.
Непонятно , это касается только рейсов Аэрофлота ,либо всех авиакомпаний , или вообще всего транспорта , включая ж.д. ?
По логике - паксы АК "Аэрофлот" не должны отличаться от паксов ж/д.
Но где та логика и где та Украина?
Тем временем - очень рекомендую - смотрим на торжества свобод и демократий на Западе: «Казус Зубова»: Андрей Бабицкий отстранен от работы на американском «Радио Свобода» за согласие с вводом российских войск в Крым (http://www.novayagazeta.ru/news/1680987.html)
Это ведь тоже здорово? Свобода слова - это когда запрещают смотреть ТВ-каналы и увольняют журналистов за их мнение. И это происходит - НЕ в России
- - - Добавлено - - -
Сегодня наш минобороны, помимо уже отливаемой в граните фразы про "умную смелую и вежливую чёрную кошку"
http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/27652091.2a4/0_8da2c_52c354c5_XL.png
выдал и второй перл, имеющий все шансы на то чтобы стать мемом
Единственными боеспособными формированиями на Украине являются различные пресс-центры. (с) С. Шойгу
Жгут прям как огнемётчики блин
:eek:
Ну Кужугетыч хорош! Вот это министр! :D
LbS_Tanzor
17.04.2014, 17:33
Похоже сегодня в головах у киевских журналистов произошло короткое замыкание! Чи от перегрузки чи ещё шо...
http://ic.pics.livejournal.com/drduse/1282073/1920/1920_900.png
Прошёл по ссылке - не фотошоп! Так и висит
http://politics.puls.kiev.ua/abroad_politic/237310.html
:D
Непонятно , это касается только рейсов Аэрофлота ,либо всех авиакомпаний , или вообще всего транспорта , включая ж.д. ?РЖД остановили продажу билетов на Украину
20:14 / 16.04.2014http://www.dni.ru/society/2014/4/16/268975.html
Компания "Российские Железные Дороги" согласилась приостановить продажу билетов на поезда, следующие на Украину. Таким образом, железнодорожное сообщение между Россией и Украиной будет прервано.
Как сообщил вице-президент РЖД Михаил Акулов, компания пошла этот шаг с единственным условием - мера должна быть временной, с условием возобновления продаж за 30 суток до отправления.
Ранее государственная администрация железнодорожного транспорта Украины - "Укрзализныця" - приостановила предварительную продажу билетов на все внутренние и международные поезда, курсирующие по территории Украины, начиная с 27 мая из-за несогласованности графика движения с Крымом. "Укрзализныця" направила телеграммы РЖД и Белорусской железной дороге с просьбой также приостановить продажу билетов.
Ilya Kaiten
17.04.2014, 17:41
граница на замке
https://pbs.twimg.com/profile_background_images/445345552343908352/79OyCR2P.jpeg
обращение к гражданам России на укр языке... а чего не на суахили?
LbS_Tanzor
17.04.2014, 17:50
Чёт сегодня затишье в мегановостях с Украины.
Очевидно все ждут до чего договорятся в Женеве
Непонятно , это касается только рейсов Аэрофлота ,либо всех авиакомпаний , или вообще всего транспорта , включая ж.д. ? Госпогранслужба Украины ввела запрет на въезд в страну для россиян мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет, сообщает РИА Новости. Лица, попадающие под эту категорию, не смогут въехать на территорию Украины ни на одном из видов транспорта. http://m.lenta.ru/news/2014/04/17/stop/
LbS_Tanzor
17.04.2014, 17:55
Госпогранслужба Украины ввела запрет на въезд в страну для россиян мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет, сообщает РИА Новости. Лица, попадающие под эту категорию, не смогут въехать на территорию Украины ни на одном из видов транспорта. http://m.lenta.ru/news/2014/04/17/stop/
Опять Турчинов прокололся. У нас же есть проплаченные штурмовые бабушки! Вторгнутся двумя корпусами, и никакие камни в женских чулках не помогут.
:cool:
Правосеки и Националистическая Гвардия отличились.
https://www.youtube.com/watch?v=bBNtzpLK3sE
Вообще сегодня ожидается очередное скотство от хунты - об этом позже.
orthodox
17.04.2014, 17:59
А как же граждане Украины, оказавшиеся на оккупированной территории Крыма? Т.е. теперь даже убежать нельзя на неньку?
В интернетах есть ЖЖ тетушки, в летах, переехала из России в Киев с год-два назад.
Был период, писала о том, что вот-вот, "жду, когда у меня будут европейские права" и прочее "нацистов в Украине не видела".
Сейчас просто молчит на эту тему.
harinalex
17.04.2014, 18:02
Госпогранслужба Украины ввела запрет на въезд в страну для россиян мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет, сообщает РИА Новости. Лица, попадающие под эту категорию, не смогут въехать на территорию Украины ни на одном из видов транспорта. http://m.lenta.ru/news/2014/04/17/stop/
Редкостные дол..ы , пардон за мой французский:eek:. Прямо на уровне Мишико . Даже флаги ЕС на заседаниях правительства рядом с ЖБ флагом от него научились вешать.
- - - Добавлено - - -
А как же граждане Украины, оказавшиеся на оккупированной территории Крыма? Т.е. теперь даже убежать нельзя?
а как же граждане Украины на территории собственно агрессора , то есть в Москве или Белгороде ? прикажете их на правах взаимности тоже отправить обратно ?
Не удивлюсь , если вечером выйдет какой-нибудь вице-премьер и скажет , что это ошибка и их не так поняли.
Вообще сегодня ожидается очередное скотство от хунты - об этом позже.[/QUOTE] Верховная рада Украины намерена обратиться ко всем гражданам Украины c призывом к единству, сообщил спикер парламента Александр Турчинов на утреннем пленарном заседании.http://www.interfax.ru/world/372249 -Вы это имеете в виду?
Вообще сегодня ожидается очередное скотство от хунты - об этом позже. Верховная рада Украины намерена обратиться ко всем гражданам Украины c призывом к единству, сообщил спикер парламента Александр Турчинов на утреннем пленарном заседании.http://www.interfax.ru/world/372249 -Вы это имеете в виду?[/QUOTE]
Нет. На 18.00 запланированы массовые акции завезенных майданутых и студентов (их в ультимативно-приказном порядке гонят) в Луганске, Донецке. Очень высока вероятность вооружённых провокаций. Ночью непонятные борты приходили туда же. События на Институтской могут повториться.
harinalex
17.04.2014, 18:18
призыв к единству означает отмену АТО на ЮВУ или ее усиление :uh-e:?
В Славянске (городе в Донецкой области Украины, где пророссийские активисты недавно заняли несколько административных зданий) захвачена местная телевышка. http://m.lenta.ru/news/2014/04/17/seize/
Ilya Kaiten
17.04.2014, 18:30
призыв к единству означает отмену АТО на ЮВУ или ее усиление :uh-e:?
Очевидно же - на призыв "откликнутся" обеспокоенные "горожане" в луганске-донецке и выйдут на мирные демонстрации где и будут расстреляны пророссийскими сепаратистами по приказу кровавого путина. На этом поле им играть проще, чем в войсковую операцию.
Если так, остаётся надеяться, что вежливая черная кошка в темной комнате таки есть. Такую возможность показать, кто в Украине на самом деле террорист, пропускать нельзя. А вот если её таки нет - всё будет очень плохо.
Ilya Kaiten
17.04.2014, 18:43
На месте студентов я бы послал любые ультиматумы - пусть отчисляют. Время митингов (имхо) закончилось. Другое дело, что среди них всяко найдутся патриоты единой украины с незамутнённым сознанием, которых киевский майдан ничему не научил. Именно местных в первую очередь будут отстреливать, чтобы потом предъявить паспорта и студенческие билеты невинно убиенных местных детей...
Remontnik
17.04.2014, 18:43
http://www.youtube.com/watch?v=MGn763jtAXU В гостях у Бандеры.
Капитан Зо.
17.04.2014, 19:00
http://youtu.be/omhSwi3bM9s
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0417/0c/3ca7a2716273b2af4c531b826724640c.jpg
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0417/8f/d1d09c6249bb9ef95a9bffa1b898b28f.jpg
В связи с переходом ВДВэшников на БМП на сторону ополченцев. В инете прочитал анекдот.
НАЧАЛИСЬ РЕВЕРСНЫЕ ПОСТАВКИ УКРАИНОЙ,ДЕСАНТНИКОВ, НА ЮГО-ВОСТОК.
https://pp.vk.me/c322116/v322116009/9a0e/57kldi7xihE.jpg
Правосеки и Националистическая Гвардия отличились.
https://www.youtube.com/watch?v=bBNtzpLK3sE
Вообще сегодня ожидается очередное скотство от хунты - об этом позже.
Люди пишут что липа.
GORYNYCH
17.04.2014, 19:23
Непонятно , это касается только рейсов Аэрофлота ,либо всех авиакомпаний , или вообще всего транспорта , включая ж.д. ?
Давайте так : во избежание кривотолкв, домыслов и т.п. Информацию Аэрофлота подтверждаю. Начиная с нолей сегодня в Борисполе задержано около 30 граждан РФ, кторые при прохождении паспортного контроля не смогли внятно объяснить и подтвержить цель своего приезда. Их НЕ ЗАВЕРНУЛИ. По состоянию на 13.00 местного с ними беседовали погранцы. По каждому случаю решение принимается индивидуально. На сей счет сегодня в порту юыло совместное совещание командования ОКПП с представителями российских авиакомпаний. Как вызвоню или SU или S7 - узнаю подробнее.
Посему, домысливать не надо. А то мы щас тут намыслим...
harinalex
17.04.2014, 19:30
Давайте так : во избежание кривотолкв, домыслов и т.п. Информацию Аэрофлота подтверждаю. Начиная с нолей сегодня в Борисполе задержано около 30 граждан РФ, кторые при прохождении паспортного контроля не смогли внятно объяснить и подтвержить цель своего приезда. Их НЕ ЗАВЕРНУЛИ. По состоянию на 13.00 местного с ними беседовали погранцы. По каждому случаю решение принимается индивидуально. На сей счет сегодня в порту юыло совместное совещание командования ОКПП с представителями российских авиакомпаний. Как вызвоню или SU или S7 - узнаю подробнее.
Посему, домысливать не надо. А то мы щас тут намыслим...
спс , будем наблюдать за событиями.
Интересное фото из Женевы , прямо встреча старых друзей :)
http://videocdn.itar-tass.com/tass/m2/uploads/i/20140417/3599210.jpg
Горыныч, свет-то дали? :)
А то целый день Вас не видно...
- - - Добавлено - - -
Давайте так : во избежание кривотолкв, домыслов и т.п. Информацию Аэрофлота подтверждаю. Начиная с нолей сегодня в Борисполе задержано около 30 граждан РФ, кторые при прохождении паспортного контроля не смогли внятно объяснить и подтвержить цель своего приезда. Их НЕ ЗАВЕРНУЛИ. По состоянию на 13.00 местного с ними беседовали погранцы. По каждому случаю решение принимается индивидуально. На сей счет сегодня в порту юыло совместное совещание командования ОКПП с представителями российских авиакомпаний. Как вызвоню или SU или S7 - узнаю подробнее.
Посему, домысливать не надо. А то мы щас тут намыслим...
http://www.image.kg/images/2014/04/17/xdEYc.jpg
ПЕРЕМОХА!
очередная: Пентагон: США предоставят Украине военную помощь «нелетального характера» (http://russian.rt.com/article/28275#ixzz2z9uVmTJz)
Военная помощь США Украине будет включать в себя медикаменты, каски, палатки и установки для очистки воды, пишет ИТАР-ТАСС.
Я не понял - а где туалетная бумага и памперсы???
спс , будем наблюдать за событиями.
Интересное фото из Женевы , прямо встреча старых друзей :)
http://videocdn.itar-tass.com/tass/m2/uploads/i/20140417/3599210.jpg
Ну,кстати,Лавров и Керри, на личном уровне,вполне могут быть друзьями,коллеги по работе все такое.Никто не заставляет чувствовать к оппоненту личную ненависть.
GORYNYCH
17.04.2014, 19:41
Горыныч, свет-то дали? :)
А то целый день Вас не видно...
]
Да будет свет ! - сказал монтер и..перерезал провода. Это про нас. Мы летом отключаем холодную воду, зимой - горячую, а свет чиним ночью ! %)
А чего целый день нету - так это потому, что все в трудах праведных. Аки пчела. :superstition:
Тока что говорил с представителем Аэрофлота. На совещании подтвердили, что трясти будут, как заявлено. Шансы въехать есть у тех, кто с семьей, кто по командировочному или по телеграмме. Остальным - допрос с пристрастием :D. и с большой долей вероятности - цурюк нах хаус. :(
Завтра будет официальная бумага из минтранса. Как надолго - ХЗ. Все в состоянии перехода в мужской детородный орган.:eek:
Идеи Бени Коломойского живут и побеждают
https://www.youtube.com/watch?v=qu2OFzVQMn4
Украинские пограничники не пустили на Украину 45 граждан РФ, в том числе женщин и детей http://itar-tass.com/obschestvo/1129481
Ilya Kaiten
17.04.2014, 19:51
Вроде же говорили, что будут настаивать на том, что на переговорах должны быть представители "сепаратистов"?
LbS_Tanzor
17.04.2014, 19:52
Вроде же говорили, что будут настаивать на том, что на переговорах должны быть представители "сепаратистов"?
"сепаратисты" чегой та не выдвинули своих лидеров типа чалого и аксёнова. Вакуум нормальных политических лидеров (допа с гепой не в счёт) на юго-востоке как был раньше так никуда и не делся.
Поэтому МИД вчера объявил что переговоры состоятся без дополнительных условий
В Краматорске и Славянске народными активистами захвачены телевышки
Вместо 1+1 теперь вещает канал "Россия", вместо Первого национального "Лайф Ньюз", а вместо 5 канала - канал "Россия"
Таким образом был была разрушена искуственно созданная киевской властью монополия украинского тв на вещание в регионе. Ранее достигнутая путем законодательного запрета трансляции российских телеканалов
Ilya Kaiten
17.04.2014, 20:05
"сепаратисты" чегой та не выдвинули своих лидеров типа чалого и аксёнова. Вакуум нормальных политических лидеров (допа с гепой не в счёт) на юго-востоке как был раньше так никуда и не делся.
Поэтому МИД вчера объявил что переговоры состоятся без дополнительных условий
фэйл...
Капитан Зо.
17.04.2014, 20:05
Идеи Бени Коломойского живут и побеждают
https://www.youtube.com/watch?v=qu2OFzVQMn4
Запомниться конечно для обывателя последняя фраза этого урода . Не верьте продажным воякам .Это такой психологический ход , давным давно известный ( Из Штирлица ) .
Тем временем, борцы за свободу ответили Бене. Ответили - в нашем стиле :D
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD-1187869.jpeg
August88
17.04.2014, 20:16
Полный слив от Лаврова.
Пресс-конференция Сергея Лаврова по итогам четырехсторонней встречи по Украине в Женеве
http://www.youtube.com/watch?v=zZmue8M6Kq4#t=8838
Капитан Зо.
17.04.2014, 20:26
Господин Лавров хоть спит когда-нибудь ? Мощный дядя .
Вид у него прямо скажем не очень...по всей видимости пришлось не сладко.
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:31
Полный слив от Лаврова.
Слив чего?
Тем не менее - не надо паники. Лавров не из "сливных".
Будем посмотреть что к чему
Ilya Kaiten
17.04.2014, 20:32
Полный слив от Лаврова.
прямое и неизбежное следствие отсутствия представителя от сепаратистов
GORYNYCH
17.04.2014, 20:35
прямое и неизбежное следствие отсутствия представителя от сепаратистов
Надо было хоть Януковича что ли притащить с собой... Как "единственно легитимного".
mens divinior
17.04.2014, 20:36
Таки что? беседа закончилась - начинаются разборки?
Капитан Зо.
17.04.2014, 20:37
Полный слив от Лаврова.
Я тут почитал вашу истографию на сайте , тут вообще -то любители симов , всяких знаете ли и про немцев и про прочих . Даже про кровожадных воинов " кригсмарин ", только сейчас они все за Россию и Юго-восток . А у вас простите нет интереса к симам , любым . Вы просто тролль и пока не очень жирный . Модерам просьба , пробейте IP данного сабжа .
Послушал Лаврова, как понял, этот раунд остался за нами.
RUS.Novice
17.04.2014, 20:39
Послушал Лаврова, как понял, этот раунд остался за нами.
Подробнее можно?
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:39
Это не слив. Дипломатия - штука тонкая.
Это заявление с "призывом к миру" в переводе с дипломатического на русский означает только одно - не договорились. О чём вобщем то и говорили специалисты предрекая итоги сегодняшней встречи. Плод ещё не созрел.
Или вы думали Лавров хлопнет кулаком по столу как Меньшиков в Стамбуле в 1853м, мы введём войска на Украину по самые карпаты и начнётся вторая Крымская война России с коалицией всех мировых сверхдержав??? Спасибо не надо, одного урока вполне достаточно.
Так что теперь шар на стороне украинцев - как новой влады так и "сепаратистов". От того как будут развиваться события там будет зависеть дальнейшая дипломатия. О том что главные игроки не будут вмешиваться силовым способом сегодня заявлено всеми - и Вовка с Лавровым прямо сказали, и США заявили что помогут украинцам только "палатками и памперсами".
Так что теперь будем смотреть чья "перемога"
Подробнее можно?"В резолюцию записаны все семь пунктов на которых настаивала РФ"(Л)
Капитан Зо.
17.04.2014, 20:41
Тем не менее - не надо паники. Лавров не из "сливных".
Будем посмотреть что к чему
Развитие будет однозначно и что характерно в пользу граждан Юго-востока .
Ilya Kaiten
17.04.2014, 20:41
Да хоть жену Губарева... Вообще хоть кого-нибудь... Эпик фэйл...
mens divinior
17.04.2014, 20:42
Так что теперь шар на стороне украинцев - как новой влады так и "сепаратистов". От того как будут развиваться события там будет зависеть дальнейшая дипломатия.
походу, будут постреливать...
Политическая погода - "местами дождь переходящий в град"%)
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:44
Да хоть жену Губарева... Вообще хоть кого-нибудь... Эпик фэйл...
Вы что думаете если Лавров втолкнёт в зал заседаний жену Губарева с криком "авот эталидерукраинцев", то госсекретарь США сядет с ними за стол? Смешно.
Народ заканчивайте паниковать, пошли искать текст резолюции.
Ilya Kaiten
17.04.2014, 20:48
Народ заканчивайте паниковать, пошли искать текст резолюции.
+ немного на эмоциях усе...
mens divinior
17.04.2014, 20:50
Ну в Крыму я так понимаю никто кредиты гасить и не собирается, а на ЮгВ таких человечков нет. да уж...
эх....была же мысль набрать кредитов и свалить в крым...и чего я такое законопослушное?
Воспитают же родители прилично, а ты живи потом ..мучайся :(
Ilya Kaiten
17.04.2014, 20:50
Вы что думаете если Лавров втолкнёт в зал заседаний жену Губарева с криком "авот эталидерукраинцев", то госсекретарь США сядет с ними за стол? Смешно.
Это мировая практика. Из недавнего те же сирийские повстанцы или ливийские. Там некоторые реально "от сохи".
Я чего то не понимаю? Где тут слив то? По мне так оочень не плохо порешали для первой трех сторонней встречи. Теперь украинские майданутые сами в лужу сядут, когда попросят правый сектор освободить некоторые здания и сложить оружие)))
Самый эпиквин "Что касается Крыма- он вообще к делу не имеет никакого отношения"(с):D
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:51
Вы лучше обратите внимание на вот такой моментик сегодняшних переговоров.
"В данный момент встреча продолжается без участия украинской стороны, - сказал собеседник агентства. - Стороны обсуждают конкретный документ по выходу из сложившегося на Украине кризиса"
Это значит, что в середине переговоров Дещицу просто выставили за дверь! Очевидно так программа, с котрой он приехал в Женеву от имени Украины (ну там возврат крыма, вывод русских войск с юговостока и прочий бред) оказалась просто неприемлемой для серьёзных дядей.
Эх, как-то слабенькая позиция у Лаврова. Но еще рано делать выводы. Это долгоиграющая пластинка. Увидим что будет дальше. Надеюсь украинцы оценят тот факт что Россия не собирается вводить войска.
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:53
Это мировая практика. Из недавнего те же сирийские повстанцы или ливийские. Там некоторые реально "от сохи".
Вообще то там наши западные партнёры успели создать "переходный национальный совет" и прочее "правительство в изгнании". Сейчас у Юго-востока даже на это ничего похожего нет. Жена Губарева вообще никто.
Народ заканчивайте паниковать, пошли искать текст резолюции.
+100.
Напомню, что Украина собиралась в Женев добиться пяти целей, одна из них, например - возвращение Крыма.
Почитаем документ.
Вполуха слушаю Керри, говорит про степень автономии Юго-Востока (зависает постоянно)
Смотреть заявление Лаврова в конце записи примерно с 4 часов.
https://www.youtube.com/watch?v=zZmue8M6Kq4
http://www.youtube.com/watch?v=MGn763jtAXU В гостях у Бандеры.
:cool:
Вы лучше обратите внимание на вот такой моментик сегодняшних переговоров.
Это значит, что в середине переговоров Дещицу просто выставили за дверь! Очевидно так программа, с котрой он приехал в Женеву от имени Украины (ну там возврат крыма, вывод русских войск с юговостока и прочий бред) оказалась просто неприемлемой для серьёзных дядей.
Вначале встретился Лавров с Керри. Потом позвали шестерок из ЕС и Украину. Потом Украину выставили за дверь. Потом ЕС. Снова Керри говорил с Лавровым наедине.
Дипломатия-с-с
Да хоть жену Губарева... Вообще хоть кого-нибудь... Эпик фэйл...
Я думаю, да простят меня украинцы, не стоит на такие серьезные разговоры приглашать неподготовленных людей, особенно с украинским менталитетом.
LbS_Tanzor
17.04.2014, 20:58
+100.
Напомню, что Украина собиралась в Женев добиться пяти целей, одна из них, например - возвращение Крыма.
Почитаем документ.
Совершенно верно. Для России на данном этапе сейчас важно не про Юговосток, а про Крым. Если на этих первых многосторонних международных переговорах не поднимется вопрос о возврате Крыма, значит всё, де факто его присоединение признано, принято и не будет оспариваться.
Это очень важно чтобы вопрос Крыма больше не поднимался в дальнейших спорах вокруг украины
Nathan_Holn
17.04.2014, 20:59
Вот документ с сайта МИДа.
Английский я разумею, а дипломатический - нет...:)
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10178044_10203649620910756_1071613895205794370_n.jpg
Будем подождать ОФИЦИАЛЬНОГО релиза документа.
Совершенно верно. Для России на данном этапе сейчас важно не про Юговосток, а про Крым. Если на этих первых многосторонних международных переговорах не поднимется вопрос о возврате Крыма, значит всё, де факто его присоединение признано, принято и не будет оспариваться.
Это очень важно чтобы вопрос Крыма больше не поднимался в дальнейших спорах вокруг украины
Керри, дословно: О чем спрашиваете, про Крым? Так мы все санкции ввели, долг свой выполнили. Все, вопрос закрыт, мы сегодня про Украину. :D
Размен состоялся?
Капитан Зо.
17.04.2014, 21:03
Увы , но не доросли и левые и правые .
Эх, как-то слабенькая позиция у Лаврова.
Хотят Украину целой сохранить, а не разодрать на несколько частей. Не стоит забывать, что на западе тоже живут наши соотечественники и бросать их никто не хочет. Хотя мнимые теперешние патриоты У. это не оценят. Но их мнением никто и не интересуется.
Вот документ с сайта МИДа.
Английский я разумею, а дипломатический - нет...:)
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10178044_10203649620910756_1071613895205794370_n.jpg
Перевожу - мы за все хорошое и против всего плохого. Никакого насилия, всем нюхать ромашки.
Документ ни о чем, то есть - ни о чем конкретном не договорились.
З.Ы. Лавров уставший, Керри выглядит ничуть не веселее.
GORYNYCH
17.04.2014, 21:05
Это не слив. Дипломатия - штука тонкая.
Это заявление с "призывом к миру" в переводе с дипломатического на русский означает только одно - не договорились. О чём вобщем то и говорили специалисты предрекая итоги сегодняшней встречи. Плод ещё не созрел.
Или вы думали Лавров хлопнет кулаком по столу как Меньшиков в Стамбуле в 1853м, мы введём войска на Украину по самые карпаты и начнётся вторая Крымская война России с коалицией всех мировых сверхдержав??? Спасибо не надо, одного урока вполне достаточно.
Так что теперь шар на стороне украинцев - как новой влады так и "сепаратистов". От того как будут развиваться события там будет зависеть дальнейшая дипломатия. О том что главные игроки не будут вмешиваться силовым способом сегодня заявлено всеми - и Вовка с Лавровым прямо сказали, и США заявили что помогут украинцам только "палатками и памперсами".
Так что теперь будем смотреть чья "перемога"
Я тоже так понял.
Вот еще.
https://www.youtube.com/watch?v=91w0PK878Fo
Stardust
17.04.2014, 21:06
Вот документ с сайта МИДа.
Английский я разумею, а дипломатический - нет...:)
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10178044_10203649620910756_1071613895205794370_n.jpg
Про Крым в этом документе ничего нет. По крайней мере я не вижу. Только про ситуацию в Украине.
Капитан Зо.
17.04.2014, 21:07
Вот документ с сайта МИДа.
Английский я разумею, а дипломатический - нет...:)
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10178044_10203649620910756_1071613895205794370_n.jpg
Чо в разведке служишь ? Вы простите тоже из категории троллей .
mens divinior
17.04.2014, 21:10
Хотят Украину целой, а не разодрать на несколько частей. Не стоит забывать, что на западе тоже живут наши соотечественники и бросать их никто не хочет. всю целую Украину можно пожелать только врагам. имхо %)
Эх...если бы не ПРО.
Про соглашение от 21 февраля забыли, уже прогресс.
Nathan_Holn
17.04.2014, 21:12
Чо в разведке служишь ? Вы простите тоже из категории троллей .
Служу, служу.
Только настоящим разведчикам позволено иногда заглядывать на страницу МИДа в фейсбуке.
Чо сказать-то хотел?
Хотят Украину целой, а не разодрать на несколько частей. Не стоит забывать, что на западе тоже живут наши соотечественники и бросать их никто не хочет. Хотя мнимые теперешние патриоты У. это не оценят. Но их мнением никто и не интересуется.
Да, я понимаю. Можно было бы немного больше наглости иметь и форсированно забрать себе ЮВ. Но видимо решили не рисковать. Я всё таки надеюсь что западные украинцы высоко оценят этот жест. И надеюсь что Украину будут забирать экономическим пропагандистским путем, или хотя бы ЮВ. Потому что нет у Украины другого пути кроме как дружить с Россией.
западные украинцы высоко оценят этот жест.
Я выше написал:
мнимые теперешние патриоты У. это не оценят. Но их мнением никто и не интересуется.
...Можно было бы немного больше наглости иметь и форсированно забрать себе ЮВ...
Мое мнение - ЮВ еще не созрел. Надо дать Украине глотнуть ассоциированного счастья.
Тем более, интересно - "разоружение НВФ". Киев уже пытался разоружить ПС. Не уверен, что на ЮВ с этим будет лучше.
З.Ы. Хотя уверен, на Украине сейчас кричат "Перемоха".
Ilya Kaiten
17.04.2014, 21:17
мну рюмки перевёрнутые улыбнули...
http://videocdn.itar-tass.com/tass/m2/uploads/i/20140417/3602543.jpg
http://www.vkusnopedia.ru/static/pimages/productimage-picture-00068348-96437.jpg
:)
Мое мнение - ЮВ еще не созрел. Надо дать Украине глотнуть ассоциированного счастья.
Тем более, интересно - "разоружение НВФ". Киев уже пытался разоружить ПС. Не уверен, что на ЮВ с этим будет лучше.
З.Ы. Хотя уверен, на Украине сейчас кричат "Перемоха".
А Ю-В разоружаться и не будет, минимум до разоружения боевиков на западе и в центре и смены власти в Киеве.
Капитан Зо.
17.04.2014, 21:23
Служу, служу.
Только настоящим разведчикам позволено иногда заглядывать на страницу МИДа в фейсбуке.
Чо сказать-то хотел?
Не жирный троль Не любитель симов . Тебе что-нибудь говорит , хотя вряд ли . Поработай и послужи в посольстве СССР (любом государстве) В качестве специалиста по связи ЗАС . вряд ли чего для тебя эта аббревиатура о чём нибудь говорит .
А Ю-В разоружаться и не будет, минимум до разоружения боевиков на западе и в центре и смены власти в Киеве.
Ключевая фраза из Лаврова: "Вся ответственность за мирное урегулирование лежит на Киеве".
И важная оговорка " воска нам вводить не хотелось бы".
Все идет по плану.
З.Ы. ИМХО, Керри вопрос про Крым разозлил. :D
Капитан Зо., давайте не будем обсуждать собеседников!
Не жирный троль Не любитель симов . Тебе что-нибудь говорит , хотя вряд ли . Поработай и послужи в посольстве СССР (любом государстве) В качестве специалиста по связи ЗАС . вряд ли чего это аббревиатура о чём нибудь говорит .
Служу, служу.
Только настоящим разведчикам позволено иногда заглядывать на страницу МИДа в фейсбуке.
Чо сказать-то хотел?
Дорогие джентльмены, не переходите на личности, будьте так любезны.
Капитан Зо.
17.04.2014, 21:26
Капитан Зо., давайте не будем обсуждать собеседников!
Принято .
Ключевая фраза из Лаврова: "Вся ответственность за мирное урегулирование лежит на Киеве".
И важная оговорка " воска нам вводить не хотелось бы".
Все идет по плану.
З.Ы. ИМХО, Керри вопрос про Крым разозлил. :D
Вопрос в мирной смене власти, а это большая проблема.
- - - Добавлено - - -
Принято .
Спасибо за понимание.
mens divinior
17.04.2014, 21:33
Некоторым работникам Дождя, типа этого Тимур Олевский (https://www.facebook.com/timur.olevskiy?fref=hovercard), не помешает превентивное физическое внушение сделать. Что-то Путин разминдальничался сегодня, насчёт свободы слова. Шутит, надеюсь.
LbS_Tanzor
17.04.2014, 21:37
Керри, дословно: О чем спрашиваете, про Крым? Так мы все санкции ввели, долг свой выполнили. Все, вопрос закрыт, мы сегодня про Украину. :D
Размен состоялся?
Если это дословно то перевод такой: Крым - НЕ Украина! И значит разговаривать не о чем!
Если так, то как раз можно говорить о сливе. Но только о сливе крыма западными державами в пользу россии. Судя по всему смирились... Теперь уже практически на дипломатическом уровне. Так что новой владе придётся тихо забыть о своих требованиях возврата и сосредоточится на том, как бы их случайно в плен сепаратисты не взяли...
В Севастополе за ночь появилась "Аллея российской славы" (http://nyka-huldra.livejournal.com/5694465.html)
Очень хотелось бы в Севастополе на Дне Победы побывать, да не судьба в этом году...:(
Еще из заграничных новостей.
Болгария будет требовать от Брюсселя компенсации, если ЕС заморозит строительство «Южного потока»
17.04.2014, 20:11 http://www.kommersant.ru/doc/2454781
Болгария подтверждает свою заинтересованность в реализации проекта «Южный поток» и будет добиваться от Брюсселя возмещения упущенной выгоды, если проект сорвется, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на министра энергетики страны Драгомира Стойнева. По словам министра, он дважды проводил консультации с еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером, в ходе которых он обсудил будущие действия по проекту «Южный поток». «Если комиссия примет решение, чтобы остановить проект газопровода "Южный поток", Болгария будет требовать финансовой компенсации и требовать, чтобы вся упущенная для нас выгода была компенсирована», — сказал господин Стойнев.
mens divinior
17.04.2014, 21:40
В Севастополе за ночь появилась "Аллея российской славы" (http://nyka-huldra.livejournal.com/5694465.html)
здорово! :cool:
Членам фан-клуба Натальи Поклонской.
Все наверняка обратили внимание - у нее своеобразная манера говорить, своеобразная мимика. Но это у нее не от рождения.
Как известно:
Когда в декабре 2011 судья Киевского районного суда Симферополя вынес проплаченный оправдательный приговор Рувиму Аронову, который обвинялся в организации группировки «Башмаки» и соучастии в двух убийствах, совершённых с особой жестокостью, то именно Наталья подала прокурорское представление в вышестоящий суд, который отменил оправдательный приговор Рувиму Аронову, назначив ему наказание в виде лишения свободы.
Источник (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
Так вот, пишут в интернетах, что ОПГ ее "отблагодарили" - избили в подъезде ее дома. Результат - частичный паралич лицевых мышц. Вот такая вот "няш-мяш".
З.Ы. Нахожу ее мимику - очаровательной. И не завидую тем несчастным уродцам, на процессе которых она будет гос. обвинителем...
harinalex
17.04.2014, 21:48
Какое-то невнятное заявление. За все хорошее против плохого. Выполнять никто не будет . Точнее , выполненным признать невозможно. Допустим , майдан разберут. Правосеки и прочие по пионерлагерям расползутся. То же самое на ЮВУ. И все будут друг на друга кивать.
Форум авиационный, чтобы увлекшись политикой не забыли и о главном хобби :)
НА сайте http://russianarms.su/ выложили документы о МиГ-29СМТ
https://disk.yandex.ru/public/?hash=QHWrhNQx5Ns5ydc9cGhFwAJyAIUuhosuEU2ppHK0NaM%3D
Капитан Зо.
17.04.2014, 21:51
Максимальный репост , всем кто любит Украину
http://youtu.be/omhSwi3bM9s
carsmaster
17.04.2014, 21:53
Членам фан-клуба Натальи Поклонской.
Так вот, пишут в интернетах, что ОПГ ее "отблагодарили" - избили в подъезде ее дома. Результат - частичный паралич лицевых мышц. Вот такая вот "няш-мяш"....
Да есть такая информация.
К сожалению в истории человечества всегда были периода когда появлялось большое(слишком) количество ублюдков.
Слава Богу вроде чистит себя человечество, но способ был всегда один КАРАТЬ их.
И к сожалению есть жертвы и со стороны "светлых сил".
З.Ы. Нахожу ее мимику - очаровательной. И не завидую тем несчастным уродцам, на процессе которых она будет гос. обвинителем...
Мне тоже нравится девушка. И беда что с ней случилась вовсе не портит ее, а только придает ей шарм.
http://www.image.kg/images/2014/04/17/fUIGQ.jpg
Кто там говорил что прервано воздушное сообщение с Украиной.
https://www.youtube.com/watch?v=sVKYegEkXfM
Ilya Kaiten
17.04.2014, 22:04
Да, мы тут как-то забыли, что РФ в общем-то не руководит сепаратистами-федералистами (и уж точно не через телевизор путём обращений)...
От РФ потребовали выступить с заявлением о сдаче оружия незаконными формированиями, ну заявили... А как не заявить? Мы же вообще за мир во всём мире... А они взяли и послушались?... Ну-ну...
На данном этапе видимо на первом месте было упрочить позицию по Крыму примерно на уровне - радуйтесь, что по Днепр не оттяпали... А там видно будет...
имхо мятежному Ю-В сейчас (а хорошо бы вчера) необходимо сформировать более-менее внятные органы альтернативной Киеву власти. Иначе всё эти смены флагов не более чем картинка для новостных блоков.
mens divinior
17.04.2014, 22:07
Иностранные наемники и украинские солдаты взяли в плен жителей села Кутузовкаhttp://www.ntv.ru/novosti/911320/
harinalex
17.04.2014, 22:07
а вопрос по Крыму вообще возникал ? Я ни Лаврова , ни Керри не слушал , времени не было. Про осовобождение оккупированных территорий итд..
GORYNYCH
17.04.2014, 22:12
а вопрос по Крыму вообще возникал ? Я ни Лаврова , ни Керри не слушал , времени не было. Про осовобождение оккупированных территорий итд..
http://censor.net.ua/news/281624/v_jeneve_ne_obsujdali_krym_no_nikto_ne_ostavil_ego_pozadi_kerri
LbS_Tanzor
17.04.2014, 22:12
а вопрос по Крыму вообще возникал ? Я ни Лаврова , ни Керри не слушал , времени не было. Про осовобождение оккупированных территорий итд..
представитель Украины - Дещица, ехал на эту встречу официально с пунктом о вопросе принадлежности Крыма. Намеревался требовать его возврата. Даже свою программу из пяти пунктов позавчера озвучивал, и Крым там был ЕМНИП во первых строках.
А теперь ему этот вопрос придётся забыть.
mens divinior
17.04.2014, 22:14
имхо мятежному Ю-В сейчас (а хорошо бы вчера) необходимо сформировать более-менее внятные органы альтернативной Киеву власти. Иначе всё эти смены флагов не более чем картинка для новостных блоков.
20-го слухи вроде как обещали "явление Яныка Донбассу" (вероятнее, что снег выпадет, чем он появится, имхо)%), но с такой активностью "сепаратистам" после 20 вполне можно сдаваться (если чего не случится совсем сверхординарного). Такая мелкая партизанщина как сейчас, смысла не имеет, пмсм.
имхо мятежному Ю-В сейчас (а хорошо бы вчера) необходимо сформировать более-менее внятные органы альтернативной Киеву власти. Иначе всё эти смены флагов не более чем картинка для новостных блоков.
да у них вроде есть представители, но понимаешь- пока этих представителей будут воспринимать не более чем людей с матюкальником на баррикадах. Чтобы иметь какой-то голос в политике надо не просто сказать- это наш представитель....надо провести выборы, а чтобы провести выборы нужна реформа конституции, нужна децентрализация..... а как раз за это мы и выступали...не надо уподобляться майдаунам.
Про соглашение от 21 февраля забыли, уже прогресс.
Эхе-хе.
Тут такая штука - соглашение от 21 февраля с самого начала было ничего не значащей бумажкой - вот именно поэтому на нем нет подписи представителя России.
Но зато МИД РФ потом так усердно размахивал этим "ничем", что сейчас за этот отказ от пустого места мы выбили что-то реальное.
А окружающие даже решили что это - прогресс.
Вот это и есть - Большая Дипломатическая Игра.
- - - Добавлено - - -
Есть такая информация из этих ваших интернетов о ходе переговоров:
На слова Сергея Лаврова: надо попытаться договориться о выводе Украины из кризиса, и.о. главы МИД хунты Дещица завопил: я приехал сюда не договариваться, а требовать!
Лавров, не поворачивая головы, сказал, что у банкрота нет прав что-либо требовать, он может только просить.
После этого Дещицу отправили посидеть в коридоре...
20-го слухи вроде как обещали "явление Яныка Донбассу" (вероятнее, что снег выпадет, чем он появится, имхо)%), но с такой активностью "сепаратистам" после 20 вполне можно сдаваться (если чего не случится совсем сверхординарного). Такая мелкая партизанщина как сейчас, смысла не имеет, пмсм.
Если не будет и этой активности, то РФ не с чем и незачем будет ездить на переговоры. А экономически сегодня мы способны задавить Украину и без всяких переговоров.
mens divinior
17.04.2014, 22:25
Если не будет и этой ативности, то РФ не с чем и незачем будет ездить на переговоры. А экономически мы способны задавить Украины и без всяких переговоров.вот именно, экономически способны задавить Украины и без всяких переговоров...зачем тогда РФ ездить на переговоры? Подождать чуть и купить, хоть по областям, хоть комплектом. А так...- не понятно:dontknow:
Этот цирк с конями "сепаратизмом" уже начинает поднадоедать...
вот именно, экономически способны задавить Украины и без всяких переговоров...зачем тогда РФ ездить на переговоры? Подождать чуть и купить, хоть по областям, хоть комплектом. А так...- не понятно:dontknow:
Этот цирк с конями "сепаратизмом" уже начинает поднадоедать...
Лера, а может экономически и давят, чтобы народ хоть чуть проявил себя? :) РФ эта хунта даром не нужна. А если народ двигаться не будет, то в Киеве и сидеть будут до упора.
mens divinior
17.04.2014, 22:32
чтобы народ хоть чуть проявил себя? :) народ скоро окончательно к происходящему интерес потеряет и разъедется "на заробитки", причём половина - к вам.
У хунты выгодная позиция: не нравится власть = сепаратист, со всеми вытекающими.%)
Короче, ждать движений народа можно дооолго
Ilya Kaiten
17.04.2014, 22:38
Чтобы иметь какой-то голос в политике надо не просто сказать- это наш представитель....надо провести выборы, а чтобы провести выборы нужна реформа конституции, нужна децентрализация..... а как раз за это мы и выступали...не надо уподобляться майдаунам.
Чтобы иметь голос в "гранд политик" нужно чтобы за тебя кто-то "вписался" из сильных мира сего, сказав "вот представитель (-ли)" с которым мы готовы вести переговоры. С совершенно непонятными и зачастую мало кому из граждан, которых они якобы представляли, людьми велись переговоры в югославиях, ираках, сириях и ливиях... Это из недавнего.
В условиях бардака, когда по городам бегают непонятные люди с оружием, на дорогах боевая техника непонятно кому принадлежащая, а силы правопорядка и исполнительная власть на местах перекрашиваются по три раза на неделе как в известной комедии ни о каких выборах речи быть не может.
- - - Добавлено - - -
Этот цирк с конями "сепаратизмом" уже начинает поднадоедать...
А такие вещи за один день или месяц не делаются... И делаются на местах.
Крым редкое исключение из правил по целому ряду причин.
Короче, ждать движений народа можно дооолго
Ага, когда население сократится и территории освободятся, можно и так войти туда, без войск ;) Кровожадный план Путина? %)
mens divinior
17.04.2014, 22:44
ни о каких выборах речи быть не может. у нас- может. Согласно новому закону, даже если проголосует один участок - считай, что выборы состоялись
А такие вещи за один день или месяц не делаются... И делаются на местах.
на много месяцев у них нет "золотого запасу"
***
ANNA-News
1. под Краматорском зафиксированы авиаудары вертолетов. В Краматорске уже ранен один ополченец, прорван блокпост
2. начинается штурм ДОГА. Сейчас людей с митинга Ляшко пытались повести к ДОГА. Колона выдвинулась с криками "Слава Украине! Героям слава!" "Слава Бандере!" Но до ДОГА еще не дошли. Народ, однако, на площади перед ДОГА скапливается. В толпе наши корреспонденты.
3. по всем каналам призыв к полной мобилизации. Всех сзываем к ДОГА
4. Под Сергеевкой на блокпосту высадился десант, был бой, бронетехника стреляла прямо в блокпост. Сергеевка отбилась,бронетехника отходит. Под Васильевкой, это с другой стороны Краматорска, высадился десант, наступает бронетехника, десант после высадки сразу начал стрелять в блокпост по людям
- - - Добавлено - - -
Ага, когда население сократится и территории освободятся, можно и так войти туда, без войск ;) как вариант - вполне!
вот именно, экономически способны задавить Украины и без всяких переговоров...зачем тогда РФ ездить на переговоры? Подождать чуть и купить, хоть по областям, хоть комплектом. А так...- не понятно:dontknow:
Этот цирк с конями "сепаратизмом" уже начинает поднадоедать...У России в отличие от других задача не задушить Украину, а получить, в будущем, процветающего и сильного союзника.
mens divinior
17.04.2014, 22:48
У России в отличие от других задача не задушить Украину, а получить, в будущем, процветающего и сильного союзника.даже не знаю какое слово более неправдоподобно: "процветающее", "сильное" или "союзник"... Просто союзником его 300 лет пытались сделать, а не выходит каменный цветок.:mdaa:
Прям "Вечная история, Банк "Империал""(с) %)
DogEater
17.04.2014, 22:52
Членам фан-клуба Натальи Поклонской.
Все наверняка обратили внимание - у нее своеобразная манера говорить, своеобразная мимика. Но это у нее не от рождения.
Как известно:
Источник (http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
Так вот, пишут в интернетах, что ОПГ ее "отблагодарили" - избили в подъезде ее дома. Результат - частичный паралич лицевых мышц. Вот такая вот "няш-мяш".
З.Ы. Нахожу ее мимику - очаровательной. И не завидую тем несчастным уродцам, на процессе которых она будет гос. обвинителем...
Точно так же очаровательно кривят рот Александра Яковлева/Асмяэ(я её только по этой примете и узнал по телеку в начала 2000х) и Оливия Ньютон-Джон. Это плюс, а не минус.
carsmaster
17.04.2014, 22:57
даже не знаю какое слово более неправдоподобно "процветающее", "сильное" или "союзник"... Просто союзником его 300 лет пытались сделать, а не выходит каменный цветок.:mdaa:
Прям "Вечная история, Банк "Империал""(с) %)
Ну что сказать то. Да сложно все было.
Сейчас вопрос в том какая часть населения хочет раком стоять и ГЕЙропится, а какая не хочет.
Ну а России без разницы какая будет Украина. Хоть федерация, хоть конфедерация, хоть " я самая новая-небывалая форма государственности" .
Лишь бы не противороссийская.
Меж тем, где-то далеко от России и Украины некто:
Маккейн обещает «защитить» Молдавию от России.
http://news.mail.ru/politics/17887039/?frommail=1
В одном ряду: Госдепартамент США выступает против сравнения помощи украинской армии и сирийской оппозиции (http://russian.rt.com/article/28293#ixzz2zAico9Fb)
«Мы не думаем, что в какой-либо из этих двух стран: Украине и Сирии - может быть военное решение», - ответила Харф на вопрос журналиста
Вот уже Украина оказалась для Штатов вместе с Сирией. Хорошо не с Сомали и Афганистаном...
Когнитивный диссонанс как он есть: Британский журналист сбит с толку западной политикой двойных стандартов
(http://russian.rt.com/article/28292#ixzz2zAjlSfFi)
Справились: В Мариуполе украинские силовики избили журналистку LifeNews, девушка-оператор находится в отделе милиции (http://russian.rt.com/article/28286#ixzz2zAk9cLGQ)
carsmaster
17.04.2014, 23:03
Меж тем, где-то далеко от России и Украины некто:
Маккейн обещает «защитить» Молдавию от России.
http://news.mail.ru/politics/17887039/?frommail=1
Ну даже удивительно было бы ,если бы этот клоун не пытался бы еще где-нибудь нагадить и не откусить кусок на халяву по миру.
kalender1973
17.04.2014, 23:04
Если это дословно то перевод такой: Крым - НЕ Украина! И значит разговаривать не о чем!
Если так, то как раз можно говорить о сливе. Но только о сливе крыма западными державами в пользу россии. Судя по всему смирились... Теперь уже практически на дипломатическом уровне. Так что новой владе придётся тихо забыть о своих требованиях возврата и сосредоточится на том, как бы их случайно в плен сепаратисты не взяли...
Эта тактика уже была продемонстрирована в 2008 году при покатушках по Грузии. На западе все были так рады, что Россия прекратила ездить по всей Грузии на танчегах, что про Абхазию и Южную Оссетию уже никто не вспоминал. Путин сегодня чётко дал понять, что ЮВ не Крым. Главное, что удалось добится на востоке, ПМСМ ,что народ проснулся. Пока на них танками не попрёшь, они не чухаются.
carsmaster
17.04.2014, 23:10
Не спокойно совсем на канале Zello антимайдан.
Тревожно. Краматорск, Мариуполь.
Страшно что двигающаяся броня с запуганными экипажами может бед натворить там .
Хунта с катушек сорвалась.
Держитесь братья.
Эхе-хе.
Тут такая штука - соглашение от 21 февраля с самого начала было ничего не значащей бумажкой - вот именно поэтому на нем нет подписи представителя России.
Но зато МИД РФ потом так усердно размахивал этим "ничем", что сейчас за этот отказ от пустого места мы выбили что-то реальное.
А окружающие даже решили что это - прогресс.
Вот это и есть - Большая Дипломатическая Игра.
Да понято, что все эти соглашения и встречи, это все игра. У кого сила, у того и Крым и все остальное )))
Не спокойно совсем на канале Zello антимайдан.
Тревожно. Краматорск, Мариуполь.
Страшно что двигающаяся броня с запуганными экипажами может бед натворить там .
Хунта с катушек сорвалась.
Держитесь братья. Присоединяюсь...
даже не знаю какое слово более неправдоподобно: "процветающее", "сильное" или "союзник"... Просто союзником его 300 лет пытались сделать, а не выходит каменный цветок.:mdaa:
Прям "Вечная история, Банк "Империал""(с) %)Финляндию со Шецией сделали, и у вас все шансы есть. Все равно хорошо жить имея под боком такого врага как Россия не получится. Так что чем раньше до ваших это дойдет, тем лучше.
Любитель
17.04.2014, 23:18
Да понято, что все эти соглашения и встречи, это все игра. У кого сила, у того и Крым и все остальное )))
За то у евромайдаунов печеньки, м... были;)
Да понято, что все эти соглашения и встречи, это все игра. У кого сила, у того и Крым и все остальное )))
А ведь сила - в правде, верно?
Вот как обычно:
""Украина продемонстрировала солидную - даже иногда достойную восхищения - сдержанность на фоне значительных вызовов, но никто не ожидает от лидеров суверенного государства, что они будут стоять пассивно, когда закон и порядок подвергаются угрозе - и общественный порядок в Украине перед угрозой в эти дни", - сказал Керри".
Угадаем с двух раз - это сказано в январе-феврале 2014 года или же в апреле? :rtfm:
LbS_Tanzor
17.04.2014, 23:21
Ёлыпалы..
КИЕВ. 17 апреля. УНН. Глава украинского правительства Арсений Яценюк считает, что президент России Владимир Путин намеренно чрезмерно вооружал армию. Об этом он заявил на брифинге журналистам, передает корреспондент УНН.
"Оборонный бюджет России по объемам - третий в мире. То, как они вооружали свою армию до зубов, то понятно, зачем - чтобы захватить Украину. Сейчас все мировое сообщество на нашей стороне. Но самое важное, что победа Украины возможна не когда объединился мир, а когда объединилась Украина", - отметил он.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1332660-rosiya-ozbroyuvala-svoyu-armiyu-schob-zakhopiti-ukrayinu-a-yatsenyuk
Вон оно чё михалыч...
:eek:
Ёлыпалы..
http://www.unn.com.ua/ru/news/1332660-rosiya-ozbroyuvala-svoyu-armiyu-schob-zakhopiti-ukrayinu-a-yatsenyuk
Вон оно чё михалыч...
:eek:
мне кажется им в буфете в правительстве не тот чай наливают
LbS_Tanzor
17.04.2014, 23:25
мне кажется им в буфете в правительстве не тот чай наливают
неее...как раз ТОТ САМЫЙ чай и наливают
;)
mens divinior
17.04.2014, 23:28
Финляндию со Шецией сделали, и у вас все шансы есть.У Финляндии и Швеции понтов меньше и комплексов
Еще раз про Женеву - так это epic win, по здравому размышлению.
Напомню - Керри и ЕС ехали в Женеву с требованиями "об отводе войск РФ от украинской границы" и о "прекращении поддержки сепаратистов".
Хоть полслова об этом в соглашении есть?
Про украинские "требования" я уже молчу.
Соответственно - есть бумага со словами про ненасилие и деэскалацию конфликта. Сможет Киев ее обеспечить - хорошо, но мы уже большие и не верим в сказки?
Так что фактический результат соглашения - требования к Киеву на снижение напряженности. Которое он выполнить вряд ли сможет.
Что сразу поставит вопрос о дееспособности нынешней политической конструкции на Украине.
З.Ы. Весьма характерной также является раздельная пресс-конференция - РФ отдельно, США и ЕС - отдельно. Даже не интересуюсь, позволили ли МИД Украины выйти к журналистам
mens divinior
17.04.2014, 23:33
Иван Рахметов
8 ч. · отредактировано ·
За каждого захваченного захватчика захватчиков Донецкой ОГА плачу по тысяче гривен.
- - - Добавлено - - -
Даже не интересуюсь, позволили ли МИД Украины выйти к журналистам
было заявление Дещицы, о том, что армия останется на Востоке и антитеррористическая операция будет продолжена.
kalender1973
17.04.2014, 23:34
нигде не говорится о каких то российских военных на ЮВ и о том, что всё, что происходит, "сделано в России"о чём так громко вещали все дни. Т.е. речь идёт о внутреннем украинском конфликте
У Финляндии и Швеции понтов меньше и комплексовВ смысле поубавилось со временем? Шведов лет сто "лечили", финнов и того меньше.
У меня ощущение, что ничего не изменилось.
Ни-че-го.
Ни кто не будет ничего "освобождать"
Ни кто не будет ничего "сдавать"
Ни кто не будет ничего "обсуждать за столом переговоров"
А вот слова о том, что "не хотелось бы вводить войска" - вот это самые главные слова, ктотрые сегодня прозвучали.
GORYNYCH
17.04.2014, 23:38
У меня ощущение, что ничего не изменилось.
Ни-че-го.
Ни кто не будет ничего "освобождать"
Ни кто не будет ничего "сдавать"
Ни кто не будет ничего "обсуждать за столом переговоров"
А вот слова о том, что "не хотелось бы вводить войска" - вот это самые главные слова, ктотрые сегодня прозвучали.
А ничего и не изменилось. Ощущениям надо доверять. Это то, что в отличии от людей, не обманывает.
Хотя, нет. При полете в сложняке ощущениям верить нельзя. Авиагоризонт понадежнее все же. %)
mens divinior
17.04.2014, 23:41
Михаил Добкин снял (или обещал снять?) свою кандидатуру с выборов Президента Украины.
- - - Добавлено - - -
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10156108_628764393860095_5855080365095060411_n.jpg
Ну и кто ещё верит олигархам? (
LbS_Tanzor
17.04.2014, 23:41
Факинг щит...
уже несколько часов в сети стремительно распространяют некий ролик. На котором на камеру якобы Правый Сектор режет горло у якобы лейтенанта милиции.
Ссылку пока выкладывать не буду, ибо видео очень сильно для взрослых...
Очень, очень хочется надеятся что это постановочный фейк...
А вот более-менее официальная позиция по поводу переговоров:
Перевод с женевского на русский. Для тех, кто в панике (http://www.odnako.org/blogs/perevod-s-zhenevskogo-na-russkiy-dlya-teh-kto-v-panike/)
По результатам переговоров в Женеве был подписан меморандум в стиле «за все хорошее, против всего плохого».
Поэтому имеет смысл перевести этот меморандум с языка высокой дипломатии, на язык конкретного украинского политического кризиса.
Представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне.
Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией.
Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причем, неважно как они называются и кем являются. Властью, как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников которые бегают с автоматами.
Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть мы с ними ведем переговоры и даже подписываем договора.
Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются.
Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.
Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнется урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.
А учитывая, что один раз эти персонажи уже нарушали взятые на себя обязательства в феврале этого года, то лучше бы этот меморандум им не подписывать. Потому что если «за базар не ответят», то прикрывать их не будут уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне.
harinalex
17.04.2014, 23:47
Факинг щит...
уже несколько часов в сети стремительно распространяют некий ролик. На котором на камеру якобы Правый Сектор режет горло у якобы лейтенанта милиции.
Ссылку пока выкладывать не буду, ибо видео очень сильно для взрослых...
Очень, очень хочется надеятся что это постановочный фейк...
Бегло глянул ,противно конечно ,но больше на вирусняк похоже. Терки Авакова с ПС. Это им гораздо важнее , чем какой-то ЮВ:eek:. Друг дружку подставить пытаются.
Ну и немного позитива :D
http://www.youtube.com/watch?v=hD0zjiwnIeI
LbS_Tanzor
17.04.2014, 23:50
А вот более-менее официальная позиция по поводу переговоров:
Перевод с женевского на русский. Для тех, кто в панике (http://www.odnako.org/blogs/perevod-s-zhenevskogo-na-russkiy-dlya-teh-kto-v-panike/)
По результатам переговоров в Женеве был подписан меморандум в стиле «за все хорошее, против всего плохого».
Поэтому имеет смысл перевести этот меморандум с языка высокой дипломатии, на язык конкретного украинского политического кризиса.
Представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне.
Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией.
Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причем, неважно как они называются и кем являются. Властью, как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников которые бегают с автоматами.
Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть мы с ними ведем переговоры и даже подписываем договора.
Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются.
Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.
Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнется урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.
А учитывая, что один раз эти персонажи уже нарушали взятые на себя обязательства в феврале этого года, то лучше бы этот меморандум им не подписывать. Потому что если «за базар не ответят», то прикрывать их не будут уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне.
Отличный перевод! Совершенно с ним согласен
:)
mens divinior
17.04.2014, 23:50
Шведов лет сто "лечили", финнов и того меньше.
Так те не такие древние,а у нас:
«Украинский язык один из древнейших в мире и положен в основу латыни»
профессор кафедры истории права и государства Киевского государственного университета им. Шевченко Александр Шевченко(с)%)
Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования. Это москва думает, что для этого они должны разоружить сторонников. А хунта и США думают, что для этого должны разогнать сепаратистов. Чем активно и занялись.
LbS_Tanzor
17.04.2014, 23:51
Бегло глянул ,противно конечно ,но больше на вирусняк похоже. Терки Авакова с ПС. Это им гораздо важнее , чем какой-то ЮВ:eek:. Друг дружку подставить пытаются.
Да это пожалуй разумный вариант. Подстава. Уж слишком демонстративно наиграно и пафосно там щирые песни спивають до и после
Это москва думает, что для этого они должны разоружить сторонников. А хунта и США думают, что для этого должны разогнать сепаратистов. Чем активно и занялись.
Об чем и речь! Только Москва не такая доверчивая в последнее время, так что тут придет пора заявлений типа
"Мы дали все рычаги в руки Киева, а они..."
И далее -
"Не смотря на наше искренне нежелание вводить войска... Но ситуация.... Мы обязаны... Прогрессивное человечество.... В то время, когда космические корабли бороздят просторы Большого театра... "
GORYNYCH
18.04.2014, 00:06
Да вот хрен там кто с майдана теперь по доброй воле уйдет ! И оружие так просто не заберешь. Сами себя загнали . В тупик. Ну, пусть выбираются. А мы посмотрим. Одно дело власть свергать и совсем другое доказывать, что ты - власть. Да так, чтобы поверили... А свергать, оно, много- то ума и не надо, как мы видим...
mens divinior
18.04.2014, 00:09
Да вот хрен там кто с майдана теперь по доброй воле уйдет ! так Коломойский их трудоустроил почти всех)
Посмотрел выступление Лаврова после Женевы. Похоже всё. Отдали Юго-восток на откуп хунте.:mdaa:
Посмотрел выступление Лаврова после Женевы. Похоже всё. Отдали Юго-восток на откуп хунте.:mdaa:
Нет :)
carsmaster
18.04.2014, 00:16
Посмотрел выступление Лаврова после Женевы. Похоже всё. Отдали Юго-восток на откуп хунте.:mdaa:
Спокойно. Отдохните уважаемый, поспите.
Киевские власти не намерены выводить войска с юго-востока Украины, несмотря на достигнутые в Женеве договоренности по деэскалации конфликта http://m.lenta.ru/news/2014/04/17/deshchytsia/
mens divinior
18.04.2014, 00:31
... поспите.заснёшь тут...:mdaa:
Aleksandr71
18.04.2014, 00:34
Я вообще надеюсь, что вся эта стрельба сейчас похожа на захват аэродрома. Военным надо отчитаться, что операцию проводят, вот и стреляют в воздух.
Несмотря на ужасные новости со вчерашнего мариупольского действа погибших и раненых так и не увидел...
mens divinior
18.04.2014, 00:37
Несмотря на ужасные новости со вчерашнего мариупольского действа погибших и раненых так и не увидел...
в укроновостях раненного в больнице показывали
ФИО убитых/раненныхhttp://lifenews.ru/news/131453
visokiy01
18.04.2014, 00:37
Кто то спрашивал почему лидера ЮВ миру не предъявили? Очень похоже на то. что он таки найден:
Кандидат в президенты Украины Олег Царев, возглавивший координационный совет (КС) движения «Юго-Восточное сопротивление», заявил о намерении организации обратиться к международному сообществу для того, чтобы положить конец противостоянию в стране.
http://ria.ru/world/20140417/1004370551.html
Aleksandr71
18.04.2014, 00:38
Мне вообще показалось, да я этого и ожидал, что Лавров с Керри наедине обменялись ходами в шахматах, потом вышли, для приличия чего-то там нейтральное и невыполнимое озвучили, и разъехались посмотреть, у кого сильнее позиция будет.
carsmaster
18.04.2014, 00:39
Я вообще надеюсь, что вся эта стрельба сейчас похожа на захват аэродрома. Военным надо отчитаться, что операцию проводят, вот и стреляют в воздух.
Несмотря на ужасные новости со вчерашнего мариупольского действа погибших и раненых так и не увидел...
Не в этом подвох, подвох в том что будут "зачищать законно " , устраивая провокациии .
Расчет по тихому всех зачистить.
Армию кинут ,если перестанет получаться.
Aleksandr71
18.04.2014, 00:41
Кто то спрашивал почему лидера ЮВ миру не предъявили? Очень похоже на то. что он таки найден:
Кандидат в президенты Украины Олег Царев, возглавивший координационный совет (КС) движения «Юго-Восточное сопротивление», заявил о намерении организации обратиться к международному сообществу для того, чтобы положить конец противостоянию в стране.
http://ria.ru/world/20140417/1004370551.html
К сожалению, несмотря на всю брутальность, он не альфа-самец. На первых встречах слишком растерянный был. Но с поддержкой РФ за спиной вполне может оказаться именно тем, кто нужен.
visokiy01
18.04.2014, 00:43
К сожалению, несмотря на всю брутальность, он не альфа-самец. На первых встречах слишком растерянный был. Но с поддержкой РФ за спиной вполне может оказаться именно тем, кто нужен.
На мой взгляд, в этой новости ключевое :"Олег Царев, возглавивший координационный совет (КС) движения «Юго-Восточное сопротивление»".
mens divinior
18.04.2014, 00:43
К сожалению, несмотря на всю брутальность, он не альфа-самец. На первых встречах слишком растерянный был. Но с поддержкой РФ за спиной вполне может оказаться именно тем, кто нужен.
единственная проблема, что его не поддерживает практически никто (пара процентов), даже на Ю-В%)
carsmaster
18.04.2014, 00:48
На мой взгляд, в этой новости ключевое :"Олег Царев, возглавивший координационный совет (КС) движения «Юго-Восточное сопротивление»".
Мне тоже так показалось.
А ведь сила - в правде, верно?
Вот как обычно:
""Украина продемонстрировала солидную - даже иногда достойную восхищения - сдержанность на фоне значительных вызовов, но никто не ожидает от лидеров суверенного государства, что они будут стоять пассивно, когда закон и порядок подвергаются угрозе - и общественный порядок в Украине перед угрозой в эти дни", - сказал Керри".
Угадаем с двух раз - это сказано в январе-феврале 2014 года или же в апреле? :rtfm:
Сейчас реально восстали 2 области. При чем сразу с автоматическим оружием. Никого не стесняясь толпа бегает по улице с калашами, нападает на райотделы и части. Кто-то хотел увидеть в Украине сценарий Сирии и Сомали? Похоже, те-же США этого не хотят (а все думали по другому).
И вообще, как-же стояние, танцы и пляски, ну хотя бы 1 месяц? Да на морозце, в снег и в дождь.
Но даже сейчас их не спешат ликвидировать физически.
В общем каждый видит свою правду, это тоже давно известно.
mens divinior
18.04.2014, 00:56
При чем сразу с автоматическим оружием. Никого не стесняясь толпа бегает по улице с калашами, нападает на райотделы и части.вы о правосеках? :)
Aleksandr71
18.04.2014, 00:59
На мой взгляд, в этой новости ключевое :"Олег Царев, возглавивший координационный совет (КС) движения «Юго-Восточное сопротивление»".
Ну это да, за Януковича тоже не голосовали, голосовали за Партию Регионов, которая, как бы, остаивала права Юго-Востока и русских.
- - - Добавлено - - -
Сейчас реально восстали 2 области. При чем сразу с автоматическим оружием. Никого не стесняясь толпа бегает по улице с калашами, нападает на райотделы и части. Кто-то хотел увидеть в Украине сценарий Сирии и Сомали? Похоже, те-же США этого не хотят (а все думали по другому).
И вообще, как-же стояние, танцы и пляски, ну хотя бы 1 месяц? Да на морозце, в снег и в дождь.
Но даже сейчас их не спешат ликвидировать физически.
В общем каждый видит свою правду, это тоже давно известно.
США хотели Чили, а не Сомали.
carsmaster
18.04.2014, 01:01
В общем каждый видит свою правду, это тоже давно известно.
Причем у киевской хунты самая правдивая правда ? Да?
Кстати когда головы резали нашим пацанам в Чечне, то у сволочей тоже была своя "правда" ?
LbS_Tanzor
18.04.2014, 01:01
Сейчас реально восстали 2 области. о.
как это две? Всего два месяца назад ещё по рэволюционному тв гордо показывали карту восстания областей против кровавого режима. С автоматами, захватом администраций и райотделов, блокированием воинских частей. Там минимум десяток областей был. Вы забыли? Вам напомнить или обойдёмся? А в последнее время к этим восставшим областям всего лишь добавились ранее молчавшие две области
:umora:
Ilya Kaiten
18.04.2014, 01:01
нужна хоть какая-то более-менее известная личность. нравится-не нравится дело десятое
Aleksandr71
18.04.2014, 01:04
Блин, Дарт Вейдера надо было координатором выбрать!
LbS_Tanzor
18.04.2014, 01:05
Блин, Дарт Вейдера надо было координатором выбрать!
Да, Аникей Скайвокер это ФИГУРА. Я честно говоря на него надеялся...
:(
mens divinior
18.04.2014, 01:05
нужна хоть какая-то более-менее известная личность. нравится-не нравится дело десятое
а если известная личность, в силу известности, оттолкнёт потенциальных сторонников?
ПР и бывших ПР-овцев только нецензурными словами нынче вспоминают, даже рядовые члены ПР
вот как-то так https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1505515_688524617852568_5664088394941112535_n.jpg
Блин, Дарт Вейдера надо было координатором выбрать!
Дарт Алексеевич Вейдер, к сожалению, выбыл с президентской гонки ))
LbS_Tanzor
18.04.2014, 01:10
Россия вернется в ПАСЕ после восстановления всех ее полномочий
Как пояснил «Известиям» чрезвычайный и полномочный посол, член делегации в ПАСЕ Василий Лихачев, российская делегация воздержится от визитов в ассамблею до окончания срока действия санкций в отношении России, а потом потребует пересмотреть условия, на которых она там находится.
— Возвращение России в ПАСЕ после снятия этих санкций в январе 2015 года не должно быть механическим. Совершенно очевидно, что практика уплаты взносов в начале года и отсутствия всякого контроля со стороны России за этими суммами (ежегодно Россия перечисляет свыше €22 млн. — «Известия») должна быть пересмотрена. Думаю, что к январю мы можем разработать поправки, которые касаются нашего финансового участия в Совете Европы, — отметил Лихачев.
Вот это верно! Таки уже давно нужно было начать говорить за деньги
:)
США хотели Чили, а не Сомали.
Я завидую вашей осведомленности. Они вам сами об этом сказали?
visokiy01
18.04.2014, 01:11
Сейчас реально восстали 2 области. При чем сразу с автоматическим оружием. Никого не стесняясь толпа бегает по улице с калашами, нападает на райотделы и части. Кто-то хотел увидеть в Украине сценарий Сирии и Сомали? Похоже, те-же США этого не хотят (а все думали по другому).
И вообще, как-же стояние, танцы и пляски, ну хотя бы 1 месяц? Да на морозце, в снег и в дождь.
Но даже сейчас их не спешат ликвидировать физически.
В общем каждый видит свою правду, это тоже давно известно.
Знаете, чтобы 2 области восстали нужен не только злобный Путин, но и недовольное местное население, иначе все кончится пшиком. И если "народное правительство" не умеет работать с собственным народом, то грош ему цена и таких уродов надо гнать в три шеи пока они действительно не доконали все и вся. А то что не разогнали бунт на ЮВ, так это не миролюбие властей, а крайняя степень разложения армии. В том же крыму из 17 000 армии на большую землю вернулось всего 2000, и это уже был серьезный звоночек.
http://cs606419.vk.me/v606419884/5ffb/bPj70ARTqB8.jpg
Знаете, чтобы 2 области восстали нужен не только злобный Путин, но и недовольное местное население, иначе все кончится пшиком. И если "народное правительство" не умеет работать с собственным народом, то грош ему цена и таких уродов надо гнать в три шеи пока они действительно не доконали все и вся. А то что не разогнали бунт на ЮВ, так это не миролюбие властей, а крайняя степень разложения армии. В том же крыму из 17 000 армии на большую землю вернулось всего 2000, и это уже был серьезный звоночек.
Я с вами согласен, правительство плохо работает информационно с народом. Но это не повод того, о чем я описал выше.
А вообще все это восстание даже не от Путина, а от олигархов ПР, которые хотят оставить себе хоть какие-то вотчины. Путин подыгрывает и в чем-то может помогает, поскольку просто не желает стабилизации ситуации в Украине.
mens divinior
18.04.2014, 01:19
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10167974_575670835864120_4535034100691315927_n.jpg
http://cs540105.vk.me/c7008/v7008627/f74a/olgysKEvTk0.jpg
Собака-сепаратяга.
- - - Добавлено - - -
http://cs540105.vk.me/c7006/v7006489/f1f3/bemajFcxU7U.jpg
http://cs540105.vk.me/c540101/v540101795/33aaa/9ClsnE9Q2AM.jpg
mens divinior
18.04.2014, 01:24
Донецк Только что из-под ОГА. Произошло ЧП. В одно из окон ОГА, скорее всего, из одного из окружающих домов был произведен выстрел. Один из активистов ранен в область головы. Эти подробности услышал лично, поскольку случайно оказался в том месте, где один из руководителей ополчения объяснял собравшимся вокруг него бойцам, охранявшим площадь, что произошло. Выстрел был произведен незадолго перед этим. Я, как и многие, наверное, предположил сразу,что это пиротехника. Однозначно выстрел был произведен снаружи. Подъехала скорая, спустя минут 30 вынесли на носилках человека с перевязанной шеей и головой. Раненый был в сознании и громко стонал.https://www.facebook.com/profile.php?id=100001095231751
Я с вами согласен, правительство, плохо работает информационно с народом. Но это не повод того, о чем я описал выше.правильно, не повод. Это повод закатать майдан и правительство в асфальт в три слоя.
Но пианисты играют как умеют.
Aleksandr71
18.04.2014, 01:24
Я с вами согласен, правительство плохо работает информационно с народом. Но это не повод того, о чем я описал выше.
П...дец, может оно просто плохо работает? Информационно оно работает просто отлично.
visokiy01
18.04.2014, 01:25
Знаете, я не оправдываю вооружение население, и да, скорее всего среди них есть и криминальные элементы, и разоружить их, когда все кончится, будет не так просто, но пример Харькова, где поднялись без оружия, сразу всех научил, что надо все таки с оружием, если хочешь чтобы тебя хотя бы заметили и может быть услышали.
LVVP Jazz
18.04.2014, 01:34
П...дец, может оно просто плохо работает? Информационно оно работает просто отлично. оно работает в фейсбуке)))
- - - Добавлено - - -
И вообще, как-же стояние, танцы и пляски, ну хотя бы 1 месяц? Да на морозце, в снег и в дождь.
нет времени уже на это, да и печенек ни кто не подвозит, да и люди там русские, а всем известно, что русский мужик долго запрягает, да быстро гонит.
а если известная личность, в силу известности, оттолкнёт потенциальных сторонников?
ПР и бывших ПР-овцев только нецензурными словами нынче вспоминают, даже рядовые члены ПР
вот как-то так https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1505515_688524617852568_5664088394941112535_n.jpgА кто такой Анатолий Визир? Не в курсе?
- - - Добавлено - - -
оно работает в фейсбуке)))
ИМХО оно там живет, а вот на работу оно забило.
visokiy01
18.04.2014, 01:46
А вообще все это восстание даже не от Путина, а от олигархов ПР, которые хотят оставить себе хоть какие-то вотчины. Путин подыгрывает и в чем-то может помогает, поскольку просто не желает стабилизации ситуации в Украине.
Покажите мне пожалуйста, в чем вы видите стабилизацию? Кто то с кем то пытается поговорить и договорится, или отправляет все новые и новые вооруженные отряды? И чем должен помогать именно Путин?
mens divinior
18.04.2014, 01:51
Покажите мне пожалуйста, в чем вы видите стабилизацию?
а это как в том афоризме: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется" :)
- - - Добавлено - - -
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10011257_1408899386049501_1246046489614265101_n.jpg
а это как в том афоризме: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется" :)Даже упав на дно пропасти, можно взять лопату и начать копать.(заезженное)
mens divinior
18.04.2014, 01:53
А кто такой Анатолий Визир? Не в курсе?какой-то ейный лидер. У донецких надо спрашивать, что он такое
какой-то ейный лидер. У донецких надо спрашивать, что он такоеА говорите лидеров нет. Вдруг и правда путный мужик.
mens divinior
18.04.2014, 01:58
Даже упав на дно пропасти, можно взять лопату и начать копать.(заезженное)упав ещё и с лопатой?:eek:
Это типа: "Если к вам пришли гости, а у вас совсем нечем их угостить, то возьмите баранью ногу..."?)))
- - - Добавлено - - -
А говорите лидеров нет. Вдруг и правда путный мужик.
Я говорю нет? Я не говорю. Я говорю, что Царёву не доверяют...
Хотелось бы, чтоб путный...-будем посмотреть)
Факинг щит...
уже несколько часов в сети стремительно распространяют некий ролик. На котором на камеру якобы Правый Сектор режет горло у якобы лейтенанта милиции.
Ссылку пока выкладывать не буду, ибо видео очень сильно для взрослых...
Очень, очень хочется надеятся что это постановочный фейк...
Он самый. Фейк.:D
Я говорю нет? Я не говорю. Я говорю, что Царёву не доверяют...
Хотелось бы, чтоб путный...-будем посмотреть)Про старых думаю можете забыть. Как там было..."...Отряхнем его прах с наших ног" Счаз, по идее ИМХО, у вас лидеры как грибы после дождя полезут.
Путин подыгрывает и в чем-то может помогает, поскольку просто не желает стабилизации ситуации в Украине.
Эх, а я понадеялся что после речи Лаврова украинцы перестанут видеть врага в Путине. Что же вы меня так быстро разубедили? :) Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?
Эх, а я понадеялся что после речи Лаврова украинцы перестанут видеть врага в Путине. Что же вы меня так быстро разубедили? :) Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?
Гас по писят, а лучше чтоб так давали и ещё приплачивали. :D
Ilya Kaiten
18.04.2014, 02:27
Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?
Ну, для начала он мог бы прекратить жрать украинских младенцев...
Гас по писят, а лучше чтоб так давали и ещё приплачивали. :DУже было, не помогло.
Мужики, давайте без хохмы :D Действительно интересно мнение человека. Пусть объяснит свою позицию.
Эх, а я понадеялся что после речи Лаврова украинцы перестанут видеть врага в Путине. Что же вы меня так быстро разубедили? :) Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?
Россия должна, исчезнуть, прекратить своё существование и тогда она перестанет для этих граждан быть врагом. Пока мы есть, у них всегда будет повод винить в своих проблемах нас.
Мужики, давайте без хохмы :D Действительно интересно мнение человека. Пусть объяснит свою позицию.
Могу я объяснит на примере Грузии с переходом на Украину.
Мужики, давайте без хохмы :D Действительно интересно мнение человека. Пусть объяснит свою позицию.Думаю если ВВП завтра застрелится, у майданутых на месяц траур наступит.
:
Ну, для начала он мог бы прекратить жрать украинских младенцев...
:D Убил.
Не парни. Плохая Россия для Украины должна быть. Вокруг этой думки строится всё самосознание свидомого Укоаинця.
Ilya Kaiten
18.04.2014, 02:43
Россия должна, исчезнуть, прекратить своё существование и тогда она перестанет для этих граждан быть врагом. Пока мы есть, у них всегда будет повод винить в своих проблемах нас.Найдут другого врага. Поляков. Евреев. Венгров.
Россия должна, исчезнуть, прекратить своё существование и тогда она перестанет для этих граждан быть врагом. Пока мы есть, у них всегда будет повод винить в своих проблемах нас.Тогда они еще сильнее нас возненавидят.
Эх, а я понадеялся что после речи Лаврова украинцы перестанут видеть врага в Путине. Что же вы меня так быстро разубедили? :) Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?Думаю надо попросить админов повесить этот вопрос на постоянной основе для троллинга майданутых.
Найдут другого врага. Поляков. Евреев. Венгров.
Если народ создает общество чтобы быть против кого-то, такое общество нежизнеспособно в будущем. Как антигитлеровская коалиция развалится очень быстро. Пример Нато против СССР чуть было не самораспустилось, но переродилось как Нато за безопасную Европу и как гарант мира. Еще пример ЕС за единую эффективную экономику и как следствие сытую жизнь. А Украина за что воюет?
kalender1973
18.04.2014, 03:09
Если это правда, то есть первая великая победа укроармии: блокпост разгромлен. Салют в Киеве будет?
http://podrobnosti.ua/accidents/2014/04/18/971581.html
Если народ создает общество чтобы быть против кого-то, такое общество нежизнеспособно в будущем. Как антигитлеровская коалиция развалится очень быстро. Пример Нато против СССР чуть было не самораспустилось, но переродилось как Нато за безопасную Европу и как гарант мира. Еще пример ЕС за единую эффективную экономику и как следствие сытую жизнь. А Украина за что воюет?Терзают смутные сомнения, что если русские исчезнут, то на следующий день исчезнет и НАТО.
Если это правда, то есть первая великая победа укроармии: блокпост разгромлен. Салют в Киеве будет?
http://podrobnosti.ua/accidents/2014/04/18/971581.html
А как же Женевские договоренности о неприменении силы??? "Все стороны обязались воздержаться от любых форм насилия, запугивания или провокационных действий"
А как же Женевские договоренности о неприменении силы??? "Все стороны обязались воздержаться от любых форм насилия, запугивания или провокационных действий"Из Женевы письма долго идут.
Терзают смутные сомнения, что если русские исчезнут, то на следующий день исчезнет и НАТО.
Нато не только против России направлен, хотя это и основная цель, но еще и как гарант мира в Европе. Я точно знаю что как минимум есть претензии к друг другу у Греции и Турции.
Немного из вики:
28 декабря 1995 года греческий F-16C вступил в воздушный бой с турецким F-4E. Во время маневрирования турецкий самолёт упал в море.
23 мая 2006 года столкнулись греческий F-16 и турецкий F-16, который выполнял разведовательный полёт. Оба самолёта разбились.
Турецко-греческий конфликт является единственным, где истребитель F-16 понёс подтверждённые потери в воздушных боях, всего было потеряно 3 турецких F-16 и 3 греческих F-16 (1 возможный)
Вообще в Европе много какие конфликты всего лишь прекращены, но никак не решены. Помню еще в середине 90х встречались лидеры Латвии, Литвы, Эстонии, чтобы обсудить экономическое сотрудничество и общие интересы, но внезапно обнаружили что "никогда мы не будем братьями" :D И ограничились подписанием безвизового режима. А потом начался жуткий срач из-за дележки границы.
Нато не только против России направлен, хотя это и основная цель, но еще и как гарант мира в Европе. Я точно знаю что как минимум есть претензии к друг другу у Греции и Турции.
Немного из вики:
28 декабря 1995 года греческий F-16C вступил в воздушный бой с турецким F-4E. Во время маневрирования турецкий самолёт упал в море.
23 мая 2006 года столкнулись греческий F-16 и турецкий F-16, который выполнял разведовательный полёт. Оба самолёта разбились.
Турецко-греческий конфликт является единственным, где истребитель F-16 понёс подтверждённые потери в воздушных боях, всего было потеряно 3 турецких F-16 и 3 греческих F-16 (1 возможный)И какие действия предприняло НАТО за последние 40 лет чтобы помирить эти две страны?
И какие действия предприняло НАТО за последние 40 лет чтобы помирить эти две страны?
Выразили озабоченность)))
atagunov
18.04.2014, 03:52
А кто такой Анатолий Визир? Не в курсе?
Тут (http://anna-news.info/node/15168) пишут, что он ненастоящий лидер
Самопровозглашённый президент Юго-Востока оказался засланцом хунты
И какие действия предприняло НАТО за последние 40 лет чтобы помирить эти две страны?
Я так понимаю грозят пальчиком и обещают что все страны-члены нападут на агрессора в случае войны. Но реально никому за другого впрягаться не хочется. Разве что американцы периодически дубинки показывают чтобы боялись и свои и чужие.
У нас вот летают иногда истребители над городом чтобы слышно было. А еще раз в год проверяют сирену оповещения воздушной тревоги. Так это достает, что даже не подумаешь бежать в бомбоубежище на случай действительной угрозы ;) Бедные туристы, небось пугаются :D
Ilya Kaiten
18.04.2014, 04:14
:
:D Убил.
Не парни. Плохая Россия для Украины должна быть. Вокруг этой думки строится всё самосознание свидомого Укоаинця.
Да я о том же - с этой стороны укр шовинизм не лечится.
История вообще знает всего один удачный случай излечения запущенного воспаления нацизма, возведённого в ранг национальной идеологии. Курс лечения был почти 6 лет. Лечили через Дрезден, Вюрцбург, Хильдесхайм, Падеборн, Дессау, Кемниц, Штутгарт, Магдебург, Кельн, Гамбург, Любек, Росток, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург. Вдалбливая в национальное сознание рёв сирен ПВО, разрывы бомб и рёв огненного шторма. Перемалывая и запекая живьём в подвалах тех кто был за и тех кто сочуствовал и тех кто молчал (а те кто был против уже гнили в лагерях или были по другую сторону фронта). Женщин, детей, стариков. А потом таскали уцелевших полуголодных местных жителей на принудительные экскурсии в близлежащие лагеря и в кинотеатры там, где лагерей поблизости не оказалось... Других же прессовали годами в лагерях (какой там процент немецких военнопленных вернулся домой, пройдя ГУЛАГ?...). Так, чтобы спустя более чем пол века, когда на очередной юбилей в провинциальный городок соберётся тысяча бритоголовые отморозков со всей страны, дабы пройтись (разрешённым - демократия же) митингом-маршем с портретами вождя, жители городка тысячами выходили и перекрывали улицы.
carsmaster
18.04.2014, 04:36
Да я о том же - с этой стороны укр шовинизм не лечится.
История вообще знает всего один удачный случай излечения запущенного воспаления нацизма, возведённого в ранг национальной идеологии. Курс лечения был почти 6 лет. Лечили через Дрезден, Вюрцбург, Хильдесхайм, Падеборн, Дессау, Кемниц, Штутгарт, Магдебург, Кельн, Гамбург, Любек, Росток, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург. Вдалбливая в национальное сознание рёв сирен ПВО, разрывы бомб и рёв огненного шторма. Перемалывая и запекая живьём в подвалах тех кто был за и тех кто сочуствовал и тех кто молчал (а те кто был против уже гнили в лагерях или были по другую сторону фронта). Женщин, детей, стариков. А потом таскали уцелевших полуголодных местных жителей на принудительные экскурсии в близлежащие лагеря и в кинотеатры там, где лагерей поблизости не оказалось... Других же прессовали годами в лагерях (какой там процент немецких военнопленных вернулся домой, пройдя ГУЛАГ?...). Так, чтобы спустя более чем пол века, когда на очередной юбилей в провинциальный городок соберётся тысяча бритоголовые отморозков со всей страны, дабы пройтись (разрешённым - демократия же) митингом-маршем с портретами вождя, жители городка тысячами выходили и перекрывали улицы.
Именно так все и было. И я уже много где писал о своих размышлениях после просмотра многих архивных съемок немецких городов после "лечения".
Не видел я там радости в глазах жителей на кадрах.
Ну вот не видел и все тут. Ну вот не радовались они что русской крови пустили в разы больше чем своей и все тут.........
Наверное вылечились......
Илларионов высказался по поводу Женевского соглашения http://4vlada.com/rivne/34925
Кратко : украинская хунта лохонулась. Типа: " Шеф, все пропало!"
http://aillarionov.livejournal.com/675700.html
GORYNYCH
18.04.2014, 06:30
Гас по писят, а лучше чтоб так давали и ещё приплачивали. :D
Дался Вам этот газ...
- - - Добавлено - - -
http://obozrevatel.com/politics/90834-pervyie-10-tyisyach-dollarov-zaplatil-kolomojskij-za-pojmannogo-diversanta.htm
Изтересно. За сколько с " диверсантом" договорились ?
Дался Вам этот газ...
Приветствую! Горыныч, народ не понимает, что лично у нас с вами за всё заплачено :)
И кто там лично и конкретно не платит за газы - вне нашей компетенции.
- - - Добавлено - - -
http://obozrevatel.com/politics/90834-pervyie-10-tyisyach-dollarov-zaplatil-kolomojskij-za-pojmannogo-diversanta.htm
Изтересно. За сколько с " диверсантом" договорились ?
Чисто понты Беня колотит - пускай по телеку показывает. Только правдиво показывает.
Или шо... мы таки шото за днепропетровских яуреев не знаем?
Майдановцы не хотят ехать в Донецк, говорят, что там с "калашей" струляют, короче нафиг надо... :D
https://www.youtube.com/watch?v=l-ZnvX00yd4#t=680
GORYNYCH
18.04.2014, 06:54
Майдановцы не хотят ехать в Донецк, говорят, что там с "калашей" струляют, короче нафиг надо... :D
https://www.youtube.com/watch?v=l-ZnvX00yd4#t=680
Хероям страшно...
:eek:
- - - Добавлено - - -
Приветствую! Горыныч, народ не понимает, что лично у нас с вами за всё заплачено :)
И кто там лично и конкретно не платит за газы - вне нашей компетенции.
- - - Добавлено - - -
Чисто понты Беня колотит - пускай по телеку показывает. Только правдиво показывает.
Или шо... мы таки шото за днепропетровских яуреев не знаем?
Беня - правдиво ? Я Вас умоляю ! Беня нас всех продаст и купит и снова продаст. Только уже дороже. :D
Любитель
18.04.2014, 07:01
Еще раз про Женеву - так это epic win, по здравому размышлению.
Напомню - Керри и ЕС ехали в Женеву с требованиями "об отводе войск РФ от украинской границы" и о "прекращении поддержки сепаратистов".
Хоть полслова об этом в соглашении есть?
Про украинские "требования" я уже молчу.
Соответственно - есть бумага со словами про ненасилие и деэскалацию конфликта. Сможет Киев ее обеспечить - хорошо, но мы уже большие и не верим в сказки?
Так что фактический результат соглашения - требования к Киеву на снижение напряженности. Которое он выполнить вряд ли сможет.
Что сразу поставит вопрос о дееспособности нынешней политической конструкции на Украине.
З.Ы. Весьма характерной также является раздельная пресс-конференция - РФ отдельно, США и ЕС - отдельно. Даже не интересуюсь, позволили ли МИД Украины выйти к журналистам
А разве Россия поддерживает "сепаратистов"? Скорее всего Керри не смог представить доказательства, а как можно бесконечно требовать того чего не существует? Разрыв шаблона у окружающих авторитета не добавляет, ИМХО, а он им нужен сейчас как никогда.
Думаю все остались при своих, а Крым при первойже возможности упомянут всуе, так что не обольщаемся.
А что будет если Хунта не сможет снизить напряженность? По моему слишком неопределенное требование. Вот проведение региональных референдумов, это было бы да.
Любитель
18.04.2014, 07:06
А вот более-менее официальная позиция по поводу переговоров:
Перевод с женевского на русский. Для тех, кто в панике (http://www.odnako.org/blogs/perevod-s-zhenevskogo-na-russkiy-dlya-teh-kto-v-panike/)
По результатам переговоров в Женеве был подписан меморандум в стиле «за все хорошее, против всего плохого».
Поэтому имеет смысл перевести этот меморандум с языка высокой дипломатии, на язык конкретного украинского политического кризиса.
Представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне.
Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией.
Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причем, неважно как они называются и кем являются. Властью, как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников которые бегают с автоматами.
Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть мы с ними ведем переговоры и даже подписываем договора.
Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются.
Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.
Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнется урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.
А учитывая, что один раз эти персонажи уже нарушали взятые на себя обязательства в феврале этого года, то лучше бы этот меморандум им не подписывать. Потому что если «за базар не ответят», то прикрывать их не будут уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне.
Не более чем словоблудие. Чтобы посадить в лужу надо требовать конкретики, а не сферического коня: отстранение Яроша, Тягнибока, отвод нацгвардии и т.д.
Любитель
18.04.2014, 07:16
Я завидую вашей осведомленности. Они вам сами об этом сказали?
А слова США имеют значение?
Они это делами всю вторую половину прошлого века доказывают.
Любитель
18.04.2014, 07:23
Я с вами согласен, правительство плохо работает информационно с народом. Но это не повод того, о чем я описал выше.
А вообще все это восстание даже не от Путина, а от олигархов ПР, которые хотят оставить себе хоть какие-то вотчины. Путин подыгрывает и в чем-то может помогает, поскольку просто не желает стабилизации ситуации в Украине.
Можно я в очередной раз спрошу? В чем конкретно подыгрывание Путина на Ю-В(доказательно)? И зачем ему нестабильная Украина под боком? Вот газовый халявщик, не нужен, это очевидно, зацикленная натовская шестерка типа Прибалтики тоже. А зачем нам слабое государство на границе, дождусь я ответа от свидомых?
Илларионов высказался по поводу Женевского соглашения http://4vlada.com/rivne/34925
Кратко : украинская хунта лохонулась. Типа: " Шеф, все пропало!"
http://aillarionov.livejournal.com/675700.html
Комментарии, комментарии ... Нет, я не удивлён, таких людей мягко говоря на Украине много. Но всё равно цепляет : кто они, эти люди, которые говорят и думают на нашем с вами языке, но для которых мы в лучшем случае хамоватый "брат", а в худшем смертельные враги? Когда наконец они забудут наш язык? Я могу понять логику самого отъявленного "западенца" ненавистника России. Но этих не понимаю: как можно самих себя ненавидеть?
Да я о том же - с этой стороны укр шовинизм не лечится.
История вообще знает всего один удачный случай излечения запущенного воспаления нацизма, возведённого в ранг национальной идеологии. Курс лечения был почти 6 лет. Лечили через Дрезден, Вюрцбург, Хильдесхайм, Падеборн, Дессау, Кемниц, Штутгарт, Магдебург, Кельн, Гамбург, Любек, Росток, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург. Вдалбливая в национальное сознание рёв сирен ПВО, разрывы бомб и рёв огненного шторма. Перемалывая и запекая живьём в подвалах тех кто был за и тех кто сочуствовал и тех кто молчал (а те кто был против уже гнили в лагерях или были по другую сторону фронта). Женщин, детей, стариков. А потом таскали уцелевших полуголодных местных жителей на принудительные экскурсии в близлежащие лагеря и в кинотеатры там, где лагерей поблизости не оказалось... Других же прессовали годами в лагерях (какой там процент немецких военнопленных вернулся домой, пройдя ГУЛАГ?...). Так, чтобы спустя более чем пол века, когда на очередной юбилей в провинциальный городок соберётся тысяча бритоголовые отморозков со всей страны, дабы пройтись (разрешённым - демократия же) митингом-маршем с портретами вождя, жители городка тысячами выходили и перекрывали улицы.
Не только. Сегодня детей в школе учат о том, что было. И говорят - это сделали мы. И мы в этом виноваты. А не возводят в статус героев и ставят памятники.
Обама охарактеризовал итоги четырехсторонних переговоров по Украине как "проблеск надежды" (http://newsru.com/world/18apr2014/obama.html)
Обама перечислил ряд условий, необходимых, на его взгляд, для урегулирования кризиса, и подчеркнул, что выполнение этих условий - дело самих украинцев, передает ИТАР-ТАСС. "Что нам нужно сделать, - это создать условия для разоружения нерегулярных формирований, освобождения захваченных ими зданий и проведения национального диалога между самими украинцами".
В этом же контексте президент упомянул о необходимости "проведения реформ, отвечающих интересам различных групп на Украине, проведения (президентских) выборов и наведения порядка в экономике" Украины. "Именно это поможет решить проблему", - добавил он.
---
Это как?
Выбирайте любого президента и вешайте над его троном меч, если КПД президента будет плохим... выбирайте следующего.
Ilya Kaiten
18.04.2014, 08:53
Не только. Сегодня детей в школе учат о том, что было. И говорят - это сделали мы. И мы в этом виноваты. А не возводят в статус героев и ставят памятники.
Это уже прививка. Профилактика рецидива.
Я с вами согласен, правительство плохо работает информационно с народом. Но это не повод того, о чем я описал выше.
А вообще все это восстание даже не от Путина, а от олигархов ПР, которые хотят оставить себе хоть какие-то вотчины. Путин подыгрывает и в чем-то может помогает, поскольку просто не желает стабилизации ситуации в Украине.
Опять двадцать пять...
Эх, а я понадеялся что после речи Лаврова украинцы перестанут видеть врага в Путине. Что же вы меня так быстро разубедили? :) Интересно что по вашему должны сделать Путин и Россия чтобы перестать быть для вас врагом?
Исчезнуть, совсем, навсегда, и стереть в истории любое упоминание о России. Вот такой вариант многих бы устроил, похоже. Ну или ужать до границ Московской области, и то, при смене почетного караула вонь подниматься будет, что Россия какую то нехорошую военную активность у своих границ затевает, не иначе как к захвату земного шарика готовится.
Если народ создает общество чтобы быть против кого-то, такое общество нежизнеспособно в будущем.
Вы ошибаетесь, может я не прав. Образ постоянного врага образут, цементируют и сохраняют нацию. Яркий пример Израель как государство и евреи кака нация, даже без государства.
Думаю все дело в том кто и как испльзовает идеологию противостояния.
Для утверждения и образования молодой нации надо противопоставить к нации и народу про родителя. Примеров истории человечечива много.
Я не могу утверждать, что это правильно, или только так и по другому никак. Яно к сожалению большинство случаев так.
Терзают смутные сомнения, что если русские исчезнут, то на следующий день исчезнет и НАТО.
Природа не терпит пустоты. Русские могут исчезнуть только по названию. Даже если заселить территорию России китайцами, это территория не станет часть Китая. И все равно будет создан очередной блок против этих китайцев, не удивлюсь если перчим против них будет именно Китай.
Вы ошибаетесь, может я не прав. Образ постоянного врага образут, цементируют и сохраняют нацию. Яркий пример Израель как государство и евреи кака нация, даже без государства.
Думаю все дело в том кто и как испльзовает идеологию противостояния.
Для утверждения и образования молодой нации надо противопоставить к нации и народу про родителя. Примеров истории человечечива много.
Я не могу утверждать, что это правильно, или только так и по другому никак. Яно к сожалению большинство случаев так.
Видится мне, что всё не так с Израилем. Израилю враги вообще не упёрлись, Израиль и рад бы только каменистую пустыню распахивать (образно). это не у Израиля проблемы с соседями, это у соседей проблемы с Израилем, он им как кость в горле. Евреи то как раз не ПРОТИВ кого-то там объединились, а очень даже ЗА, за возможность построить своё государство, за возможность наконец получить Родину не географическую, а геополитическую, за возможность спокойно трудиться, ДЕЛАТЬ деньги без постоянной угрозы погромов и ещё куча ЗА.
Это уже прививка. Профилактика рецидива.
На эпидемически опасной территории это главное оружие. Особенно учитывая, что большая часть населения не прошла курс лечения и не имеет приобретенный иммунитет.
DogEater
18.04.2014, 09:36
Природа не терпит пустоты. Русские могут исчезнуть только по названию. Даже если заселить территорию России китайцами, это территория не станет часть Китая. И все равно будет создан очередной блок против этих китайцев, не удивлюсь если перчим против них будет именно Китай.
Абсолютно согласен. Кого здесь ни посели, они будут ругаться нашим матом и пить нашу водку. А у китайцы здесь побледнеют и глаза у них расширятся до русского размера.
Видится мне, что всё не так с Израилем. Израилю враги вообще не упёрлись,
Я только ЗА, если было так.
Не зря я пример приводил не только государство, но и нацию в целом без государства. Они без государство прожили не один тысяч лет, и сохранили свою эдинтичность.
- - - Добавлено - - -
Абсолютно согласен. Кого здесь ни посели, они будут ругаться нашим матом и пить нашу водку. А у китайцы здесь побледнеют и глаза у них расширятся до русского размера.
Воистину так!
Я как пример:D
=Spb=Goro
18.04.2014, 09:42
https://www.youtube.com/watch?v=RxqyT_-hdfg
PR-Rainbow
18.04.2014, 09:42
Абсолютно согласен. Кого здесь ни посели, они будут ругаться нашим матом и пить нашу водку. А у китайцы здесь побледнеют и глаза у них расширятся до русского размера.
Сам видел на даче пару таджиков, мирно сидевших с поллитрой и разговором на русском - "ты меня уважаеь...":D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot